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f*****0
发帖数: 153 | 2 一口血要喷出来。
金莲脱胎成黛玉？
有没有好好看这两本书？
黛玉看是喜欢戏谑，实际心底宽厚，对下人很好。就是在宝哥哥的事情上想不开，前面
才有含酸带醋。
金莲就直接是心狠手辣了，除了浪还有什么？
说作者喜欢金莲，我是没看出。
要说相同的地方，金瓶梅是开创写实之先，之前再没有哪个书，对人物有这么丰富的不
同角度的描写。 （再往前的小说，多是白描，故事性格都简单。）再加上禁忌的性，
符合人的好奇偷窥欲。 就好比屠夫一定要让你看血呼呼的猪大肠。
红楼也是人物千人千面，但心怀美好的多。 够得上一个哀而不伤。这点就更高明吧。
这两部书都是清明上河图，恢宏写实。
我是不能再看豆瓣的那文章一遍了 ，还有用后40回来佐证论点。这种歪评，我怕我会
失血而亡。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 3 也不至于这么夸张吧，而且禁忌的性在那个时代还真不是金瓶梅独有的。。。 |
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h*****i
发帖数: 9112 | 4 是啊，三言两拍之类的很多描写太那啥了
更别说那啥和尚之类的了，
内啥，我是小清新，都没看过啊
再说，温情未必好于冷酷，又不是Propaganda |
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b*s
发帖数: 82482 | 5 bad indention style.
also, that's printf()
cxzl is not declared.
机器人这段代码逻辑如下：
do
{
你乐意干啥跟我何干？
}
while(cxzl) |
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x***n
发帖数: 10764 | 7 那是…就算不清新，跟狐总这么清新的混久了也必须清新啊… |
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g***r
发帖数: 6820 | 8 呵呵，”脱胎“属于过度延伸吧，说两书有某种关联是学界定论似乎不错，也没看到有
人质疑这是两部独立杰作。
林黛玉脱胎于潘金莲是第一次听说，格非那本里讲这个了？我改天翻翻。墨酥那天说潘
金莲后来转世夏金桂了嘛。 |
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c**l
发帖数: 177 | 9 看看导读，听听录音，再读读原著，还是挺好玩的。以前上学的时候好像也没这么认真
学过哪篇课文。 |
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g***r
发帖数: 6820 | 12 同意。从读者的角度说批判未尝不可，但这跟劝世说一样，过于简单化了。我觉得写实
更多些。能让西门庆起来一天查查帐听听汇报送送礼喝喝酒然后说一夜无话？
想起来前几年那个烟草局长的流水帐般的日记，里面的几项活动无非也是开开会，
出出差，喝喝酒，搞搞关系，关心下一代，再就是跟情人嘿咻了。我敢打赌，这几个活
动的比例都跟西门庆差不多。人也没写跟他正牌老婆嘿咻，咱总不能说人韩局写日记是
选择性为了批判自己吧？西门庆娶孟玉楼就是一桩生意，看看媒婆一张嘴说的啥就知道
。怎么可能突出写嘿咻。
最近一次通读金瓶梅，对性描写还真没怎么特别在意，但是读完以后极深极深的一个感
慨就是，尼玛，中国社会过了好几百年还那样。这也就是我觉得这部书特别牛逼的地方。 |
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m********t
发帖数: 758 | 16 孟玉楼
http://www.youtube.com/watch?v=9hc1Cb94AOY&feature=youtu.be
1（第七回，话挡四舅）：
四舅，你老人家又差矣。他少年人，就外边做些风流勾当,也是常事。奴妇人家，那里
管得许多？惹说虚实，常言道：世上钱财傥来物，那是长贫久富家？况姻缘事皆前生分
定，你老人家到不消这样费心。
2（第十二回，计劝西门）：
你休枉了六姐心，六姐并无此事，都是日前和李娇儿、孙雪娥两个有言语，平白把我的
小厮扎罚了。你不问个青红皂白，就把他屈了，却不难为他了！我就替他赌个大誓，若
果有此事，大姐姐有个不先说的？ |
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g***r
发帖数: 6820 | 18 赞美！
通篇女性视角。从西门庆的角度，又是怎样的解读呢？ |
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c**l
发帖数: 177 | 19 又读了一遍夏安的导读，写的真棒啊！可能女性视角更能引起女性读者的共鸣~
各位导读都很认真负责任，赞一个！ |
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c**b
发帖数: 630 | 20 她和春梅的戏份到底哪个多？金瓶梅有没有叫金瓶楼的可能？ |
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a****5
发帖数: 10854 | 24 不是技艺的问题
并列是个有很强暗示性的词语
苍老师曾经被无良媒体与那谁和那谁并列，然后被封杀了 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 29 强顶这个“
也许是为了摘掉它‘千古第一淫书’的大帽子，所有关于《金瓶梅》的评论中无一例外
强调《金瓶梅》讽时喻世的力度，但是我觉得《金瓶梅》首先是一本很迷人的小说，换
句话说写，写得太好看了。”
没觉得怎么讽时喻世，揭露阴暗面啥啥的，就是觉得小说技法太牛x了～ |
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x***n
发帖数: 10764 | 36 也算一种world buiding吧，方方面面又细致又生动… |
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g***r
发帖数: 6820 | 38 比如一个是先买票后上船，另两个是先上船再买票一类的。。。
我其实就是挖个坑２１ |
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C*****H
发帖数: 7927 | 40 男性视角，“财是老大，色是老二”，什么情情爱爱的更不知靠哪边哪角站去了
金莲虽美却是赔钱的，小孟除了几点雀斑，不肥不瘦高挑身材，这老婆娶了不会亏！ |
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C*****H
发帖数: 7927 | 42 如果是争个现世安稳，为何不嫁举人做个正妻呢？还是因为她自己相中了西门庆的吧。 |
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v********e
发帖数: 1597 | 43 这个我赞同，选择西门庆是为了给自己找一个生活的屋檐 |
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a****5
发帖数: 10854 | 44 “且说他母舅张四，倚着他小外甥杨宗保，要图留妇人东西，一心举保大街坊尚推官儿
子尚举人为继室。
若小可人家，还有话说，不想闻得是西门庆定了，知他是把持官府的人，遂动不得了。
寻思千方百计，不如破为上计。”
这段话说的再明白不过了：只有西门庆这种把持官府的人，才制得住张四舅。 |
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x***n
发帖数: 10764 | 45 我觉得姐儿爱俏的成分不小，西门庆自有他的魅力…其实和现代人恋爱一样，瓶儿玉楼
们爱钱财，也爱人才，至于怎么爱，爱多少，爱落空后怎么应对，那就各有不同了… |
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x***n
发帖数: 10764 | 46 可是她早就看上西门庆了啊…心动了，就静不下来了… |
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h*****i
发帖数: 9112 | 49 其实也未必有多大逆转吧
我觉得，李瓶儿本质上不是个多刚强的人物，甚至相对软弱。之前对花和蒋的作为，一
来年轻气盛，二来这两人本身就很窝囊。而西门庆各方面都强过那两个前任很多，又混
杂了感情的因素，此消彼涨，李瓶儿冷酷的一面被压制也说不上多奇怪。
另一个细节是李瓶儿对花子虚的死的心理负担。官哥死的时候明确写她梦到花子虚责问
她。金瓶梅全篇没有鬼神，这个梦显然是李瓶儿平日心思的一个写照。这种巨大心理负
担之下，性格变弱也算自然了。 |
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j*****x
发帖数: 18139 | 50 所谓逆转第一是指为人
所谓三岁看小，七岁看大
从李瓶儿对两个前任的手段来看
她绝不是一个与人为善的人，
嫁入西门庆家后的表现跟之前狠毒有反差
第二是这所谓的逆转是处事
这就更不是能以丈夫的变化来解释的了
因为说的不是对待丈夫的态度
而是对待潘金莲的折磨
以她之前的泼辣和决断
不应该是逆来顺受的表现
尤其是儿子被害死之后，
即使之前她有可能是为了安稳而忍让，隐藏了本性
但杀子之仇在前也不可能再隐忍了
可是书中她却到死也没有一点反击，比尤二姐还窝囊
这个变化太过生硬
以笑笑生的功力，按说不该有如此大的纰漏
所以，我觉得以败笔来解释还是说服力不足
我仍怀疑如今流传下来的未必就是完整的版本
或许只是后人对遗失之处进行了修补之后的样子而已 |
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