l*****i
发帖数: 20533 | 1 这篇辟谣文章就不如主文生动活泼了。尽力按照事实说话，不想误导别人，结果就会搞
得干巴巴的。相比之下野史可以自由发挥，所以更吸引读者。 |
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a*p
发帖数: 495 | 4 一直想写一个“一生的敌手”的系列，先挖个坑吧。
所谓“棋逢对手”的人生才精彩，而“独孤求败”则是一种悲哀。就如小林光一vs赵治
勋，李世石vs古力，如果缺了一个，那么另一个该是多么的孤单寂寞。
中国历史上也不乏“一生的敌手”，双雄并立于世，其年龄相近，地位相当，要么坐拥
半壁江山，要么手掌天下之柄，毕生积极进取，倾尽全力消灭对方，然而终其一生，雄
心壮志，激情四射过后，却命运弄人，最后还是归于势均力敌，分不出胜负。无限惆怅
，无奈却只得将恩怨留给继任者，让世人空叹青山依旧在，几度夕阳红。
符合这样条件的，想了想，好像有如下这么几对：
曹操vs刘备
刘义隆vs拓跋焘
高欢vs宇文泰
朱温vs李克用 |
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r****p
发帖数: 1854 | 5 北魏历史上有这么一个神秘人物，应该说是一时间权倾朝野的权臣。但是他在《魏书》
中却只出现了三次（反正我只找到这三次），而且连列传都没有。此人就是献文帝一朝
初期的丞相乙浑。
《魏书》中第一次关于乙浑的记载，在《帝纪第六 显祖纪》里面。一出场就大开杀戒
，威风八面。
“（和平六年）车骑大将军乙浑矫诏杀尚书杨保年、平阳公贾爱仁、南阳公张天度于禁
中。戊申，侍中、司徒、平原王陆丽自汤泉入朝，浑又杀之。己酉，以侍中、车骑大将
军乙浑为太尉、录尚书事。”
“（和平六年） 秋七月癸巳，太尉乙浑为承相，位居诸王上，事无大小，皆决于浑。”
然而真可谓上帝欲使人灭亡,必先使其疯狂。“（天安元年）二月庚申，丞相、太原王
乙浑谋反伏诛。”
“和平”是文成帝拓跋浚的最后一个年号，一般来说古代帝王登基一般会继续用前一个
年号直到年底，第二年在改元。“天安”就是献文帝拓跋弘的第一个年号。因此可以大
致推断出，乙浑是在献文帝登基之初，利用主少国疑打算欺负孤儿寡母，不料却被文明
太后冯氏秒杀。
“显祖即位，尊为皇太后。丞相乙浑谋逆，显祖年十二，居于谅暗，太后密定大策，诛
浑，遂临朝听政。”
《皇后列传 文明冯皇后传》... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 6 说实话，LZ的这篇怎么也都够mark的资格了。
的确是个冷门话题，讨论不起来。八卦一下吧，从图上看，到后面，皇后比皇帝高一辈
。当然，那时代这也没什么。
另外，岔一下题。前些天看陈寅恪的书，提到宇文泰开姓氏鲜卑化的倒车时，是批量化
改名，经常是一支部队的人都改成主将的姓。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 7 我觉得大致是这样的
元嘉北伐是地一个分水岭，由南北强弱逆转
钟离之战是第二个转折点，双方变成基本均势
后三国时期基本呈鼎足之势，西魏从绝对实力上说最弱小，但是出了宇文泰这么一个逆
天的人物
侯景之乱导致南朝实力大损，东魏所得有限，西魏收益最大，为后来北周统一北方，隋
统一全国奠定了基础。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 8 周武帝肯定是个了不起的人，柴荣也不差，高洋其实打仗也很牛的，宇文泰曾经说，高
欢有这个儿子可以瞑目了，只不过后来，呵呵了。 |
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t**t
发帖数: 27760 | 11 我觉得这两位不能说谁更牛。
只是黑獭年轻，再加上儿子争气，笑到了最后。 |
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F**********0
发帖数: 503 | 13
高欢亲自带队也没占到什么便宜，而且当时国力东魏是明显占优的。
大概是高欢军事略逊，政治能力差不多。初期不相上下是因为东魏强 |
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m**n
发帖数: 9010 | 14 要就比面对面打仗, 大概军事能力差不多.
不过比发家史, 也就是比比俩人爬到那个地位的困难度,
我觉得说高欢更牛应该比较合理. |
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m**n
发帖数: 9010 | 15 高澄高洋都是人中之杰, 就算变态也无关国运.
他们后代的问题, 不能怪到高欢头上. |
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p******e
发帖数: 1151 | 16 这个不是最搞笑的。
果蝇干脆就说隋唐也是北方游牧民族建立的－－－蛋不是这么扯的。这些都是史料齐全
清楚的东西； 这样的瞎扯蛋有意思吗？
不知道杨坚，李渊／李世民 会不会气的活过来（杨坚登基后几乎在第一时间改回杨姓
， 杨广就更不用说了； 李渊李世民说李唐是老子李耳之后， 当然这个蛋扯的远点。
但是他们都承认是西凉武昭王李暠之后， 这个估计还是靠谱的。）
不知道杨坚， 李渊他们什么时候变成游牧民族了？譬如北魏所谓八柱国， 只有宇文泰
和元欣是鲜卑， 其他都是汉人（华夏族）。
隋唐和鲜卑的关系千丝万缕－－－鲜卑进入中原之后有主动汉化， 北方汉人也有主动
胡化（比较典型的分别是拓拔鲜卑和高欢）， 最后所谓民族融合 （鲜卑互相攻杀也很
多，和其他几个民族 最后算是完全融入了华夏族）。但是隋唐无论血统，还是文化都
算华夏。
唐安史之乱之后，中国政治中心从关中转移到北京一带。即使北方被异族统治， 也都
是和当地豪强勾结（很多都是汉人）。
蒙元算是另类， 汉人（包括辽金）南人地位最低－－－这也是蒙元只能统治几十年的
原因。
你们能YY北方游牧民杀光了北方汉人， 然后还跑到南方杀光了南方汉人－－－这实... 阅读全帖 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 17 朱元璋，腓特烈大帝，努尔哈赤，俾斯麦，宇文泰 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 18 北齐鲜卑文化都不是主流，何况后来的隋? 你说的修改版本云云，有文献出处么？鲜卑
姓氏听来更加荒谬，北齐从来没有用鲜卑姓氏一说，连北齐后主宠臣，似乎瞧不上汉人
的韩宝鸾，却还要攀附自家是昌黎韩氏，更何况本来就是南渡的士族颜氏? 改鲜卑姓氏
也只是北周宇文泰为府兵制所为，原本就是因为西入关的鲜卑人太少，改姓的一为原来
鲜卑人，孝文时改汉姓，此时恢复鲜卑姓氏，一为一些特殊赐姓，一般是给有战功的功
臣，胡汉均有; 不管哪种，颜之推先只是在江陵陷落后短暂虏至北周，后北齐灭亡后再
入北周，怎么会也有被改姓， 有此必要么。。。。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 19 你说笑话呢吧？唐朝本身就是北蛮鲜卑人李氏创建的，李渊祖父是宇文泰的
部将，鲜卑姓是大野，汉名是李虎，鲜卑名是大野虎。后来建立唐朝后，
这些鲜卑大野氏才篡改历史，说自己是陇西李氏汉人。
唐朝是北蛮同化汉人最多的朝代，无数朝廷大官大将，都是胡人北蛮。在
后世的宋明正统汉人朝代，都是难以想象的。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 大野氏是赐的鲜卑姓。宇文泰当政的时候，要手下鲜卑人把籍贯改成京兆，也就是长安
，让手下关东汉人把籍贯改成关陇一带，李家就号称陇西李氏了。按陈寅恪的考证，李
虎的爷爷和老爸的坟都在赵郡，陈寅恪推测李家是赵郡李氏的破落户，或者是其他冒牌
李氏。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 21 靠，这时候满人就尼玛不是中国人了？不是中华民族一部分了？嘿嘿，共粪怎么动不动
就上下漏气呢？行，就算蒙元，满清不算中国人，难道秦始皇杀人如麻，横征暴敛，横
扫6国，是得人心吗？老百姓是不是在共粪眼里都尼玛欠煽欠扁，都想找个孟姜女给自
己哭丧是吧？搞掉千世万世以后，你丫再给说说，杀白蛇的流氓咋就比破釜沉舟的土匪
得人心了呢？而两百年后把荒淫无道的汉家皇帝赶下台的王莽咋又不得人心了？同样姓
刘，韬光养晦装比的刘秀咋就比更始帝得人心？后来跳大神的张角不得人心，还是老刘
家不得人心？刘皇叔得人心，还是曹孟德得人心，碧眼小儿得人心啊？估计这“人心”
还尼玛要分三份不成？贼精贼精的司马一家就比阿斗，碧眼小儿的后代得人心？还要不
要继续下去？南北朝死于非命的那些宋齐梁陈，北魏，西魏皇帝都不得人心？儿朱荣，
高欢，宇文泰，侯景之流玩的时候，谁比谁得人心？连李世民这种能干出来杀兄弑侄的
畜生勾当的，还不是民心所向，天命所归？垃到把！中国历史上几千年，哪个改朝换代
不是靠杀人如麻，人头落地？人心？就是乱世时代谁有力气谁捏的烂泥把而已！谁比别
人更心狠手辣，更强权暴力，更恬不知耻，更灭绝人性，谁就得天下！就... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 吐谷浑本来就是鲜卑，迁徙到青海去的。
至于尉迟，这原来是西域塞种姓氏，被鲜卑征服带入鲜卑。于阗语就是塞种语。
起源一：尉迟源于塞族，南北朝时期隶属鲜卑拓拔部。这是正宗。
起源二：源于鲜卑君主的赐姓，宇文泰建立西魏，主张鲜卑化，要求所属汉人改用鲜卑
姓。后普六茹坚(杨坚)担任北周大丞相恢复了部分归入府兵的汉人汉姓，并在建立隋朝
后允许全部汉人恢复汉姓，但仍有部分汉人保留有尉迟这个鲜卑姓氏。 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 23 农耕民族素来缺乏骑兵，确实是钱的问题。说缺钱，并不是买不起战马，而是训练不起
骑士，养不起战马。
首先，合格的骑兵，必须经过长期的训练，游牧民族兵民合一，打小练习骑射；中原自
西魏宇文泰指定府兵制以来，军制就以府兵为主，农闲训练，平时耕种；骑兵必须经过
长期训练，但是将领和士兵长期相处，日久情重，兵权易旁落，因此皇帝一般不喜欢。
这是训练不起。
第二，养不起战马。战马要想保持战力，就得建立专门的养马场。中原农耕之地，若占
用耕地兴建养马场，代价太高，平均养一匹战马的土地，如果用来耕种，大概能养活二
十来个人。 |
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Y****l
发帖数: 83 | 24 1。 唐朝李氏家族的起源是西魏的八大柱国之一的李虎。 西魏是西鲜卑(实为突厥一支
)宇文泰所建立。 李虎的族裔不从知晓, 但是即使是汉人, 肯定也是胡化的。 南北朝
时期, 北方汉人被胡化的很多。 东魏的第一个皇帝高欢, 就是典型的鲜卑化的汉人。
南北朝"六镇藩乱", 跟着胡人起义的汉人十有八九都是胡化的汉人。 战争时期, 汉人
被胡化。 和平时期, 胡人被汉化。
2。 为什么说唐朝的李氏家族是胡化的呢? 有几个证据: 第一, 李淵的外祖父是顶顶有
名的独孤信。 独孤信是南北朝时期有名的鲜卑将军美男子(实为匈奴后代即突厥人);
第二, 澶渊之盟的时候, 突厥大军兵临长安, 李世民单枪匹马会见突厥可汗在河边与可
汗大声交涉。 这说明李世民很有可能是会突厥语的。 第三, 李世民的哥哥李建成在突
厥人周围生活多年, 喜欢住突厥毡房甚至在自己的宫中搭建而居住其中。 第四, 武则
天先是唐太宗的嫔妃, 后又成为唐太宗儿子的皇后, 这在汉文化属于大逆不道的乱伦行
为。 但父亲死,小老婆(非血缘关系)改嫁给儿子却是北方游牧民族的传统。
综上所述, 唐王朝在建立初期, 是胡化非常明显的一个朝代 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 25 http://hx.cnd.org/?p=119624
中国的历史，分为两个时期：秦以前的夏商周三代和秦以后的“中华帝国”时期。
秦始皇统一后，在长达两千多年的时间里，中国就一直在这个帝制的磨道里转圈儿，一
治一乱，分分合合。用毛泽东的话说，是“千年犹行秦政制”。
这种“模式”是怎样形成的？这个体制，中国是怎么进去的？现在，面临再次转型的中
国，怎样才能走出这一“模式”呢？
关于这个“模式”的形成，有过不同的解释。
有人认为是自然环境起了重要作用。中国处在一个封闭而又广袤的地区。说封闭，因为
它的东边是大海，北边是草原，西边是沙漠，西南和南部是高山。说广袤，因为它又有
足够的生存和活动空间供我们折腾。
在这一环境中，产生了我们传统的农业生产方式。日出而作，日落而息。春种秋收，夏
耘冬藏。精耕细作的生产方式，产生了我们务实的文明，让我们不用去关心外面的世界。
多数的时候，我们都是关起门来，自己过日子。一盈一虚，一治一乱。分久必合，合久
必分。这样的生存环境，形成了我们的性格，也影响着我们的思维方式。除汉武帝主动
征伐匈奴外，历史上，中国很少出兵国外，最多也就是应属国的要求，去镇压当地的叛... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 26 梁武帝萧衍，北边随便来个侯景作乱，就把他困死家中，北魏孝武帝元修，先是被高欢
欺凌，接着投靠宇文泰，被杀。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 这个是源自西魏北周的八柱国制度，开府仪同三司比仪同三司高一级。柱国全称为柱国
大将军开府仪同三司。
宇文泰，元欣，李虎（李渊祖父），李弼（李密曾祖父），赵贵，于谨，独孤信（杨坚
岳父，李渊外祖父），侯莫陈崇。 |
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发帖数: 1 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dnls (都督中外诸军事), 信区: Military
标 题: 隋唐从建立以后就开始了南朝化的过程
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 5 20:41:35 2018, 美东)
隋唐的源于西魏北周，但不能说隋唐脱胎于鲜卑人的体制文化。之前北魏在进行汉化改革
的时候是南齐投奔过来的王肃一手策划的，后来汉化成果大部分被东魏北齐继承，少部
分随着魏孝武帝投奔宇文泰被带入关中。然而，这只是刚开始，后来西魏方面攻陷萧粱
的江陵，掳走大批士人图书和器物进入关中，里面有学问的人都纷纷给关陇子弟当了老
师，具体内容参见颜之推的家训。杨坚代隋以后，衣冠礼仪官制全盘恢复北齐也就是北
魏的旧制，杨广则完全是南朝文化的铁杆粉丝，再后来的李世民学习王羲之的书法到了
痴迷的程度。隋唐的历史就是南朝化的历史，从隋唐到宋其实是接上了当年南朝的历史
轨迹。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 29 http://www.zh5000.com/ZHJD/ctwh/2007-12-07/2170416453.html
陈庆之(484—539年)，字子云，义兴国山(今江苏宜兴西南)人，南北朝时期梁朝杰出的
军事家。
陈庆之自幼为萧衍的随从。当时围棋风靡一时，萧衍更是通宵达旦而弈。其余的随从皆
已休息，唯陈庆之不睡，招之即到，所以萧衍对其甚见亲赏。
南 齐末年，东昏侯萧宝卷为政残暴，至使陈显达、裴叔业、崔慧景等名将先后反叛。
南齐永元二年(公元500年)十一月，萧衍(时为雍州刺史)也起兵反齐，陈庆 之随萧衍一
直攻克建康。天监元年(公元502年)，萧衍代齐称帝，国号梁，是为梁武帝。陈庆之被
任命为主书，在任期间，他散财聚士，常思效用。
普 通六年(公元525年)正月，北魏徐州刺史元法僧叛乱不成，在彭城降梁，并请求梁武
帝派兵接应。梁武帝以陈庆之为武威将军，与胡龙牙、成景俊率梁军前去接 应。回军
后，陈庆之任宣猛将军、文德主帅，并率2000人送豫章王萧综入镇徐州。五月，魏遣安
丰王元延明、临淮王元彧率2万来拒，屯据陟□。元延明先遣其 将丘大千筑垒，以切断
梁军的进军路线。陈庆之进逼其垒，魏... 阅读全帖 |
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m********y
发帖数: 21909 | 30 不能光汉化， 全国人民都藏化一下， 这样可以抚平藏族的那些极端民族主义者的情绪。
像西魏北周的宇文泰就是这样， 也还是保留并鼓励胡俗， 但政治体制上汉化， 这样
做， 有利于民族团结。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 31 这显然是假的阿。文法不通。现在人素质这么低了吗？看不出来编这段的显然不懂古文？
宇文泰等于是奠定了隋唐政体的大改革家。多研究他是对的。但这段类似的对话明显是
明清至今的酱缸糟粕。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.1
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.1 |
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C*******a
发帖数: 448 | 32 牛
××××××××××××××××××转贴××××××××××××××××××
×××××《南北史》中令人震惊的一段对话宇文泰是北周开国的奠基者。当他模仿曹
操，作北魏的丞相而“挟天........ |
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d*******3
发帖数: 8598 | 33 二 关于李唐氏族与世系
对现存有关史书文献根据李唐皇室自撰谱牒所载李唐的氏族与世系提出大胆质
疑，大致始于上世纪20年代末和30年代初期。刘盼遂和王桐龄二先生经过一再考证，认
为李氏出自鲜卑拓跋族[1]。
唐史泰斗陈寅恪先生在他的学术专著《唐代政治史述论稿》上篇《统治阶级之氏族及其
升降》中对李唐氏族及世系作了专题研究。继而陈先生又接连发表了《李唐氏族的推测
》[2]、《李唐氏族之推测后记》[3]和《三论李唐氏族问题》[4]、《李唐武周先世或
迹杂考》[5]等4篇学术论文，对此又进行了专题研究。在这些学术专著和学术论文中，
陈先生一直抱着“有误必改，无证不从”[6]和“不敢固执，亦不敢轻改，惟偏蔽之务
去，真理之是从”[7]的严谨态度，经过对现有文献资料的钩稽梳理和对金石文字（此
指载《畿辅通志》174《古迹略》中的《唐光业寺碑》等）的旁资考证，得出结论说：
“总而言之，据可信之材料，依常识之判断，李唐先世若非赵郡李氏之“破落户”，即
是赵郡李氏之“假冒牌”。至于有唐一代之官书，其纪述皇室渊源，间亦保存原来真实
之事迹，但其大部分尽属后人讳饰夸诞之语，治史者自不应漫无辨... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 34 唐朝衰败有内忧外患多重原因，内患里面陈寅恪所说的关陇胡汉集团的腐朽衰落应该是
一大原因
这个集团从宇文泰起到武则天，在将近150年的时间内控制关中，进而全国，时间已经
不算短了，到武则天时已经失去了开拓进取的精神。
关陇集团的瓦解，武则天为自己的权力欲望的打击破坏当然是一大因素
另一方面，皇室为维护自己的权威通过进士科考试提拔寒门势力，以对抗山东门第势力
和关中权贵集团也是原因之一。当时的根本趋势是中国的整个政治制度从魏晋士族政治
到平民文治政府的演进。武则天的政策是符合这一趋势的，代价是中央政府在武力上的
衰弱，这个问题，一直到北宋才有一个暂时的解决。
外患里面，从唐前期开始就兴盛强大的吐蕃，耗费了唐朝太多政治经济和军事资源，不
仅影响经营东北高句丽地区，而且迫使唐朝更多依赖募兵制，以代替关陇集团立身之本
的府兵制。当府兵制废除，关陇集团就彻底失去了根基，而唐朝的兵权也转移到了靠募
兵起家的军阀-藩镇手中。 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 35 你们都别闹了，李唐不但是中国人政权，还是河北汉人政权，唐祖陵在河北隆尧，和郭
威柴荣是老乡
李唐喜欢娶胡人为妻，足见我们河北男人喜欢洋妞是有光荣的历史传统的
唐祖陵位于邢台市隆尧县城正南6公里的魏庄镇王尹村北200米处的唐祖陵是唐高祖李渊
四代祖宣皇帝李熙的“建初陵”和三代祖光皇帝李天赐的“启运陵”，二陵共茔，合称
“唐祖陵”。唐祖陵于1982年公布为省级文物保护单位，2006年5月被国务院公布为第
六批全国重点文物保护单位。
坐落于邢台市隆尧县城正南6公里的的大唐帝陵，是唐高祖李渊上四代祖宣皇帝李熙的
“建初陵”和上三代祖光皇帝李天赐的“启运陵”，二陵共茔，合称“大唐帝陵”,唐
高祖时始建。当时，李渊的爷爷李虎官至太尉，并辅佐宇文泰建立了北周政权，成为开
国功臣。他死后，北周皇帝追录其功，以其故里是唐尧之乡追封为唐国公。李渊出生于
长安（今西安），祖籍在邢台。后来，从太原起家的李渊打败了所有对手并废掉隋恭帝
杨侑，建立唐王朝定都长安，李渊即为唐高祖。他建立唐朝后，举行了隆重的追封祖先
仪式，共追封了四世祖先，即：四代祖李熙为宣简公，三代祖李天赐为懿王，二代祖李
虎为景皇帝，一代祖李昞... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 36 维基写错了，这种事他们不会深入考证
唐祖陵位于邢台市隆尧县城正南6公里的魏庄镇王尹村北200米处的唐祖陵是唐高祖李渊
四代祖宣皇帝李熙的“建初陵”和三代祖光皇帝李天赐的“启运陵”，二陵共茔，合称
“唐祖陵”。唐祖陵于1982年公布为省级文物保护单位，2006年5月被国务院公布为第
六批全国重点文物保护单位。
坐落于邢台市隆尧县城正南6公里的的大唐帝陵，是唐高祖李渊上四代祖宣皇帝李熙的
“建初陵”和上三代祖光皇帝李天赐的“启运陵”，二陵共茔，合称“大唐帝陵”,唐
高祖时始建。当时，李渊的爷爷李虎官至太尉，并辅佐宇文泰建立了北周政权，成为开
国功臣。他死后，北周皇帝追录其功，以其故里是唐尧之乡追封为唐国公。李渊出生于
长安（今西安），祖籍在邢台。后来，从太原起家的李渊打败了所有对手并废掉隋恭帝
杨侑，建立唐王朝定都长安，李渊即为唐高祖。他建立唐朝后，举行了隆重的追封祖先
仪式，共追封了四世祖先，即：四代祖李熙为宣简公，三代祖李天赐为懿王，二代祖李
虎为景皇帝，一代祖李昞为元皇帝，确立埋葬于魏庄镇的李熙和李天赐为李唐始祖。公
元646年，唐太宗下诏修建祖陵，历18年，至高宗麟德元年完成。 |
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e**a
发帖数: 2169 | 37 曾国藩那次屠城固然人数众多，损失巨大，但是侯景之乱时间长，并且改变中国历史进
程，让世家大族遭到毁灭打击，刘禹锡才说：旧时王谢堂前燕，飞入寻常百姓家。南朝
就此衰败，这为隋文帝统一中国的铺了路，在侯景之乱的同时，那个宇文泰的西魏可是
贫弱不堪的，经常被东魏/北齐虐。其实统一中国的机会本来在南方。 |
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发帖数: 1 | 38 西魏 北周 隋唐 三代政权一脉相承 都是在关陇集团内部轮流坐庄而已。而这个关陇集
团核心就是来自宇文泰的八大柱国 以及外围的其他鲜卑贵族 和汉人胡化的关陇豪族。
隋朝的杨家和唐朝的李家都是关陇集团的代言人。这个关陇集团就类似满清的八旗门阀
一样 包容了汉化的胡人 和 胡化的汉人。 李渊在没有生死存亡的压力下就向突厥称臣
然后借突厥的骑兵建国。你也不能就说这是汉奸行为。因为这是典型的胡人做派。把
他这个做法当成胡人作风就不奇怪了。还有所谓的天可汗的称谓。唐朝皇帝愿意接受这
个称呼 也可以看到他胡化的一面。
隋唐是皇帝和关陇贵族共天下。宋朝是皇帝和士大夫共天下。 宋朝这个说法也许有宣
传成分。但是隋唐皇帝还真离不开关陇贵族。关陇贵族控制着朝堂的文官 武官。这个
集团有各种联姻。 你不能说这个关陇集团是寄生在杨家或者李家下的集团。 他们的关
系恰恰相反。比如杨家不行了 关陇集团转而支持李家。
隋唐皇帝不再用鲜卑姓而改用汉姓是为了统治的需要。绝对不是为了反对鲜卑出身。李
世民一个关中破落户出身非要 骗人说自己是老子的后裔。 这也是为了统治需要。
因为关陇集团这些个鲜卑贵族尾大不掉。隋唐皇帝也不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 北魏没有府兵，府兵制就是宇文泰的设计，原因是邙山之战中以鲜卑人为主的六军损失
殆尽 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 40 镇兵怎么会死光？
八柱国实际只有六柱国，前身就是北魏的六镇兵制。
建立府兵是吸取镇兵造反的教训
镇兵之所以造反就是因为待遇差、进取之路堵塞，
宇文泰将关中六镇军人改造为兵农合一的府兵，一来解决镇兵的基本生活问题，二来军
官的上升之路打通。军人首领大柱国直接参与国是。军民、军国合一，帝国于是肇击。 |
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发帖数: 1 | 41 你所谓的马列帮规家法其实都是中国传统模式。现在沿用的是邓小平时代的政治模式，
基本上就是西魏八柱国十二大将军的翻版，邓小平是宇文泰。 |
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d******r
发帖数: 16947 | 42 唐朝主要是军事， 外交表面上比宋强 ； 但就经济， 生产力水平上讲宋朝比唐朝强
尤其是经济上 。宋朝可以说是中国封建时代最富有的时代 。 宋代整体上科技也比唐
代强 。 社会总是向前发展的， 所以个人认为宋朝要比唐朝强。下面是我找到的关于
唐宋差距的资料： 唐代汉民族的发展并不像外表上显示得那样强大，相反地，宋代
汉民族的发达，其健全的程度却超出一般人想象。”————日本近代史学泰斗和田清
先生
唐朝大部分是乱世，用宋朝人的话说：“凡唐之世治如此其少，乱日如彼其多。
其治安之久者，不过数十年。”以明朝人的话说：“唐自高宗以后，非弑械起于宫闱，
则叛臣讧于肘腋，自开元二十余年粗安而外，皆乱日也。” 宋朝大部分是治世，用元
朝人的话说：“自景德以来，四方无事，百姓康乐，户口蕃庶，田野日辟。”用明朝人
的话说：“宋之富盛，过今（明）远矣。” 唐宋差距有多大？是乱世与治世的差距
唐朝人口最盛时有五千多万人口，宋朝人口最盛时突破一亿。即使是南宋时的人口也
比盛唐多一千多万。所以宋人宣称：“生民以来，能济登兹者，未有如大宋之隆也。”
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v****g
发帖数: 11080 | 43 靠，你说的唐初是啥时啊？高宗之前，唐朝的文武将相大臣大抵都是西魏北周以来宇文
泰所创立的世业集团后裔，是到了武则天才破坏的，开始起用新兴阶级。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 44 陕西人都是关陇贵族的后裔，宇文泰起家的资本。现在只有陕西人保持了华夏的古朴风
貌。 |
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发帖数: 1 | 45 流传着这么一个段子 但是人要实事求是，中国历史上成功的创业团队有 姬姓的周原团
队 刘邦的丰沛团队 宇文泰的武川镇团队 朱元璋的黄泛区团队 还有野猪皮的建州团队
从时间上看共产党还没有超越其中任何一个。 |
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发帖数: 1 | 46 你多少还是懂点历史的，不应该说这么无知的话。隋唐的源于西魏北周，之前北魏在进
行汉化改革的时候是南齐投奔过来的王肃一手策划的，后来汉化成果大部分被东魏北齐
继承，少部分随着魏孝武帝投奔宇文泰被带入关中。然而，这只是刚开始，后来西魏方
面攻陷萧粱的江陵，掳走大批士人图书和器物进入关中，里面有学问的人都纷纷给关陇
子弟当了老师，具体内容参见颜之推的家训。杨坚代隋以后，衣冠礼仪官制全盘恢复北
齐也就是北魏的旧制，杨广则完全是南朝文化的铁杆粉丝，再后来的李世民学习王羲之
的书法到了痴迷的程度。学界有个提法叫南朝化，也就是说从隋唐到宋其实是接上了当
年南朝的历史轨迹。 |
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发帖数: 1 | 47 隋唐的源于西魏北周，但不能说隋唐脱胎于鲜卑人的体制文化。之前北魏在进行汉化改革
的时候是南齐投奔过来的王肃一手策划的，后来汉化成果大部分被东魏北齐继承，少部
分随着魏孝武帝投奔宇文泰被带入关中。然而，这只是刚开始，后来西魏方面攻陷萧粱
的江陵，掳走大批士人图书和器物进入关中，里面有学问的人都纷纷给关陇子弟当了老
师，具体内容参见颜之推的家训。杨坚代隋以后，衣冠礼仪官制全盘恢复北齐也就是北
魏的旧制，杨广则完全是南朝文化的铁杆粉丝，再后来的李世民学习王羲之的书法到了
痴迷的程度。隋唐的历史就是南朝化的历史，从隋唐到宋其实是接上了当年南朝的历史
轨迹。 |
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发帖数: 1 | 48 以青铜器甲骨文点亮文明天空的子姓商部族
奠定中华三千年礼乐文明的姬姓周部族
开创大汉帝国四百年的刘邦沛县造反派
追随刘秀中兴汉室的南阳－河北帮
结束南北朝分裂，奠定隋唐盛世基础的宇文泰杨忠李虎武川镇－关陇集团
驱除胡虏恢复中华的朱元璋淮西造反派
关外努尔哈赤的建州武装抢劫团伙
哪个不比共产党时间长？ |
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发帖数: 1 | 49 大禹 O1
商汤 Q1a1
姬发 O3
赢驷 Q1a1
刘三 O3
刘秀 O3
曹操 O2
司马炎 C3
刘渊 O1
石勒 R1b
刘浴 O3
萧道成 O3
慕容缺 O3
...
拓跋珪 Q1a1
宇文泰 N1
杨坚 O3
李渊 N1
耶律阿保机 C3*
赵大 Q1a1
完颜阿骨打 C3c
铁木真 O3
朱元璋 O3
野猪皮 C3c
常凯申 O1
毛腊肉 O1
...
网上有说古代帝王大部分是C2 |
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发帖数: 1 | 50 唐高宗废后的事情被人当成借助武氏铲除关陇集团
我坚决怀疑这个说法的合理性
唐高宗时期是否有关陇集团本身就值得讨论
不是说出身关中地区就是关陇集团
比如说 废后的事情上 长孙无极和褚遂良坚决反对
褚遂良是地地道道的南方人 你可以说他投靠关陇集团
那还有当时的尚书左仆射于志宁
于志宁的态度就是中立的
于志宁的高祖是于谨
于谨在八柱国里面的地位比李世民他曾祖李虎还高
是仅次于宇文泰的人物
于志宁都不算关陇集团那谁算？
但是于志宁就不跟长孙无忌一条心
我主张关陇集团早就不存在了
就是年轻皇帝铲除外戚集团
跟东汉差不多 |
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