m****5
发帖数: 1131 | 1 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民不
惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民
工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60
万共产党的正规军，你说比国民党的80万人数多了多少？
写到这里，提醒各位读者是否知道秦始皇修长城征用了几十万还是几百万民工？
国民党的将领18军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘，他后来在回忆录里写，他看
到“解放军的后方到处都是老百姓，有的给解放军推车，有的给解放军运... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 1281 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: mz2015 (2015), 信区: ChinaNews
标 题: 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 16 14:23:49 2012, 美东)
淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民不
惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民
工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 1281 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: mz2015 (2015), 信区: ChinaNews
标 题: 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 16 14:23:49 2012, 美东)
淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民不
惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民
工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60... 阅读全帖 |
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S*********r
发帖数: 4729 | 4 [If you don't care about 码工 jobs, you can stop reading now. ]
上回说要写篇综述， 牛皮吹出来以后自己有些后悔，感觉有点太嚣张。俺现在也不管
了，就说说自己的想法，有不同意见的要扔板砖和臭鸡蛋的，还是悠着点吧，别太认真
了，我也就是灌水混点伪币吃。
第一，你真的是做faculty这块料吗？做发考题的有三类人：第一类：兴趣加上努力加
上天赋，使得你成为某领域的大牛。第二类：你有兴趣做research，是真心的，但是称
不上大牛。最多就是运气好，捡到一块还剩下点肉的骨头，自己和几个人在那里啃啃。
第三类：混混。你读博士本来就是为了出国；你找发考题就是为了对得起博士这几年和
自己的面子；你拿tenure就是为了有口安稳饭吃；你tenure之后这辈子基本就fei了。
根本上说，你其实自己本身对research没太大兴趣。
如果你是第二类人，从某个角度来说，你很幸运，找到了一个自己喜欢并且能够维持生
计的职业。我敬佩你，但是不羡慕你。说得残酷一点，在其他人看来，你其实就是一个
被宠坏了的小孩，一天到晚守着自己造的玩具，但是没有其他孩子愿... 阅读全帖 |
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S*********r
发帖数: 4729 | 5 [If you don't care about 码工 jobs, you can stop reading now. ]
上回说要写篇综述， 牛皮吹出来以后自己有些后悔，感觉有点太嚣张。俺现在也不管
了，就说说自己的想法，有不同意见的要扔板砖和臭鸡蛋的，还是悠着点吧，别太认真
了，我也就是灌水混点伪币吃。
第一，你真的是做faculty这块料吗？做发考题的有三类人：第一类：兴趣加上努力加
上天赋，使得你成为某领域的大牛。第二类：你有兴趣做research，是真心的，但是称
不上大牛。最多就是运气好，捡到一块还剩下点肉的骨头，自己和几个人在那里啃啃。
第三类：混混。你读博士本来就是为了出国；你找发考题就是为了对得起博士这几年和
自己的面子；你拿tenure就是为了有口安稳饭吃；你tenure之后这辈子基本就fei了。
根本上说，你其实自己本身对research没太大兴趣。
如果你是第二类人，从某个角度来说，你很幸运，找到了一个自己喜欢并且能够维持生
计的职业。我敬佩你，但是不羡慕你。说得残酷一点，在其他人看来，你其实就是一个
被宠坏了的小孩，一天到晚守着自己造的玩具，但是没有其他孩子愿... 阅读全帖 |
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M**4
发帖数: 731 | 6 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: SmartFarter (My 秋裤 is failing me..), 信区: JobHunting
标 题: 做码工还是做发考题？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 30 15:03:23 2012, 美东)
[If you don't care about 码工 jobs, you can stop reading now. ]
上回说要写篇综述， 牛皮吹出来以后自己有些后悔，感觉有点太嚣张。俺现在也不管
了，就说说自己的想法，有不同意见的要扔板砖和臭鸡蛋的，还是悠着点吧，别太认真
了，我也就是灌水混点伪币吃。
第一，你真的是做faculty这块料吗？做发考题的有三类人：第一类：兴趣加上努力加
上天赋，使得你成为某领域的大牛。第二类：你有兴趣做research，是真心的，但是称
不上大牛。最多就是运气好，捡到一块还剩下点肉的骨头，自己和几个人在那里啃啃。
第三类：混混。你读博士本来就是为了出国；你找发考题就是为了对得起博士这几年和
自己的面子；你拿tenure就是为了有口安稳饭吃；你tenure之后这... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 7 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: WaterWorld
标 题: 还是我告诉你们什么是真实的软工（自尊脆弱者慎入） (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 3 20:25:29 2013, 美东)
发信人: bullmaster (master), 信区: Apple
标 题: 还是我告诉你们什么是真实的软工（自尊脆弱者慎入）
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 3 15:21:23 2013, 美东)
昨天在pda回了个帖子，不小心又惹得一群软工群起而攻，真是不好意思，就在这里一
并做个回复。 呵呵，考虑到软工们如derk者普遍读大段英文困难， 那你读得困难，我
的point就不能get across。 所以我还是中英文混搭，这个叫做 know your audience.
呵呵。
Anyway, as I said，哥不是码工，呵呵，但是不等于哥不了解码工。因为哥出钱雇码
工。 You don't know how cheap you can hire the develo... 阅读全帖 |
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m***8
发帖数: 7797 | 8 有关这个事件：
http://www.mitbbs.com/mitbbs_search_result.php?cx=partner-pub-9
【 以下文字转载自 Georgia 讨论区 】
发信人: mm6666 (百合小仙), 信区: Georgia
标 题: 前几天首页置顶的讲三一重工的文章
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 6 22:30:03 2012, 美东)
谁能找到连接？
我看了标题觉得没什么兴趣，就没有看内容，结果说是讲三一重工的。
有点好奇里面讲些什么。不过等我想看了，已经换文章了。
谁能找到连接的？
谢谢了！
回帖：是这篇吗：
发信人: GoDotNet (失足★青年★民工), 信区: SeattleStartup
标 题: 三一重工梁稳根坐拥500亿身家成内地新晋首富
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 15 23:02:08 2011, 美东)
这位前辈很低调啊。
1983年被分配到兵器工业部洪源机械厂工作，两年后下海。1993年创办三一集团。2003
年7月旗下子公司三一重工上市。2005年股权分置改革，三一重工成为首批试点企... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 9 你这是反革命,要求增加码工工作的高尚感, 如同要求流行歌手朝着学院派艺术歌手包
装一样无厘头.
码工之所以薪酬高就是因为是单人能满足的客户需求量最大的工种之一. 因此码工的高
薪酬就是因为它提供的服务是下里巴人.
农场主很有钱,也是这个原因. 当然, 码工满足的客户需求量和某些工作比起来简直可
以忽略. 比如一个电影明星, 一个名歌手, 一个名服装设计师, 他们一个人能满足的需
求是以亿计的. 如果什么时候单个的码工可以在长达2-3年的时间内满足一亿个客户,
不管他的产品多么下里巴人, 那么这个码工看起来肯定很神秘很高尚.
因此前面两个什么高档CPU和大幅提高计算机价格都是反革命言论. 而后面一个码工工
会控制生产工具,则是一个重要的维持薪酬的办法. 设法维持码工数量, 以同样数量的
码工, 满足更多人的需求, 自然能提高地位, 但是这也限制了行业创造需求的活力. 所
以从长远来讲, Linux是反革命, 因为它希望人人都是技术员, windows, Mac是革命的,
因为它要求用户傻瓜化, 内部原理神秘化. |
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m****5
发帖数: 1131 | 10 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？（最新图文版）
作者：LuZhiShen
2012.02.03 修改
每 次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正
史”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民
不惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万
民工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60
万共产党的正规军，你说比国民党的80万人数多了多少？
写到这里，提醒各位读者是否知道秦始皇修长城征用了几十万还是几百万民工？
国民党的将领18军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘，他后来在回忆录里写，... 阅读全帖 |
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h******s
发帖数: 309 | 11 现在学化学是很被码工鄙视的，不过码工大概不知到近二十年前，学化学特别是有机化
学也是非常好找工作的。三流烂校学有机的MS，一毕业就有好多大制药公司的offer。
收入也是很不错的。那个时候制药行业也是形式一片大好，拼命招人，现在美国制药公
司大批大批中老年的中国人就是那个年代招进去的。
不过好景不长，2000年后个行业发展遇到瓶颈开始从节约成本上下功夫了，开始
Outsource了，后来又开始裁员了，2005年以成裁员重灾区，当年最容易找工作的有机
化学现在成了最难找工作的方向，近十年这个行业基本没怎么招过新人，门槛越来越高
，薪水停滞不前，收入十年前还能与码工平齐，现在越落越远。基本上每份像样点的工
作动辄收到几百份申请。
现在码工的状况就是二十年前学有机化学的状况。一旦利润疯狂增长期一过，就会从节
约成本上下功夫，码工的工作比药工的工作门槛要低得多，也更容易outsource，真要
行业进入成熟衰退期，对码工的影响会更为巨大。
当然有码工相信IT革命一波接一波远未结束，不过曾经很多行业也被这么有信心过却迅
速进入成熟衰退期。拭目以待吧。 |
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发帖数: 1 | 12 10月16日，中远海运重工旗下大连中远船务为世界航运巨头丹麦马士基建造的系列超深
水海工作业船首制船N450成功交付。
10月16日，中远海运重工旗下大连中远船务为世界航运巨头丹麦马士基建造的系列超深
水海工作业船首制船N450成功交付。马士基海洋服务技术总监彼得·雅各布森和中远海
运重工总经理梁岩峰、副总经理赵增山分别在命名交船仪式和招待午宴上致辞。中远海
运重工党委书记李懿文、副总经理赵增山分别向船东船检以及系统内老领导、大连中远
船务先进员工代表赠送大连中远船务开业20周年纪念相册。教母安妮特·米科尔森将
N450命名为“马士基安装者”。大连中远船务副总经理郝增辉主持命名交付仪式。
大连中远船务超深水海工作业船首制船成功交付
“马士基安装者” 长137.6 米，型宽27 米，型深11 米，吃水8米，载员120人，载重
量9788吨，为目前世界最新型超深水海工作业船，作业深度可达3000米，是中国船厂出
口的首艘同类型船舶和首次承接的马士基海工项目。她的成功交付，进一步提高了中国
海工装备制造业在国际市场的知名度和品牌形象，对中国船厂持续开拓国际主流超深水
海工作业船舶市场，具有重... 阅读全帖 |
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r******t
发帖数: 629 | 13 神秘的美国公司是怎样的，USAcareer本期约稿美国公司资深工程师，终于整明白了一
二三，搞明白点名堂，上来吐槽两条。
1.大公司技术部门职能分工非常细，码工就是个翻译。
大公司的码工跟小公司完全不一样，如果是一个人的公司，创业者又是前台，又是后台
，又是技术工人，又是人事，管财务，又管
销售。但是一旦公司大了，职能也就细分得快让整个人牢牢固定在一个螺丝钉上。金融
行业的IT部门一般分为以下几种人：
-项目经理（PM），有着神一样的全局观，仙一样接地气的说话。他就是像interpreter
，能把项目讲的很清楚，让人人都能懂。一
般从BA发展上去的。
-商业分析员（BA），把big picture细分到一条条需求requirement上，有时候兼职UX
，把抽象的需求变成用户体验的界面。
-Developer 把一条条需求翻译成程序语言，所以码工就是个文档跟程序语言之间的活
的翻译。
-Developer Lead或者senior developer 项目负责人，决定开发平台，开发语言，开发
框架等
-Architect 从技术层面定义框架，接口，安全，性能。一般从 Develope... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 8732 | 15 加航僱員遊行抗議裁員 2008年7月29日
【明報專訊】200多名加拿大航空公司(Air Canada)的職工以及支持者，昨日在溫哥華
國際機場外遊行，抗議加航裁減溫哥華300名機艙服務員的安排。
加航在本月10日宣布，從現有7200名員工中裁減600人，包括300名以溫哥華為基地的機
艙服務員。加航的理由是油價飛漲，而且有不少航線需削減班次，不得不削減員工。
代表這批僱員的加拿大公共僱員工會(CUPE) 昨日組織遊行抗議。工會估計，有近250名
機艙服務員、服務員的親友、同事以及其他支持者出席今次抗議活動。
昨日到場抗議的麥圭爾(Naowey McGuire)表示，根據僱用合約，裁員時將首先裁撤年資
較低的員工，年資高的員工可以優先保存工作。但目前的問題是大部分年資低的員工在
多倫多工作，而溫哥華需要裁員300人，令到不少資深僱員，為了保住工作職位，必需
要轉移往多倫多，對於已經有家庭子女的員工，更是難以適應。
她本人已經工作了13年，自認足以顯示出她對加航的忠誠。但假若真的要搬到多倫多，
可能不得不放棄這份工作。
加航溫哥華工會副主席林國成表示，根據法律，進行如此大規模的裁員，公司 |
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m********5
发帖数: 17667 | 16 据报道，官方失业率报告一直显示亚裔的失业率低于平均，成为亚裔“模范移民”刻板
印象的又一左证。但由波士顿马萨诸塞大学经济系教授金马琳 (Marlene Kim)发布的一
份研究报告却揭示出另一景象：亚裔高学历者失业率高于白人、亚裔长期失业率是各个
族裔中最高的。报告指亚裔劳工多移民使其在找工时受到歧视，以及亚裔多居住在长期
失业率较高的地区是造成这一现象的重要原因。
金马琳的报告针对2007到2010年间的失业率数据进行研究，在这个阶段，亚裔总体失业
率大部分时间一直低于白人，只是到2010年最后一个季度跃升到7.5%，比白人高出0.1
个百分点。
但如果将劳工教育程度因素考虑进去，就会发现一些表面上不易觉察的问题。在2010年
，25岁以上拥有大学学历的人士中，亚裔劳工失业率为6.8%，白人只有4.7%；大学以上
学历劳工中，亚裔失业率为3.7%，白人为3.2%；而受过一些大学教育的亚裔劳工失业率
为8.1%，在同等学历白人中，这一比率只有7.4%。但高中学历劳工中亚裔失业率为7.7%
，白人为9%，高中以下学历劳工中亚裔失业率为10.9%，白人为15%。报告指出，高中以
上学历的亚... 阅读全帖 |
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c****n
发帖数: 271 | 17 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: CamryTOYOTA (东方神车+北美成功人士首选座驾), 信区: JobHunting
标 题: 【我来抛砖引玉，大伙说说药工的利弊】
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 29 14:48:21 2013, 美东)
让我们统称所有在药厂工作的为“药工”。我个人是从事SAS编程的。
好处：
1． 门槛不高，无需正式学位，我当年只是考了SAS执照，就找到工作。当然，我同
事大多有统计硕士，甚至博士。
2． 收入尚可，当然和码工/油工比不了，但是比生物千老等大多数专业强多了。工
作10年以上的，基本上150K的base没问题，药厂还有20%的target bonus。
3． 工作轻松。只能说，SAS真的很简单。
4． 压力小。我们合作最多的是生物统计师，感觉他们压力要比我们大很多。如果
东西出错了，要么是他们设计有问题，或者spec有问题，或者他们review没有及时看出
问题。总之责任他们扛着就是了。
5． 稳定。药厂裁员一般sales影响大，轮不到我们development部门... 阅读全帖 |
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m********t
发帖数: 88 | 18 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: CamryTOYOTA (东方神车+北美成功人士首选座驾), 信区: JobHunting
标 题: 【我来抛砖引玉，大伙说说药工的利弊】
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 29 14:48:21 2013, 美东)
让我们统称所有在药厂工作的为“药工”。我个人是从事SAS编程的。
好处：
1． 门槛不高，无需正式学位，我当年只是考了SAS执照，就找到工作。当然，我同
事大多有统计硕士，甚至博士。
2． 收入尚可，当然和码工/油工比不了，但是比生物千老等大多数专业强多了。工
作10年以上的，基本上150K的base没问题，药厂还有20%的target bonus。
3． 工作轻松。只能说，SAS真的很简单。
4． 压力小。我们合作最多的是生物统计师，感觉他们压力要比我们大很多。如果
东西出错了，要么是他们设计有问题，或者spec有问题，或者他们review没有及时看出
问题。总之责任他们扛着就是了。
5． 稳定。药厂裁员一般sales影响大，轮不到我们development部门... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 19 （中央社台北14日電）被困69天的33名智利礦工已全部獲救。大陸民眾感嘆，智利這次
的救難行動讓中國汗顏，除了每年有這麼多礦工死於礦災，甚至還封鎖息不讓媒體採訪。
智利首名礦工被吊上地面的一幕，許多媒體都做現場直播與報導，包括中國中央電視台
及新華社。對三不五時發生礦難的中國大陸來說，當地民眾對智利這次成功營救礦工的
經驗感觸最深。
名叫「飲水私語」的網民在新華社論壇中說，「智利救難行動令中國汗顏，想想，已經
有這多麼中國礦工死於礦災。每次礦難還封鎖消息不讓國內記者去，更別說國外記者啦
。」
中國礦場的危險程度可謂「聲名狼藉」。官方統計，去年共有2631名礦工喪命。獨立勞
工團體則說，真實死亡人數比官方統計多出許多。
至於導致大陸礦場高死亡率的原因主要就是官商勾結及地方安全監管薄弱。
大陸網民還提到，這次救援現場有兩個很中國化的設備：一是救援艙取名意為鳳凰涅槃
的「鳳凰號」，二是大型設備「神舟第一吊」起重機。
網民質疑，「中國製造」在這次營救中擔當了重要角色，這樣好的設備為什麼沒有出現
在中國礦難的救援現場？
據美國「有線電視新聞網」（CNN）實況轉播，最後1名智利礦工在台北時間今天上... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1636 | 20 金哲站在柜台里，看着咖啡厅里享受着餐后咖啡的职场白领们，而他在咖啡店里工作8
个小时之后还要立刻赶回到家彻夜苦读、准备公务员考试。
金哲今年3月毕业于韩国一所名校的考古学专业，他与同学们一起涌入了求职大军
。可是，他在投了上百份简历之后，收获的却只是被拒之门外的失落，处处碰壁的金哲
实实在在地体会到了“就业难”的残酷现实。
140万应届生失业
经历了16年学校教育和义务兵役之后，本科毕业的金哲已经25岁了，为了不做“啃
老族”，金哲只好先在一家咖啡连锁店打零工，可是，毕业已将近半年，工作却依然遥
遥无期。实际上，像金哲这样毕业之后无法找到合适工作的人在韩国2013年的应届毕业
生中不占少数。据金哲介绍，不只是他这样考古学专业的学生找不到工作，一些英文系
的毕业生也同样就业困难。金哲和几位同学决定一起报考公务员，金哲清楚地知道，公
务员考试甚至比大学入学考试的竞争还要激烈，但金哲说，这是他们剩下的唯一希望。
受全球经济低迷的影响，韩国经济受到极大打击，就业形势极不乐观。尤其是今年
，大批高校毕业生涌出校园，使应届毕业生和青年就业形势严峻。调查显示，截至6月
底，韩国仍有近140万应届大学... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 21 楊秋興登陸 獲高規格接待
* 2011-03-21
* 中國時報
* 【白德華／北京報導】
前高雄縣長楊秋興廿日抵北京訪問，首次大陸之旅廿九日結束。此行大陸相當高
規格接待，今將會見海協會長陳雲林，明與國台辦主任王毅碰面；廿三日赴南京後將與
南京市長季建業晤面，到上海會見上海市長韓正。
楊秋興表示，盼藉考察文化經貿等交流，增進彼此了解，化解兩岸歧見。
楊秋興首次北京行，受到國台辦相當重視，國台辦聯絡局副局前往機場接機。據
隨行高雄縣工業會總幹事蘇正國表示，此次參訪要求，大陸照單全收。
北京期間，將了解北京市政建設，參訪鳥巢、七九工藝術園區、中關村科技園等
地；赴南京後除在南京大學演講外，也將前往台商克莉絲汀糕餅工廠參觀。
蘇正國表示，楊秋興希望藉此行達到兩個目的，一是了解大陸的未來城市規畫，
走訪北京、上海及南京等地，了解彼岸三十年、甚至五十年後的城市規畫及都市願景；
二是促進文化交流。這次到訪者也包括高雄藝文界人士，藉此了解雙方對文化交流想法
，比較彼此競爭力。他說，楊秋興希望透過雙方文化經貿交流，多了解彼此想... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 22 新浪财经讯 3月31日消息，今日凌晨，三一重工方面收到了日本东京电力公司有意
订购30台56米以上混凝土泵车的意向，或做核反应堆封堆准备之用。
昨日，三一重工总裁向文波在新浪微博上透露，三一已收到东京电力希望购买30台
56米以上混凝土泵车的意向。新浪财经证实，由于三一此前捐赠的泵车在日本受到了高
度赞许，东京电力确实有意向三一购买三十台泵车用于核反应堆的后续处理以及灾后重
建工作。
不过，三一重工相关负责人指出，由于混凝土泵车的生产周期约为一至两个月，而
三一重工的交货周期极快，目前尚未有存货，因此交易是否成行仍属未知数。
日前，三一重工曾通过中、日红十字协会向东京电力捐赠了一台62米混凝土泵车用
于福岛核电站抢险，目前这台泵车已在进行核反应堆的注水降温作业。由于核反应堆的
后续处理以及灾后重建均需要使用到泵车，因此日本目前对泵车的需求量较大。
据悉，此前三一重工捐赠的泵车在核反应堆附近的操作并非由中国工人进行，担负
抢险使命的3名操作手均是东京电力公司一线的工作人员。三一重工方面员工只进行培
训，因此并无生命危险。
不过，为了让核辐射对日本操作员的伤害降到最低，三一重工工程师已紧急... 阅读全帖 |
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a*********x
发帖数: 709 | 23 中新社北京2月7日电 (记者 石岩)针对三一重工(微博)(13.77,-0.11,-0.79%)收购
德国普茨迈斯特一案，中国商务部国际贸易经济合作研究院研究员梅新育7日表示，这
并非“蛇吞象”之举，因为三一重工(微博)的规模与利润早已远超普茨迈斯特。
中国工程机械制造巨头三一重工日前宣布，旗下子公司三一德国有限公司将联合中
信基金收购德国工程机械巨头普茨迈斯特100%股权，三一德国的出资额为3.24亿欧元(
折合人民币26.54亿元)。
“论规模，三一重工的营业收入是普茨迈斯特的几十倍；论利润，三一重工是普茨
迈斯特的上百倍。”梅新育说，“相较于普茨迈斯特，三一重工是一个非常强势，遥遥
领先的庞然大物。”
针对坊间一度将此案与吉利收购沃尔沃案并称，梅新育称，吉利收购案倒是一宗“
蛇吞象”的典型。他称，尽管中国企业此前在海外并购中积累了不少的经验教训，但是
考虑到吉利与沃尔沃的实力对比，吉利面临“消化问题”在所难免。
梅新育认为，三一重工已在境外取得可观的销售规模，境外销售增长率高企，因此
，坊间有关三一重工缺乏国际化运营经验的担忧是大可不必的。
针对这一并购案能否顺利获批，梅新育称，... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
Herzog (singularity) 于 (Sat Jun 2 15:26:25 2012, 美东) 提到:
我一直有一个猜想，就是说，即使是中国共产党内部的走资派，比如说邓小平先生以及
众多官员，都是发自肺腑的觉得走资本主义是中国强大的唯一路径。而且呢，他们也的
确是从实际出发，也就是认为“实践是检验真理的唯一标准“，而并不是故意想要中国
走到今天这个道德败坏贫富分化严重的地步。下面就谈谈我这么思考的理由，也算是为
邓小平的改开30年做一个总结吧。
首先，邓小平先生在1978年之前也是出过国的，而且是坐的大轮船，这还让他一度很看
不起四人帮推崇的国内万吨轮。但是，我们也知道，邓小平先生当年去法国半工半读，
日子过的其实不怎么样，他晚年回忆也就是说很喜欢法国的长棍面包，并没有听他回忆
说喝法国的哪一种年份的葡萄酒或者吃什么央视“舌尖上中国”的松茸。所以说，邓小
平先生当年在法国，过的其实就是很普通的下层人民的生活了，所以呢，他的立场就是
站在普通人的立场上，再加上他参与了进步运动，说不定也会... 阅读全帖 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 25 工信部电信研究院最近发布的《移动互联网白皮书（2013年）》（下称“白皮书”）显
示，与计算机产业的摩尔定律相比，移动互联网终端硬件、软件、应用、流量都6个月
的短周期升级或增长。过去几年间，操作系统格局全面翻盘，Android占到主导地位，
对比中国的自主操作系统份额不足1%。
以下是白皮书中所述的几个趋势：
移动互联网以6个月为周期快速迭代
过去二十年间，微软和Intel所组成的Wintel阵营作为产业轴心，依照摩尔和安迪
比尔两大定律，共同推动计算机产业以18个月为周期升级演进。移动芯片设计和制造的
分离、SOC模式与Turnkey模式、多样化的传感器件和交互方式等推动移动智能终端硬件
平台的迭代速度已由摩尔定律的18个月缩短到6-12个月甚至更短。当前终端硬件、软件
、应用、流量都以惊人一致的速度——6个月的短周期升级或增长。
操作系统格局全面翻盘
2008年诺基亚主导的Symbian系统占全球市场移动操作系统全年销量的52%，之后受
到iOS与Android剧烈冲击，至2012年第3季度仅为2.6%，基本上退出历史舞台。苹果iOS
自2007年上市，2012年第3季度市场占有... 阅读全帖 |
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c***c
发帖数: 685 | 26 这贴发得，犯得上这么贬损码工高抬教授么，看得我这个既不是码工也不是教授的闲人
都坐不住了。原本两个都挺好的职业非要论出个高下来，还乞丐皇帝的，真要是乞丐皇
帝的差别也没人会拿着比了，明显就是原本各有短长难分高下的。同学朋友里一大群码
工，熟人同事里一大群教授，我就觉得看着都不错嘛。不过和lg讨论以后希望小孩做什
么，他说考虑医生吧。跟几个医生聊下来，全都说要让自己小孩嫁医生但是千万不要自
己当医生。这样说来万般皆下品，神马都不如主妇啊！看起来lz没准儿就是嫁了教授的
主妇，都已经是最上品了还跑这来质这个气干嘛呀。。。再然后呢，论战就回归主妇高
还是职妇高了，职还得看是码职还是教职～ 何苦来呢
业。 |
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c*****a
发帖数: 1638 | 27 我也是这么觉得，最好的选择就是有加拿大身份到美国挣钱，老了再回加拿大，也许同
时还能领美国SS（我不懂能不能，只是瞎猜）。
或者就是生很多孩子(>4)在加拿大可能比较爽？
加拿大码工工资看他们讨论contractor的就知道了。美国contractor一般封顶在100左
右，主力在80+-（因为再高的话，很多公司政策不允许，比如我知道有的银行100+的价
格以上必须CTO of Line business批准），所以美国很多码工不愿意长期做contractor
（费劲时间长算起来税后还不多拿钱）。加拿大多数人愿意做大概是因为觉得这个很高
了。 |
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f********4
发帖数: 988 | 28 据说google人均创造其码工平均工资的十倍价值，我觉得恰恰相反，码工工资高，是
因为其创造价值高。
资本家才是最精明的人，他们永远不可能让你挣的钱超过你创造价值的零头 |
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w****j
发帖数: 6262 | 29 如果有一天，一个非常聪明的码工，发明了一种高级傻瓜语言，用户输入基本的需求，
机器就可以自动生成高水平的code，那码工的末日也就到了。
其实现在计算机语言也有这个发展趋势。看看苹果手机，看看Windows,看看dos,linux
，就知道傻瓜化确实是趋势。
硬件水平的提高，使得对code质量和效率的容忍程度越来越高，复杂的数学算法变得越
来越成为数学游戏。码工的门槛也越来越低。 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 30 中国正筹建20万吨级养鱼工船 将驻守南沙美济礁 zt
来源: 我was一个兵 于 2014-09-23 08:44:48 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
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中国正筹建20万吨级养鱼工船 将驻守南沙美济礁
2014年09月23日 中国科学报
编者按：历史是最好的教科书。120年前那场让中国人有剜心之痛的甲午海战，以
中国战败、北洋水师全军覆没告终。今天，当我们反思这场战争时，更多地是关注制度
、军事、经济与产业等方面带来的启示与教训。本报另辟蹊径，循着科技发展的视角，
从海洋观、军备、科技、观念四个方面，反思面朝大海的中国为何频频在捍卫海洋权益
上失利，进而为建设海洋强国提供借鉴。
■本报记者 张林 廖洋 实习生 张孟枭
海，从我们的祖先造字开始就是从“水”从“晦”，意即那是个倒霉之地、黑暗的
深渊。
历史上，中西方对于海洋的认识有着天壤之别，由此决定了后世不同的发展路径与
命运。
1405年，郑和下西洋，中国船队之大、航程之远、技术之... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 31 事实上不用5年1年就行了
后面说的什么confocal， spinning disk 这些成像系统并不是本身成本有多高，而是
因为大厂的人力成本高，而这些东西一年卖不了几台，所以附加值必须弄得高几十倍。
我们这里有学过光工的自己搭，成本主要在激光器和镜头上。镜头大概3k$一个，激光
器自己用光纤搭的泵，大概10k$左右,还是因为有特殊需求，如果不是据说还不用这么
贵。
码工还可以用最近发展出来的非荧光成像的定量成像方法，可以用无镜头成像方法，这
个更便宜了，而且还是3D成像。
离心机，PCR仪，毛细电泳，测序这些早就白菜化了，一是可以买医院淘汰出来的N手装
备，老便宜。二是可以用陆产货。三是好些操作可以用流体芯片取代。四是可以用很便
宜的价格在中国雇佣到代研公司，体力活的实验自己基本不用做。 |
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c**a
发帖数: 561 | 32 码工就一打工的而已
要说工资
奥巴马才40万
交完税、还不到一般中餐馆老板的收入呢？
你觉得他地位高、还是中餐馆地位高啊？ |
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g**1
发帖数: 10330 | 33 台積電4萬員工 平均分紅102萬
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A-A+
2016-02-03 02:16 聯合報 記者簡永祥／台北報導
台積電送給卅四萬多名股東大紅包，台積電董事會昨天決議，每股配發現金股息六元，
較前年度的四點五增加逾三成，為廿年來新高。
台積電董事會並通過去年度盈餘員工分紅總額為四一一億餘元，以現有四萬名員工計算
，每名員工平均分紅一○二萬元，金額是台積電實施現金分紅以來新高，比一般上班族
年薪還高。
台積電已連續二年調高現金股息，以每股配發六元推算，本次共將發出一千五百五十五
億餘元現金股息，比去年增加三百八十九億元，是台股上市公司歷來最高金額。
台積電日前法說會後，資深副總經理暨財務長何麗梅即向法人釋出會考慮調升現金股息
的訊息，當時便透露會在農曆年前舉行的董事會拍板，強調「調升的幅度不會太小，而
且調升後，不會再調回去」，預計七月發放現金股息。
何麗梅說，台積電調升現金股息，主要考量獲利能力及資本支出二大面向。台積電淨現
金流量相當健康，過去年五年，營業利益率提升至少五個百分點，去年台積電獲利成長
百分之十六，全年稅後純益三○六五億元，每股純益十一點八二元，創新高佳績。... 阅读全帖 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 34 “穷文富理撑死工，得先学门能挣钱的手艺 （龙眼）
在西方，连本地人学文都找不到工作，除非是学财务和金融。同样，在中国也是，学文
史的除非能红到袁腾飞那种程度，否则很难有好的生活。我当年最大的爱好就是历史，
而且分数很高，但我家穷，想先脱贫，就在高中分流时毅然告别文科，去学理工了，最
后一次大统考，我历史拿了９０分，却是最后一次考历史了，以后就再没上过心爱的历
史课。说来辛酸，但没办法。识事务者为俊杰。
西方过去在年景好的时候，给各院校的文科研究有不少的FUNDING，但现在年景不好，
很多都削减了，而中国也好不到哪里去，除非有直接的政治收益，不管国内国外。但我
们搞文史的人包括我，是自视清高，不愿意说唯心话的。
对你的建议是如果能留下，就在那个城市里的职业学院和技术学校：COLLEGE和
INSTITUTE里找找有没有自己喜欢或能勉强干的手艺活，比如电工、木匠、水管工、暖
通维修工、园艺师、财务师、理疗师、绘图师、３D模型师、舞台电器师、等等，只要
第一能有工作，第二要考证书，第三自己愿意干也能干，第四中国人不太多也不太少的
，就都可以。这些职业机构是按需求定课程，上几门课就有证书还... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 35 评论员李铁：我8岁的女儿问我，为什么美国和日本总是想打我们中国？我问，你听谁
说的，她说是凤凰台说的。我告诉她：美国和日本根本不想打我们，是中国有一些很坏
的人，成天说，美国和日本就会来打我们，目的是为了让中国人听牠们的话，牠们好赚
钱去美国和日本。这个解释有没有问题？
人在深圳：可能是看多了国内的影视作品，以前我总觉得日本人很不友好，对日本人很
抵触，也从没想过会去日本。去年在朋友的怂恿下，我跟她去了一趟日本。我发现日本
人心态都很平和，也很有礼貌，对中国人非常热情，而且他们很守规则，让人印象深刻
。中国古代一些优秀的文化和风俗，在国内可能已经荡然无存了，他们却保持和发展得
很好。这次旅游让我看到了真实的日本，跟我之前的印象完全不一样。我对日本又有了
新的看法，我觉得我们在很多方面都要向他们学习。
记得法国推友写了一条推被翻译成中文：“民主是一种很复杂的东西，复杂到这是中国
人唯一没能山寨成功的东西。”前面习近平才说完“搞保护主义，如同把自己关进黑屋
子”，这还没几天呢，工信部就把美使馆的网也给封了，工信部这是要造反么？
王峭岭：尤其是今天上午我得到的消息就是王全璋和李和平，在最初被... 阅读全帖 |
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O******1
发帖数: 13088 | 36 昨天发了几个帖子，澄清了高级博后和低级博后的区别。主要原因是有一些年薪3万5的
低级垃圾博后太不自重了，逼的哥不得不出手教训他们一番。不料引来了几个ID装逼，
什么一毕业轻轻松松年薪10万云云，这种湾区低级的垃圾码工多收了三五斗就人五人六
起来，简直令人可发一笑。今天我就打一下你们这些垃圾码工的脸。
首先，国家实验室所处的地方一般非常偏僻消费极低，比如阿拉莫斯和橡树岭，简直及
就是字面意义上的鸟不拉屎。在这里年薪7万的生活质量，比加州年薪10几万，只高不
低。另外由于实在是没地方花钱，能攒下的也比你码工多。
第二，国家实验室的博后拿绿卡非常快。这是因为，他们不像垃圾生化博后，靠板砖吭
哧吭哧发文章。他们一般会负责管理某个仪器，国家实验室的仪器都是大家伙，总造价
都是过亿美元的那种，用户使用的部分造价也是几百万上千万刀的，一般大学根本不可
能有这种仪器，所以不得不申请来国家实验室做实验。大学的研究人员来使用这些仪器
做实验，国家实验室的博后就会去帮忙调试和使用仪器，最后发了文章就会挂名。而且
国家实验室发文章极其容易，一个星期的数据就能灌两篇paper。所以你看那些国家实
验室的博后的文... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 川普總統有意對高達600億美元的中國進口商品加徵關稅，並可能鎖定科技和電信產品
；分析師表示，此舉勢將引發中國報復，而報復對象首先會從中國花了不少錢購買客機
的波音公司(Boeing)下手，因為波音正是川普吹噓一片榮景的股市寵兒。
波音股價重挫 占道指1/3跌幅
由於全球爆發貿易戰爭的憂慮日升，股市14日收盤下跌，道瓊工業指數跌近250點；在
傳出北京可能挑波音下手後，該公司股價下滑2.48%，占道指三分之一的跌幅。
波音在全球擁有14萬名員工，每四架客機就有一架由中國客戶購買；波音並在中國開設
裝配廠。
此外，Economic Outlook Group首席全球經濟學家包莫爾(Bernard Baumohl)說：「川
普對全球第二大經濟體（中國）的自爽關稅，很快就會遭到反撲；中國可以停止目前的
美製進口品，包括飛機、手機、核子反應爐、汽車、金融服務、農產品和原油以及精煉
產品。」
穆迪分析首席經濟學家贊迪(Mark Zandi)則認為，中國最可能讓人民幣貶值，以抵銷關
稅對與美貿易的影響。
「或者，停止投資美國國債和其他證券，這會導致美國利率飆升，金融市場也會黯然失
色。」贊迪說，中... 阅读全帖 |
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i*****e
发帖数: 2810 | 38 建筑工资那么低，码工那么高，以后米帝更没人学工民建了。
都向西郊哥学习，全转码工。
我们同事从中国招来个建筑学生，天天向同事打听毕业后工资水平，同事一开始支支吾
吾，后来架不住实话实说，隔一个星期人家就决定转码工专业了。 |
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g******e
发帖数: 3760 | 39 切，什么时候马工要自带生产资料上班了？
：
：码工收入高的主要原因是码工自己可以很容易拥有生产资料 - 计算机 |
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n****Z
发帖数: 1069 | 41 【 以下文字转载自 RuralChina 讨论区 】
发信人: CMNIU (美妞), 信区: RuralChina
标 题: 码工让姐很受伤
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 28 13:51:04 2013, 美东)
前不久到朋友家蹭饭认识了一个码工。码工年纪比姐大一点，工作的那家公司姐也知道
，在我们这还算不错吧。
吃饭的时候码工话很多，很open的那种，就是看不惯他太吹，说他最近买了多少多少股
票，准备夏天在哪在哪买个house，还要去哪去哪度假，一大堆都是很烧钱的计划。他
说的那哪哪的house姐知道啊，老贵了，反正姐买不起，心里就想他可真是个吹吹。这
么想着就看他不顺眼了，他来搭话姐也爱理不理的。
帮朋友洗碗收拾的时候姐就偷偷跟朋友说那人真能吹。朋友也偷偷跟姐说他真的有钱我
们买的那个投资房的down pay还管他借了十万周转呢。他不过工作一两年怎么能这么有
钱？姐就好奇了。
吃完饭大家要打牌，姐要看电视剧，码工不打牌也凑过来看电视。姐就干脆问他，你怎
么这么有财啊，工资很高？他就来劲了，说他可是神医，专倒电器，还和他姐姐在国内
合开淘宝店，生意很红火。姐就... 阅读全帖 |
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w**********e
发帖数: 57 | 42 我目前就是在湾区，差不多的收入，说点看法供你参考。
湾区码工280k/year其实也算不上多高。三个原因，这里
房价绝对离谱，在很多地方已经不容易找到百万以下的房
子了；这里不断地有成功的小公司上市或是被收购，所以
你那点收入根本算不上什么；另外这个收入税后其实也没
多高。FLAG干活都不怎么轻松，特别是碰上不好的老印老
板，想往上面爬的机会非常少。
湾区好的地方，气候好，有活力。如果你家双码工或是另
一方也是高收入，可以考虑；或是你以后想创业，也可以
考虑。不然从家庭角度看，还是99k/year的学校工作自在。 |
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w****e
发帖数: 1883 | 43 你不就是中国什么狗屁'MD', 鸟医生吗？十几年的fellowship出来，欠一屁股债，比人
家码工少挣200多万，工作之后屁股上挂个呼机，跟孙子似的被叫来叫去，凌晨4点叫也
得起床。等你挣到大钱的时候，码工都可以退休了。
什么，你不挂呼机不做fellow? 千万别告诉我你是99%的中国医生干的什么‘病理’，
你知道你们这些英文都说不利索的中国来的‘医生’在美国医生眼里什么地位么？还好
意思提地位呢。在美国，engineer本身就是地位很高的工作。你以为你们这些病理‘医
生’，给别的医生做support的种类地位很高？更不要说外包印度看片子了。美国医疗
就是个大毒瘤，过几年不堪重负崩溃了，医学院敞开招人，给大量的nurse practioner
处方权，你们这些没真本事没语言能力的‘医生’就去睡大街吧。 |
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G******i
发帖数: 5226 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
Ivoryzyy (Grace) 于 (Wed Sep 28 16:35:55 2011, 美东) 提到:
在这个版上也泡了好几个月了。看到很多非常有帮助的帖子。也受到了一些热心人的帮
助。
现在offer签了。讲讲自己的经历回馈本版。如果你想到大公司如g,f,a,m,t,p,l,z...
那么我这个不适用请默默关掉本贴，继续练算法熟悉题目。如果下面有一条或者几条符
合你 -- 拿了phd不太擅长coding, 对自己phd做的方向还比较有兴趣或者也open to
other opportunities， 因为LD原因要在某个特定地方找工作但又没有任何
connections -- 那么请继续看。
记得有好几个mm都提过，不要用自己的短处去拼别人的长处。我在job market滚了一圈
下来深有体会。我其实几个月前就看了看大家推荐的programming, 算法相关的东西。
看了一段觉得很烦. 我感觉一个问题给我我可以给出算法。但是没有本事快速准确当场
写出来。。去拼这个要经过艰苦卓绝的练习。 另... 阅读全帖 |
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a******5
发帖数: 199 | 45 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: adjsn555 (Get red), 信区: SanFrancisco
标 题: 请教三藩码工
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 16 19:30:38 2012, 美东)
借宝地问一下, 有人熟悉linked in, ebay, amazon这些公司做analytics, data
mining/ statistical modeling的吗?
对于一个统计的master,有一两年经验的,大概能pay多少? 对编程要求高吗,还是主要用
SAS/R这些软件?主要是因为并不是做这个行业的,JAVA/Python这类的也不会,所以如果
工资跟码工比差很多的话,就没必要折腾转行了
知道Google招很多statistician,但是那要求都太高了,大部分PhD,自己估计没戏. 上面
提到的几家公司最近得知有认识的人进去了. 现在股市那么好, IT股票都往上涨,看看
码工的package都让人羡慕啊
谢啦 |
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M*********n
发帖数: 4839 | 46 不需要智商多高，就要脑子好用，比如简单的一个二分查找，要不是事先写过的话，有
几个能bug free。再加上design，各种scenario都要考虑，多线程，脑子转的慢肯定不
行。
而数学，物理，EE则可能需要更高的智商，相反不需要脑子转的那么快，因为东西相对
死板。
个人觉得所谓小聪明的人应该去搞玛工，大智慧高智商的应该去搞数学物理，做玛工太
浪费。 |
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B******e
发帖数: 1142 | 47 街工人家是资金密集型加高风险高回报
医工操作对象贵，高风险高回报
油工是技术密集型加资金密集型，人力成本在公司成本里算个零头
码工是人力密集型，好比18世纪黑奴，给钱能吃饱饭，有1928年小黑屋住就行。比不过
上三工也正常 |
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C*********A
发帖数: 117 | 48 让我们统称所有在药厂工作的为“药工”。我个人是从事SAS编程的。
好处：
1． 门槛不高，无需正式学位，我当年只是考了SAS执照，就找到工作。当然，我同
事大多有统计硕士，甚至博士。
2． 收入尚可，当然和码工/油工比不了，但是比生物千老等大多数专业强多了。工
作10年以上的，基本上150K的base没问题，药厂还有20%的target bonus。
3． 工作轻松。只能说，SAS真的很简单。
4． 压力小。我们合作最多的是生物统计师，感觉他们压力要比我们大很多。如果
东西出错了，要么是他们设计有问题，或者spec有问题，或者他们review没有及时看出
问题。总之责任他们扛着就是了。
5． 稳定。药厂裁员一般sales影响大，轮不到我们development部门。就算万一被
裁，至少可以轻松在CRO找到工作。
6． 技术不过时，很多老SAS程序员反而越老越吃香。其实基本上那一套编TFL 的东
西几十年不变了（感谢FDA）。所以我们跳槽时不需要象码工那样研究什么leetcode。
当然SAS会不断有一些新的功能，这正好给我们很多去pharmaSUG以... 阅读全帖 |
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