d*****u
发帖数: 17243 | 1 比如广州话念下面这首诗
锄禾日当午（ng)
汗滴禾下土（tou)
谁知盘中餐
粒粒皆辛苦（fu)
一句都押不上 |
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h***i
发帖数: 89031 | 2 多大算不是很大，比广州话客家话的差别是大
还是小 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 3 周文明顶多也就800年历史吧
而且基本局限在中原平原地带
广州话和客家话最迟在唐代就分道扬镳了（当然后来也有融合） |
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d*****u
发帖数: 17243 | 4 这种相反的例子也不少啊
比如“花”，古代注音为 呼瓜切
粤语就不大切得上
还有“泣”，古代为 去及切
广州话差得很多 |
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l**s
发帖数: 9490 | 5 从主题帖开始，就已经有一个刻板的印象，把广东人看成一团
这种刻板印象，和几乎所有的分裂势力的论述是如出一辙的，本质上是一种纳粹思维
我希望每个人提到“广东人”这个词的时候，记得，有很多广东人不说“广东话”
一个人不说“广东话”，他也可以是广东人，而且是多数
一个人不说“广州话”，他也可以是广州人，而且是多数
我再次郑重提醒各位言必称“广东人”的人，请不要忽视这些人，也不要绑架他们 |
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g**********0
发帖数: 180 | 6 本来外地人和广州人生活得好好的,我在广州生活了10多年，真的没觉得受歧视。
大家都很融洽，很多外地人都在学习广州话，广州本地人的普通话水平也比以前好了不
是十个档次。要是现状如此维持下去我想是有利于本地人和外地人的融合的。
现在究竟是谁在大张旗鼓？把原本平静的湖面搅乱?把外省人和广东人的界限分明？？
这和台湾的民进党很相似啊。
是不是可以用挑拨离间这个词来形容？
度。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 7 是应该打击打击
打击的不是广州话，而是后面所代表的势力和思潮 |
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e********t
发帖数: 9607 | 8 大家在网上争论无益自身无益社会无益国家。
有意见可以去散步向政府表达意见。
前面有人说了很多遍广州有人散步的原因了，不知道为什么你还是没得到。
广州某执信小学的学生不能在课下说广州话，说了扣分。
某官员有某某提议。
某政府歪曲民意调查结果。
所以有人散步表示意见，现在问题可以算是解决了。
至于广州人，粤语相对其他人其他语的高下，不是根本的原因。假设（只是假设）广东
是全中国最没有文化的沙漠，广东人是中国最低等的人，粤语是最难听最落后的语言，
他们受到上面所提到的限制切身自由的措施，有权利说自己的不满。
在美国，如果有学校跟我说平时课下跟中国同学讨论说中文就减我的分数，我想我也不
会沉默的。 |
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a****r
发帖数: 1486 | 9 sample size我不想跟你争，这么问一点意思都没有。你要是有条件，可以randomly
choose一些广州人和其他地方的人，让他们读一篇文章，或者你就跟他们说说话。我可
以跟你说，其他地方的人，有口音的不多，即使有口音，也非常得轻微；广州人的口音
，根本没法恭维。
至于用词，因为广州话很多词汇跟普通话是不同的，比如“一支水”；这一点，习惯非
常重要。不是说你写文章会写“一支水”，但是你在口语中，会习惯性地说“一支水”。
举个北京话的例子：北京人管称东西叫“yao1”，比如“称半斤土豆”，口语中说成“
yao1半斤土豆”。但是没人会在文章里用这个词，因为从来没这么写过（语文教育的结
果），但是口语里还是这么说。在跟其他地方的人说话的时候，直接就会说出“yao1”
。这种例子其实很多。北京人是因为普通话教育得好，所以可以灵活换词汇，说出的话
如果是北京话，别人听不懂，立刻就能换成普通话说，但其他地方的人，这种能力就差
一些，广州人这方面能力就差得远了，原因就是不重视普通话教育。
说来说去，语言是需要练的，不练你能说好才怪！就靠每天每节40分钟语文课，就想把
普通话说好，简直就是天方 |
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a****r
发帖数: 1486 | 10 “你根本是胡扯，连语言切换的常识都没有。两种语言越不同，越不可能造成混淆。如果
书文时用的是粤语，那脑海里切换的就是粤语，其词汇不可能和普通话混淆，完全是两
个系统。只有碰到一种语言里表达不出的词汇才会想到翻译。反倒是北京人不分方言和
普通话，经常混淆用词，把土话带到普通话里以为别人都听得懂。这也是为什么北京人
普通话准确率反而低，虽然语音上占优势；我考，还上学不强制，我看就要强制北京人
，还要取消北京人普通话免测试的待遇，凭什么。更应该取消普通话里的儿化韵，儿化
韵在普通话里就是乱搞。”
第一，希望你能使用文明词汇
第二，想想在美国的中国人，说话汉英夹杂的情况，难道真是中文里绝对没有对应词汇
？？即使是母语是汉语的中国人，在另外一个语言环境下，都会或多或少地丧失使用本
族语言的一些能力，更不用说广州根本就没什么像样的普通话环境（就是有，广州人也
不参与），你想提高广州人的普通话水平，简直就是开玩笑。
第三, 我从来没说过广州人写文章会混淆广州话和普通话（我也没说北京人写文章会混
淆北京话和普通话），我说的是在日常生活中，比如工作的时候，接受采访的时候，工
作会议的时候等等。你要坚持说 |
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a****r
发帖数: 1486 | 11 那是因为广东本来就是广州话占优的地方。
至于梁启超孙中山的口音问题，我不明白你的意思是什么？他们口音浓重，并非小的时
候不愿意学习，而是小的时候没有这个条件（有语音教室吗？有广播电视吗？），他们
可没说不需要推广普通话。 |
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a****r
发帖数: 1486 | 12 我还能听出来台湾人说的口音，看过新加坡的电视剧吧，那是另外一种口音。这些口音
，根本不影响交流。所以，我不明白你说这些的用意何在。美国英语之间的口音差别，
其实是非常小的（类似于普通话，台湾国语，新加坡汉语，甚至是哈尔滨口音和普通话
之间的差别。东北口音是越往南月强，最後强到说普通话的人也很难理解了）
而且，拿英语的口音来类比汉语，本身就少了很多可比性。我已经说过，汉语是有音调
的。就算你所有发声都正确了，只要音调错了，照样听起来很怪，甚至无法让人理解。
所以说，汉语的情况要比英语复杂的多。而且汉语各个方言同普通话的差别，有大有小
。北方方言同普通话之间的差异小，所以有时候一句话中只有很少部分语音语调与普通
话不同，并不太影响理解。南方方言，与普通话差别大一些，尤其是广州话，语音不同
，语调也不同。如果不掌握好，根本无法让只懂普通话的人理解。
如果真要跟英语口音做个对比，广州人说的普通话，基本类似于印度人说的英语（甚至
还不如印度人呢）。
猜。 |
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a****r
发帖数: 1486 | 13 民调一下，广东人是不是觉得普通话应该用广州话。
简直搞笑。用什么方言作为普通话，那是可以商量和讨论的，但推广普通话则是强制性的，从一开始就是，根本就不是跟你商量着来的。 |
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A*******s
发帖数: 3942 | 14 首先，汉语可是个集合概念，普通话是汉语，吴语闽南语粤语也是汉语。
刚才还说粤语和汉语有区别，现在又改口粤语和普通话有区别了。
这种所谓的语法区别，我看各地方言也有一堆
比如说台湾国语的完成时态--我有吃过
比如说吴语里面的感叹句--不要太帅了！
“而这也是为什么说广州话的人，在推普的问题上特别抵触的原因之一”
又在这扯淡了。推普都几十年了，广东人以前说过啥。现在只不过是有sb连课余时间说
粤语都不允许。
区的抵触情绪要少得多，尤其是那些北方方言，和普通话语法接近或者完全一样的方言） |
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A*******s
发帖数: 3942 | 15 大多韵书，比如说平水韵就是个大杂烩，任何方言都不能完全对应。
锄禾日当午这个在广州话里是不押韵的，
但是恰好又在我们那疙瘩的一个山区的粤语方言里是押韵的...
要说太多的诗粤语读起来不押韵，这扯淡。
而且你也只能说说押韵，平仄你是断不敢说的。 |
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b******o
发帖数: 545 | 16 首先族谱没记录当年的湖北话是怎么样的，其次我太爷爷都说粤语，我只好assume粤语
就是古代的湖北话 。
要不咱祖先沿长江到海，再由上海沿海到福建，再由福建进广东，怎么就记得说这种话
呢？ 当然家乡话和广州话还是有不同，但８０％接近 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 自不自成系统不影响相似性。
上海话和广州话就是无法通话
管他自不自成系统 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 18 还有粤剧最初不是用粤语唱的，而是所谓“戏棚官话”
说白了就广东艺人学说桂林官话的产物
后来才改用广州话唱 |
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y**n
发帖数: 18 | 19 今后发展趋势是，在酒店客房里吃生大蒜要被禁的，就跟吸烟一样。否则，会被罚款做
为空气清洁费。
LZ应该不识广州话，所以读不出味道来，穷嚷嚷。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 20 科普文章哈
谈入声，首先要分清楚“入声韵”和“入声调”
入声韵是指以塞音结尾的韵母，通常比较短促
入声调则是入声字对应的声调
一般而言，有入声韵的方言，必然有入声调；
但是有入声调的方言，不一定有入声韵。
这是因为韵尾脱落了，但声调未与其他合并。
综合来说，入声有下列几种状态：
1. 存在于-p,-t,-k结尾的韵母中。例如中古汉语、广州话、梅州话、厦门话等
这些韵尾都是不爆破的，而且多少有喉塞的成分
其中-p最不稳定，所以有些方言只有-t,-k，没有-p。例如南昌话
2. 存在于喉塞音-?结尾的韵母中。例如太原话、南京话、上海话等
福州话则是既有-k也有-?，是演变的中间状态
3. 没有入声韵，但是入声字有单独的声调，跟其他字不重合。
例如长沙话、温州话
4. 没有入声韵和入声调，但是古入声字整体并入某一个声调。
例如成都话、武汉话等
5. 没有入声韵和入声调，但是古入声字按照声母特性很有规律地并入某几个声调。
例如济南话、郑州话、西安话、兰州话等
6. 没有入声韵和入声调，古入声字的分派规律比较复杂，有的地方没有规律。
例如北京话、天津话等。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 21 那么为什么能类比出特征呢？就是因为同源啊
就像现在普通话和广州话仍然有大量的对应规律
这就是因为他们有共同的祖先，可以追溯到中古时期
所以历史语言学讨论的也就是这些分化点 |
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b****g
发帖数: 4933 | 22 你怎么解释越南话和广州话有大量的对应规律呢？侗族，傣族，苗族话跟广东话也有很
多对应规律呀。 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 23 越南语和广州话底层词几乎完全不同。
什么是底层词呢？以前有学者列了100个最基本的
比如我，你，他，吃，男，女这些 |
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A*******s
发帖数: 3942 | 24 广州话里土和苦确实派入了不同韵部
但是在我们那山区，有个地方的粤语土也是发tu音的，
我猜测有可能是受河洛语的影响 |
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k*****a
发帖数: 7389 | 26 思维正常的人都知道广州话是中华古语
傻逼满遗整天穿马甲上蹿下跳宣扬五胡乱华带来了汉语 |
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c***c
发帖数: 21374 | 27 nono
广州话，客家话，闽南话都肯定更接近古代汉语 --- 至少唐宋时期的。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 29 你分不出西班牙与葡萄牙语很正常
那个差别，比客家话广东话小太多，根不同地区的客家话之间的差别一样
意大利西班牙华的差别，都比客家话广州话要小，就不难分了 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 30 岭南汉语也是（唐代）中原汉语的子孙啊
比如中古汉语有-p,-t,-k三个韵尾，这是毫无疑问的
现在只有粤语、客家话和闽南语完整保留这三个韵尾
（朝鲜语的汉语借词也保留了，日语间接保留）
比如“国”字
广州话gwok，朝鲜语guk，日语goku
上海话goh(g同汉语拼音，h代表喉塞音），
南京话goh,北京话guo
客家话gwet,西安话gwei，成都话gwe
这点上北方方言确实丧失了韵尾 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 31 声调的具体调值没有定论，都是一些可靠性不太高的猜测
比较肯定的只有入声给人以短促的感觉
不过上声（阴上）是一个很高的调应该是可信的
因为在太多方言里是这样了：郑州、西安、成都、苏州、厦门、长沙。。。
不过在北京话和广州话里都是比较低的上升调 |
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a*******s
发帖数: 117 | 32 应该看看福建龙岩的连城县。
有趣的地方，有不少语言学家扎根于此搞研究。
人口40万左右有15种以上无法相互交流的方言。
引自：严修鸿 《中国语文研究》2002年2期， “一种罕见的鼻音韵尾增生现象”
http://wenku.baidu.com/link?url=e1HSE_uQs7h4fXhGGgaG6mHLF6n9xb8
小小县城之内交流只能用普通话，因为各自方言听不懂。
引自： 我大学舍友，连城人，呵呵。
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汉语方言学是我大学里上过最有趣的课。 对老师刘镇发也是崇拜不已。此人操多种方
言。生物WSN转过来的，有理学跟语言学两个博士学位。 哈哈
姓名：刘镇发
出生年月：祖籍广东惠阳淡水，1957年4月出生于香港。
学历：早年研习生物学，香港中文大学理学士、硕士，德国柏林自由大学科学博士。曾
在德国、台湾、香港从事生命科学研究。1994年10月起改习语言学，在香港理工大学获
得硕士、博士和博士后等学位资格。
职称：教授
职务：现为全国方言学会、... 阅读全帖 |
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A****6
发帖数: 218 | 33 广东话简直是个开放后才有的概念，而且更多是非广东人叫起来的。珠三角阔起来了，
出名了，哦，他们在广东，他们的话这样子，这就是广东话。哪怕是现在，在广东省内
，用广东话这词而不是用白话或者广州话的都是少数。 |
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A****6
发帖数: 218 | 34 从本帖看很多人把部分广东人当作福建人，兰芳是广东人建立的，英拉也是广东人。对
于非广东人，难以把不说广州话的人和广东联系起来，但偏偏出名的很多就是粤东的。
所以你这说法没啥事实根据了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 的确就是清朝，清朝中期成为类似现代的粤语。 这里的原则是口语和今天的广东话彼
此基本能听懂，差别不大（现代词汇不算）。
说得更详细一点，”现代粤语仍能对应宋朝《广韵》的发音，但难以对应元朝或以后的
中原汉语发音。“
也就是说，元代以前，粤语和中原口音没有显著差别，彼此有口音，但是能听懂。元代
以后，北方话出现，南北方言开始逐渐无法听懂。
清代北方口音又一次大变。
”明朝至清朝中期，中原的官话韵尾进一步消失（现代官话仅存-n/-ng韵尾，-m尾与-n
尾合并）。又有连接i/u韵母的g/k/h声母被完全颚音化成j/q/x声母（如“吉其兮”三
字在中古汉语和现代粤语均带有g/k/h声母，在现代官话则被完全颚音化成j/q/x声母）
；粤语则平稳而缓慢地变成现代粤语，最明显是不再分辨z/c/s声母和j/q/x声母，又按
粤语韵母长短把阴入声派入上下两种阴入声（如“色锡”两个阴入声字分别带有短和长
的韵母，前者被派入尖锐的上阴入声，后者被派入近似阳入声般低沉的下阴入声）。 “
总之，粤语在清代中期成为类似今天的口语。
所有地方的口语都会变化，但是北方变化大，有两次急剧变化（非缓慢演变），南方变
化... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7389 | 36 就根鬼佬说广州话和北京话听起来一个味儿一样，本质上算文盲。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 37 马里兰大学的最新研究则将华人进入美国的最早时间锁定在1785年。那一年，三名中国
海员乘“帕拉斯号”（PALLAS）海船，抵达了马里兰州的巴尔的摩。历史上，华人移民
美国有数次移民潮。据美国政府记载，首次的移民潮大约发生在1820年左右。从1820年
代到1840年代末的中国移民以男性为主，每次数量很少。不过，由于移民地区只有少数
的中国女性，很多移民都选择与当地的欧洲移民的女性后裔结婚（包括一些爱尔兰裔）
。这一时期最著名的华人移民是举世闻名，具有四分之三华人血缘的暹罗双胞胎。
雪中的华裔铁路工人， 19世纪
美国移民及归化局的孙中山档案照
二战期间一名受训中的华裔美军士兵，1942年
较大的华人移民潮始于1850年代。当时北美西岸在加州淘金潮期间得以迅速开发；同时
由于太平天国运动，中国南方政治与经济动荡不安，又有鸦片战争之外患，许多贫困、
操粤语台山话和粤语广州话（即标准粤语）的华人移民从广东省来到美国修建铁路。他
们不愿再忍受家乡贫困的生活景况，情愿为预付金签下往美国长期劳动的合同。许多人
把挣来的钱全寄回家，不再期望能活着回家。他们的实况就有如“卖猪仔”。
1868年美国和大... 阅读全帖 |
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k*****a
发帖数: 7389 | 41 花县起家，第一语言当然是广州话！
传播基督教，当然少不了拉丁语，英语，和法语 |
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发帖数: 1 | 44 这其实是亚裔细分以及一部分只会说普通话的华人悲愤的根源。
你被怎么洗脑是你的事情。宁卖祖宗田，勿忘祖宗言。作为光辉灿烂的汉人不会讲汉语
或作为少数民族不会讲自己的民族语言去讲胡话。丢了你自己的民族语言你就被华人歧
视。我可是会讲N门“汉语”。
在海外，如美国华人社区，没人尿普通话。普通话就像英语一样。是官方语言。
你只会普通话，人家就是要和你细分。看一看现在三番闹得红火的分几类：
1、台山话：台山人包括Cantonese和Hakka。是San Francisco华人社区的主流语言。
2、Cantonese：广东官话／广州话，是南湾Cupertino华人社区的主流语言。
3、Taiwanese：是东湾Fremont华人社区的主流。
以上三个城市现在均为华人市长。
4、Mandarin：不属于以上任何之一。就是被细分出来“迫害”的对象。
据我所知，加拿大有Hakka选项。虽然注册为Hakka的只有几千人，但是出过加拿大总督
。以上美国没有包括Hakka。台籍Hakka一般都是绿营Taiwanese，在大陆广东省台山以
外的Hakka通常都会Cantonese。最后就是非广东省非台湾Hakk... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 45 对比了一下粤语、壮侗语、越南语的声调，发现一个很有意思的现象。
1、几种代表语言无一例外地，都是6个调（值），其中 -p -t -k 辅音尾的“入声”调
值分别与其他舒声调相同；
2、壮侗语的声调格局多数跟多数粤语方言一样，所谓“九声六调”型；
3、元音的长短影响入声的分化。入声通常按元音长短，分化为三个或以上；
4、阴去和长阴入都是同一调值的；
5、阴平跟短阴入通常是同一调值的；
6、阳去跟阳入也通常是同一调值的。
粤语广州话（“九声六调”格局）：
阴平&短阴入55、阴上35、阴去&长阴入33、阳平21、阳上13、阳去&阳入22
傣仂语（“九声六调”格局）：
阴平&短阴入55、阴上13、阴去&长阴入35、阳平51、阳上11、阳去&阳入33
壮语（“九声六调”格局）：
阴平24、阴上&短阴入55、阴去&长阴入35、阳平31、阳上42、阳去&阳入33
德宏傣语（“九声六调”格局）：
阴平&短阴入35、阴上31、阴去&长阴入11、阳平55、阳上&阳入53、阳去33
越南语（“八声六调”格局）：
阴平44、阴上214、阴去＆阴入45、阳平31、阳上324、阳去&阳入21
[ 本帖最后由 我哋... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 46 中古汉语：根据韵书资料，声母33个，韵母（含声调）206个。（数据来源，王力《汉
语语音史》）
北方方言：以哈尔滨为例，声母22个，韵母38个，声调4个。（数据来源，《哈尔滨方
言词典》）
温州话：声母29个，韵母36个，声调8个。（数据来源，《温州方言词典》）
吴语：以苏州话为代表，声母27个，韵母49个，声调7个。（数据来源，《苏州方言词
典》）
湘语：以长沙话为代表，声母23个，韵母41个，声调6个。（数据来源，《长沙方言词
典》）
客家话：以梅县方言为代表，声母17个，韵母73个，声调6个。（数据来源，《梅县方
言词典》）
粤语：以广州话为代表，声母16个，韵母94个，声调9个。（数据来源，《广州方言词
典》）
闽南话：以厦门话为代表，声母17个，韵母82个，声调7个。（数据来源，《厦门方言
词典》）
总的来说，北方方言的声母比中古汉语少了三分之一，韵母x声调少了一半。
长江流域的方言
温州话，声母数量比中古汉语略少，韵母x声调数量相当或多。
吴语、湘语声母数量比中古汉语少，韵母x声调数量相当或多。
华南的方言
客家、粤语、闽南话声母比中古汉语少了一半，韵母x声调变多了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 47 常识了
北方方言是元代才出现的。之前全部汉语方言都是今天的南方话。
明代南京话是南方话（明以南京话为普通话），后来才逐渐变成北方话。
唐代的韵书基本符合现在的广州话。宋代的官话（河洛话）大体符合今天的闽南话。
岳飞的《满江红》就是按闽南话押韵的。 |
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s*m
发帖数: 1896 | 48
无悔 - 各位先将就着看看, 后面会慢慢上的
rollingrock 11月12日 14:59:08
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（一）
刘春林站在公寓的阳台上，瞪着楼下自己那辆本田civic的车牌发愣，车牌上印着Evergreen
State。本来是银灰色的两门coupe在夕阳中逐渐褪成金黄色，闪闪发亮，与周围火
红的枫树相辉映着，融汇在周围方圆百里内的同样背景中，构画成十月的华盛顿州。
半晌，他举起手中的啤酒罐将剩下的啤酒一饮而尽，长长地吐了一口气，然后顺手用
力一捏，将不成形了的铝罐扔进一个纸盒箱里，转身进了屋子。这个一房一厅的公寓
里一片凌乱。刘春林重重地一屁股坐在沙发上，顺手拿起一张报纸胡乱扫了一下，再
随手一扔。然后半身躺下，头枕着沙发垫，用遥控器打开电视，首先跳出来的是CNN
。先是听到那个熟悉的声音，然后是那张熟悉的衰老的面孔，虽然戴着黑边眼镜却仍
然能清清楚楚地看见后面那双神经质的眼睛，还有那个已经看了八年了的鹰钩鼻子... 阅读全帖 |
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D*******l
发帖数: 5462 | 50 如果是强制推广，大力打压，我支持独立出来。有这个意思，不是人们想的，是tg逼的。
一个政府连包容多元化的胸襟都没有，要来干嘛？英国统治了香港，也没有强迫全部人
说英文，也没有要求所有的电台，电视台说英文。反而有精通广州话的英国人，并且出
现大量的爱国人士。 |
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