w******g 发帖数: 10018 | 1 追究这个问题的根源,不等于定罪人。更重要的是,你结论先行的逻辑让人如何接受?
你说李常受的教导是常受主的根源,我问你为何在北美和台湾没有;你说是大陆信徒文
化水平低,我问你为何同样文化水平低,在大陆接受这等异端的只有一小部分人,你就
说我是逃避责任。请问我如何逃避责任了?
事实上,最近这些年来,你还听到过有类似的事情发生吗?没有了。因为第一,更多纯
净的教训传回大陆;第二,更多在台湾和北美的信徒移民到大陆开展;第三,大陆本身
的信徒对真理的认识更为明白。
因为你期望的回答就是说,李常受的教导错了,或者退一万步讲也是不严谨,所以给异
端邪说留地步。事实上我之前也说了,非说李常受有责任的话,也是因为他没有把纯净
的教训传给大陆的信徒。但是这不是他本人所能够控制的,因为他没有办法到大陆去传
道。
所以说,严谨的说法就是,李常受的教导在没有正确的讲解方式下,就会给异端邪说留
地步。这一点我们认。但是你认为,这是我们一家独有的吗?难道有哪位神学家的教训
不需要正确的讲解吗?打个比方来说,就算是路德和加尔文的教导,没有正确的讲解,
同样也会给异端邪说留地步。请问你承认不承认? |
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r********7 发帖数: 887 | 2 1988年,台湾某基督徒回河南省某地探亲,参加当地的一个聚会,正是「常受主派
」的一个聚会,亲耳听到了他们的异端邪说,亲眼目睹了他们的愚昧无知作法。回台湾
后,他写了一篇文章登在香港一基督教刊物上。该刊物的主编正是李常受的老朋友。他
就寄了一份刊物给李常受。李常受看了有关的报导,难以置信地说,「人那能如此愚昧
呢?也许是有人在造谣攻击。」
1989年,河南省一弟兄来到美国,在感恩节期间,见到李常受弟兄,将河南省所出
现异端的来龙去脉详详细细地讲给他听。他这才确知国内真有此等事情发生。该弟兄进
一步指出,这个异端、邪说的出现,在河南省的确迷惑了不少的人,尤其是对初信者。
为了挽回这些受迷惑的弟兄姊妹,也为了维护国内有正统的教会生活,请李常受弟兄用
录音带的方式,或通过电台广播,亲自阐明真理,把正确的信息释放出去,陈明敬拜人
的错误。这样,一面可以挽回无知的受迷惑者,一面也可以澄清事实。
李常受弟兄知道详情后,极为关心,一面积极为国内圣徒们祷告,一面寻找解决的
方法。1991年夏季训练一结束,他就专门录製了一捲录音带。该录音带的全部内容如下:
亲爱的弟兄姊妹,我得到确实的消息,说,「你们在... 阅读全帖 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 3 为什么只有李常受,出了“呼喊派”/“常受主”这样的问题
而其他人没有?
倪柝声
王明道
宋尚杰
戴德生
奥古斯丁
阿奎那
马丁路德
加尔文
即便是卫斯理也没有 |
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w******g 发帖数: 10018 | 4 李常受的责任就在于,他没有办法把正确的教训告诉大陆的信徒。事实上,大陆教会中
种种稀奇古怪的教训和做法太多了,所以今天每一个基督徒都应该有责任和义务传纯净
的福音。
如果你认为他的教导有问题,是导致“常受主”的原因,那么我们就要问一下,为什么
在北美没有这样的邪教?为什么在台湾没有这样的邪教?难道这个教导在大陆还不一样
了不成?
弟兄你非要这样看问题,我也管不了。我只是要说,逻辑不是这样来的。 |
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w******g 发帖数: 10018 | 5 同样在大陆,同样在农村,同样没文化,同样很淳朴,同样是接受李常受的教导,我认
识的一些信徒从来都是非常明了真理,没有上“常受主”的当。所以说你说的这些都不
是根源所在,有人非要曲解真理,总能找出办法来。 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 6 “为什么只有李常受,出了“呼喊派”/“常受主”这样的问题”
“宣称不用传福音的极端加尔文主义,同样也是异端邪说”
你觉得,我的话,跟你的话,是一个等级的不? |
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w******g 发帖数: 10018 | 7 所以说你狗拿耗子,常受主我们都不操心,你这么操心干什么?在这些事上,你少说两
句就是对我们好了,少说十句我就要欢呼,你一句话不说我就要感谢主。须知你们在这
边说的话,说不定什么时候就成了大陆那边弟兄姊妹被定罪关押的证据。 |
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w******g 发帖数: 10018 | 8 你认为呢?你要想想,为什么在北美没有所谓的“常受主”兴起,而是发生在80年代的
中国? |
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j*****7 发帖数: 10575 | 9 如果分门别类的问题,单单只是出在保罗的头上
那保罗的确需要反省,为什么会这样。反观召会,倒是把责任撇的一干二净。我认为这
是很不负责任的做法,是回避问题的态度
难道你真的觉得“常受主”的问题,仅仅是“分门别类”而已么? |
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j*****7 发帖数: 10575 | 11 不跟你们挂钩,跟谁挂??
难道要“常受主”跟改革宗挂? |
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w******g 发帖数: 10018 | 13 你的意思是,在你看来常受主不是异端,所以你问我们不是定罪我们,是吗? |
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w******g 发帖数: 10018 | 14 第一,那么你认为常受主的问题是什么问题?
第二,请查阅Hyper-Calvinism。
么?
来了 |
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l**********t 发帖数: 5754 | 15 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: happybird (家有乖宝小丹尼), 信区: BibleStudy
标 题: 每日经历神 - 常与主相交
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 4 17:36:26 2013, 美东)
经节: 我们将所看见、所听见的传给你们,使你们与我们相交。我们乃是与父并祂儿子
耶稣基督相交的。我们将这些话写给你们,使你们的喜乐充足。(约翰一书一章3一4节)
使徒约翰从未停止赞叹自己与主的相交关系,他享受这份生命改造的关系。对他来
说真是难以置信,在历史某一段特别的时间,创造宇宙的真神居然选择与他一个平凡的
渔夫相交!他欣喜若狂,诚挚地想要分享自己的喜乐,好叫其他人也能享有相同的喜乐
。那些与基督有个别关系的信徒,他们彼此之间有特别的情谊,也同为神的善良及仁慈
而欢喜。
你身边的人极度渴望由你最近与基督相遇的经验,得到激励。有些人已经失去真实
经历神同在的盼望,他们不需要你的哲理或神学推论,也不需要听你告诉他们该怎么做
。他们需要听的,是一个刚与活着的基督相交、且改变个人生命者的分享。当你亲身经
历神,... 阅读全帖 |
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h*o 发帖数: 1035 | 17 (资料取自《华文基督教归正网》- 作者:Gilbert)
2004年再版序
自从2002年二月本文发表以来,除了成为华文基督教归正网(http://ccn.fhl.net)点阅率最高的文章之一,也收到不少来函批评指教。当然,除了掌声,也承受了部分聚会所弟兄们的不谅解。这次再版是针对部分内容作修正以符合目前的状况,同时也尝试探讨为什麽聚会所会是今天的聚会所,以及李常受个人在教会治理上对聚会所造成的影响。这部分也是会所之所以是今日风貌的主要原因,也让这篇文章更为切题。两年前我并未能好好处理,也希望藉此次改版加以补强。
2002年引言
这篇文章原本只想单纯地从聚会所的出版品,来探讨聚会所关於「教会立场」的主张。
然而在参考若干资料以后,我认为单单讨论以上局限的主题并无法提供全貌帮助读者了
解今日的聚会所及其独特的主张。由於李常受对 于来台后的聚会所影响极大,数十年
来甚至影响了这个教会系统的基本教义与实践。所以我将本文的范畴扩大为对聚会所的
浅探,先以信条比较学(Comparative Symbolics)的方法论,描述聚会所来台後李常
受带领下近六十年(1949-1997)的发展与转变,并... 阅读全帖 |
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n********n 发帖数: 8336 | 18 http://www.cftfc.com/heresy/c_all_might_God.htm
關於「全能神教」、「東方閃電」、「常受主派」、「呼喊派」等異端邪教盜用和混淆
李常受聖工職事的嚴正聲明(一)
近日有一個自稱為「全能神教會」的團體,以耶穌基督教會為名,自二○一三年一月起
在香港、台灣各大報登載了超過十次的廣告,二月起也開始在加拿大世界日報刊登全版
廣告,此舉引起許多基督徒及福音朋友的反感與不安。自二○一二年十二月「全能神」
異端,被中國官方政府正式取締後,於十二月十七日到二十日四天之間,美國各大媒體
從紐約時報到華爾街日報等,均紛紛刊載此一消息,主要是報導「全能神」異端傳佈世
界末日的謠言。此刻同時,令人注意的是美國的楊鳯崗博士和香港的余雋瑞牧師,也發
表他們的言論,將「全能神」異端公開歸罪於李常受。
余雋瑞牧師是香港中國宣道神學院副院長,他於十二月八日在中華宣道會上水堂的「留
心閃入教會的異端」公開講座時表示,「東方閃電是從呼喊派出來的,呼喊派是從小群
教會出來的,小群教會就是從正統教會出來的,偏一些就變成了極端,極端中再極端一
下,就變成了異端」。「這些李常受的聯繫我就... 阅读全帖 |
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h*o 发帖数: 1035 | 19 资料取自《华文基督教归正网》- 作者:Gilbert)
聚会所的未来
李常受已经于1997年过世。就笔者来看,他的离世为聚会所留下两个未来发展的变数。
一是聚会所的经典「恢复版」圣经的传世,一是谁能承接李常受在聚会所系统内的巨大
影响力。
新的圣经译本 - 「恢复版」
在李常受主导下,聚会所集聚人力与财力,花费十三年(1974~1987)完成一本新的新
约圣经翻译本,称之为「恢复版」(Recovery Version)。此译本系根据希腊文本
Nestle-Aland第廿六版,由聚会所里面的一群同工翻译,新约的注释则是由李常受一人
完成。目前在美国有一个组织Bible for America(BfA)在推介这本圣经。BfA宣称这
本圣经是在历世历代圣徒领受的基础上,达成对神话语正确了解的极致,且具体实现在
恢复版的「经文」与「注释」上[66]。BfA目前正尽力推广这个译本。该组织动员车队
与义工游行美国、免费赠送圣经与福音书籍,甚至在某些地区逐家发放恢复版的推介单
张。在美国的基督教书房以及网路书店中,聚会所的信徒也写了相当正面的「书介」来
为这个译本背书。在台湾「恢复版」圣经的推广,由... 阅读全帖 |
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C*******r 发帖数: 10345 | 20 归正福音 整理:归正主编
由中国基督教协会出版、中国基督教会公开发行的《异端邪教面面观》一书中,李常受
及其“呼喊派”被排在中国大陆异端组织的第一位。李常受(witness lee)解放前是
“基督徒聚会处"传道人,后来脱离该宗派。李本人1949年逃到台湾,1962年在美国洛
杉矶定居,1967年在洛杉矶发起呼喊运动。
李常受(witness lee)解放前是“基督徒聚会处"传道人,后来脱离该宗派。李本人
1949年逃到台湾,1962年在美国洛杉矶定居,1967年在洛杉矶发起呼喊运动。他说“道
”的时代已经过去,现在是“灵”的时代,就要用呼喊来释放“灵”。他提倡在聚会中
集体呼喊“主”、“阿门”、“哈利路亚”、“哦”等四个常用词使“灵”得到释放。
于是大声呼喊成为其聚会特点,“呼喊派”之名由此而来。此组织后来又衍生出“主神
教”、“被立王”等异端组织,在大陆遭政府取缔。李常受在海外的组织叫“召会”(
local church)。李常受组织翻译并注释所谓《恢复本圣经》(recovery version),
是有严重解经错误的译本,贻害不小。
李常受及“呼喊派”的异端观点(都是来自李常受... 阅读全帖 |
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j*******7 发帖数: 6300 | 21 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: BibleStudy
标 题: ZT - 圣经中的「主」
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 7 12:50:30 2013, 美东)
http://elibrary.tjc.org/content/cm/zh/article/HS/2010/10/HSM201
灵修小品:圣经中的「主」
恩沛
一.前言
在旧约圣经中,称神的名字为「耶和华」(出三15);但在称神的名字时,常加入「主
」,而称为「主」耶和华(创十五2)。在新约圣经中也是一样,神的名字为「耶稣」
(太一21),但常加入「主」,而称为「主」耶稣(徒八16)。
今日信徒在祷告的时候,也加入「主」,是奉「主」耶稣圣名祷告。究竟「主」这字有
何特殊的神学意涵,以致从古至今一直被使用?「主」耶稣与耶稣有何不同?耶稣是主
的神学意涵为何?以下拟依据圣经探讨此问题。
二.旧约中的主
希伯来文,是名词、单数、阳性,意思是指一个人是主人、主宰;或是专指神,兹叙述
其意义如下。
1.主人或统治者
「主」是对主人或统治者... 阅读全帖 |
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j*******7 发帖数: 6300 | 22 http://elibrary.tjc.org/content/cm/zh/article/HS/2010/10/HSM201
灵修小品:圣经中的「主」
恩沛
一.前言
在旧约圣经中,称神的名字为「耶和华」(出三15);但在称神的名字时,常加入「主
」,而称为「主」耶和华(创十五2)。在新约圣经中也是一样,神的名字为「耶稣」
(太一21),但常加入「主」,而称为「主」耶稣(徒八16)。
今日信徒在祷告的时候,也加入「主」,是奉「主」耶稣圣名祷告。究竟「主」这字有
何特殊的神学意涵,以致从古至今一直被使用?「主」耶稣与耶稣有何不同?耶稣是主
的神学意涵为何?以下拟依据圣经探讨此问题。
二.旧约中的主
希伯来文,是名词、单数、阳性,意思是指一个人是主人、主宰;或是专指神,兹叙述
其意义如下。
1.主人或统治者
「主」是对主人或统治者的尊称。在家庭中,撒拉尊称她的丈夫为主(创十八12),仆
人尊称亚伯拉罕为主人(创二十四12)。在国家中,臣仆尊称扫罗王为主(撒上十六16
),埃及的宰相约瑟被尊称为主(创四十二10)。在宗教上,尊称领导阶层为主;例如
哈拿尊称祭司以利为主(撒上一15),先知以... 阅读全帖 |
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j*****6 发帖数: 1059 | 23 唐牧在《基督论》里对李常受的三一神论进行了抨击,说李常受的三一神论的解释就如
一个人在公司是老板,在妻子前是丈夫,在儿女前是父亲,是这样来解释三位一体的神
的。
再看看唐牧在《救赎论》里对李常受的一些言论:
但有一些人说,我才是属耶稣基督的,表示你们都不属基督的,那些人是把整个教会分
裂得最厉害的人,但他们的口号是教会的合一。这叫作以合一精神反合一,用宗派精神
反宗派。你明白吗?所以我们不要从现象下定论,要从本质里面看所有负作用怎样盖过
正作用,而把教会带到更分裂的地步。最讲合一的就是倪柝声的运动。现在李常受已经
变到一个地步,听说在山东的教会祷告时,是要奉李常受主的名[啊们!][李常受主啊!
主李常受啊!](编者按,其实这种情形在中国其他省分都有,特别是华中地区;而山东
省是李常受教育家乡,这种祷告可能是从他的家乡向各省传播)到了这个地步,如果倪
柝声现在还在世上,他一定痛哭流泪。这负作用大到这个地步,是他原先连作构都没有
梦到的。而当时有那一个人讲负作用的可能性?我来到台湾,每一次把负作用先提出来
,你们恨我就表示你灵性不大好。我不是为我的好处来的,难道我每一次来都要让在家
讨厌我... 阅读全帖 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 24 看来这个问题又是白问了,反正打死你也不招
我说说我的看法吧
第一,李常受的教导,是根源。比李常受更有影响力,更知名的牧师,也没有闹出这些
事情来,就是一个最好的证据。改革宗,还是任何其他五个主流宗派,都没有出现过这
样的笑话。天主教也没有把教皇神化,而是把圣母和圣徒部分神化。
第二,回答你的问题。原因很简单
呼喊派在大陆的信徒大都是文化水平比较低的,所以一看到李常受说自己是“时代的工
头”,“人成为神”这些教导后,很自然的,很淳朴的,很容易的,把李常受当作是某
种的主来拜。
而北美和欧洲的召会信徒,相对来说文化高一点点,对外界也稍微多一些的见识。虽然
心里知道李常受是“时代的工头”,但是口头上的表述和台面上的事情不能太随意,所
以说话做事比较严谨和低调一些,不至于像大陆信徒的表达那样“直接” |
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G*******s 发帖数: 4956 | 25 首先任何教会团契都可能有基督徒也可能有非基督徒,虽然表面暂时可能看起来时或者
不是。
基督教派别太多,就是这个呼喊派也有很多的派别,有好的,有极端的,有异端甚至邪
教的。于是“呼喊派”曾经被中国政府定为邪教。因为好多派别教会说是李常受支派的
,甚至出现了常受主等极端言行。
目前对他们的普遍看法是倪柝生弟兄是好的,而李常受走偏了。因为没有一个统一的信
仰宣言,虽然据说有些呼喊派的教会已经“归正”,但是还有很多其教会做法非正统。
而大家只能根据李常受的圣经、注解、生命读经以及一些公开发表的文章讲道等来分辨。
我注意到目前有CRI的文章也有牧师为其“平反”,但是主流教会还是没有共同声明或
者陆续声明接纳他们为弟兄姊妹。这两个“平反”资料还不能说服我改变对其看法。很
高兴听到windking网友对其“人成为神”的解释,这个解释(是不是普遍的解释还不知
)我个人是可以接受的,但是这个提法我还有些怀疑。
推广一下,那些说信常受主可以救赎的人,也可以弄个解释。
还有几个问题:
中国大陆很多呼喊派的派别教会走向异端甚至邪教。
为呼喊派摇旗呐喊的“老鱼”等网友的很多鱼目混珠的做法。
呼喊派很多大学团契的... 阅读全帖 |
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w******n 发帖数: 4955 | 26 文章来源:凯风网 作者:龙山剑
最近一直在关注凯风网,关注李洪志从一个普通的公民到“主佛”的转变历程,常
常思索“主佛”的“人性”、“痞性”、“投机性”、“佛性”等,通过深思,笔者认
为不守戒律的“主佛”,岂具“佛性”?!不过一让人不耻的跳梁小丑而已。佛教中的
“佛”、“菩萨”、“僧”等最基本的就是要守“五戒”:“不杀生、不偷盗、不邪淫
、不妄语、不饮酒”,但“主佛”能持否?
“不杀生”“主佛”能持否?凯风网登载的李洪志的“夺命刀”中论述,“放下生
死”说、“肉身肮脏”说等,都是李洪志歪理杀人的“夺命刀”。李洪志蛊惑“大法”
弟子“自焚”又与杀人何异?“夺命刀”中所举桩桩惨案表明,李洪志就是一个吞噬生
命的恶魔。
“不偷盗”“主佛”能持否?今年1月26日 凯风网登载的《“主佛”的“偷史”》
将“主佛”的“偷盗史”表达的淋漓尽致。俗话说“小时偷针,大了偷金”。李洪志从
偷鸡顺果到偷佛窃道最后偷用替身,“主佛”将“偷盗”的技术出神入化。同时,李洪
志诈骗“大法”弟子钱财,又与偷盗何异?
“不邪淫”“主佛”能持否?在《转法轮》中李洪志说:“在修炼界有这么一种修
炼方法,叫做男女双修。”“... 阅读全帖 |
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z*y 发帖数: 367 | 27 最近一直在关注凯风网,关注李洪志从一个普通的公民到“主佛”的转变历程,常
常思索“主佛”的“人性”、“痞性”、“投机性”、“佛性”等,通过深思,笔者认
为不守戒律的“主佛”,岂具“佛性”?!不过一让人不耻的跳梁小丑而已。佛教中的
“佛”、“菩萨”、“僧”等最基本的就是要守“五戒”:“不杀生、不偷盗、不邪淫
、不妄语、不饮酒”,但“主佛”能持否?
“不杀生”“主佛”能持否?凯风网登载的李洪志的“夺命刀”中论述,“放下生
死”说、“肉身肮脏”说等,都是李洪志歪理杀人的“夺命刀”。李洪志蛊惑“大法”
弟子“自焚”又与杀人何异?“夺命刀”中所举桩桩惨案表明,李洪志就是一个吞噬生
命的恶魔。
“不偷盗”“主佛”能持否?今年1月26日 凯风网登载的《“主佛”的“偷史”》
将“主佛”的“偷盗史”表达的淋漓尽致。俗话说“小时偷针,大了偷金”。李洪志从
偷鸡顺果到偷佛窃道最后偷用替身,“主佛”将“偷盗”的技术出神入化。同时,李洪
志诈骗“大法”弟子钱财,又与偷盗何异?
“不邪淫”“主佛”能持否?在《转法轮》中李洪志说:“在修炼界有这么一种修
炼方法,叫做男女双修。”“男女双修的目的是采阴补阳、采阳... 阅读全帖 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 28 第一,如何纠正的,为什么没啥效果?如果李常受在那些人眼里都成“主”了,为什么
李常受的纠正好像没多大效果呢?
为什么事情会发展到一个不可收拾,甚至惊动政府的地步呢?
第二,难道你认为,喊与不喊,唯一的“因”就是当事人还“活着”?为什么倪柝声在世的时候没有人喊
他? |
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r******3 发帖数: 586 | 29 很多有如来藏思想的人不愿意承认如来藏的真常神我倾向,但是如来藏经典里面却清清楚楚的显示了这些倾向
先来一段大乘的大般涅槃经当中的
“诸法无我实非无我。何者是我。若法是实是真是常是主是依性不变易者。是名为我。
如彼大医善解乳药。如来亦尔。为众生故说诸法中真实有我。汝等四众应当如是修习是
法”
这句经文坦然承认如来藏就是“我”,诸法有我,而不是诸法无我。而且对于我的含义
,经文也说的很明确,也确实是对的。如来藏就是真,就是常,就是主,就是依性不变
易者。
再看大般涅槃经当中一段说的更明确
“不依不了义。不了义者如经中说。一切烧燃一切无常一切皆苦一切皆空一切无我。是
名不了义。何以故。以不能了如是义故。令诸众生堕阿鼻狱。所以者何。以取着故于义
不了。一切烧者谓如来说涅盘亦烧。一切无常者涅盘亦无常。苦空无我亦复如是。是故
名为不了义经不应依止。”
“无我我想我无我想。是名颠倒。世间之人亦说有我。佛法之中亦说有我。世间之人虽
说有我无有佛性。是则名为于无我中而生我想。是名颠倒。佛法有我即是佛性。世间之
人说佛法无我。是名我中生无我想。若言佛法必定无我是故如来敕诸弟子修习无我。名
为颠倒。是名第三... 阅读全帖 |
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r******3 发帖数: 586 | 30 很多有如来藏思想的人不愿意承认如来藏的真常神我倾向,但是如来藏经典里面却清清楚楚的显示了这些倾向
先来一段大乘的大般涅槃经当中的
“诸法无我实非无我。何者是我。若法是实是真是常是主是依性不变易者。是名为我。
如彼大医善解乳药。如来亦尔。为众生故说诸法中真实有我。汝等四众应当如是修习是
法”
这句经文坦然承认如来藏就是“我”,诸法有我,而不是诸法无我。而且对于我的含义
,经文也说的很明确,也确实是对的。如来藏就是真,就是常,就是主,就是依性不变
易者。
再看大般涅槃经当中一段说的更明确
“不依不了义。不了义者如经中说。一切烧燃一切无常一切皆苦一切皆空一切无我。是
名不了义。何以故。以不能了如是义故。令诸众生堕阿鼻狱。所以者何。以取着故于义
不了。一切烧者谓如来说涅盘亦烧。一切无常者涅盘亦无常。苦空无我亦复如是。是故
名为不了义经不应依止。”
“无我我想我无我想。是名颠倒。世间之人亦说有我。佛法之中亦说有我。世间之人虽
说有我无有佛性。是则名为于无我中而生我想。是名颠倒。佛法有我即是佛性。世间之
人说佛法无我。是名我中生无我想。若言佛法必定无我是故如来敕诸弟子修习无我。名
为颠倒。是名第三... 阅读全帖 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 31 我对李常受没有信心,因为他不是我的主
我对他,只有就事论事
如果这些触目惊心的事实,又一次触动了你脆弱的神经
我建议你还是回小排查经比较适合
我对你连气愤都懒得 |
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c*****r 发帖数: 8227 | 32 习近平 主
李克强 理
张德江 人大
俞正声 政协
张高丽 副理(常)
刘云山 书记(常)、副主
王岐山 纪 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 33 好像是我开贴问问题的吧
而且问题都挺清楚的
无论是中国,还是西方,我把最有名的牧者都列出来了,横贯“古今中西”,唯独只有
一个李常受出了岔子
80年代的中国又怎么样,倪柝声的影响还在,王明道也还在,有出这样的问题么?
是你要想想,不是我要想想 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 34 第一,他们有没有及时纠正?
第二,那场风波的影响,持续了几个小时,还是几十年?
第三,如果把倪柝声和李常受比作是同工,好比保罗和巴拿巴,为何这事情没有发生在
倪柝声的头上?或许你的例子还不够恰当 |
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j*****7 发帖数: 10575 | 35 洪秀全不是生下来就读圣经的
总要有人跟他传,教他
如果是洪秀全的牧师教导有问题
那就是他牧师的责任
这很难理解么?
简单点,你觉得这件事情上,李常受有没有任何的责任,或者丝毫没有责任? |
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w******g 发帖数: 10018 | 36 你是见惯不怪了,自己不就这么干吗?我刚才说一大堆话,你就是听不进去。这么说吧
,李常受的话,没有正确的解释,就是异端邪说,满意了吗? |
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j*****7 发帖数: 10575 | 37 所以李常受的话,成为判定异端的标注了?
怪不得改革宗被你38楼定罪的时候,是这么的从容淡定
佩服佩服 |
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B******y 发帖数: 2255 | 38 刚回来。
不需传福音不是异端么?这是完全背离主的教训的。
至于谁是这样,不要太敏感。不要对号入座,更不要拉什么宗派入座。
你若不是,就大声赞同windking。这是坚持真理。也是先知应该做的。 |
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v*******0 发帖数: 116 | 40 EB2 , TSC
PD: 2013/09/20
RD: 2015/08/02
几天前收到主申请人card produced 然后 变成 case approved. 但还没收到卡。
今天打电话问副申请人情况, 对方说现在才处理到3月份的RD, 没有approve 不是很正
常吗。
主申请人被意外approve 我当然很高兴,可是副申请人我老婆被隔开了,可能还要等几
年。这让人很不舒服。
有没有可能我拿到卡以后我老婆走family based green Card, 会更快? 需要先撤回她
现有485吗?
Thanks for all the info on this board and good luck to everyone!! |
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h*******d 发帖数: 1191 | 41 经节: 我们将所看见、所听见的传给你们,使你们与我们相交。我们乃是与父并祂儿子
耶稣基督相交的。我们将这些话写给你们,使你们的喜乐充足。(约翰一书一章3一4节)
使徒约翰从未停止赞叹自己与主的相交关系,他享受这份生命改造的关系。对他来
说真是难以置信,在历史某一段特别的时间,创造宇宙的真神居然选择与他一个平凡的
渔夫相交!他欣喜若狂,诚挚地想要分享自己的喜乐,好叫其他人也能享有相同的喜乐
。那些与基督有个别关系的信徒,他们彼此之间有特别的情谊,也同为神的善良及仁慈
而欢喜。
你身边的人极度渴望由你最近与基督相遇的经验,得到激励。有些人已经失去真实
经历神同在的盼望,他们不需要你的哲理或神学推论,也不需要听你告诉他们该怎么做
。他们需要听的,是一个刚与活着的基督相交、且改变个人生命者的分享。当你亲身经
历神,你也会像使徒约翰一样难以自己,忍不住冲出去把遇见神的惊奇经验,分享给其
他人。你的责任不是去说服他人基督的存在,而是去见证主对你说的话及为你做的事。
在世人注目的焦点下,再也没有比亲身经历耶稣者的见证,更能打动人、说服人。 |
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r********7 发帖数: 887 | 42 我要是信李弟兄,那不成了“常受主”异端了?我论述文章,有时候直接引自圣经,有
时候引自弟兄们的看见,李弟兄的话我引用过,加尔文也引用过,就连“罪魁”兄,你
的话,我也引用过。
我说这有问题吗? |
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j*****7 发帖数: 10575 | 44 就是把头埋在沙子里去爱召会,爱常受,爱经纶,爱吃喝,爱成神
等等 |
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l******a 发帖数: 1047 | 45 牛皮糖扯不清楚了。我们真的是没有办法接受李常受的东西,太玄乎了。 |
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s*********k 发帖数: 4144 | 46 pai!菠菜是不是算赢了!??常金主,我是妥妥的压了你N个包子啊!不能不给我发包
子啊,,,, |
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B******y 发帖数: 2255 | 47 嗨,我这边炸弹接一个又一个,苦水也不能倒,不然就是脆弱。刚给你扔个炸弹,你就
最看不惯我。
弟兄姊妹都知道爱不能没有原则。版上哪个弟兄姊妹真那么幼稚?
但大家对真理认识不完全一样,所以原则就有差异。这时候,能用某个原则/知识道理
征服大家吗?
以弗所4:15 惟在爱里持守着真实,我们就得以在一切事上长到祂,就是元首基督里面
; 本于祂,全身藉着每一丰富供应的节,并藉着每一部分依其度量而有的功用,得以
联络在一起,并结合在一起,便叫身体渐渐长大,以致在爱里把自己建造起来。
这不是说主的身体是‘本于基督,借着爱’建造起来的吗?
我对高举加尔文5点,抛弃阿民念5点,这样的割裂圣经也有不同意见。我总不能起一个
贴又一个贴讨伐弟兄们呀。
定罪你的地方还是请你原谅。 |
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B******y 发帖数: 2255 | 48 那不用勉强啊。大家都读圣经,都有自己的看见。对前面弟兄的东西也是各有各的喜好。这
都是可以彼此尊重的。
对李弟兄的东西,我也是认可的东西接受,没读过的东西不背书。就是作老实人。只是
胡乱定罪还是都少一点的好,因为很多我们定罪的将来和我们是一个身体的里面。主的
诫命是要彼此相爱。 |
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s*********t 发帖数: 4253 | 49 最邪恶的莫过于假冒基督教会的人物了。
为何不介绍你们东方闪电的女基督?
查下了WIKI
趙維山(1951年12月12日-2012年12月31日),1991年創立異端永源教會被中國大陸公
安機關強烈取締後,趙維山與同夥逃到河南,與原河南省清豐縣的「常受主派」的人會
合。1989年,原「呼喊派」骨幹趙維山帶着一批成員從「呼喊派」中分裂出來,成立「
永源教會」。 1991年,「永源教會」被當地政府定為非法組織,並被查封,趙維山外
逃。
2000年,因中國政府發動全國警察大規模追緝搜捕,趙維山於是同楊向彬潛逃至日本東
京,2001年向美國申請政治庇護,公開了自己「東方閃電」發起人的身份並在紐約設立
了總部,建立了網站。隨後,迅速在印尼、馬來西亞等亞洲國家及非洲國家發展信徒。
自1990年代該教派在河南省建立以來,發展迅速,傳入黑龍江、山東、安徽等地,2004
年,該教派已經傳入內蒙古、山西、新疆、寧夏、甘肅等地方,除西藏外,在中國各行
省、直轄市、自治區均已建立組織 [6]。
2012年,東方閃電自以「全能神教會」的名稱活躍於中國大陸[7][8][9][10][11]、香
港等地區。該教派在香... 阅读全帖 |
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r********7 发帖数: 887 | 50 (本文为转贴,文中所述,不代表任大观点)
吴主光
自从前一期,笔者刊登了一篇文章《李常受的「四位一体」》之后,收到一些友人
寄来大量有关李常受的资料。要消化这些数据,实在需要很多时间和心思。但是,笔者
感到有必要在今期再写一篇评论李常受「四位一体」的文章,藉以澄清一些误会,和再
深入一点指出李常受思想的错误。
李常受在美国的诉讼
根据数据显示,早于一九七零年代中后期,美国有两个福音机构──「基督教研究
院」(Christian Research Institue)、加州柏克莱的「伪灵剖析会」(Spiritual
Counterfeits Project)曾发表评论,指李常受和他的教派为「邪教」。到一九七七年
,美国「圣经解答者」(Bible Answer Man)「马丁华特」(Walter Martin)又在一
公开聚会中解析李常受的教派为「邪教」,于是李常受的「地方教会」在报章上谴责「
马丁」。李常受并邀请「马丁」到家中午餐,详谈这事。之后,「马丁」返回「基督教
研究院」,指示同工们今后不要再对李常受作出任何批评。
可惜不久,双方又再「交战」。更不幸者,有两本针对李常受的书出版,启动... 阅读全帖 |
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