r*****y
发帖数: 53800 | 1 我不知道守南京立的是什么军令状，你能跟我科普一下吗？
高级将领当逃兵，孙元良是处理的了。
这样的例子抗日的时候少吗------据我所知很少，一般战败都有高级将领承担责任，其
中不乏蒋的嫡系将领。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 当然有了。日军湘西会战惨败，之后转入战略收缩，国军在桂柳追击战反攻基本收复广
西全境，下一步就是反攻广东。拿下了两广，就有了海口，可以进一步得到美援及与盟
军协同作战。这一切都是国军只有39个师全美械前提下，再来30个全美械师，进一步反
攻收复失地绝不是纸上谈兵。
黎东方的细说抗战：
http://www.eywedu.com/xishuokangzhan/ldf14.htm
在日军一号作战以后，我军获得了一个多月的喘息，藉此也大量装备了七十个师，其中
三十九个是纯美式的，三十一个是半美式的。纯美式的称为Alpha，半美式的称为Beta
。魏德迈将军与我政府密切合作，将永留中美友情于我世世代代的中华儿女的心中。
日方于一号作战之时，在东南亚与西太平洋均已受到美方的打击。他们妄想孤注一
掷，尽快把所谓“中国事件”解决了，然后以全力迎战美军，保卫四岛本土：九州、四
国、本州岛、北海道。结果，虽则打通了平汉、粤汉、湘桂，以及越桂，几条铁路却缺
乏火车头与列车，以及保护铁路线的兵员，并且根本没有多少军队与物资需要这些铁路
来运输。所打下的许多城市，也徒然增加了保卫这些城市的负担，正如当年费尽力... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 抗战结束后，国府以二战美援坦克及装甲车为主成立战车1团，以其他日、意、苏式战
车为主成立2团和3团。这些部队投入内战后，在行政管理上，战车团由行营/剿总直辖
，1团2团归徐州剿总，3团归华北剿总。作战上，从战车团中抽出1个战车营(约40辆坦
克) + 1个步兵旅/师 + 搜索营、工兵、汽车团、炮兵团等组成快速纵队，快速纵队再
编成到机动兵团中进行作战。
47年鲁南战役第1快速纵队被华野歼灭，豫北战役第2快速被中野歼灭纵队。
1946年底，第一快速纵队由步兵第80旅、中央直属榴弹炮兵第5团及第4团一个营、
战车第1团第1营、搜索营、工兵营、汽车团和铁甲车大队组成。
战车第1团第1营全部美式装备，就连士兵的军装、皮鞋都是地道的美国货，估计除
了不说英语、没有大鼻子长得不象美国人外，其他的也和美军差不多了。
第1营下辖6个连， 1、2、3连各配备中型和轻型坦克17辆，其余3个连则分别是配
备汽车80辆的补给连、炮兵连和直属连。战车第1团由美国军官训练团训练和指挥，直
到鲁南战役时，仍由美军军官白伦任团长。中央直属炮兵第5团和第4团的一个营则配备
有美国194... 阅读全帖 |
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s***r
发帖数: 1480 | 4 前几天说到李弥跑路，他和孙元良算跑路成功。
国军部队呢？有多少跑出去的？解放军战史上只看到消灭总数，第三阶段，说围了约
20W，消灭17.6W，是不是跑出去2W左右，第五军跑出去8000多，算很不错了吧。7兵团
和12兵团似乎跑掉很少 |
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I******I
发帖数: 14241 | 6 我看王树声大将可以稳坐共军孙元良这个宝座了，哈哈。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 7 所以唐生智和孙元良死节以慰国父在天之灵了？
灵。 |
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D***e
发帖数: 48486 | 8 孙元良真是牛，化装成传染病人了吧，居然跑出来了
灵。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 9 南京城陷，扔掉武器和军装，躲进妓院一个多月的国军名酱孙元良发来贺电。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 10 驻马店到蒙城要穿过一部分黄泛区。蒙城离宿县大约50公里，两天就能到。
刘汝明李延年就是乌龟，同样时间黄维已经从驻马店赶到蒙城了，这两个孙子还龟缩在
蚌埠。刘邓虚晃一枪端了蚌埠也没啥，刘邓首先要渡过淮河才能打蚌埠，而且有长江和
津浦铁路，国军从蚌埠以南调动部队的速度会很快，打下来也没什么意义。
黄维刘汝明李延年如果能和徐州附近的邱清泉李弥孙元良汇合，一共六个兵团，五六十
万人的大部队，刘邓和粟裕合兵也未必打得过。粟裕消灭黄百韬也花了十几天，伤亡不
小，六十万人的部队他是不敢吃的。
最不济的情况，黄维刘汝明李延年没能赶到徐州，只要他们合兵一处，刘邓也吃不掉他
们。粟裕可能会想分别吃掉国军这两坨，最终淮海战役会打成另一个豫东战役，第一阶
段吃掉国军黄百韬兵团，但是第二阶段胃口太大，打不下来，被国军援军反咬一口，我
军见好就收胜利转进，又回到了淮海战役最初的消灭黄百韬兵团的目标。 |
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m*******y
发帖数: 422 | 11 http://nanking.destroy-china.jp/nanking1.htm
死亡人數
【拉貝日記】
作爲南京大屠殺的最直接的見證人拉貝，曾在１９３７且１０月１７日的一封信中提及
：“如果他聽說過大約100萬～120萬居民中至少已有80萬人離開了這個城市，那他對現
在城裏到處是死一般的寂靜和幾乎空蕩蕩的街道和廣場就不再會感到驚訝了。”後來拉
貝和他所在的世界紅十字會都在相關的資料中反復說南京的戰前人口。資料相差不大，
從２０萬到３０萬甚至４０萬。但無論哪一種估測，都沒有我們今天的南京大屠殺的資
深研究者的說法更令人瞠目結舌。他們信誓旦旦的保證南京在戰前大約有６０萬到７０
萬人口。戰前離開南京的中國人只有四十萬左右。這是什麽樣的一個地理概念呢？我想
，只要不是白癡，都可以拿出這樣的拼圖：安全區的範圍占南京城的１／３左右。如果
按正常人口分佈。５５萬中國人（遇難者３０萬＋存者２５萬）中除去３萬左右的中國
士兵，加上安全區委員會的統計大約有２０萬中國人在安全區內。那麽我們可以得出大
約有３５萬人中國人在安全區外。這樣的分佈說明了什麽？這說明了一直到戰爭爆發和
日軍進城，安全區內的... 阅读全帖 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 12 香港回归中国, 并不是什么英国良心发现,或条约到期. 香港是艰苦卓绝的第二次印支
战争的胜利果实. 1975年, 西贡解放, 米国在亚洲大陆上1/4世纪的军事介入以惨重的
失败而告终. 第一次印支战争, 米国出钱出枪让法国人干, 法国奠边府失败后, 米国自
己赤膊上阵, 发动第二次印支战争. 米军前后伤亡百万人, 消耗弹药700多万吨, 损失
飞机10000多架, 整整一代年轻人从越南战场回来变成了垮掉的, 自恨的一代. 是在这
个背景下的1972年, 尼克松访华拜见先帝, 认输服软, 接着英国首相希斯, 接着也访华
投降服软, 主动提出要归还香港, 希望谈判.
别说香港这个弹丸之地, 完全在我42军军属炮兵,以及广州军区的预备炮兵重炮团的完
全覆盖下, 就连"不沉的空母"的台湾, 米国也放弃了. 半夜3点给台湾的驻米国大使打
个电话, 骚瑞, 俺们明天要承认中华人民共和国了, 您老自便吧. 吓得国军和国民党高
级干部纷纷逃亡, 抗日名将孙元良, 南京城陷的时候在妓院躲了一个月的, 吓得跑到横
滨开了个拉面馆. 麻痹的以国军上将至尊, 做店小二侍候太君, 这样毫无军人荣誉感,
黑猫白猫... 阅读全帖 |
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a***u
发帖数: 4334 | 13 上海市区vs海军陆战队的只有王敬久87师，孙元良88师吧。36师宋希濂是813之后从西
安赶入战场的，vs 日本陆军第三师团藤田进。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 其实整36师后来又遭到过一次惨痛的打击。48年8月，整36师在杨家洼一带被共军包围
打击，钟松再一次成功脱逃（跟孙元良可有一比），给共军留下6千多俘虏（据说被毙
伤3000人），其副师长被击毙，师参谋长，国防部战地少将视察官一干人被共军捉去学
习毛选。这次胡宗南不高兴了，被奸了一次怎么不小心又被女流氓奸了？结果打不死的
钟松被调离了整36师。
后来打不死的钟松在香港开过餐馆，80年代后还回大陆探了亲，95岁时去世，也算高寿
了。 |
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h******n
发帖数: 3599 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hutuxian (糊涂仙), 信区: Military
标 题: 蒋校长输就输在尽挑选长相俊美的当将军
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 27 20:52:19 2015, 美东)
张灵普，孙元良这些一个个全是中看不中用， 相反的林彪、吴法宪这些外表歪瓜裂枣
、内有真才实学的在校长那里没有希望， 一个个悲愤得投奔润之了， 跟韩信放弃霸
王， 投奔刘邦一个德行 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 16 嗯，栗林晋升陆军史上最年轻的大将当日，发起残部最后攻击，全员战死。
麻痹的还是国军思想灵活，孙元良上将在南京换便衣躲妓院一个多月，胜利转进了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 17 40年前, 越南人民军的59式坦克冲入南越伪政府总统府, 南越伪总统投降, 米国大使馆
狼狈撤退, 宣告了自1905年日俄战争以来, 历经太平洋战争, 朝鲜战争, 西藏新疆暗战
, 第一, 第二次印支战争, 东亚民族的反殖民70年战争的伟大胜利. 香港的回归, 其实
是第二次印支战争的胜利果实.
香港回归中国, 并不是什么英国良心发现,或条约到期. 香港是艰苦卓绝的第二次印支
战争的胜利果实. 1975年, 西贡解放, 米国在亚洲大陆上1/4世纪的军事介入以惨重的
失败而告终. 第一次印支战争, 米国出钱出枪让法国人干, 法国奠边府失败后, 米国自
己赤膊上阵, 发动第二次印支战争. 米军前后伤亡百万人, 消耗弹药700多万吨, 损失
飞机10000多架, 整整一代年轻人从越南战场回来变成了垮掉的, 自恨的一代. 是在这
个背景下的1972年, 尼克松访华拜见先帝, 认输服软, 接着英国首相希斯, 接着也访华
投降服软, 主动提出要归还香港, 希望谈判.
别说香港这个弹丸之地, 完全在我42军军属炮兵,以及广州军区的预备炮兵重炮团的完
全覆盖下, 就连"不沉的空母"的台湾, 米国也放弃... 阅读全帖 |
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a***u
发帖数: 4334 | 18 隔着苏州河是公共租界，不是法租界。后来524团撤出后，本来想去找秦汉爸爸孙元良
会师，结果被英国人解除武装关起来了。
哥前几年还去看过这房子，几乎没什么变化，想进去参观一下，麻痹的被传达室老头赶
出来了。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 19 180师跟抗战里的守卫南京的部队很相似；
唐生智下完命令就撤了， 下面的桂永清，宋希濂，孙元良，王敬九干脆连唐生智的命
令都难得传达，直接就消失了。 那下面的部队可不就成了任人宰割的一群羊吗。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 20 天下无谍 1.0版
把原来的帖子整理了一下，再加上一些别的网站转帖之后的跟帖爆料。1921年之后
中国情报史。基本上就是共产党、前共产党、潜在共产党同情者之间的明争暗斗。
▲《潜伏》剧照
共军就不说了，军统那里被共党渗透的一塌糊涂，中统那里颇有一批得力的人是前
共产党，能力最强的张冲成了中共同情者，要不是死得早，可能就被周公给招入麾下了
(张冲托孤周公，其子女都是中共)。
蒋介石到了台湾，带头扑灭共产党在台地下力量的，还是两个共党叛徒，一个是蔡
孝乾，一个是抓住蔡孝乾的谷正文。汪精卫那里，特务头子周佛海是中共创始人，党龄
比共党特务头子周公还长，而且没去苏联进修过，纯土产。手下几员大将丁默邨、李世
群、胡均鹤都是共党叛徒，胡均鹤还是赵尚志的亲妹夫。
汪精卫那里，身边的秘书有中共，76号的顾问有中共，军法处有中共，梅机关有中
共，岩井公馆里的中共卧底更是著名的五重间谍袁殊。范纪曼在中央大学教书， 是汪
伪高官家中座上客，同时兼职军统和中共的间谍，为啥军统这么信任他?因为129运动的
时候他已经是军统北平站的代站长了。范纪曼很牛，他后来坚持不重新入 党，一直僵
持到1984年，终于承认他党... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 21 http://cpc.people.com.cn/GB/68742/70427/70428/5414752.html
徐传辉（安徽）
2007年02月26日08:00来源：中国共产党新闻网
公元1949年1月10日，震惊中外的淮海大决战胜利结束。人民解放军历时65天，共
歼灭国民党精锐部队22个军56个师共55.5万余人。国民党高级将领黄百韬在碾庄圩战场
上被击毙；李延年、刘汝明、孙元良率残部南逃；杜聿明、黄维被俘；邱清泉在陈官庄
战场上被击毙；唯有第十三兵团司令李弥战后下落不明，死不见尸，活不见人，多次搜
查无结果，成为战后一大谜团。直到蒋介石重新任命李弥为第十三编练处司令时，人们
方知李弥在淮海战场上逃离已成事实。究竟李弥是怎样从战场上逃离的？又潜逃到何处
？这一连串的谜团，一直鲜为人知。史料上更没有详细介绍过，本文现将尘封几十年的
谜团解开，以飨读者。
一
淮海战役第一阶段，国民党军就出师不利，中国人民解放军华东野战军在中原野战
军的配合下，于徐州以东新安镇（今新沂市）、碾庄地区，围歼国民党第七兵团10万余
人，击毙了兵团司令黄百韬。国民党第三绥靖区所属3个半师，2.3万余人，在... 阅读全帖 |
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w**t
发帖数: 227 | 22 《集结号》的背景是1946-1949的国共战争，一场决定中国命运的决战。具体时间点大约
是在1948年的淮海战役，刘邓的中原野战军在战略跃进大别山后，配合陈毅粟裕的华东
野战军对敌黄百韬、黄维、孙元良、邱清泉、李弥等五个兵团作战，历时65天，歼敌55
.5万余人……影片的第一句对白：“蒋军168师的弟兄们，中原野战军独二师139团 3营
9连连长谷子地，代表全连问候各位！”60年，一个甲子过去了，“蒋军”的残部“转进
”台湾，解放军视角的战争电影首度渡过彼此阻绝了60年的海峡来到宝岛。
2日揭晓的第45届台湾电影金马奖最终候选名单，最佳男主角候选人里张涵予、李连杰赫
然在目。从《集结号》和《投名状》上映伊始，这两部电影其实就已经开始了角逐。
票房大战
同是去年12月份的上映档期，票房争夺大战的展开在所难免。一部是没有明星的诚意电
影，一部是大腕云集的豪华阵容，在观众没有看到电影的时候，谁能预测他们的胜负呢
？不过在观众的口碑之下，在中华民族的气节之下，感动数亿中国观众，创造在没有明
星的前提下，或得2.6亿票房的电影《集结号》，显然，在这一程，赢了《投名状》。虽
败尤荣，《投名状》的众 |
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f***e
发帖数: 5443 | 23 点评
共和党建制派，在共和党生死存亡的2016，做派和国民党 1948一模一样
这次本来就不是共和党和民主党的两党对决，而是底层人民和两党建制派的对决，所有
才有这么多民主党基层选民支持trump，而同时很多共和党高层拼命抵制trump,或者支
持烂泥或者投第三党或者旁观。
参考 trump逆天改命
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/32028753.html
作者：Gladfishren
想不到有生之年，可以看到淮海战役的政治版在灯塔国上演。。。。
1948年11月中旬，淮海战役已经进入关键阶段，国军所有的机动兵团主力基本都处于被
中共按在地上摩擦的状态，黄百韬的7兵团给围死在碾庄，黄维的12兵团给中野死死拖
住，孙元良的16兵团、李弥的13兵团、邱清泉的2兵团一片混乱，守徐州？南逃？救黄
百韬？还是去会合黄维？谁都拿不定。。。。
淮海战役（或曰徐蚌会战）前，美军顾问就告诫过国民党高层，这是战略决战，关乎生
死存亡，必须拼劲全力，坚决果断，上下一心；
作为对手的我党对于这次会战是个什么态度？
当时傅作义曾经有过突袭西柏坡的念头（还是挺有想... 阅读全帖 |
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e**r
发帖数: 1144 | 24 想不到有生之年，可以看到淮海战役的政治版在灯塔国上演。。。。
1948年11月中旬，淮海战役已经进入关键阶段，国军所有的机动兵团主力基本都处于被
中共按在地上摩擦的状态，黄百韬的7兵团给围死在碾庄，黄维的12兵团给中野死死拖
住，孙元良的16兵团、李弥的13兵团、邱清泉的2兵团一片混乱，守徐州？南逃？救黄
百韬？还是去会合黄维？谁都拿不定。。。。
淮海战役（或曰徐蚌会战）前，美军顾问就告诫过国民党高层，这是战略决战，关乎生
死存亡，必须拼劲全力，坚决果断，上下一心；
作为对手的我党对于这次会战是个什么态度？
当时傅作义曾经有过突袭西柏坡的念头（还是挺有想法的），我党的计划是如果傅作义
发起突袭，中央机关立马转入山区躲避，因为我党当时已经把能调动的所有部队都投入
到淮海里去了；中野主力全部出动，以至于华中剿总正面基本没有成建制的共军主力。
。。
而对于这场关乎自己生死存亡战役，国民政府在干嘛？
白崇禧捏着2个兵团加两个军在武汉看戏，理由“武汉重地，不可无兵”！
（共军主力
全集结在徐蚌好不。。。。）
白崇禧不来也就算了，南京正面1绥区5个军10个师国军也很开心的一... 阅读全帖 |
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s*y
发帖数: 472 | 25 作者：万里如虎
共和党建制派，在共和党生死存亡的2016，做派和国民党的1948一模一样。
这次本来就不是共和党和民主党的两党对决，而是底层人民和两党建制派的对决，所以
才有这么多民主党基层选民支持trump，而同时很多共和党高层拼命抵制trump,或者支
持烂泥或者投第三党或者旁观。
参考 trump逆天改命
1年半前，trump还没出现在政治舞台，从那个时候的政坛看，美国的命似乎已经注定。
两党的建制派都支持大赦，区别就是如何大赦而已。un documented 已经是政治正确，
没人敢说一句话了。
老黑+劳模已经占人口 34%， 大赦之后似乎劳模力量将更强。既然政客讲究顺势而为，
傻子都能看到的大势，靠情商吃饭的政客自是了然胸中，左转追赶南非的命好像已经不
可避免。
20年过去了，南非的命是哪种命呢？1/5 靠技术吃饭的白人中层背井离乡，移民欧美，
其他中层背负重税，再也没有上升通道，底层进贫民窟，高层依旧吃香喝辣。社会治安
恶化，黑人人口扩大，占70%以上，大量其他国家黑人涌进南非。
其实14年中选，共和党获胜，就已经能看出变化了。民主党分裂，长期站在民主党的底
层白人开始转投... 阅读全帖 |
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i*******e
发帖数: 50 | 26 共和党建制派，在共和党生死存亡的2016，做派和国民党的 1948一模一样。
这次本来就不是共和党和民主党的两党对决，而是底层人民和两党建制派的对决，所以
才有这么多民主党基层选民支持trump，而同时很多共和党高层拼命抵制trump,或者支
持烂泥或者投第三党或者旁观。
参考 trump逆天改命
1年半前，trump还没出现在政治舞台，从那个时候的政坛看，美国的命似乎已经注定。
两党的建制派都支持大赦，区别就是如何大赦而已。un documented 已经是政治正确，
没人敢说一句话了。
老黑+劳模已经占人口 34%， 大赦之后似乎劳模力量将更强。既然政客讲究顺势而为，
傻子都能看到的大势，靠情商吃饭的政客自是了然胸中，左转追赶南非的命好像已经不
可避免。
20年过去了，南非的命是哪种命呢？1/5 靠技术吃饭的白人中层背井离乡，移民欧美，
其他中层背负重税，再也没有上升通道，底层进贫民窟，高层依旧吃香喝辣。社会治安
恶化，黑人人口扩大，占70%以上，大量其他国家黑人涌进南非。
其实14年中选，共和党获胜，就已经能看出变化了。民主党分裂，长期站在民主党的底
层白人开始转投共和党，对的，... 阅读全帖 |
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s*y
发帖数: 472 | 27 作者：万里如虎
共和党建制派，在共和党生死存亡的2016，做派和国民党的1948一模一样。
这次本来就不是共和党和民主党的两党对决，而是底层人民和两党建制派的对决，所以
才有这么多民主党基层选民支持trump，而同时很多共和党高层拼命抵制trump,或者支
持烂泥或者投第三党或者旁观。
参考 trump逆天改命
1年半前，trump还没出现在政治舞台，从那个时候的政坛看，美国的命似乎已经注定。
两党的建制派都支持大赦，区别就是如何大赦而已。un documented 已经是政治正确，
没人敢说一句话了。
老黑+劳模已经占人口 34%， 大赦之后似乎劳模力量将更强。既然政客讲究顺势而为，
傻子都能看到的大势，靠情商吃饭的政客自是了然胸中，左转追赶南非的命好像已经不
可避免。
20年过去了，南非的命是哪种命呢？1/5 靠技术吃饭的白人中层背井离乡，移民欧美，
其他中层背负重税，再也没有上升通道，底层进贫民窟，高层依旧吃香喝辣。社会治安
恶化，黑人人口扩大，占70%以上，大量其他国家黑人涌进南非。
其实14年中选，共和党获胜，就已经能看出变化了。民主党分裂，长期站在民主党的底
层白人开始转投... 阅读全帖 |
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d****d
发帖数: 2919 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: zz国军和国足都是中国人的骄傲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 00:44:58 2010, 美东)
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国... 阅读全帖 |
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m******5
发帖数: 107 | 30 http://www.wenxuecity.com/news/2016/10/11/5676330.html
天下苦左（秦) 久矣！
2016年是分水岭，要么美国顺势追赶南非的命，要么trump逆天改命!
美国也只有这一次逆天改命机会。这次输了，不会再有trump一样分量的人站出来了，
大赦后，大势不可逆转了，再出来，也没用了。
想不到有生之年，可以看到淮海战役的政治版在灯塔国上演。。。。
1948年11月中旬，淮海战役已经进入关键阶段，国军所有的机动兵团主力基本都处于被
中共按在地上摩擦的状态，黄百韬的7兵团给围死在碾庄，黄维的12兵团给中野死死拖
住，孙元良的16兵团、李弥的13兵团、邱清泉的2兵团一片混乱，守徐州？南逃？救黄
百韬？还是去会合黄维？谁都拿不定。。。。
淮海战役（或曰徐蚌会战）前，美军顾问就告诫过国民党高层，这是战略决战，关乎生
死存亡，必须拼劲全力，坚决果断，上下一心。
作为对手的我党对于这次会战是个什么态度？
当时傅作义曾经有过突袭西柏坡的念头（还是挺有想法的），我党的计划是如果傅作义
发起突袭，中央机关立马转入山区躲避，因为我党当时已经把能调动的所有部队都投入... 阅读全帖 |
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m*****y
发帖数: 2424 | 31 作者似乎对李弥这个和孙元良齐名的逃跑将军敬重有加，实在替他不值，事实上李弥以
他著名的飞毛腿在第一时间就抛下孤军逃去台湾享乐了。不过孤军在缅甸这么恶劣的环
境里缺粮少弹地坚持了那么久真够不容易的，不辱中国军人这四个字。 |
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x**n
发帖数: 12542 | 32 哪里还有15万德械？剩下的36/87/88/教导总队残废程度比日军还厉害，至少在淞沪伤
亡过半。再加上从唐生智/桂永清/孙元良这些将崧崧一窝的飞毛腿，守得住才怪呢。
国军的抗战史，就是一部买办/汉奸/接轨派们的失败史。 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: zz国军和国足都是中国人的骄傲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 00:44:58 2010, 美东)
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国... 阅读全帖 |
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j******y
发帖数: 2578 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: 凭什么尊重国军而不尊重国足
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 18:41:50 2011, 美东)
首先我要阐明一下，为什么要拿国军和国足来作比较：
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、合法的
国家政府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不被屠
杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活动，为国争光、振兴
民族体育事业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的抗日战争中，负责正面战场的作战，与日本侵略者的22场
大会战全部是国军打的；
国足自成立以来，一... 阅读全帖 |
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s********r
发帖数: 923 | 35 中国的好山好水但凡有些历史的，都被无数自命风流自以为是的猥琐男涂鸦，这种涂鸦
的最恶劣形式就是某某到此一游。比如四川青城山以青城天下幽而闻名，无数狗屁不通
的人物都要在此留墨。这个秦汉的爹，逃跑将军孙元良也腆颜题诗。其人品行可参看
http://tieba.baidu.com/f?kz=479914023
最为恶搞的是在丫的题字下面还有他的同僚1942年同年写的：河山信美当以热血保卫之
。 |
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v******a
发帖数: 45075 | 39 要说孙元良可是个牛人，淞沪和淮海两场恶战，居然都让他全身而退了，他的长官倒是
死的死，抓的抓，呵呵，可惜站错队了，要不秦汉也是个军二代 + 官二代，不过好过白
崇禧那基佬文青儿子，呵呵 |
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u***t
发帖数: 5899 | 40 张学良 100岁，宋美龄 103岁，陈立夫101岁，孙元良 100岁...国民党高级官员将领中
长寿的不少。 |
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U*****S
发帖数: 3098 | 41 呆弯巴子在YY吧？GMD虚报战绩不比GCD差，下面才是真实的伤亡情况
1、凇沪会战
国军1937年战报：日军伤亡6万余人；孙元良个人在2005年估计日军伤亡4到5万。
日军战报：日军在1937年公布自身死亡9115人,伤31157人,共计伤亡40672人. 但是日本
在1960
年到1970年又公布：日军战死１９５９４名，负伤８０２４３名，共伤亡９９８4７人
（《中国事变陆军作战史》第１卷第２册８３页）。
2、太原会战 军战报：毙伤日军4万余人
日军战报：日军伤亡2.6万余人（《中国事变陆军作战史》）
3、南京保卫战 国军战报：毙伤日军1.5万余人
日军战报：日军伤亡7600余人（《中国事变陆军作战史》）
4、徐州会战 国军战报：毙伤日军5万余人
日军战报：日军在1937年承认伤亡3.2万余人，在1960年日本官方承认日军伤亡5.7万余
人（臼井
胜美著《中日战争》）
5、武汉会战 国军战报：毙伤日军20万余人 日军战报：自
身伤亡3万余
人，因病减员6.7万余人（《中国事变陆军作战》）
6、随枣会战 国军战报：毙伤日军4万余人 日 |
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n***g
发帖数: 5027 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: nanog (大家好), 信区: Military
标 题: 抗日战争中的22次大会战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 8 18:43:59 2010, 美东)
抗日战争中的22次大会战
这是中华民族用鲜血书写的历史。这是中华民族用生命谱写的壮歌。
之一﹕淞沪会战 1937年8月13日~11月11日
参战的国民党主要将领：冯玉祥、顾祝同、陈诚、张治中 。
八一三淞沪会战中日双方投入了将近100万的兵力，这次战役迫使日军三易主帅，战前
日本曾嚣张的说，三个月可以灭亡中国，结果光在上海战场就打了三个月，付出了惨重
的代价，此战日军伤亡5万余人。中国军民浴血苦战，粉碎了日本「三个月灭亡中国」
的狂妄计划，并争取了时间，从上海等地迁出大批厂矿机器及战略物资，为坚持长期抗
战起了重大作用。
之二﹕南京保卫战1937年12月1日~12月13日
参战的国民党主要将领：唐生智、孙元良、宋希濂。
淞沪会战后，日军迅速进攻国民党首都南京。由于国民党军此时兵力凋零，退守绝地，
被迫在12月12日匆忙突围撤退。日军进入南京后开 |
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J**0
发帖数: 1634 | 43 军队抵抗了个屁。唐生智带头逃跑，张灵甫，孙元良等人装成难民求生。
整个南京保卫战不到4千日军阵亡，到有8万以上国军在城破后束手被屠杀 |
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t******n
发帖数: 2939 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
rsseff (rsseff) 于 (Fri Aug 2 09:51:26 2013, 美东) 提到:
猪“不洁不净”============×国人(尤其是当权者)贪污
猪“光吃而不做事”========×国人(尤其是富人)没有责任心，不负责
猪“被杀前不懂反抗”======×国人(尤其是中下阶层)懦弱，不团结
☆─────────────────────────────────────☆
molen (molen) 于 (Fri Aug 2 11:24:33 2013, 美东) 提到:
沉默的羔羊。
给送进集中营的犹太人也没反抗。
圣经：
主说：申冤在我，我必报应。
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Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Fri Aug 2 17:34:59 2013, 美东) 提到:
一直也没明白
☆─────────────────────────────────────☆
LJQS (立交桥上... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
rsseff (rsseff) 于 (Fri Aug 2 09:51:26 2013, 美东) 提到:
猪“不洁不净”============×国人(尤其是当权者)贪污
猪“光吃而不做事”========×国人(尤其是富人)没有责任心，不负责
猪“被杀前不懂反抗”======×国人(尤其是中下阶层)懦弱，不团结
☆─────────────────────────────────────☆
molen (molen) 于 (Fri Aug 2 11:24:33 2013, 美东) 提到:
沉默的羔羊。
给送进集中营的犹太人也没反抗。
圣经：
主说：申冤在我，我必报应。
☆─────────────────────────────────────☆
Hilary99 (故乡的臭豆腐) 于 (Fri Aug 2 17:34:59 2013, 美东) 提到:
一直也没明白
☆─────────────────────────────────────☆
LJQS (立交桥... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: Military
标 题: zz国军和国足都是中国人的骄傲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 12 00:44:58 2010, 美东)
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中丅华民丅国政丅府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、
合法的国家政
丅府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界
足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主丅权不被侵犯分割、人民群众不被
屠杀凌辱、资
源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光、振
兴民族体育事
业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的kangri战争中，负责正面战场的作战，与日丅本侵略者的
22场大会战
全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 47 国军和国足都是中国人的骄傲
http://www.top81.net/show.php?f=1&t=1064250&m=7673149
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、合法的
国家政府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不被屠
杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活动，为国争光、振兴
民族体育事业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的抗日战争中，负责正面战场的作战，与日本侵略者的22场
大会战全部是国军打的；
国足自成立以来，一直代表中国参加国际足联组织的各项正规赛事，88年汉城奥运会、
02年韩日世界杯、08年北京奥运会以及亚洲杯、亚运会、东亚四强赛等等等等所有国际
A级足球比赛，都是... 阅读全帖 |
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r*********e
发帖数: 29495 | 48 【 以下文字转载自 Soccer 讨论区 】
发信人: jayyummy (例如), 信区: Soccer
标 题: 凭什么尊重国军而不尊重国足
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 20:45:37 2011, 美东)
发信人: vespers (西瓜很好吃), 信区: History
标 题: 凭什么尊重国军而不尊重国足
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 12 18:41:50 2011, 美东)
首先我要阐明一下，为什么要拿国军和国足来作比较：
首先：国军和国足的历史地位是相等的
国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国联成员国、被国际社会所承认的、合法的
国家政府军、正规军；
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登记在
册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不被屠
杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分；
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活动，为国争光、振兴
民族体育事业、为广... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 2872 | 49 请公正看待国军将士和国足勇士！
首先：国军和国足的历史地位是相等的，国军是当年中华民国政府领导下的军队，是国
联成员国、被国际社会所承认的、合法的国家政府军、正规军;
国足是指今天的中国国家男子足球队，是在中国足协领导下的、在FIFA国际足联登
记在册的、被世界足坛所承认的、合法正规的国家足球队。
其次：国军和国足的历史责任是相等的：
国军的历史责任，就是肩负起国防任务，保障领土主权不被侵犯分割、人民群众不
被屠杀凌辱、资源财富不被掠夺瓜分;
国足的历史责任，就是代表国家广泛参与国际足球大家庭的各项活丅动，为国争光
、振兴民族体育事业、为广大球迷奉献精彩刺激的足球比赛。
再次：国军和国足的所做的事情是一样的
国军在上世纪三十年代开始的**战争中，负责正面战场的作战，与日本侵略者的22
场大会战全部是国军打的;
国足自成立以来，一直代表中国参加国际足联组织的各项正规赛事，88年汉城奥运
会、02年韩日世界杯、08年北京奥运会以及亚洲杯、亚运会、东亚四强赛等等等等所有
国际A级足球比赛，都是国足踢的。
最后：国军和国足的命运是一样的，他们都被打败了，是公认的失败者。
好，通过以上这些对比，... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 50 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: withoutacar (我决定好好说话了。), 信区: Military
标 题: Re: 辛灏年:连战出席阅兵式 助共为虐应开除出党
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 9 21:11:14 2015, 美东)
这位列在民国英雄专最后一位。
救民水火蒋中正 清正廉洁孔祥熙
开源节流宋小妹 不卖国家宋子文
反恐精英戴老板 坚守南京唐生智
忠心耿耿冯玉祥 爱妻模范张灵甫
爱民如子汤恩伯 环保模范别廷芳
曲线救国汪精卫 忠心不二吴化文
宁死不降傅作义 开创共和袁世凯
铁路专家孙中山 用兵如神胡宗南
百战百胜黄克强 卸岭力士孙殿英
宅心仁厚黎元洪 打虎英雄蒋经国
三造共和段芝泉 装甲专家蒋伟国
决胜千里陈辞修 寸土不让张学良
一代文豪张宗昌 宁死不退孙元良
千里驰援李天霞 史料厚实辛灏年 |
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