发帖数: 1 | 1 世纪之交轰动一时的夏商周断代工程，以空前的规模引发一波古史年代学研究的风潮，
在中国学术史上无疑将留下浓墨重彩的一笔。但工程的“阶段成果”公布后，在国内外
学术界也引起一些争议。近十几年来，仍有不少学者不避繁难，继续致力于夏、商、西
周三代年代的探索，张富祥教授的《〈竹书纪年〉与夏商周年代研究》（下简称《研究
》）是这方面综合撰述的最新成果之一。
断代工程留给社会各界的总的印象，是创新性地引进金文历谱、考古测年及天文推算等
多学科手段，并结合零散的古文献年代资料，以重新“拟合”西周共和以前的三代年代
。张先生的《研究》对这一路向是有保留的，强调当下本课题研究的可行的路径，“应
该还是在现存古文献文本的基础上，通过多方联络和考证，力求将已有的年代系统调整
到目前能够为大多数学者所接受的水平上，以便为今后的研究提供一些更为有效的借鉴
”，而不是脱离旧有的记录而另外拟合一套数据。为此他转换思路，着重围绕现在所知
最古而已残缺变乱的年代学文本《竹书纪年》展开考证，并以《史记》所见相对可靠的
西周鲁国纪年为主要参照系，同时尽可能地利用其他文献史料和金文史料，力求恢复古
本《竹书纪年》原载的三代王... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 2 【 以下文字转载自 Salon 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Salon
标 题: 好像很多人都在使用“年代学”来验证某事的真伪， (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 1 08:25:40 2009)
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Detective
标 题: 好像很多人都在使用“年代学”来验证某事的真伪，
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 1 08:25:00 2009)
尽管他们的根据纯粹是胡扯。
比如某爱共小将声称，毛岸英的时代，中国人还没发明鸡蛋炒饭呢，他怎么会因为做鸡
蛋炒饭被炸死？
隐形眼镜，我看到最早的是1983年，在一次中学篮球比赛上：一个生龙活虎，连连得分
的主力球员，一霎时像被抽走鸟魂似的突然变得痴呆起来，满场同学一片哗然。
咋啦？
隐形眼镜掉鸟，焦距对不准鸟。
百元大钞问题，说白了很简单：
你看见它们在捐款箱里，它们就是捐款人放进去的么？
你不会弱智到这种程度吧？
人都有“攀比心理”——你捐“老人头”，我就不好意思捐“拖拉机”，起码也得是“
大团结” |
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w********2
发帖数: 632 | 3 二里冈上层大型青铜容器除少数出自郑州人民公园、白家庄等地点外，大多出自三个青
铜器窖藏。1974年在郑州张寨南街窖藏坑出土2件大铜方鼎和1件铜鬲。1982年在郑州向
阳回族食品厂发现一个青铜器窖藏坑，出土13件铜器，器类有大方鼎2件、大小圆鼎各1
、羊首罍1、中柱盂1、素面盘、牛首尊2、提梁卣1、觚1。1996年又在郑州南顺街发现
铜器窖藏，出土青铜器12件，包括方鼎4件、斝2件、爵2件、簋1件、戈2件、钺1件 。
对这些遗存的年代，学界有不同看法，《郑州商城》都定为二里冈上层一期，其他学者
大多倾向于定为二里冈上层二期或更晚一些。如杨育彬先生认为，“三座窖藏坑的时代
都属于二里冈上层晚期的范畴。严格来说还可以排一个相对的顺序，即张寨南街窖藏坑
为二里冈上层晚期偏早一些，向阳回族食品厂窖藏坑属二里冈上层晚期偏晚一些，南顺
城街窖藏坑则是二里冈上层晚期最晚段，甚至还要再晚一些。”杨育彬先生的断代可信。
图四 二里冈上层窖藏铜鼎与盘龙城、吴城同类器比较
（1.郑州张寨南DLH1：2；2.郑州向阳食品厂H1：3；3.郑州向阳食品厂H1：9；
4.大洋洲标本8；5.大洋洲标本2；6.大洋洲标2... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 4 考古学中的现代科学技术
作者： 兔纸
发布时间：2013-01-09
http://kaoguwang.com/index.php/eight/detail/519
说起考古学家，大家更多的印象可能是握着一把手铲，面朝黄土背朝天地刮方，或
者对着一筐陶片，洗洗刷刷拼拼对对，抑或是透过一副近视镜和一把放大镜，观察甲骨
上的文字。然而他们的队伍里还有这样一群人，他们飞在空中，为了寻找遗址，和阳光
的角度以及植被的高度密度进行着博弈，或者在计算机前，把考古发掘整理的成果转化
成二进制的语言，并进行统计的分析计算，还有更多的是在实验室里，守着现代文明研
发并生产的最先进的仪器，分析着最古老的人类留下来的东西以及他们活动过的宏观的
或围观的遗迹。
考古学自近代发端以来，在地层学和类型学两面大旗的指引下不断前进，并不断的
有新的理论方法思潮，而现代科学技术手段的介入也是为考古学研究不断地开辟新的思
路，谱写新的篇章。
其中首屈一指的就是绝对年代学方法，如果说地层学和类型学的互相印证可以告诉
我们具有叠压或打破关系的遗迹以及有渐变特征的遗物之间的相对早晚关系的话，对于
时空 ... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 5 中华文明是人类共同的宝贵财产，利用国际学术界共同的努力弘扬中华文明没有多大害
处，咱宋健也不差个一两千万的。李学勤如果自己能搞定，刀切豆腐两面光当然好，结
果不行啊，几次辩论被人搞的灰头土脸，过去他拿右派棍子打人，现在他有人拿
NED棍子打人，有用吗？那么多不认同他的断代结论的都拿到NED狗粮了？
（本文在《社会科学报》发表时有所删节，以下为原文。）
“夏商周断代工程”争议难平
前言
由政府资助上千万人民币、轰虫烈烈地搞了五年的“夏商周断代工程” (以
下简称为“工程” )在中国大陆几乎是家喻户晓、人人皆知。有的媒体甚至把它
称为“中国文化史的最伟大的事件” ，超越了明代《永乐大典》和清代《四库
全书》的纂修。2000年10月，“工程”发表了《夏商周断代工程1996—2000年阶
段成果报告(简本)》。《简本》的结论也全部通过了国家科技部的验收，并且荣
获“全国十大科学进步奖”。而就在《简本》发表的前後，抨击的声浪不断在海
外出现。有的评论认为，+ “工程”有政治背景，是政府在搞民族主义；有的则
从学术角度提出批评。斯坦福大学的大牌教授David Nivison在《纽约时报》
所下的“... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 6 中华文明是人类共同的宝贵财产，利用国际学术界共同的努力弘扬中华文明没有多大害
处，咱宋健也不差个一两千万的。李学勤如果自己能搞定，刀切豆腐两面光当然好，结
果不行啊，几次辩论被人搞的灰头土脸，过去他拿右派棍子打人，现在他有人拿
NED棍子打人，有用吗？那么多不认同他的断代结论的都拿到NED狗粮了？
（本文在《社会科学报》发表时有所删节，以下为原文。）
“夏商周断代工程”争议难平
前言
由政府资助上千万人民币、轰虫烈烈地搞了五年的“夏商周断代工程” (以
下简称为“工程” )在中国大陆几乎是家喻户晓、人人皆知。有的媒体甚至把它
称为“中国文化史的最伟大的事件” ，超越了明代《永乐大典》和清代《四库
全书》的纂修。2000年10月，“工程”发表了《夏商周断代工程1996—2000年阶
段成果报告(简本)》。《简本》的结论也全部通过了国家科技部的验收，并且荣
获“全国十大科学进步奖”。而就在《简本》发表的前後，抨击的声浪不断在海
外出现。有的评论认为，+ “工程”有政治背景，是政府在搞民族主义；有的则
从学术角度提出批评。斯坦福大学的大牌教授David Nivison在《纽约时报》
所下的“... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 夏商周断代工程的意义及其前景
一般人大多认为：在众多人文学科中，只有考古学才是一门与世无争的学科。在文艺作
品中甚至出现了以当考古学家的妻子就可以取得婚姻安全和稳定（自己的妻子越老就越
可爱）的话题，因为据说考古学家是一群只钟情于“年老”物品的怪物。当然，这些都
是对考古学和考古学家的误解。在相当长的时间内，国外的考古学界对中国考古学的成
果乃至于对中国考古学家是持有很深的偏见的。一部分原因是由于第一批西方考古学家
来到我国时，当时我们的考古工作者曾经有过石头和化石分不清的幼稚时期，一部分原
因又是和当时对出土的层位记载和区域划分的混乱有关。
但是，更主要的原因还是盘据在西方考古学家脑海中的“欧洲中心论”在作怪。他们提
出了“中国文化西来说”、“中国人种是埃及人种的移民说”、“埃及象形文字是中国
象形文字的始祖说”……如此等等，不胜枚举。因此，考古学和一个民族的政治和文化
是密切相关的。
一、艰难的起步
当我们的考古学家根据西安半坡遗址的骨骼化石复员出半坡人的头像时，日本著名的历
史学家和汉学家贝塚茂树教授在他的名著三卷本《中国史》中却得出了“那个头像更象
是现代日本人的祖先”的结论。... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
QQboy (我爱我老婆) 于 (Wed Mar 31 13:22:11 2010, 美东) 提到:
为民族文化寻根溯源
——读蒋南华先生《 中华文明七千年初探》
汤序波
癸未岁杪，回溯这一年来自己的阅读生涯，兴趣的重点仍然投放在文化类的书籍上
，在读过的书中有两部可谓特立独行、出群拔萃，令我感佩莫名。一部是考古学家苏秉
琦先生的《中国文明起源新探》（北京三联书店二00一年版），另一部则是历法学家蒋
南华先生的《中华文明七千年初探》（人民出版社二00二年版）。两部书都是由国内顶
尖级出版社出版，其学术含金量、学术档次，不言而喻。它们的殊途同归，分别着重从
考古和历法两个路径来探讨中华文明起源问题，真是厥功甚伟、功绩彰著。我认为对当
前中国文化研究而言，套用黑格尔的话，它们可以说是一个“光辉的日出”。其在学术
上的贡献将彪炳史册。
中华文明起源的... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 10 从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古”
文章来源：大樗树下 文章作者：吴光泳
1996年5月，“夏商周断代工程”（以下简称“工程”）正式启动，国家史无前例地
投入了几千万元的资金 ，让一向经费少得可怜的社科界瞠目结舌。5月16日在该“工程”
启动会议上，宣读了《超越疑古，走出迷茫》的官方发言，政府将“工程”定性为“凝聚
力工程” ，从此，有人自称于1992年“大胆”提出的“走出疑古时代”由一个私人口号
上升为官方口号。外国学者观察到：“‘走出疑古时代’正演变为国家的口号” 。提倡
者抓紧机会，马不停蹄地接待媒体采访，强调“工程”“将大大有利于中国文明的寻根探
索，提高中华民族的自尊自信，增强我们民族的凝聚力” ，这显然是在说：一贯鼓吹“
东周以上无史”的“疑古派”推翻战国以来三代同源、黄帝一元的古史框架，打消了中华
民族的自信心，瓦解了我们民族的凝聚力 ，不利于统战 ，副作用更加明显。“工程”结
束后又投入400多万元进行“中华文明探源预研究”，“走出疑古”的提倡者依然是领导
。这还是预备性研究，真要研究起来，还不知是何等规模。由于事态还在发展，“走出疑
古”的发展趋势还无法预... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 11 作为一个80年代学BASICA，90年代学FORTRAN77/90, C/C++，00年代学JAVA/J2EE的学生
，我的看法是：
小学生和初中生学VB比较好，直观，不用太注重OOP，而高中生学JAVA直接上OOP容易。
然后自然就可以转到C++/C#。我这里美国第一高中的JAVA是必修课，然后大部分学生都
自学了C++/C#，连不喜欢计算机的女生都可以和我讨论编程。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 可笑的是夏含夷之类洋鬼子也在搞夏商周的年代学。不是有喷子说中国学界不该搞这些
年代学吗？这八竿子打不到的洋人怎么也来凑热闹？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 13 “断代工程就是各派理论中最好的”根本就是你们在痴人说梦，你问问张富祥，断代工
程是不是各派理论中最好的？
http://view.news.qq.com/a/20140417/007244.htm
《〈竹书纪年〉与夏商周年代研究》 一本书颠覆夏商周断代工程年代学成果
最新文章中华读书报杜泽逊2014-04-17 08:47我要分享
[摘要]工程的“阶段成果”公布后，在国内外学术界也引起一些争议。
世纪之交轰动一时的夏商周断代工程，以空前的规模引发一波古史年代学研究的风潮，
在中国学术史上无疑将留下浓墨重彩的一笔。但工程的“阶段成果”公布后，在国内外
学术界也引起一些争议。近十几年来，仍有不少学者不避繁难，继续致力于夏、商、西
周三代年代的探索，张富祥教授的《〈竹书纪年〉与夏商周年代研究》（下简称《研究
》）是这方面综合撰述的最新成果之一。
断代工程留给社会各界的总的印象，是创新性地引进金文历谱、考古测年及天文推算等
多学科手段，并结合零散的古文献年代资料，以重新“拟合”西周共和以前的三代年代
。张先生的《研究》对这一路向是有保留的，强调当下本课题研究的可行的路径，“应
该还是在现存古文... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 14 可笑的是夏含夷之类洋鬼子也在搞夏商周的年代学。不是有喷子说中国学界不该搞这些
年代学吗？这八竿子打不到的洋人怎么也来凑热闹？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 15 “断代工程就是各派理论中最好的”根本就是你们在痴人说梦，你问问张富祥，断代工
程是不是各派理论中最好的？
http://view.news.qq.com/a/20140417/007244.htm
《〈竹书纪年〉与夏商周年代研究》 一本书颠覆夏商周断代工程年代学成果
最新文章中华读书报杜泽逊2014-04-17 08:47我要分享
[摘要]工程的“阶段成果”公布后，在国内外学术界也引起一些争议。
世纪之交轰动一时的夏商周断代工程，以空前的规模引发一波古史年代学研究的风潮，
在中国学术史上无疑将留下浓墨重彩的一笔。但工程的“阶段成果”公布后，在国内外
学术界也引起一些争议。近十几年来，仍有不少学者不避繁难，继续致力于夏、商、西
周三代年代的探索，张富祥教授的《〈竹书纪年〉与夏商周年代研究》（下简称《研究
》）是这方面综合撰述的最新成果之一。
断代工程留给社会各界的总的印象，是创新性地引进金文历谱、考古测年及天文推算等
多学科手段，并结合零散的古文献年代资料，以重新“拟合”西周共和以前的三代年代
。张先生的《研究》对这一路向是有保留的，强调当下本课题研究的可行的路径，“应
该还是在现存古文... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 郭沫若《两周金文辞大系图录考释》述评
毫无疑问，金文研究在郭沫若先生（1892—1978）的旅日中国古代史研究活动中占有极
其重要的地位。如何历史和公正地评价郭老在20世纪中国历史学领域的地位和突出贡献
，这肯定不是本文所能完成的大任。特别是在清末民初之际那个特定的历史时期：罗振
玉老先生的《贞松堂集古遗文》、《贞松堂集古遗文补遗》、《贞松堂集古遗文续编》
、《殷文存》、《殷文存续》等名著接连出版，直至最后出现的《三代吉金文存》一书
成了中国古代金文研究图录类著作千古难得的经典文集，而他的学生、儿女亲家和友人
-----传统历史学的最后一位大师级学者王国维先生，却以横空出世的气魄，贡献给学
术界《观堂古金文考释》、《观堂集林》、《宋朝金文著录表》和《国朝金文著录表》
等惊世名作之后，两座丰碑竖立在那里，金文研究几乎成了当时学术界难于上青天的蜀
道、还有几个人愿意问津于此呢？！正是在这一冷酷的环境下，加之旅居日本的寂寞和
无奈，郭老开始了利用甲骨文、金文史料对中国古代社会和历史展开全新研究的治学里
程。
《两周金文辞大系图录考释》一书，就是中国现代著名史学家、古文字学家郭沫若先生
研究两... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 17 何新：共济会学术伪造古希腊史的目的与方法
20120921
何新
伪造古希腊是文艺复兴时期开始的，当时主要是意大利威尼斯、佛罗伦萨等新兴金融独
立城邦的共济会银行家反对天主教控制的需要。
文艺复兴前后，欧洲学术界是通过十字军、东罗马人和阿拉伯人的媒介，知道了有一个
所谓希腊文明的存在，并且学术界开始通过希伯来文和阿拉伯文——他们与阿拉伯和犹
太人做生意所以会这两种文字——来学习希腊文。
意大利人商人发现了希腊，开始利用和炒作希腊这个话题。于是，在这个过程中就出现
了对于希腊文献和文化的大规模而且有意识地伪造活动。这种伪造的基本目的，一方面
用假古董可以赚钱，另一方面文化上是要为西方近代新兴的资本主义文明制造一个冒认
的假祖宗。这种冒认后来特别为神圣罗马帝国的哈布斯堡王室所鼓励，这个日耳曼王族
至今仍在欧洲延续着帝脉，统治着一些国家。它认为自己是罗马帝统的嫡脉——有点像
东晋后期的北方匈奴单于王族改为刘姓而标示继承汉朝帝统一样。为此，首先必须否定
第二罗马帝国即主体部分在亚洲君士坦丁堡的那个东方罗马的存在——一个根本莫须有
的“拜占庭帝国”就是这样在西方史学中出现，并且居然成为了主流的。... 阅读全帖 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 18 对于parameter passing，本虾从80年代学的Quick Basic，90年代学的Fortran 77, C
一路过来，是非常清楚的。
学生问我Java的parameter passing是by value还是by reference，我就用通俗的说法
告诉他对于primitive data type是by value，对于array和object，是by reference。
我知道我的答案并不完美，因为Java的pass by reference其实只相当于C++的pass by
pointer，与C++的pass by reference完全不同。
我这个肤浅的学生翻了翻他的online课本，不屑地说：“Sorry, the book says Java
parameter passing is always by value.”我马上明白了他的课本把pass by pointer
也归入pass by value。我想给他解释，他说：“Sorry, I've got tons of projects
to do."
课程末了，他指着他的MacBook Pro，问我：... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 1426 | 19 还是c的定义严谨些
不做底层无法体会这一点
[在 xiaxie8 (活到老学到老) 的大作中提到：]
：对于parameter passing，本虾从80年代学的Quick Basic，90年代学的Fortran 77,
C
：一路过来，是非常清楚的。
：........... |
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p**n
发帖数: 10 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xiaxie8 (活到老学到老), 信区: Military
标 题: 美国高中的计算机学生还是很肤浅的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 16 11:59:47 2015, 美东)
对于parameter passing，本虾从80年代学的Quick Basic，90年代学的Fortran 77, C
一路过来，是非常清楚的。
学生问我Java的parameter passing是by value还是by reference，我就用通俗的说法
告诉他对于primitive data type是by value，对于array和object，是by reference。
我知道我的答案并不完美，因为Java的pass by reference其实只相当于C++的pass by
pointer，与C++的pass by reference完全不同。
我这个肤浅的学生翻了翻他的online课本，不屑地说：“Sorry, the book says Java
parameter passing is always b... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 但丘石碑
维基百科，自由的百科全书
但丘石碑（ Tel Dan Stele） 是一黑玄武岩碑，为以色列国北部边境外的某位亚兰人
国王所立。亚兰文字碑文记载了这位国王对以色列国的胜利。现存的碑文片段没有记载
国王的名字，但学界认为这是一位大马士革亚兰国的国王。从石碑的文字、时间和所在
地分析，很可能是哈薛（Hazael），或者是他的儿子 Bar Hadad II/III。这父子两代
大马士革王都与以色列国为敌。人们在但丘（Tel Dan）发现了石碑。但丘（Tel Dan）
先前名为Tell el-Qadi，这是古代以色列国北部边境城市但的遗存土丘。石碑残片A发
现于1993年。石碑残片B1和B2于1994年同时被发现。
石碑的年代被鉴定为公元前9世纪或前8世纪。公元前8世纪这个界限是由亚述人的征服
导致的破坏层确定的，这次亚述人的征服由文献明确记载，可确定为公元前733年到前
732年。石碑残片发现的层面在此破坏层之下。可以肯定亚述人的征服发生在石碑竖立
之后。石碑竖立之后被击碎，碎片被用作但丘某建筑工程的材料，据推测是希伯莱人所
为。现在难以推测这些事件的准确年代。
石碑描绘的大马士革... 阅读全帖 |
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w********g
发帖数: 1529 | 22 (V)科学院何处去？
照说，人老了，不该多想什么前途，不过老人有的是时间思考，也不用患得患失，
不用
顾虑他人怎么对待自己的意见，也算发挥余热吧。
科学院发展这么多年了，以后何处去？有两个问题可能是最重要的：科学院做什么
？人
才哪里来？科学院做什么？首要解决的是基础和应用的关系。最初，五、六十年代，科
学院
是围绕国家迫切军事和生产的急需。那时国家实力小，而且有事关国防的大事，科学院
围绕
迫切需要是理所应当，而且科学院是立了大功的。以后国防研究有好几个专门部门，核
武器
和导弹分别都有，卫星发射也有了大型的军民结合的公司。其它和生产有关的部门，也
都逐
渐分出去。很多本来就是开发性质的研究，也就慢慢不在科学院，而到生产部门去了，
比如
计算机所开发部分到联想公司，一些光学机械制造工艺也不在科学院。
但是科学院从技术为主改向科学为主是漫长、有时还是痛苦的过程。早在73年，江
青抓
样板戏要用彩色胶片，就要求科学院新成立的感光化学研究所要研制彩色胶片。武衡就
认为
这样的工作不是科学院的正业，说科学院搞胶片是“名不正、言不顺”。江青很恼火武
衡，
把他赶下了台，武衡用的那句话是孔子的，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 郭沫若《两周金文辞大系图录考释》述评
毫无疑问，金文研究在郭沫若先生（1892—1978）的旅日中国古代史研究活动中占有极
其重要的地位。如何历史和公正地评价郭老在20世纪中国历史学领域的地位和突出贡献
，这肯定不是本文所能完成的大任。特别是在清末民初之际那个特定的历史时期：罗振
玉老先生的《贞松堂集古遗文》、《贞松堂集古遗文补遗》、《贞松堂集古遗文续编》
、《殷文存》、《殷文存续》等名著接连出版，直至最后出现的《三代吉金文存》一书
成了中国古代金文研究图录类著作千古难得的经典文集，而他的学生、儿女亲家和友人
-----传统历史学的最后一位大师级学者王国维先生，却以横空出世的气魄，贡献给学
术界《观堂古金文考释》、《观堂集林》、《宋朝金文著录表》和《国朝金文著录表》
等惊世名作之后，两座丰碑竖立在那里，金文研究几乎成了当时学术界难于上青天的蜀
道、还有几个人愿意问津于此呢？！正是在这一冷酷的环境下，加之旅居日本的寂寞和
无奈，郭老开始了利用甲骨文、金文史料对中国古代社会和历史展开全新研究的治学里
程。
《两周金文辞大系图录考释》一书，就是中国现代著名史学家、古文字学家郭沫若先生
研究两... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 24 “世纪”概念的流行是一个偶然的现代事件。对于一个时代的分析很少能够准确地与
世纪的刻度完全吻合，也正因为如此，历史学家们发明了诸如“长世纪”或“短世纪”
这样的概念，以描述一个可以用细节、事件或逻辑加以界定的时期。在历史研究中，这
一概念的运用几乎完全是事后追溯的结果。
在所有关于世纪的描述中，19世纪具有某种轴心地位。艾瑞克•霍布斯鲍姆（
Eric Hobsbawm）的19世纪三部曲，描绘了1789—1914年的世界演变，其著名的区分是
1789—1848年的革命年代、1848—1875年的资本年代和1875—1914年的帝国年代。这一
年代叙事与贝利（Christopher Alan Bayly）的《现代世界的诞生（1780—1914）》（
The Birth of the Modern World 1780 to 1914）、于尔根•奥斯特哈默（Jü
rgen Osterhammel）的《世界的演变：19世纪史》（Die Verwandiung der Welt：
Eine Geschichte des 19. Jahrhunderts）的时期划分大致相近... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 25 50年代学苏联也不能说完全错了。当时的中国刚刚结束几十年的动荡内战，百废待兴，
急迫需要各专业人材。要的就是螺丝钉。 |
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B*V
发帖数: 3365 | 26 中华文明是上下各五千年而非上下共计五千年，中华文明是“一万年”！
伟大的史学研究者——《三皇五帝史断代》的作者董立章先生 “挺奋进之孤师，付十
数年之功力”，通过考古学、古文献学、考古年代学、古天文学、古气候学气象学等的
综合研究，得出了惊人的历史结论：随着以磁山文化、裴李岗文化为基础的华胥 氏超
级部落联盟（已具半国家性质）势力的渐衰，而发源于湘江流域后逐渐东进的伏羲部落
，与东夷女娲部落联盟后形成巨大族团，大规模从山东、江浙西进北进，于公元前5341
年统一中原 ，人类历史上第一个奴隶制国家——中华伏羲奴隶制国家诞生了。
它西起关陇，东致大海，南括长江中下游，北越燕山而跨蒙辽，其辽阔版图为一千五百
年、二千年后的古埃及、古巴比伦所 无法企及（2）。
壮哉！从公元前5341年伏羲奴隶制王朝的建立到公元前1046年最后一个奴隶制王朝——
商朝的灭亡，莽莽苍苍3000年，期间主要经历了炎帝、黄帝、少昊、颛顼、帝喾、帝挚
、唐、虞、夏、商等十个朝代，主要大事纪有：公元前4130—4082年共工称霸九州；
公元前3707年涿鹿之战；公元前3007—2902年九黎之乱；公元前2780年统一四川... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 27 2007年底，广东顺德西淋岗的地表位错现象被发现，中山大学、佛山地质局认为在西淋岗断层可能与大地震相关。对此，学术界有不同看法，称西淋岗不具有发生大地震的可能，断层是重力失衡形成的裂隙或滑动面，与“滑坡”有关。
昨日，专家们到广从断裂带西淋岗滑坡现场考察。
“这么小的断层要说它与大地震相关应该说是不科学的。”中科院院士、国内地质“活动构造”泰斗邓起东在“广从断裂西淋岗滑动构造研讨会”上表示，位于顺德陈村西淋岗的地貌并无有力证据证明是“活断层”，也不存在发生大地震灾害的可能。
昨日，邓起东院士和来自广东省地震局、中国地质调查局武汉地质调查中心、中国地震局地质研究所、中国地质科学研究院地质力学研究所、中国地质大学、中山大学、广东省地质局、广东省地质调查院等单位的50多位专家学者一起，参加了“广从断裂西淋岗滑动构造现场研讨会”，会议目的旨在探讨西淋岗滑动构造的成因。
学术探讨：
重力构造或活动构造
西淋岗，位于佛山市顺德区陈村，距广从断裂3.8公里。2007年底，在一次山体滑坡调查中，西淋岗的地表位错现象被发现，随后中山大学、佛山地质局对此展开了研究，认为在西淋岗地区存在2万年以来的活动断层... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 28 日前，一篇转载博文把中国地质大学洋教授柯斯基置于舆论漩涡。这篇题为《著名地质学家说：“Kusky(千人)的确是骗子”》的博文，直指柯斯基在中国到处招摇撞骗，到处拿课题。
“highest level（最高等级）”，Timothy Kusky（蒂姆·柯斯基）坐在办公桌后，回应记者对他专业技术职称的质疑。
随后，这个身材敦实的美国人离开他的座位，打开一个抽屉，在堆得密密匝匝的材料中找出一份圣路易斯大学的宣传册，那上面印有他的头像，他指着头像下的一个词说：“professor”（教授）。
然而，种种证据表明，以“教授”身份在中国国内获得“长江学者”和“千人计划”等最显著学术头衔的柯斯基，其专业技术职称并不如他所声称的那么可靠。
“终身首席教授”实为副教授
日前，科学网一篇转载博文把中国地质大学（武汉）洋教授柯斯基置于舆论漩涡。
这篇题为《著名地质学家说：“Kusky(千人)的确是骗子”》的博文，直指柯斯基在中国到处招摇撞骗，到处拿课题。
引人注目的是，作者甚至公布了这位地质学家的身份——中国科学院地质与地球物理研究所研究员张旗。
这也是洋教授入选千人计划而遭遇学术界实名质疑的第一人。2009... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 29 法库县叶茂台镇发现大片古枫林，树龄最大400岁，最粗树干需三人才能抱得过来。资料片
日前，沈阳法库县叶茂台镇头台子村发现一处有上百年历史的五角枫古树群。古树群与著名的辽墓保护区隔山相望，占地面积200亩，有五角枫800多棵。其中树龄最大的一棵已经达到了400岁，要三个人才能环抱得过来，树冠面积达到200平方米以上。
苞米地后发现古枫树林
去年年末，一位村民给法库县叶茂台镇打电话称，在山坡附近发现了疑似古墓，“我们镇有一大片辽墓群，当即派负责文物的工作人员去现场了。”叶茂台镇宣委工作人员赵福利回忆，当工作人员穿过一大片苞米地才发现，这里根本没有什么古墓，而是一大片树林，“我们从来不知道这里还有这么多树，可能是之前道路旁边的苞米地都给挡上了，也从来没有人往这里走，所以这些五角枫保存得都挺好。”
第一次发现这一大片古枫林时，“我们还以为就是普通的树，就是烧火的材料呢！”赵福利说，“去年年末发现这片树林时树都没什么叶子了，差点儿就当普通树给砍柴烧了，但就是觉得这些树可能年头挺长的，就回来找专家去看，结果发现还真是有历史的。”
全省规模最大树龄最长
五角枫古树群与同在叶茂台镇的辽墓保护区隔山相望... 阅读全帖 |
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i****1
发帖数: 84 | 30 毕加索作品《蜷坐的乞丐》
艺术大师的作品未必一气呵成。美国一个研究团队发现，西班牙画家毕加索1902年的作品《蜷坐的乞丐》是以另一位画家的风景画为基础进行创作的，后来又用袍子盖住了最初计划要画的右臂。
美国西北大学研究人员17日在美国科学促进会年会期间发布研究结果称，美国国家美术馆和西北大学研究人员分别用红外反光高光谱成像和X射线荧光光谱法等非侵入式成像技术，发现了《蜷坐的乞丐》这幅画的创作秘密。
研究发现，毕加索将另一位身份尚未确定画家的作品向右旋转了90度，借用了原作一些风景画造型，如将峭壁改做女性的背部。后来，毕加索又对作品进行了重要改动。他起初用含镉和铅的颜料画了一个端着盘子的右臂，后来用普鲁士蓝和铬黄颜料将其遮住了。
成像技术有助于画作收藏者更好地理解毕加索的风格和创作过程。“我们现在可以在画作结构内部发现年代学证据，表明艺术家风格是如何发展的。”收藏这幅画的加拿大安大略美术馆高级美术管理员桑德拉·韦伯斯特-库克说。
《蜷坐的乞丐》又称《蜷坐的女人》，画的是一个穿袍子的贫苦女人，这是毕加索早期艺术生涯“蓝色时期”创作的作品，这一期间他多用阴郁的蓝色与蓝绿色。 |
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c******g
发帖数: 4889 | 31 真是搞笑，碳14什么时候能给金属和玉器测定年代了？？？？
碳14只能对有机组织进行测定，如骨头、木器等。
对考古发掘物鉴定年代主要有以下几种方法：
1，chronostratigraphy，根据埋层深浅做相对比较，一般来说埋层深的年代更久，当然因为地层变化等其它自然和人为因素也有特例。
2，typology，类型比较学，和其它已知年代的同类文物比较，根据形态、风格上的类似或不同来确定年代。
3，radio carbon dating，放射性碳定年法，因为碳14的半衰期为5730年，可以根据死亡生物体内残留的碳14来推断年龄。只适宜于有机物。
4，dendrochronology，植物年轮年代学。对于木材，可以用年轮记录来比较从而确定，因为每年的气候不同，植物年轮的生长幅度也不一样。科学家们已经建立一整套史前年轮记录，对比出土物的年轮序列可以确定年份。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 32 这个发掘简报载于《考古》上，iask上有这个期刊的合集
你这问题可不是简单的商量能解决，这可是考古学的核心问题，俺这个爱好者只能说说
简单的考古abc。一个遗址主要根据其特征归为某一类型的考古学文化，所谓的考古学
文化其实就是考古发现的一类特征相似的人类遗存的总称。这个类似主要是根据遗址所
出土的器物特征，比如陶器青铜器的形状/花纹/制作方法等，还有包括墓地的葬式，建
筑的形制等等，这就是类型学，根据这些可以判断不同遗址，或者同一遗址不同地层之
类遗存的相似程度，传承关系等等，也可以知道不同文化或者同一文化中不同时期的相
对顺序。而通过碳14，热释光等年代学方法可以大致推定文化的相对年代。
中原地区史书中夏商时期前21-11世纪的代表性考古文化依次是二里头文化，二里岗文
化，殷墟（小屯）文化，比如偃师商城的二里岗早期地层下面就叠压着二里头文化。考
古学文化是不是可以跟历史记录中相应时期的朝代/国家/文明对照起来呢？
这其中殷墟文化因为有甲骨的文字资料是可以和武丁之后的晚期商朝对应的。但是文字
资料的出土是及其稀少的，没有什么文字资料的郑州商城为代表的二里岗文化，跟殷墟
文化有明显的继承... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 33 刊《南开学报（哲学社会科学版）》2010年第4期
摘要：王国维的“二重证据法”，一直得到学界的赞扬，然而深入审视，实乃以新
的文字资料参证古籍文献资料，不必看作“二重证据”，其中以商代君主世系推想“夏
后氏世系之确实”，更是严重的逻辑错误。“二重证据法”是针对“古史辨”派提出的
反对理念，在中国现代史学史上起到阻断史学革命、将传统史学过早衔接于新史学的作
用。此后史学界在上古史的研究中，将“二重证据法”的负面作用扩大、滥用，造成不
良的影响，应当及早摒弃。
关键词：王国维 二重证据 古史辨 考古学
王国维是20世纪初期杰出的史学家，早在1917年，他就通过辨识甲骨文字、破解其
中历史信息而撰成《殷卜辞中所见先公先王考》、《殷卜辞中所见先公先王续考》等重
要论著，取得了确证殷商君王世次的重要学术成就。1925年，他又高调提出所谓“二重
证据法”的命题，成为学术史上被多数人评价极高的史学方法。然而细检众论，随声者
多、考实者寡，对于“二重证据法”这个影响重大的问题，理应置于大的学术背景及史
学史的进程中重新审视。
一、“二重证据法”风靡于世的时代因缘
历史学在其持续发展... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 34 两个文明是否同质Nobinobita讲的很清楚，我再展开一下，就拿中国的考古学文化来讲
比较不同的聚落遗址叫要比较出土的器物和发现的居室墓葬型制，翻一本专业考古书，
大篇幅的各种陶器器型的比较和演化分析，从口沿的样式到花纹的风格，正是有了这
些文化基本元素的对比才能分析文化之间的关系，其实也是后面说真正考古学是很枯燥
的原因。下面就是中原地区斧的形态演化。
类似的关于陶寺，二里头，夏商文化的关系，从这些文化出土的器物来看陶寺是典型的
鬲，斝，甗，炊具组合，而二里头文化早期东下冯类型中虽然也有鬲，斝，甗，但还有
圜底罐，鼎等，所以从器物分析上判断二里头应该来自于河南龙山文化的王湾三期类型
而不是晋南的陶寺文化，同时繁荣一时的陶寺文化的去向也成了问题，所以有前面人转
的陶寺革命一说。不过陶寺特色的肥足鬲却在之后的中原文化中传承，这个带有中国人
智慧靠袋足提高加热效率的炊具作为上古中国人主要的煮饭工具被使用着，直到居室中
的火塘被更先进效率更高的炉灶代替，鬲也被更容易清洗的釜取代（就是锅啦）。最下
面的是我在纽约自然博物馆拍的，很性感，非礼勿视，这么好看的东西没有了，所以孔
夫子感叹礼崩乐坏... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 35 测出来数据越来越小，而且朝令夕改。
“商假说”之七：测年专家给考古学界提出的问题
与夏商分界相关的测年结果的变化，是学界关注的热点问题。
前引王琼、钱燕的论文述及：“在《夏商周断代工程1996-2000年阶段成果报告》中，
众多学者根据碳-14测年数据推断郑州商城和偃师商城始建年代在公元前1610-前1560年
。但仅时隔5年，又有新的碳-14测年数据公布，指出郑州商城的始建年代在公元前1500
年前后（该处引注为《中原文物》2005年第1期张雪莲等文）”（《中国历史文物》
2009年第6期）。
其实，我在评述2001年的夏商周考古研究时就曾指出：“值得注意的是，负责工程测年
技术的首席科学家仇士华等，在工程阶段性成果公布不久，又撰文发表了不同于已公布
成果的最新数据拟合结果。如《阶段成果报告（简本）》中曾推断‘郑州商城和偃师商
城始建年代在公元前1610－前1560年之间’，新发表的《关于夏商周碳十四年代框架》
一文则认为‘两个商城最早的年代均不早于公元前1560年～公元前1580年’，而‘郑州
商城的始建年代难以老上去，应处于公元前1500年前后’（《华夏考古》2001年3期）
。... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 36 中国文明起源这个课题是研究中国文明史、中国考古学的一个基本问题，但对这个问
题的了解是一定会随着中国考古材料的增加与研究而有日进的。现在考古材料已积累
到一种程度，使得这个问题分析起来头绪相当纷繁。下面将这些头绪初步梳理一下，
试求指出讨论这个问题所需考虑的一些重要因素。
一 “文明”的定义应自史料内部辨认
讲中国文明的起源，第一步的工作自然是说清楚什么是文明，什么是中国文明，
这样我们才能谈到它的起源问题。最近在这个问题上的争论，有一部分是集中在“文
明”这两个字的定义上的；例如有人说红山文化有玉器、有女神庙，证明中国文明可
以追溯到五千年以前的辽河流域；也有人说红山文化还没有发展到文明阶段，还不具
备文明的条件，所以讲中国“文明”的起源还谈不到红山文化（注：安志敏《试论文
明的起源》，《考古》1987年第5期。）。
给文明下定义至少有两条入手途径。第一条是先决定文明这个概念之下包括什么
具体的成分，然后再在中国文化发展史中找寻这些成分在哪一个段落中出现。如果找
到，便知道文明在中国是在什么时候、哪一个阶段出现的。这样即使不能解决文明的
起源问题，至少可以... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 37 我没看过全本的断代工程报告，只看过部分文章，不过工程中C14年代学这块不是你所
想象那样
考古学资料要跟文献对应起来，如何对应是关键，其实你转的两篇文章也是强调这点
比如根据晋侯苏钟年代判定上不论是置信区间选择95%还是68%都不影响对于历王三十三
年的确定，因为铭文有明确记载。
但是就武王克商这点来说，影响更大的是考古资料与历史对应起来，现在的问题是先周
考古还没有特别明确的出土文物跟武王克商事件对应起来。这是误差可能的最大来源，
工程在这方面的贡献是发现丰镐先周遗址的转型，殷墟的衰落，燕，晋都城遗址的兴起
从C14测年上有很强的连续性。如果要把他们联系起来选择95%的置信区间显然比68%置
信区间更容易，如你所说range比较大。而选择68%还能link起来说明了C14测年的准确
性。
btw，回到争论之始，断代工程是分为不同项目的，武王克商只是一个重要的节点，不
同时代的精确度是不同的，大体上武丁之前是一个范围，武丁到先周是一个范围，而克
商后的西周年代从文献到考古都吻合的很很好，所以这至少是非常好的一个结果，是不
是有更好的结果，让时间来解决。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 38 这个。。。现在没有严谨的学者会认为荷马史诗是信史，这并不妨碍一个世纪之前那个
坚信荷马史诗是信史的考古学鼻祖施里曼挖出了金面具和首饰，并以古代名人的名字来
命名，以至于现在大家还是习惯的叫普里阿摩斯的宝藏以及阿伽门农的金面具，事实上
没有任何证据证明这些东西跟这些人物有关系。不过随着考古工作的深入，人们也发现
荷马史诗确实包含了很多历史信息。比如有人质疑迈锡尼文化是否曾占据小亚西亚，如
同荷马史诗中所说的对小亚地区的进攻，现在的考古发现还是很支持这点。上面有朋友
已经提到限于文字B记录内容，没有很多政治方面的记录。不过对于考古学来说这也不
是不可以克服的问题。
这里再拿中国夏商考古做个例子，在殷墟之前还有两座著名的商代遗址，偃师商城和郑
州商城，这两个遗址并没有发现甲骨或者金文等一系列文字资料，可国内外的学者都认
为它们是商早期文化。在考古学中遗址的层位就是时间，而陶器则是时间和文明的标尺
。其实考古学上这两个遗址都属于二里岗文化，而在洹北和其他地方的发掘又证明二里
岗文化是商代早期文化，代表瓷器类型就是商式鬲。根据城址的层位关系和规模我就知
道偃师商城是殷之前商代的某一个都城，但关于... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 39 中国发现六百万年前古猿头骨为早期人类起源添新证
2013年09月06日 07:24:04 | 责任编辑: 施歌 |
来源： 新华网 ♦ 关键词 ⇒ 古猿 头骨 人类起源 证据
（图文互动）（1）中国发现六百万年前古猿头骨为早期人类起源添新证
这是考古人员在云南昭通发现的古猿头骨化石（资料照片，2012年1月6日摄）。
2009年11月4日，科研人员在云南昭通市水塘坝一个砖厂的采掘坑进行抢救性采掘时，
发现一具古猿头骨。经过科研人员历时多年科考和研究，这具头骨化石被证实是欧亚大
陆晚中新世以来古猿化石发现记录中时代最晚的一具古猿幼年头骨，为早期人类起源研
究提供新证据。新华社发
中国发现六百万年前古猿头骨为早期人类起源添新证
新华网昆明９月５日电（记者王长山、李怀岩）一个含脑内膜的面骨，眼眶、吻部
等保存完好，乳齿和恒齿同时保存……这是一具距今６００万年前的古猿头骨化石。经
过科研人员历时多年科考和研究，这具头骨化石被证实是欧亚大陆晚中新世以来古猿化
石发现记录中时代最晚的一具古猿幼年头骨，为早期人类起源研究提供新证据。
主持该项研... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 40 http://www.cchere.com/thread/3355320
考虑坛中不少朋友对夏王朝的认定很关心。由于诸多条件限制，难于了解真相。为使各
位对目前夏朝情况有个基本的了解，将在这篇夏王朝系列文中尽可能详细解说。至于文
笔枯躁，读之味同嚼蜡。。这个。。其实你不说，也心知肚明。然此类文章既不能瞎说
，又要幽默风趣。。弱弱的问句；仁兄要求似乎高了点吧？看在本公子辛苦查资料的份
上，将就着看吧.
我是楚歌的朋友,他目前在外地,走时请我帮忙把文章作者名找到.就是说这篇文章我们
不确定是谁,但考虑到这里的朋友对考古情况不了解,因此打算系统的介绍,这里申明一
点,文章不保证全部是原创造,有借用,有部分调用资料,有原创.但我们会注明,初发此文
由于没查出作者,只好暂时空置,目前已确认此文是;天津师范大学古典文献研究所教授
王勇老师作品.
我国这几十年来田野考古进展迅速，成果颇丰。较早出土的青铜器铭文遂公盈(西周中
期)和叔夷钟(春秋时期)都提到过大禹治水的有关内容。殷墟卜辞的研究，除非了证明
商朝的信史地位，实际上也证明了夏朝的信史地位。{1}
因为商朝的历史从成汤算起，则见于b辞的先公先... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 41 张广达专访：沙畹与法国现代汉学
李丹婕
2015-02-14 16:33
十九世纪末二十世纪初，法国汉学一再展现骄人的成就，巴黎因而成为举世瞩目的汉学
中心。法国汉学在这一时期的领先优势，即便在欧洲，也得到当时英、德、荷、俄、匈
、瑞典等国诸多有成就学者的首肯。鉴于这一形势，陈垣等中国学者多次表示，应当将
汉学中心由巴黎夺回到中国来；1928年1月，傅斯年向蔡元培陈述建立中央研究院历史
语言研究所之必要，揆其初衷，也未尝不是出于同样的心态。
法国的汉学之所以能在这一时期脱颖而出，在于当时的法国汉学家一代比一代具有更加
明确的指导思想和问题意识：若要使汉学研究富有成果，就不仅需要致力于探讨中国和
东亚的传统旧学，也需要善于参照西方的古典旧学，借鉴近代西方日新月异的新知，促
使汉学更加邃密深沉；与此同时，也不能忽视西方近代科研模式的不断更新或转型，推
陈出新。换言之，法国汉学之领先，在于既不忘记欧洲十八世纪以来研究中国学问的成
就而加以继承，又在处理具体课题的方式方法上致力于在知识论和方法论层次上做出调
整与更新，使之符合十九世纪以来西方现代学术发展的水准及其范式的要求。在这一治
学程序的... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 42 【吴新智】 现代人起源有两个假说，一个假说主张中国原来的人类进化链在六万年前
就断了，还有一个假说，主张六万年前、五万年前的人，还是从中国的七万年前、八万
年前，十万年前的人进化来的，也就是说连续进化附带杂交的假说支持现代人起源假说
里面的多地区进化的假说, 不支持取代说。
【主持人郭桐兴】 取代说的依据是什么呢？
【吴新智】 1987年当时有三位美国遗传学家，他们分析了非洲人、欧洲人、亚洲人、
巴布内亚新几内亚人的胎盘细胞里的线粒体，发现非洲人基因变异最多，其他地方的人
变异没有那么多。基因变异多是什么意思呢？意味着传代时间长，因为基因变异是基因
突变产生的，基因突变次数多变异就多，用变异速率和变异多少，这两个参数就计算出
来了非洲现代人的历史大概有二十万年，就是刚才讲的夏娃在那时出现了。而在其他地
方，欧洲、亚洲，当时算出来大概是十三万年，根据这样一些资料就可以编一个故事，
二十万年前有一个或一小群现代人的妇女出现在非洲，她的后代后来在大约13万年前走
出非洲, 散布开来, 完全取代了原来生活在亚洲和欧洲的古人。从98年开始中国遗传学
家分析了中国的现代人，就是现代活人的基因变异，... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 43 大规模破坏过中华文化的共产党也可以研究历史，但是你搞出的东西要经得起推敲。林
志玲的盐水袋假奶子也可以一看，装假奶子现在大多用盐水袋，最不济也要用硅胶的，
你弄个豆腐渣假奶糊弄谁呢？
夏商周断代工程基本思路质疑 何炳棣 刘雨
何炳棣刘雨的文章发表在《中华文史论丛70辑》，上海古籍出版社出版，李国章，赵昌
平主编。网上可以搜到，不妨一看。
何炳棣1938年毕业于国立清华大学历史系。刘雨，字忠诚，1963年毕业北京大学中文系
，同年考入中山大学古文字研究室，师从容庚、商承祚两位先生读研究生。
这两位是有学术资格研究讨论这件事的。刘雨全程参加了断代工程金文历法小组的研究
工作，文中主要观点都曾在“工程”内部的各种会议上发表过。2002年6月，在怀柔召
开的“断代工程西周年代学”会议上，他又一次作了“保留意见”的最后陈述。刘雨拿
没拿NED的钱不清楚，他们的文章发表在《中华文史论丛70辑》，这本上海古籍出版社
出版应该不是NED赞助的。
李学勤1951年至1952年就读清华大学哲学系，根本不是科班出生。据说此人自称毕业于
清华，不知道真的假的，如果是真的那也太不要脸了 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 44 太搞笑了，连武王伐纣时间的推算是谁做的都没搞清。断代工程，所谓工程就是有很多
人参加的工作。靠贬低李学勤就能抹杀断代工程？是不是还有傻逼会说领导中国原子弹
工程的聂荣臻、张爱萍连大学都没上过，所以中国的原子弹工程是笑话？
武王伐纣的推算主要是一些天文学家搞的，还出了一本专著《回天--武王伐纣与天问历
史年代学》。你贴的何炳棣的文章倒是贴全啊，我倒是看看何炳棣这个文科生到底怎么
瞎逼逼。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 45 这个研究还是挺有意思，但是不妨让世界上其他国家地区的学者参与进来。古埃及人早
都死光光了，现在的埃及人早串种了，古埃及文明也早灭了（这也是中华文明的伟大也
独特之处，我们还活着），古埃及文明的考古还挺成功，至少没有撕逼撕到阴毛漫天飞
。NED有狗粮，咱宋健手里也发的起二两肉啊，不妨找些学问人品没有大毛病的国际学
者，让他们参与进来。这也不是我的观点，是我看到的，觉得有道理：
（ZT)“我们知道，包括埃及在内的古代文明的年代学，主要依靠国际学术界共同的努
力而建立的。 “工程”既然是一个与国防无关、难度很高的文化项目，就应该邀请国
际有关专家参加，起码要听取他们的意见和建议。“工程”没有这样做，而是闭门造车
。“拟合”的具体过程至今没有公开，所公布的碳-14数据也仅仅是一小部分公开。另
外，对“工程”成果的审核，也没有任何海外的专家参加。如此搞出来的年表，怎么能
让国际学术界接受？” |
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g******t
发帖数: 18158 | 46 大规模破坏过中华文化的共产党也可以研究历史，但是你搞出的东西要经得起推敲。林
志玲的盐水袋假奶子也可以一看，装假奶子现在大多用盐水袋，最不济也要用硅胶的，
你弄个豆腐渣假奶糊弄谁呢？
夏商周断代工程基本思路质疑 何炳棣 刘雨
何炳棣刘雨的文章发表在《中华文史论丛70辑》，上海古籍出版社出版，李国章，赵昌
平主编。网上可以搜到，不妨一看。
何炳棣1938年毕业于国立清华大学历史系。刘雨，字忠诚，1963年毕业北京大学中文系
，同年考入中山大学古文字研究室，师从容庚、商承祚两位先生读研究生。
这两位是有学术资格研究讨论这件事的。刘雨全程参加了断代工程金文历法小组的研究
工作，文中主要观点都曾在“工程”内部的各种会议上发表过。2002年6月，在怀柔召
开的“断代工程西周年代学”会议上，他又一次作了“保留意见”的最后陈述。刘雨拿
没拿NED的钱不清楚，他们的文章发表在《中华文史论丛70辑》，这本上海古籍出版社
出版应该不是NED赞助的。
李学勤1951年至1952年就读清华大学哲学系，根本不是科班出生。据说此人自称毕业于
清华，不知道真的假的，如果是真的那也太不要脸了 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 47 太搞笑了，连武王伐纣时间的推算是谁做的都没搞清。断代工程，所谓工程就是有很多
人参加的工作。靠贬低李学勤就能抹杀断代工程？是不是还有傻逼会说领导中国原子弹
工程的聂荣臻、张爱萍连大学都没上过，所以中国的原子弹工程是笑话？
武王伐纣的推算主要是一些天文学家搞的，还出了一本专著《回天--武王伐纣与天问历
史年代学》。你贴的何炳棣的文章倒是贴全啊，我倒是看看何炳棣这个文科生到底怎么
瞎逼逼。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 48 这个研究还是挺有意思，但是不妨让世界上其他国家地区的学者参与进来。古埃及人早
都死光光了，现在的埃及人早串种了，古埃及文明也早灭了（这也是中华文明的伟大也
独特之处，我们还活着），古埃及文明的考古还挺成功，至少没有撕逼撕到阴毛漫天飞
。NED有狗粮，咱宋健手里也发的起二两肉啊，不妨找些学问人品没有大毛病的国际学
者，让他们参与进来。这也不是我的观点，是我看到的，觉得有道理：
（ZT)“我们知道，包括埃及在内的古代文明的年代学，主要依靠国际学术界共同的努
力而建立的。 “工程”既然是一个与国防无关、难度很高的文化项目，就应该邀请国
际有关专家参加，起码要听取他们的意见和建议。“工程”没有这样做，而是闭门造车
。“拟合”的具体过程至今没有公开，所公布的碳-14数据也仅仅是一小部分公开。另
外，对“工程”成果的审核，也没有任何海外的专家参加。如此搞出来的年表，怎么能
让国际学术界接受？” |
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g******t
发帖数: 18158 | 49
有很多人正在做这件事情，比如张富祥2013年出的书。大胆假设小心求证，他们的研究
成果都应该接受时间和历史的检验。
《《竹书纪年》与夏商周年代研究》
丛 书 名：国家社科基金后期资助项目
定 价：48元
作 者：张富祥著
发布日期：2013-10-23
页 数：248页
字 数：250千字
包 册：15
ISBN ：978-7-101-09324-7
版 式：简体横排
装 帧：平装
版 次：1-1
开 本：16开
前言
一 汲冢竹书与古本《竹书纪年》
（一）汲冢竹书的出土和整理
（二）古本《竹书纪年》的叙录及原书梗概
（三）古本《竹书纪年》的流传、引用和辑佚
二 今本《竹书纪年》的纂辑和来历
（一）引言：以往的研究情况和问题
（二）著录和流传情况的再检讨：南宋初年馆阁所藏的一种《纪年》文本
（三）内容和义例：今本《纪年》出于南宋初馆阁文本的推证
（四）今本《纪年》对古本的改编和增补（上）：“五帝”纪部分
（五）今本《纪年》对古本的改编和增补（中）：夏、商、周纪部分
（六）今本《... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 50 “夏商周断代工程”是中国的一项文化工程，是一个以自然科学与人文社会科学相结
合的方法来研究中国历史上夏、商、周三个历史时期的年代学的科学研究项目，是一个
多学科交叉联合攻 关的系统工程。该工程作为“九五”国家重点科技攻关项目于1996
年5月16日正式启动，到2000年9月15日结题。
中文名
夏商周断代工程
外文名
Xia Shang Zhou Chronology Project
进行状态
已完成但仍存较大争议
研究对象
精确化上古三代的年代史
提出者
宋健
目录
1项目简介
【2工程年表】
3立项背景
4立项过程
5工程目标
6研究课题
7研究方法
8结论与意义
9批评质疑
第一次辩论
第二次辩论
第三次辩论
9意义价值
10工程年表
夏代年表
商前期年表
商后期年表
西周年表 |
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