w**t
发帖数: 3247 | 1 呵呵，你要是说AB团的时候稍上富田事变，我都不至于这么拍你。别为自己辩解了，新
年就送你两句话当礼物吧，你对我有没有意见我无所谓，自思量吧。
1. 知之为知之，不知为不知，是知也。
2. 多研究些史实，少下些结论，庶几可免于俗鄙。 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 2 大家可以看看毛在富田事变里面如何出来“闹事”的。 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 3 敢把矛头指向老毛的，参见富田事变里红20军的下场。 |
|
l******l
发帖数: 2651 | 4 >>>>如果共产党一直由周张朱等温和派领导, 可能会更曲折, 不见得49年就能胜利,
但是绝对不至于搞出延安整风和反右文革这样伤天害理的事情.
喝多了。
AB团蒸肃的时候周又没闲着.
Check "富田事变" |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 5 ft，富田事变不是太祖搞出来的？太祖好像就是汲取了这个教训，以后才坚决不搞肉体
消灭的。 |
|
l******l
发帖数: 2651 | 6 Why don't you check what they did during that period (AB团蒸肃 and 富田事变)? |
|
T*******e
发帖数: 1142 | 7 没错，对上书的彭德怀应该推出午门斩首，而修养应该以谋逆罪凌迟三日而死，其他人
等如黄克诚，贺龙一干人，当秋后斩决。
毛唯一杀得痛快的就是富田事变，痛杀上百红军官兵，真是酣畅淋漓。 |
|
r********9
发帖数: 18394 | 8 当年富田事件捞大了项去收拾残局。 老毛没有忘啊， 叶有个P跟太祖争的？ |
|
C*N
发帖数: 1792 | 9 打不打内战要看时势而定吧，当时奉系明显没有统一天下的实力，而且“螳螂捕蝉，黄
雀在后阿”
当然啦，老张不那么想，但小张很可能是没有这个信心的，后来他说，我们打下这么多
地盘，连个像样的县长都派不出来
其实主要是缺人才，看看这次反奉，好像没有了这些个参与造反的军官，奉系就找不太
到其他的人来做军官似的，看看富田事变以后土共怎么对付那些与事者的。 都造反了
，居然还没有什么事，这大概也就是军阀时期能出现吧，小张后来送老蒋回南京，大概
还以当年的他和老帅来度老蒋和国民党吧
这种思想和认识在东北人中其实很有市场的，中原大战，很多老人就主张不入关，其中
一个理由是俺们东北的人才就经营东北还不够呢，还用到内地去？ 不过那次决定入关
，最后还是小张拍板的，为统一么，还是对的，只是东北实在太特殊了，实力空虚之际
，正是他人有机可乘的时候，没有30年东北军因为“赞助统一”而入关，再次卷入内争
，918的历史很可能会不一样的。 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 10 “拥护朱彭黄，打倒毛泽东”的所谓“富田反革命事变”的因就是毛打AB团。不过好像
现在党中央又说那不是“反革命事变”只是什么说不清楚的纠纷。
不是 |
|
B****s
发帖数: 5731 | 11 富田事变时谁激起的？像老毛这样闹得不可收拾要让别人帮忙擦屁股的可真不算多。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 12 那是老毛第一次被搞，所以不习惯。后来被搞的多了，也就习惯了。项英在苏区派头极
大，4月17日，任等三人团到宁都时，同时到的还有叶剑英，欧阳钦等人。然后中央局开
会，传达政治局决议，讨论富田事变，但更主要的是讨论二反怎么反。叶剑英当时不明
就里的顶了项英一句话，让老毛大为欣赏，受用无穷啊。
赣西
肯承
，都
切人
县区 |
|
B****s
发帖数: 5731 | 13 勉强比军政治部主任、师政委这些个位面高些。没有老毛激出富田事变，二十军的这些
干部怎么会死。
当老 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 14 没富田事变，那也是刘铁超当代表啊，而且曾炳春被肃实在和太祖没关系。20军跑时，
太祖也没扣他。当然你可以说太祖忙着反围剿，抓张辉瓒呐。项英来了后，让他回20军
。任弼时来了后，把他抓起来，周恩来来了后，把他砍了。为啥这屎盆子也扣太祖脑袋
上了？ |
|
l*w
发帖数: 3758 | 15 刘铁超是外来户，刘敌就不是外来户？刘铁超是湖南人，刘敌也是湖南人。他俩30年7
月一起到的红20军，怎么就一个成了外来钉子，一个成了地头蛇了？
当时富田事变后挑头的段良弼是湖南人，模仿老毛笔迹写伪信的丛允中是江苏人。都是
地头蛇了。
曾死的时候老毛在台上，问题是说话管用不管用。而且当时老毛和部队在福建漳州呐。
你苏区中央局眼皮子底下发生的事情也要毛负责？该多勇于能承担这个责任？ |
|
l*w
发帖数: 3758 | 16 郭化若回忆李文林是老毛放的：“第二次反‘围剿’后，抓到李文林。我参加了审问。
李文林说‘你们不要动刑。我不是AB团分子。我在上海汇报时见过陈独秀，我是陈独秀
派的’。审问后，我向毛泽东同志作了汇报。根据他的口供，看来不是AB团，于是把他
放了。”
我没有回忆中央苏区那本书，所以就不列了。现在说是项英主持放的比较多。不过老毛
45年7大时候就给富田事变相关的李文林、金万邦、段启凤、龙超清、萧大鹏、谢汉昌
、朱昌偕等人平了反，追认为烈士。刘敌没平反，是因为毕竟是兵变，从允中伪造信件
，万一老彭相信了就完蛋了。段良弼脱党了，也没平反。后来在延安有说了一个不杀，
大部不抓。
最后那句话也说32年5月被杀的。那一把江西苏区AB团主要头目250多人一天干掉。当然
了，是在漳州的老毛用手机下的命令。 |
|
B****s
发帖数: 5731 | 17 中央局为什么要杀人？还不是在给富田事变擦屁股。
中央根据啥来处理的呢，可以看看总前委的报告。
啊。 |
|
l*w
发帖数: 3758 | 18 没这东西，项英到苏区接替老毛后作的中央局决议里面说了，“富田事变在客观上说，
正是反动的AB团取消派等及党内一般动摇分子相汇合的一种反党反革命的阴谋的总的爆
发”，只是“在组织上还没有完全证明他们全部是AB团取消派”。
后来政治局决议是自己做的。 |
|
s*****j
发帖数: 6435 | 19 多谢.
这个"中共党史参考资料"是政治学院党史研究室编的那本吗?
成的
AB团
富田 |
|
B****s
发帖数: 5731 | 20 这个是8月份的信全文
中央给苏区中央局并红军总前委的指示信――关于中央苏区存在的问题及今后的中心任务
（一九三一年八月三十日）
苏区中央局并红军总前委诸同志：
根据××同志来此的报告，中央很欢喜的知道最近八个月来中央苏区党所领导的红
军与群众的艰苦奋斗的情形，中央苏区现在正处在与敌人长期的艰苦的内心作战状况中
，敌人倾全国的力量来进攻苏区与红军，单在江西便有二十师以上的兵力，你们正依靠
着红军，围绕着广大群众，继续冲破敌人的“围剿”。但这一苏区根据地还很流动，与
周围苏区还没打成一片，群众的积极性还没充分的表现出来，苏维埃临时中尖政府也还
没建立，而非苏区群众的拥护苏维埃运动又很微弱，这些都使你们执行阶级战争的任务
更加严重，需要你们以最大的努力来实行国际和中央的一切指示。为着这个中央必须给
你们以新的指示。
中央首先指出：在几年来土地革命的深入中，在最近一年多红军英勇的战争中，在
苏区内外阶级敌人的残酷进攻中，中央苏区是获得了他伟大的成功。他的成功成为中国
革命危机来到的主要标志，成为殖民地苏维埃运动的旗帜，他影响到中国统治阶级极度
的动摇和加速他的崩溃过程，他兴奋了全中国工农群众为... 阅读全帖 |
|
f****r
发帖数: 5118 | 21 写的那么冠冕堂皇，俺就用简单的话说说
其实就是猪毛红军和赣南红军在上海中央那里争宠，争夺根据地的领导权，赣南红军也就是李文林，因为依附李立三，而又因为李立三的垮台，遭到王明和毛泽东的联合清理，激出的富田事变。
王明和毛泽东不是一个层次，所以斗争比较缓和，太祖一边站就行了。
毛泽东和李文林是同一个级别，肃反斗争就空前惨烈了。 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 22 是43年就挨批了吧，7大不过十炒剩饭而已。
岂止是挨批，还被免去北方局书记，由邓小平代理，并被剥夺军事指挥权，回延安接受
整风，即彭所谓被操40天娘。
看看其他局的书记，长江局周恩来，华东局刘少奇，及后来东北局的高岗后来都是什么
位置。彭是带着队伍入股的Founder，资历也就比周朱张国焘差点。33年就是军委副主
席，36年的政治局委员，那时邓林刘伯承等还不是中央委员。彭本来也是毛的铁杆，《
富田事变》救毛于生死之际。可这一仗决定了彭的官路到顶了，他的倒霉则是因为他一
贯反对个人崇拜，也就是一贯反对毛主席，他反对唱《东方红》，要求把毛泽东思想从
《党章》中拿掉，还反对罗瑞卿肖华往中南海送文工团女子。还爱谈论什么尊重人权，
自由、平等、博爱等资产阶级反动思想腐朽文化。就算毛主席容得了他，党也容不了他
。 |
|
c***d
发帖数: 996 | 23 这个问题，我前几天想查在红军时期这哥仨谁杀的人最多，结果有点感慨。这三个红军
时期最有影响的苏区，大家都是一手血债。太祖是最厉害的是富田用李韶九，一次干掉
了二十军排级以上所有干部，后来AB团又杀了不少干部战士。 张主席是白雀园肃反，
杀了两千多人。 夏曦杀的人看来最多，已经到了直接影响部队编制的地步了。
杀了这么多人，而且都杀人，这显然不是个别人的路线问题，而是斗争的需要了。现在
我们和平时期，可以搞搞无罪推断，没有确凿证据的都可以平反。党内民主，允许不同
意见。当时革命力量是弱小的，没有被革命热情遮盖传统家庭道德观念的人， 都会对
前途产生怀疑和动摇。革命力量是如此弱小，以至于个别人的叛变，就可能对革命队伍
产生毁灭性的影响。王子琢怎么死的，项英怎么死的，还有龙华二十四烈士，这些人都
是大将以上的资历，一个叛徒的危害，可能比敌人一个师的作用还严重。欧震临阵叛变
放跑了薛岳，后来又跟着薛打了中央红军一路。龚楚这样的一个地区的负责人都可以投
敌，又有什么人可以绝对信任呢。在这种情况下，有嫌疑就杀也就成为对革命好的选择
了。
用肃反来铲除异己有没有呢？肯定是有的。但用肃反来争权就基本上说... 阅读全帖 |
|
w*********n
发帖数: 1975 | 24 彭是自己拉队伍入伙的，林是朱毛提携的，就是有人说的，彭是董事，林是经理。彭的
股份有多大？没见过他们股份协议，反正是彭一入伙，井冈山势力就增加一倍。彭33年
就是军委副主席了，虽然会理会议后作了一段时间林的下手，但由于彭德心细谨慎，胆
大敢为，继《富田反革命事变》救了老命一命，又在毛儿盖怂恿老毛先逃，脱离四方面
军，自己断后阻击徐陈，所以到陕北后又得到重用，并晋升政治局委员。抗战时，彭还
兼任中共北方局书记，长江局是周恩来，华东局是项英，后由刘少奇继任。林彪55年才
进政治局。彭的厄运实际是始于百团大战后，43年被撤除兵权、党权（北方局书记，由
邓小平代理），召回延安整风，用彭自己的话说，被操了40天娘，然后7天受到猛烈批
评，什么鼓吹自由平等博爱等资产阶级世界观，爱蒋介石的国，罪名一大堆。 |
|
p******y
发帖数: 3742 | 25 本文摘自《炎黄春秋》杂志，2010年第4期，作者：郭道晖，原题：《四千老干部对党史的一次民主评议——<党的若干历史问题决议（草案）>大讨论记略》
《关于建国以来党的若干历史问题的决议》的起草工作1980年3月开始，在中共中央政治局、中央书记处领导下，由邓小平、胡耀邦同志主持，有以胡乔木为首的20多位同志参与起草，写出“草案”后，于1980年10月先在党内四千高级干部中对决议草案进行了为期一个月的大讨论，又经40多位同志再审议，反复修改后，才于1981年6月中共十一届六中全会通过。
在四千人讨论时，我作为全国人大小组的秘书，负责整理本组讨论简报和其他有关工作，有机会旁听本组的讨论和阅读外组的简报，得悉讨论的一些情况，特别是党内高层老干部敞开思想、自由发言，对党史和毛泽东的功过的评论，给我留下了深刻印象。
所谓四千人大讨论，据我纪录的1980年10月13日中央秘书局在怀仁堂召开的干部会（担任这次讨论会的各组秘书参加）报告，中央机关约1000人，地方、省军级干部3000人。中央机关又分成三大块：中共中央直属机关；国家机关（包括全国人大、高检、高法和国务院）；军队（总政）。其中中直机关有256... 阅读全帖 |
|
p******y
发帖数: 3742 | 26 最开始是斯大林乱杀人，后来老耄经过肃反，富田事件的教训比斯大林人性多了。
之后就越来越人性化了。
放了 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 27 提供点弹药。
不好的例子。富田事变。事件本身有点像光武杀邓奉(后者是光武姐夫的侄子)。
杀得比较残酷。所有副排级以上的军官700多不分青红皂白都杀了(义勇军李杜丁超清共
，不过是把排级以上军官全部枪杀，共36人)。
后果大概有两个：
1) TG后来很少有整建制叛变的情况。否则TG惩罚起来将是不分青红皂白的。没有法不
责众这一说。
2）后来苏区的肃反很夸张，也没什么人敢反抗。就算你想跑，由于1)的后果,你也不知
道能不能拉到别人跟你跑, 或者别人会不会先把你告密。 |
|
m******r
发帖数: 4351 | 28 关键是常公还要那块遮羞布。他没有老毛那个流氓气质(好听点说是气魄)
刘少奇，林彪支持率都很高，架不住人家老毛用不讲理的手段啊。
何况，老毛不说心狠手辣，至少也不是善茬，富田事变杀得血流成河，延安整风也不是
温良谦恭让，抢救运动据说比"王明路线时期的残酷斗争、无情打击"也不遑多让。要不
然，何以解释那么多TG显赫辉煌的元帅和领袖在老毛面前跟孙子一样。 陈毅说，"保证
今后再也不敢反对毛主席了"，陈云也说，"我今生永世不反毛主席"(八届十二中全会上
的发言) |
|
g****t
发帖数: 31659 | 29 政治家不是历史学家.嘴上一套,心里一套是基本功.
你要说蒋介石不够流氓,人家也不是富二代,也是白手起家的.怎么做到最高领袖了呢?
后来败给毛泽东,只能说毛泽东属于打断历史进程的逆天强人----或者说是迟早要进历
史垃圾堆的人物.
关键是常公还要那块遮羞布。他没有老毛那个流氓气质(好听点说是气魄)
刘少奇，林彪支持率都很高，架不住人家老毛用不讲理的手段啊。
何况，老毛不说心狠手辣，至少也不是善茬，富田事变杀得血流成河，延安整风也不是
温良谦恭让，抢救运动据说比"王明路线时期的残酷斗争、无情打击"也不遑多让。要不
然，何以解释那么多TG显赫辉煌的元帅和领袖在老毛面前跟孙子一样。 陈毅说，"保证
今后再也不敢反对毛主席了"，陈云也说，"我今生永世不反毛主席"(八届十二中全会上
的发言) |
|
m******r
发帖数: 4351 | 30 二，造成抢救运动的原因
（一）肃反上一贯的极左路线
造成抢救运动的根本原因，是由于中国党在肃反问题上历来执行的就是一条极左的肃反
路线，只要是肃反或其他政治运动（实际上许多政治运动也与肃反无二，如1957年的“
右派”就和反革命并列为地富反坏右，1959年的“右倾机会主义”后来就被称为反革命
修正主义等等），没有一次不是敌情估计过高和斗争处理过头的。这从党有政权起，在
肃反和整人上造成的大量冤假错案中就可得到充分证明。只是为了维护党的一贯正确和
个人崇拜，才讳疾忌医、不作自我批评、不吸取经验教训，使这条极左路线一直延续至
今。而且由于有关档案的严格保密，加之许多事本来就无档案，所以人们也无法确切知
道历次肃反和其他政治运动究竟制造了多少冤假错案，特别是错杀了多少人。但是从以
下登过报和上了书的数字，已可看出这条 “左”的肃反路线前后造成了多么大的损失
。有人估算，我们党从建立根据地政权起，主要是1930年到1935年，一、四方面军和江
西、鄂豫皖、湘鄂西、闽西等地，在反“AB团”、“社会民主党”、“改组派”等名义
下（全系无中生有，根本不是党史教科书上说的“肃反扩大化”），被自己人杀掉... 阅读全帖 |
|
t**********t
发帖数: 12071 | 31 看来富田事变师以思想教育为主。
的意思，也不是总理的。自己想得太
多，不跑屁事没有。这段确实蹊跷。
么呢？最多是多检查反省一下而已，
别学刘少奇彭德怀死硬到底。
怀把人一个军的干部枪毙到排长。 |
|
w***s
发帖数: 4394 | 32 别忘了中共是靠杀自己人搞清洗提高凝聚力的，不是自己一派的人，直接清洗掉，从ab团一
直到文革，一批又一批搞死。也不单单是中共，好多共产党都是这样。
ab团自己杀了自己10万人。总共只有30万人而已，超过了国民党杀的共产党人数。反右
，文革又斗死多少自己人，包括多少自己最高层的干部，多少跟着共产党枪林弹雨下来
的人被自己人打死？
毛泽东与福田事变
http://blog.sina.com.cn/s/blog_510667200100auxa.html
中国共产党在其武装斗争早期，在各个根据地都发动过大规模的肃反运动。其中
江西瑞金苏区、闽西苏区、鄂豫皖苏区、川陕苏区、洪湖苏区的肃反运动都使成
春秋网http://bbs.cqzg.cn千上万共产党人遭到杀害。邓子恢和邓发等人在闽西苏区肃清“社会民主党”时
杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有一个还能勉强维持工作；张国焘、陈
昌浩和沈泽民（作家茅盾之兄）在鄂豫皖苏区和川陕苏区进行的肃反，动辙便把 春秋网http://bbs.cqzg.cn
一支部队中连、排以上的干部大部杀光，有些地方的村苏维埃主席换一任杀一任
，一年内换了四、五任。夏曦在洪... 阅读全帖 |
|
s******r
发帖数: 2876 | 33 这就更奇怪了，
怎么就没有把自己杀散了架。
别忘了中共是靠杀自己人搞清洗提高凝聚力的，不是自己一派的人，直接清洗掉，从ab
团一
直到文革，一批又一批搞死。也不单单是中共，好多共产党都是这样。
ab团自己杀了自己10万人。总共只有30万人而已，超过了国民党杀的共产党人数。反右
，文革又斗死多少自己人，包括多少自己最高层的干部，多少跟着共产党枪林弹雨下来
的人被自己人打死？
毛泽东与福田事变
http://blog.sina.com.cn/s/blog_510667200100auxa.html
中国共产党在其武装斗争早期，在各个根据地都发动过大规模的肃反运动。其中
江西瑞金苏区、闽西苏区、鄂豫皖苏区、川陕苏区、洪湖苏区的肃反运动都使成
春秋网http://bbs.cqzg.cn千上万共产党人遭到杀害。邓子恢和邓发等人在闽西苏区肃清“社会民主党”时
杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有一个还能勉强维持工作；张国焘、陈
昌浩和沈泽民（作家茅盾之兄）在鄂豫皖苏区和川陕苏区进行的肃反，动辙便把 春秋
网http://bbs.cqzg.cn
一支部队中连、排以上的干部大部杀光，有些地方的村苏维... 阅读全帖 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 34 乱世枭雄毛泽东
作者：阿唐
三十年前的一个子夜，毛泽东走了，抛下了这个他已经整整统治了二十七个年头的古老
国度，径自去了。
东方红，太阳升，中国出了个毛泽东。这首传唱在中国大街小巷40年之久，并且在1970
年被中国的第一颗人造卫星带上了太空的歌曲，曳然而止。
不象他的忠实臣子周恩来，生命的最后阶段，被病魔折磨得不成人形，远远拍摄的追悼
会上的新闻照片也不能掩盖他骨瘦形消的模样。也不象他的部下后来成为潜在对手的刘
少奇，饱受精神折磨后，披散着长达盈尺的白发，睁大着不甘心的眼睛，恨恨地离开了
人世。毛泽东走的很安详，昏睡之中，尘世与冥界之间一个趔趄，就去了。
其实早在4年前，他老人家已经走了一回。那是在他的亲密战友林彪叛他而去之后，他
实在经受不住日夜不眠苦苦思考而不得其解的痛苦折磨，休克了过去，在鬼门关上走了
一遭。
自那以后，毛泽东的生命之火似乎已经奄奄一息，新闻照片和电影上，他总是一付淡淡
的表情，很少再展现慈祥的笑容。对，慈祥，就是这个词，大概是那个年代里面与毛泽
东一起出现频率最高的一个词汇，另外一个就是伟大。伟大的舵手累了，他革命了几十
年，奋斗了几十年，把他的老对手蒋介石赶... 阅读全帖 |
|
g******2
发帖数: 241 | 35
毛主席是我最赞叹的权谋大师，他一生炉火纯青的斗争艺术令古今中外的帝王将相们黯
然失色。举几个我认为彰显他极其高明的例子：
1.国民党二大前他担任资格审查委员，他主张团结国民党左派和中派，将国民党右派开
除出国民党二大。虽然由于某些人不识时务使得毛泽东的主张未能付诸实践，但是毛泽
东炉火纯青的斗争艺术在我心目中已经是叹为观止、佩服的五体投地了。如果共产国际
和党中央听从毛泽东的建议，相信我党早二十年夺取政权不成问题，蒋光头在近现代史
上将无足轻重。
2.秋收起义后上井冈山，竟然能将山大王制伏得服服帖帖，而他此时实际上已被党中央
、省委除名。其后他又能奇迹般地在未亲自出席的情况被莫斯科中共六大选为中央委员
。
3.用苏区肃反和富田事变牢牢掌控苏区铲除异己，开启我党内部清洗先河，比斯大林更
早。和毛泽东一对比，蒋介石在这方面就显得极其庸碌无能。
4.瑞金时代他被临时中央斗倒，以至于流泪感叹现在已经不是井冈山人的时代。然而他
竟然通过自身努力奇迹般地随同党中央长征，又在遵义会议上分化张闻天，斗倒博古。
策略极其英明，斗争艺术灵活自如、局势完全掌控在手心里。
5.面对张国焘另立中央的危险局面... 阅读全帖 |
|
l**k
发帖数: 45267 | 36 真正的毛轮，看到第3条就要开始发飙了，接下来会长篇大论教育你太祖是惩前毖后治
病救人非常仁慈的
3.用苏区肃反和富田事变牢牢掌控苏区铲除异己，开启我党内部清洗先河，比斯大林更
早。和毛泽东一对比，蒋介石在这方面就显得极其庸碌无能 |
|
s***a
发帖数: 2141 | 37 1 武装割据时期：
最著名的富田AB团事件，整个不服毛主席的杂派红20军排以上干部全部杀光，士兵分散
编入嫡系。蒋公被指责的所谓“吞并杂派部队”从没有这样干过吧。谁知道有，不妨告
诉我。
傅柏翠事件，最惊人的是傅柏翠居然反叛成功，割据闽西蛟洋地区，打败了中央来讨伐
的部队。
其他各红色割据地区，也都出现了内部残杀的时间，无非都是领导者要树立自己权威，
清理“不同政见者”。跟中央苏区清理杂牌的思路差不多。
对于红3军团，不仅是毛，赶毛下台者似乎也一样打压一下。长征前一方面军各部人员
武器表中显示，1，3两个主力军团，1军团在人数和各种武器都略强3军团一点，这如果
不是有意而为之，很难做到吧。看来博古李德中央也是更信任1军团，毕竟彭太桀骜不
驯嘛。长正中，毛主席让三军团去打土城、娄山关这样的硬仗，损失惨重。导致3军团
缩编为4各团，而一军团还能保留2师6团。
当然，后来1军团也保持不住啦，过草地后也缩编为4各团。不过此时主席已经往3军团
里掺了沙子，刘亚楼罗瑞卿等人还跟3军团的人发生了冲突。到陕北后，重建红一师，
辖1军团1团，3军团3团，和新建的3团。外加1军团2师和3军团4师。可4师师... 阅读全帖 |
|
s***a
发帖数: 2141 | 38 第一时期，武装割据时期，我写的都过于简略，说实话确实了解不多，仅仅能说个大略。
尤其是宁都兵变红五军团这一块，最初实在不应该遗漏啊！当时红1方面军最多不超过3
万，宁都一下子就1万7千人来上梁山入伙，主席大概又想起王伦与晁盖，晁盖与宋江之
间的好戏了吧。不过最终，伟大领袖没让水浒中的悲剧上演，成功的分化瓦解吸收了这
支强龙，红五军团在长征时已完全是二流部队，后来划入红四，加入西路军，最终被马
家军消灭了。这其中的手段，哪位来仔细说说？
傅柏翠事件也是当时闽西匪区非常有意思的故事，可惜我的了解也不多，无法比较清晰
的说明。
袁王事件，富田事变，都是老掉牙的段子了，不必细说了。
他们的赤匪比土匪还不如呢。
义建立红七军，又跟了匪党走了。可惜，匪党就是匪党，没有国民党那么好心肠，你这
种倒戈将军其能被信任？他带红七军“长征”到达赣南后，不久就被干掉。据说邓小平
日后对他评价很高，当年呢，当年杀他邓起了什么作用，帮他说过好话吗？
啊。对它们的处置，就是典型的“吞并杂牌部队”，不仅如此还杀人灭口。红五军团原
有三个军被拆分，只有13军留在五军团。据说董振堂本来也是要被杀的，不知为何后来
留了他... 阅读全帖 |
|
s***a
发帖数: 2141 | 39 别欺负2好学家，2号学家可能根本不知道富田事变 |
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 41 我正想说这个。刚看了高华的红太阳，发现两者在富田事变那一段的细节有高度雷同。 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 精彩点评高华书中的太多诛心之论
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 9 21:33:03 2012, 美东)
http://www.cchere.com/alist/3636921
我不同意高华对延安整风问题尤其是对毛等人的分析，也许有个人的倾向问题，但我觉
得最主要还是高华的书写得不好，太多的猜测，太多诛心之论，而背后是他把个人的家
庭经历和政治倾向带进他的分析了。
我没法在此逐页分析，我只信手举书中几个例子。由于是多年前看的，不完全准确。
书一开始讲毛与王明、博古、张闻天、周恩来的历史恩怨，算是交待延安整风的来龙去
脉。但真的如此吗？中共在毛主政之后，确实逐步成熟了，独立性增强了，根据地扩大
了，军队增加了，当然还是犯了各种错误，包括各地的左倾错误，但没有持续的普遍的
广泛的可以称之为路线的错误；延安整风之后，七大之后，中共确实生龙活虎。用周的
话来说，大意是这几年来的经验证明了中共找到了自己的领袖。但高华在书中称，这是
周在受到毛的批评打击之后... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 43 你没有仔细看其中的例子，很有说服力，比如高华说因为富田事变，当时中央支持了毛
，所以毛多少年后以不否定四中全会作为回报。但毛、邓等人根本就没有否定过任何历
史上的全会的合法性，因为这是他们党性的表现。高这种诛心之论非常明显，而且文中
遍布。 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 44 不是解不解恨的问题，而是人家分析得很有道理。比如高华说因为富田事变，当时中央
支持了毛，所以毛多少年后以不否定四中全会作为回报。但毛、邓等人根本就没有否定
过任何历史上的全会的合法性，因为这是他们党性的表现。高这种诛心之论非常明显，
而且文中遍布。 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 45 据萧克回忆录，起因不过是富田事变反毛小哗变，发展到后来打AB团肃反累屠10万。长
征前多年，国军总计也没消灭过这么多人。1931到35年，江西苏区十五县，人口减少50
多万，闽西苏区减幅也差不多。中央苏区总人口共下降70 余万，占总人口的20/% !
1983年，江西追认238844肃反被杀的人为烈士。 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 46 萧克回忆录选得很好啊。刚刚下了一本，搜了一遍，貌似连富田事变都没有提。 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 47 百度百科
红军肃反
在20世纪30年代初期，全国各个红色根据地都存在不同程度的肃反。赣西南苏区肃
清AB团时，屠杀7万多红军。红二十军被中央红军大部队包围聚歼，副排长以上的700多
名干部被集体杀戮。闽西苏区肃清社会民主党时杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有
一个还能勉强维持工作。鄂豫皖苏区进行的肃反使有些地方的村苏维埃主席换一任杀一
任，一年内换了四、五任。红二十五军原有1.2万人，43天的肃反过后仅剩下了6000人
，而红四军排以上的干部基本被杀光。湘鄂西苏区的肃反使5万多红军减员为4000人，
杀得只剩下5个党员，没有士兵愿意提干当班长，更不敢入党。曾中生、邝继勋、刘铁
超、肖大鹏、曾炳春、李明瑞、段德昌、万涛、许继慎、朱勉之、季振同、刘士奇等等
，这些军级以上的高级将领自30年代初就永远的从中共党史上消失了。他们不是死在国
民党的手里，而是死在自己人的屠刀下。可以说，国民党杀害的共产党高级干部，远没
有共产党自己杀的多。
据萧克将军回忆录记载，中央苏区肃反累计屠杀了10万红军。国民党在中央红军长
征前多年来消灭的红军也没这么多。由于被杀的红军太多，长征出发前，苏区五个月紧
急... 阅读全帖 |
|
m****5
发帖数: 1131 | 48 百度百科 红军肃反
http://baike.baidu.com/view/5121309.html
在20世纪30年代初期，全国各个红色根据地都存在不同程度的肃反。赣西南苏区肃
清AB团时，屠杀7万多红军。红二十军被中央红军大部队包围聚歼，副排长以上的700多
名干部被集体杀戮。闽西苏区肃清社会民主党时杀人如麻，使苏区的30个区委中，只有
一个还能勉强维持工作。鄂豫皖苏区进行的肃反使有些地方的村苏维埃主席换一任杀一
任，一年内换了四、五任。红二十五军原有1.2万人，43天的肃反过后仅剩下了6000人
，而红四军排以上的干部基本被杀光。湘鄂西苏区的肃反使5万多红军减员为4000人，
杀得只剩下5个党员，没有士兵愿意提干当班长，更不敢入党。曾中生、邝继勋、刘铁
超、肖大鹏、曾炳春、李明瑞、段德昌、万涛、许继慎、朱勉之、季振同、刘士奇等等
，这些军级以上的高级将领自30年代初就永远的从中共党史上消失了。他们不是死在国
民党的手里，而是死在自己人的屠刀下。可以说，国民党杀害的共产党高级干部，远没
有共产党自己杀的多。
据萧克将军回忆录记载，中央苏区肃反累计屠杀了10万红军。国民党在中央红军长... 阅读全帖 |
|
n*****m
发帖数: 869 | 49 你要看看洪湖夏曦肃反，那才是最绝呢，杀到只剩下十分之一。
富田算个P啊。 |
|
|
