j**p
发帖数: 1257 | 1 任何一个水库都会有泥沙淤积，库容会逐渐损失，一般来说50-80年水库就差不多报废
了，而合适的坝址数量有限，严格的来说，水电也是不可再生的资源。
通常水库都可以冲水排沙，减缓淤积速度，黄万里说三峡淤积的不是泥沙，而是根本冲
不掉的碎石，不知道现在三峡的水文监测有没有否定这个说法。 |
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a***h
发帖数: 1377 | 2 三峡是个长条形的水库，几百公里长，库内流速非常缓慢，靠冲水排沙冲不掉多少的。
淤积是必然的，只看怎么减缓淤积速度了。
发信人: jprp (极品人品), 信区: Military
标 题: Re: 三峡大坝怎么处理泥沙沉积问题呢？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 03:37:18 2010, 美东)
任何一个水库都会有泥沙淤积，库容会逐渐损失，一般来说50-80年水库就差不多报废
了，而合适的坝址数量有限，严格的来说，水电也是不可再生的资源。
通常水库都可以冲水排沙，减缓淤积速度，黄万里说三峡淤积的不是泥沙，而是根本冲
不掉的碎石，不知道现在三峡的水文监测有没有否定这个说法。 |
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z****e
发帖数: 3810 | 3 理论上采用排浊蓄清，一般汛期的水含有大量的泥沙，而这时候的水都是直接从泄洪孔
排出去了，所以大部分泥沙都冲下去了。蓄清是只到了枯水季节水中泥沙很少，也是蓄
水的季节，相对沉积的泥沙较少。理论计算三峡大坝运行30年左右形成平衡，前期肯定
是一个积沙的过程。有一个30年后泥沙平衡后的计算的模拟库容，我记不清楚是多少了
，好像是减少5-10%左右吧。
葛洲坝现在已经运行了30年了，泥沙已经形成平衡，多年来采取了一些冲沙措施，泥沙
已经不是问题 |
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l**k
发帖数: 45267 | 4 防洪库容靠的是145米和175米水位之间的容量
只要泥沙不淤积到145米水位当然就没什么影响，而且三峡大坝不是在90米水位附近开
了专门的排沙孔么？你接着操心吧 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 5 黄河已经摸的比较准了，黄河高泥沙洪水因为密度比较大，进入小浪底水库后会潜入清
水下面流动，然后开相应高度的排沙孔就行了，基本不会留在库里。
说个好玩的，汛期前小浪底要排水腾库容，现在每年用这些水造人造洪峰，冲刷下游河
道，顺便为计算机建模提供数据，这么玩已经十年了，结果今年没玩好，弄出来十几年
以来黄河的最大洪峰，吓了一跳。不过这么玩还是有好处的，冲走了不少泥沙，结果这
个洪峰的水位比上次低了不少。 |
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a***h
发帖数: 1377 | 6 个人觉得可能有以下考虑：
1。上游航行：反复冲放水，显然不利于上游航行。
2。环保：这个可能不太好理解，但是住水边的都知道，水库放水结果就是出来大片烂
泥塘，生长些植物，一蓄水植物腐烂，这个污染还是蛮大的。
3。地质因素：这个也得是住水边的更清楚：堤坝河岸经水浸泡后，水位下降，然后干
透后再经水浸泡，是非常容易崩塌垮塌的。明显的例子就是西南大旱后大雨时期，出现
很多山体滑坡。如果三峡反复冲放水，结果就会出现很多类似的地质灾害。
4。蓄洪：为了考虑雨季来临后分洪，需要留下足够的库容。
所以，个人觉得常年维持140m附近的水位，应该是多方面综合考虑的结果。 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 7 哈哈哈，怒了？为啥呀？我说的可是实话，数据的的确确不是统计局来的。
要不我告诉你一更真的吧，表对别人说啊，其实吧，长江上游水都枯了，一滴都没了，
就三峡大坝那里鼓鼓的往外冒水，然后就开闸泄洪了，其实还有200亿库容没用呢，他
们居然就放弃发电不蓄水了，改泄洪了，是故意要淹下游的，真的。你没看见，长江中
下游那些个支流都在发大水，那都是三峡冒水倒灌的结果。
ps 你丫那点智商和出息，加入个啥啥残疾同盟党确实合适。 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 8 前几天一帮人以为三峡常年170米，这又出来个平时140米，真受不了你们，水位是活的
，可以根据情况需要变化。一般来说，6月－9月是汛期，水库水位维持在145米，腾出
库容用来防洪，9月开始就开始逐步蓄水到170米，用来发电，到第二年6月再降回145米
去。 |
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a***h
发帖数: 1377 | 9 你眼才瞎了呢。
140-175m之间，库容有200亿m3。150m的时候，中小洪峰哪里就要了命了？
几组开组马力满发是不是在往外流水啊？只不过没开泄洪孔泄洪而已。
发信人: aptget (apt), 信区: Military
标 题: Re: 嘿嘿，我果然没错，三峡就是为了要钱不要命！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 03:50:03 2010, 美东)
你看不出是你眼瞎了吧。
##当超过满发流量的“中小洪峰”来临时，机组将开足马力满发，多出的来水先拦蓄在
三峡水库里，与此同时水库水位会相应提高并会超过允许的上浮限制（即达到146.5米
以上，甚至有可能超过150米），当“中小洪峰”消退后，...##
结果一个月不到，“中小洪峰”不但没退掉，更大的洪峰来了。 |
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s******y
发帖数: 1547 | 10 http://news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=438926&id=996900&dcid=1
闪电抓破夜空，狂风抽打着树枝。7月15日，暴雨顺着夜幕泻落，顷刻间将宜昌城包裹
得严严实实。
在此之前，长江流域已出现两次集中强降雨阶段，四川、重庆、湖南、湖北、安徽
等省市陆续受灾。根据国家防汛抗旱总指挥部(下称国家防总)数据，截至15日9时，洪
灾导致9750万人受灾，其中806人死亡和失踪，倒塌房屋59万间，直接经济损失1202亿
元。
根据长江水利委员会水文局的分析，7月15日至18日是长江流域第三次集中降雨阶
段，长江防汛形势将更为严峻。此次强降雨期间，降雨带将在长江上游自西向东移动。
7月15日，长江防汛抗旱总指挥部(下称长江防总)发出今夏第12道调度令，要求中
国长江三峡集团公司(下称三峡集团公司)从当日13时起至 19时止，将三峡水库下泄流
量由25000立方米/秒，逐步加大至32000立方米/秒，腾出防洪库容，迎接洪水的到来。
此时，长江中下游多处水位告急，三峡水库的防洪作用正面临严峻考验。
三峡汛期泄洪引各 |
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z*c
发帖数: 4700 | 11 杯子里放一个鸡蛋vs杯子里不放鸡蛋，然后从半杯水开始倒满整个一杯水，所需的水量
一样。 |
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s******y
发帖数: 1547 | 12 your definition is wrong. |
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d*********t
发帖数: 4393 | 14
黄万里预测确否
2009年第49期
175米试验性蓄水以来，由于水库水位抬高，重庆段泥沙淤积问题开始显现，但被
认为“好于预期”
文/《瞭望》新闻周刊记者汤耀国 张桂林
清华大学水利系教授黄万里生前说，三峡修坝将使卵砾石堵塞重庆港，“最终被迫
炸坝”。
他的同事、清华大学水利系教授张仁认为，这个估计过于严重。在接受《瞭望》新
闻周刊采访时，张仁以三峡工程泥沙专家组组长的身份表示：“情况好于预期。”
低于预期的淤积仍然存在问题。重庆港务物流集团总经理熊维明对本刊记者说，
2008年175米试验性蓄水以来，由于水库水位抬高，重庆段泥沙淤积问题开始显现，今
年3月，九龙坡港区发生三起搁浅事件。
“这一点在论证阶段是预计到的，需要管理部门加强维护工作。”张仁说，三峡建
库以来，无论是卵砾石对库尾港口的影响，还是悬移质泥沙淤积对有效库容和航道、港
口的影响，实际情况都好于预期。
“并没有发生卵砾石的严重淤积”
1993年，黄万里就三峡工程上书中央，“请速决策停工”，重申过去论点：“此坝
蓄水后不出十年，卵石夹沙随水而下将堵塞重庆港；江津北碚随着惨遭洪灾，其害将几
十倍于1983年安康汉水骤涨2 |
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a***h
发帖数: 1377 | 15 长江委专家表示，自2003年三峡水库135米蓄水以来，三峡水库所起的防洪作用非
常明显，减轻了长江中下游的防洪压力。在本次洪灾中，到目前为止，发生问题的主要
是长江的支流，长江干流无恙。因灾死亡者，绝大多数是山洪暴发所致。
不过，赵木森强调，考虑到长江中下游河道泄洪能力较弱与洪水峰高量大等突出矛
盾，三峡水库的防洪库容仍显不足。解决长江中下游的防洪问题，还要靠包括三峡工程
在内的堤防、分蓄洪区等长江综合防洪体系，各种方式综合运用。“三峡工程的防洪能
力有限，不能包打天下，三峡工程建成运行，不能完全解决长江的防洪问题，不能使长
江防洪一劳永逸。” |
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z****e
发帖数: 3810 | 16 一个很大的功能是错峰，估计很多文科老将们根本不懂，只知道屁股一拍，为了发电想
蓄就蓄想排就排。打个通俗的比方，比如上游是百年一遇的洪水，往下冲，到了中游正
好赶上中游暴雨，洪峰会和就成了500年一遇，万一冲到下游又赶上下游百年一遇的洪
水，这千年一遇的洪水就来了。
三峡大坝在汛期排多少水，蓄多少水都是根据上下游水位，天气预测，洪峰预测，以及
周边所有水坝蓄排水量，如清江大坝，葛洲坝等等，最后综合计算，算出一个合理排量
，一系列大坝统一调度排蓄，目的错开上中下游洪峰，而且这个数字是不停变换的，可
以说是每天，每一小时都要计算。加上三峡防洪库容，这就是所说的将千年一遇的洪水
降低到百年一遇 |
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l**k
发帖数: 45267 | 17 你再摸摸良心，03年那篇报道的内容你看了么？
三峡大坝全长2.3公里，这座要用1800万立方米混凝土浇筑而成的大坝坝顶海拔高程
185米，大坝实际浇筑最大高度为181米，有60层楼房那么高。正常蓄水后的三峡水库库
容为393亿立方米，坝上坝下有110多米落差。按照设计，三峡大坝必须抵挡万年一遇的
长江洪水。如此巨大的落差和库容压力，要求三峡大坝必须具备钢铁般的质量。
这篇报道里的“万年一遇洪水”是指的大坝能抵挡水压还是能把洪水都收起来？你用你
的大脑想想再学阿扁 |
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y****e
发帖数: 23939 | 18 闪电抓破夜空，狂风抽打着树枝。7月15日，暴雨顺着夜幕泻落，顷刻间将宜昌城
包裹得严严实实。
在此之前，长江流域已出现两次集中强降雨阶段，四川、重庆、湖南、湖北、安徽
等省市陆续受灾。根据国家防汛抗旱总指挥部(下称国家防总)数据，截至15日9时，洪
灾导致9750万人受灾，其中806人死亡和失踪，倒塌房屋59万间，直接经济损失1202亿
元。
根据长江水利委员会水文局的分析，7月15日至18日是长江流域第三次集中降雨阶
段，长江防汛形势将更为严峻。此次强降雨期间，降雨带将在长江上游自西向东移动。
7月15日，长江防汛抗旱总指挥部(下称长江防总)发出今夏第12道调度令，要求中
国长江三峡集团公司(下称三峡集团公司)从当日13时起至19时止，将三峡水库下泄流量
由25000立方米/秒，逐步加大至32000立方米/秒，腾出防洪库容，迎接洪水的到来。
此时，长江中下游多处水位告急，三峡水库的防洪作用正面临严峻考验。
三峡汛期泄洪引各方质疑 专家称其防洪能力有限
正值江西、湖南、湖北遭遇暴雨袭击，长江中下游干流各站水位继续上涨。短短三
天内，城陵矶、汉口、湖口、大通等水文站的水位均上涨了几十厘米 |
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h*****n
发帖数: 3270 | 19 那只是管长江，嘉陵江上没有吧？
而且那个水库的防洪库容有多少？
重庆每年夏天都会涨水，涨水多少取决于上游降雨量。我家就在重庆嘉陵江边，有很直
观的感受。没有三峡大坝的时候，如果遇上暴雨，洪水就会很厉害，而且是嘉陵江边涨
得比长江还厉害，因为嘉陵江江道比长江窄。
真的要科学地比较三峡的影响，就比较81年和今年重庆上游的降雨量，再比较最高水位。 |
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y**c
发帖数: 6307 | 20 2000年5月17日，张光斗对三建委办公室主任郭树言说:“三峡的防洪库容问题可能
你们知道了，没有那么大。这个研究是清华作的，钱副主席知道后，把长江水利委员会
找来问，他们也承认了。这也可以解决，无非把水位降到135米，影响几天航运。但这
件事在社会上公开是不行的。
”
这个是真的吗？ |
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m*****n
发帖数: 5245 | 21 丹江口水库加高工程是去年完工的，大坝加高１４米，蓄水由１５７米增至１７０米，
库容从174.5亿立方米增加到290.5亿立方米。正发愁没有水源，这次的洪水简直就是天
赐良机，正好大量蓄水，一丁点都没有浪费。
入库流量是二万七千五百立方米/秒，出库流量只有一千八百立方米/秒，短短三天，就
蓄水53亿立方米，TG的RP真好。
就算这样，还远远没有达到加高之前正常蓄水水位－－157米，离加高之后的正常蓄水
水位－－170米差的更远，后面要是还有大水，照蓄不误。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
http://news.ifeng.com/mainland/special/zqjubuzaodafengxiji/content-2/detail_2010_07/20/1801786_0.shtml
中广网武汉7月20日消息 据中国之声《央广新闻》13时44分报道，长江、汉江对湖北形
成了夹击之势，再来关注一下汉江汛情，马上连线正在丹江口大坝采访的湖北台记者陈云
陈云：我现在正在南水北调中线枢纽工程丹江口大坝的坝顶，我的身后坝上的洪水正在
以27500立方米/秒的流量汇 |
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a***h
发帖数: 1377 | 22 三峡和丹江口两个共同调节的结果。丹江口也有相当库容，刚开始的时候的洪水基本全
关起来了。
发信人: xiaobailong (muyou), 信区: Military
标 题: Re: 今年汛期与98特大洪水有较大区别
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jul 20 18:17:34 2010, 美东)
“从长江水位来看，今年长江汉口站最高水位截至16日19时为26.54米，已经在设防
水位以上持续了12天；1998年形势则严峻得多，长江汉口站最高水位达到29.43米，超
警戒2.13米，接近防汛极值的保证水位，且水位在29.00米以上持续了29天。另外，汉
江新沟站和全市的中小河流水位，均低于1998年。”
这一段说明三峡大坝起作用了。 |
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c*w
发帖数: 4736 | 23 其实很简单
几个条件满足就可以确定三峡可以帮助防洪：
1。水库有防洪库容
2。大坝没垮
3。调配泄水的人不是傻子
三峡不是没有可骂的地方，但是这里想通过这次洪水骂三峡的基本都是傻逼或装逼。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 24 长江上游七，八月份能来2000多亿立方米的水，相当于一百多个密云水库的水，水深10
米能覆盖全北京。你能都拦住？ 三峡库区220亿防洪库容，已是世界最大人工湖，有人
指责又是移民太多，又是地质灾害，生态问题等等，难道你是还嫌库区太小？ |
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a****t
发帖数: 7049 | 25 没说不发挥功能啊，只是说功能不如宣传的那么好（别怪我，很多人都这么认为）。
与其说不如宣传的好，应当说宣传本身就带有误导性。好了，反正这回大家都认清事实
了。
其次是，有限的功能有没有让位给其他利益，比如汛期占用库容发电？从安全的角度讲
，如果水位更低，下泄的流量可以更小。这次的洪峰其实是很危险的，不管官方怎样自
信满满，我看误差不会很大了，因为下游都超警戒，水库蓄水流量按设计也饱和了，且
据说因拆迁没完成水位还不能升到最高，那么安全问题就很严重了。
再加上项目本身已知的弊端，比如淤泥和对下游自然蓄水洼地的负面影响，长期改善整
个流域的总效应又有多少？这就构成了质疑该项目论证过程和性价比的基础了。所以不
能叫幸灾乐祸。 |
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a***h
发帖数: 1377 | 26 我看过过去一年武汉水位变化的话，要说是三峡导致的，似乎有些牵强。过去一年，整
个枯水季节，武汉的水位也都是恒定的——这个是三峡调水的功劳。
三峡水位到了140m后，140m一下基本是死库容，冬天有多少水下来多少水的。蓄水是靠
雨季末期完成的（9月底，10月份），而不是枯水季节完成的。三峡的存在，使得下游
的水位在枯水季节不会太低，可以一直维持在一个稳定的数值。
觉得鄱阳湖可能在三峡蓄水之前已经是这样的情况了。这种情况的起因可能是整个长江
流域水量的减少——水利工程的失修，制备的破坏，人口压力大导致的工农业用水过多
，对长江的水位也许都会有影响。直观觉得：长江航道的深挖也会导致水位的下降——
同样的水流量，航道深了，水位自然就会低一些。
发信人: wildThing (东风起兮轰他娘, 安得巨浪兮吞扶桑), 信区: Military
标 题: Re: 三峡的作用正在凸显，黄万里的预言正在实现（转）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 21 02:09:09 2010, 美东)
长江水位降低. 那不就是三峡导致的? |
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d*********t
发帖数: 4393 | 27
黄万里预测确否
2009年第49期
175米试验性蓄水以来，由于水库水位抬高，重庆段泥沙淤积问题开始显现，但被
认为“好于预期”
文/《瞭望》新闻周刊记者汤耀国 张桂林
清华大学水利系教授黄万里生前说，三峡修坝将使卵砾石堵塞重庆港，“最终被迫
炸坝”。
他的同事、清华大学水利系教授张仁认为，这个估计过于严重。在接受《瞭望》新
闻周刊采访时，张仁以三峡工程泥沙专家组组长的身份表示：“情况好于预期。”
低于预期的淤积仍然存在问题。重庆港务物流集团总经理熊维明对本刊记者说，
2008年175米试验性蓄水以来，由于水库水位抬高，重庆段泥沙淤积问题开始显现，今
年3月，九龙坡港区发生三起搁浅事件。
“这一点在论证阶段是预计到的，需要管理部门加强维护工作。”张仁说，三峡建
库以来，无论是卵砾石对库尾港口的影响，还是悬移质泥沙淤积对有效库容和航道、港
口的影响，实际情况都好于预期。
“并没有发生卵砾石的严重淤积”
1993年，黄万里就三峡工程上书中央，“请速决策停工”，重申过去论点：“此坝
蓄水后不出十年，卵石夹沙随水而下将堵塞重庆港；江津北碚随着惨遭洪灾，其害将几
十倍于1983年安康汉水骤涨2 |
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l**k
发帖数: 45267 | 29 有人不说了，三峡也很小，很失望
库容是看水库里头多大多深好不好，你老糊涂了 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 30 那可不，比如说科罗拉多河上那个Glen Canyon Dam，把很多壮美的景色都给淹了，最
近大旱才露出来一些，从建的那天起就有无数人反对，可那是300亿立方米的库容，和
三峡胡佛差不多，如果拆了整个美国西南用水就完了 |
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y**c
发帖数: 6307 | 31 "抵挡万年一遇洪水是指施工工地能抵万年一遇洪水流量而不被冲毁。"
这个有个蛋用。又不是施工一万年。:)
就是利用这220
亿库容给来洪水削峰，错峰，按控制安全流量下泄。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 32 扯淡，万年一遇的标准是11万立方每秒，两天就把三峡的防洪库容用完，防你个头 |
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s********e
发帖数: 13723 | 33 防洪主要还是要靠大堤，长江的流量太大，前面不是说了三峡的防洪库容也就是长江一
天的量么，除非你是搞成了胡夫大坝一样，把科罗拉多河一年都能存贮才能有明显效果。 |
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s****e
发帖数: 1648 | 34 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: spruce (espruce), 信区: ChinaNews
标 题: 没人管管新浪？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 22 11:51:32 2010, 美东)
新浪是惟恐天下不乱啊，看看他的头条置顶新闻，主旋律新闻正面新闻都去哪里了？：
* 专家称三峡防洪库容不足
* 台风灿都登陆广东致民房倒塌 记者抱树报道
* 长沙大巴遭纵火2死多伤 疑犯被抓 视频
* 收入分配改革下半年可望有实质性突破 官方密集表态
* 2天连发5起矿难49人遇难 领导下井规定遭软执行
* 我国1个月发生8起不明飞行物事件 仅2起有答案
* 县委书记6年卖光重要官位 遭举报用电视台辟谣 |
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a****t
发帖数: 7049 | 36 腾库容时就不会把下游淹了？未来下游的水你也能预测？赫赫，牛啊。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 37 我就问你，这次三峡腾库容把下游城市淹了没有？别整天跳来跳去从不正面回答，就知
道敲边鼓放冷箭 |
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T******m
发帖数: 677 | 38 那倒未必，南水北调是否可以理解为持续性地微削库容，流量微调，有利于高峰时
候错峰使用。 |
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t*********e
发帖数: 1136 | 39 “长江流域泥沙资源供需矛盾及对策”，作者姚仕明， 刘同宦。
摘要一：“三峡水库蓄水运用前长江上游出口宜昌水文站多年平均泥沙输移量约为4.92
亿t”。
摘要二：“自20世纪90年代以来，随着长江干支流上大型水利水电工程建设与径流分布
变化，长江上游干支流河道泥沙输移有了新的变化，尤其是三峡水库蓄水运用后，水库
内水流变缓，泥沙发生淤积，进入水库坝下游的泥沙大幅度减少。三峡工程蓄水运用以
来（2003～2008年），干流朱沱站年均输沙量比多年平均值约偏小37%，干流寸滩站年
均输沙量比多年平均值约偏小50%，主要支流嘉陵江北碚站年输沙量约偏小78%，乌江武
隆站年输沙量约偏小68%，三峡水库蓄水运用以来长江上游出口控制站宜昌站年均输沙
量仅为蓄水前多年平均值的12.4%。。。”
大坝蓄水前每年的4.92亿吨泥沙，在蓄水后只有12%流走了。那剩下的去哪儿了呢？又
不会蒸发掉。还不是很明显：留在三峡水库里了。
再联想到重庆这次洪水退了以后那么多泥沙的情况。可以想见三峡的库容会下降得很快
。泥沙逐年淤积。再加上以前黄万里说的鹅卵石问题。最后很可能蓄水能力会大打折扣。
重庆淹水才几天，就这么多泥 |
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x******6
发帖数: 25 | 40 昨日下午2时，三峡入库流量降至2.22万立方米/秒，水位在7月31日达到161.02米最高
值后转退。
在成功拦截本世纪最大洪峰后，三峡工程又遇到了一次“舆论洪峰”：这个大坝到
底能抵御“万年一遇”、“千年一遇”还是“百年一遇”的洪水？今年的地质灾害频发
如山洪、滑坡、泥石流等，是不是因为修建了三峡大坝？为此，记者1日赴三峡坝区，
就网上的种种质疑与三峡集团公司董事长曹广晶进行了对话。
灾害频发，是否与三峡工程有关？
“暴雨山洪不可能与三峡有关”
记者：今年入汛以来长江流域暴雨、山洪、泥石流、滑坡、城市内涝等多种灾害频
繁发生，有人将其归咎于三峡蓄水。三峡工程是否会导致地质灾害频发？
曹广晶：三峡工程影响范围只能限于受蓄水影响的干支流两岸某些滑坡现象，而暴
雨、山洪等不可能跟三峡有关，把整个流域的这些灾害都和三峡工程扯上关系更是牵强
附会。
三峡工程之前，世界上已经建起了几十万座大坝，三峡工程虽然是装机容量最大的
工程，但水库库容在全球排名第22位。世界上大水库数十年的实践表明，水库蓄水初期
，是新库岸的不稳定期和再造期，是隐性地质灾害的集中释放期。经过几年的蓄水和泄
水，两岸边坡就会 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 41 把三门峡的责任推到苏联专家头上去.
事实上苏联专家态度是不确定
认为黄河泥沙太大,后果说不清楚,
是毛共坚决认为,经过几年治理之后,泥沙不是大问题
现在知道了,
这是完全扯淡
毛轮最大特点,自己一切都是好的,问题都是别人的
原来说大饥荒是苏修逼债照成的,现在在铁证面前,不好意思推到苏联头上去了.
附录:三门峡问题中苏联专家的态度
_____________________________________________________________
《规划报告》在描绘光明前景的同时，也明言存在两个严重问题：一是60 万的移民怎
么解决？二是虽然规划中预留 147亿立方米的库容来对付上游泥沙，但若无其他减沙措
施，水库在25到30年后将被淤平。
中方专家提出：可以上游水土保持的迅速生效，来减少来沙，延长三门峡水库使用
年限。
当时苏联专家要数据，中方提供了数据：通过水土保持，兼上游支流再建拦沙大坝
，到1967年来沙可以减少 50％，而三门峡的寿命则可维持50－70年；而到三门峡水利
枢纽运用了50年之后的末期，来沙可减少100％。（1954 年《黄河三门峡水利枢纽设计
技术任务书》） |
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g*****g
发帖数: 6798 | 42 把三门峡的责任推到苏联专家头上去.
事实上苏联专家态度是不确定
认为黄河泥沙太大,后果说不清楚,
是毛共坚决认为,经过几年治理之后,泥沙不是大问题
现在知道了,
这是完全扯淡
毛轮最大特点,自己一切都是好的,问题都是别人的
原来说大饥荒是苏修逼债照成的,现在在铁证面前,不好意思推到苏联头上去了.
附录:三门峡问题中苏联专家的态度
_____________________________________________________________
《规划报告》在描绘光明前景的同时，也明言存在两个严重问题：一是60 万的移民怎
么解决？二是虽然规划中预留147亿立方米的库容来对付上游泥沙，但若无其他减沙措
施，水库在25到30年后将被淤平。
中方专家提出：可以上游水土保持的迅速生效，来减少来沙，延长三门峡水库使用
年限。
当时苏联专家要数据，中方提供了数据：通过水土保持，兼上游支流再建拦沙大坝
，到1967年来沙可以减少 50％，而三门峡的寿命则可维持50－70年；而到三门峡水利
枢纽运用了50年之后的末期，来沙可减少100％。（1954年《黄河三门峡水利枢纽设计
技术任务书》）
多 |
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y****e
发帖数: 23939 | 43 [提要] “200米的路，车走了半小时”，“下班在路上堵6个多小时”，这是北京
堵车的真实故事。北上广深这样的大城市原本是中国经济最发达、资源最集中的地方，
但城市居民的生活舒适度却似乎在下降。城市病(人口过于集中引发的社会问题)已严重
影响居民生活质量，甚至有观点
认为，我国已经进入城市病的集中爆发期。
“生活在大城市还有多少幸福感？”这样的讨论已经成了北京、上海等大城市的热
门话题，因为大城市生活中的种种不便造成了城市居民欲罢不能的心结。
今年中秋节前的最后一个周末，一场小雨、节前走亲访友等几个原因几乎让北京陷入了
全城拥堵。那天的拥堵让很多人至今耿耿于怀，不少人仍然在网上讲述自己当天的经历
，比如，“200米的路，车走了半小时”，“下班在路上堵了6个多小时”……
如今，在北京、上海、广州、深圳这样的特大城市，交通拥堵、环境污染、入托难、就
医难等诸多问题已经严重困扰城市居民的生活。
这些不尽如人意的表现有一个简单的名字：城市病，指的是人口过于向大城市集中而引
发的一系列社会问题。
北京、上海、广州、深圳等大城市原本是中国经济最发达、资源最集中的地方，但城市
居民的生活舒适度却似乎... 阅读全帖 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 44 毛泽东时代GDP估算
作者：苏拉密 文章发于：乌有之乡 点击数：6411 更新时间：2008-9-9
毛泽东时代GDP估算
1979年以前中国实行的是计划经济，计划经济是没有GDP的，有的是工农业生产总
值。1985年以后，中国开始有GDP统计，并且追溯到1978年，于是我们看到的中国GDP数
据，都是从1978年开始的。
关于毛泽东时代GDP的估算，需要解决以下几个问题：
1.价格参照问题。因为30多年来物价指数发生了翻天覆地的变化，而且到底变化了
多少倍，谁也说不清楚。前一阵子论坛里还为“毛泽东时代1元钱购买力相当于现在的
多少？”的问题吵得不可开交。
本文使用“实物货币”计算。比如，三峡工程总投资为2000亿，工程总量为3亿立
方米土石方；那么，毛泽东时代3亿立方米土石方的水利工程也计算为2000亿投资。
2.“有产无值”现象。所谓“有产无值”是说毛泽东时代的工农业总产值不包括让
洋人拿印刷品花花纸钞来，在中国的土地上消耗中国的资源、能源，盘剥中国劳工血汗
，最后把产品运走，把垃圾污染丢在中国所进行的生产和出口统计；不包括教育文化、
医疗卫生、娱乐、安全...等... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 45 一个青海湖就有5000亿吨水的库容。 32亿吨每年实在太少。
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q*d
发帖数: 22178 | 46 三峡工程于1993年破土动工，经过数以万计的工程建设者的努力，目前已基本建成。但
社会上一些人对三峡工程的质疑从未停过：建设三峡工程之前的论证是否科学？三峡工
程的建设是否增加了库区水质的污染？今天，中国工程院发布了《三峡工程阶段性评估
报告》(下称《评估报告》)，对整个三峡工程的建设及运行进行了全面地评估，同时也
对有关三峡工程的多个质疑进行了正面回答。
实践证明当年的论证工作完全正确
中国工程院原副院长沈国舫向记者介绍了对三峡工程进行评估的因由。2004年2月
，国务院三峡工程建设委员会根据温家宝总理等国务院领导的批示精神，在充分酝酿和
多次协商的基础上委托中国工程院组织实施了“三峡工程论证及可行性研究结论的阶段
性评估”工作。工程院对此高度重视，成立了由徐匡迪院长任组长的评估领导小组和沈
国舫任组长的评估专家组，聘请了37位院士和近300位专家参与评估工作。
一年多来，项目组在实地考察与调研、分析相关历史文献、研究工程建设实际情况
和相关资料、广泛听取意见的基础上，形成了《评估报告》。报告认为，三峡工程在
1986年—1989年的论证工作与可行性研究(以下简称“原论证”)时做出的... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 47 北京部分山区因干旱出现居民饮水困难
http://www.sina.com.cn 2011年01月28日03:10 京华时报
本报讯 (记者文静) 昨天，记者从市防汛抗旱指挥部获悉，预计本市持续无降水将
超过百天，为此，已启动旱情加密监测。目前，房山、延庆等郊区部分地区开始限时供
水，城区供水不受影响。
根据市防汛抗旱指挥部监测统计，2010年10月25日至今，本市已经连续94天没有有
效降水，目前大部分地区出现中度气象干旱，个别村庄出现人饮水困难。据悉，出现饮
水困难的地区集中在远郊山区，其中房山区南窖乡和大安山乡1521人、延庆县千家店镇
和大庄科乡731人。
市防汛抗旱指挥部总工程师王毅表示，以上地方已经采取了每天限时供水的措施，
相关部门也在密切关注，随时启动应急预案，届时会每隔3天到一周的时间，派出送水
车进行支援。
王毅表示，预计北京持续无降水将超过百天，但不会对北京城市的供水造成影响。
北京要改善水资源缺乏的状况，主要还是依靠汛期的强降水，是否下雪对水库蓄水几乎
没有影响，只会影响到空气的净化、土壤的保墒和疾病的防控。
另据市水务局公布的全市大中型水库水情显示，在本市... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 48 温家宝了解山东旱情察看水库蓄水情况
http://www.sina.com.cn 2011年02月03日16:26 中国政府网
在中华民族传统佳节春节来临之即，2月2日至3日，农历腊月三十到大年初一，中
共中央政治局常委、国务院总理温家宝来到山东嘉祥县、曲阜市看望农民群众。他深入
麦田了解旱情，到水库实地察看蓄水情况，到农户家中与农民共度春节。
去年10月份以来，我国华北、黄淮等地降水持续偏少，山东以鲁西南地区最为干旱
。温家宝一直惦念着这个地区的旱情。2月2日，正值大年三十，在看望了安徽省金寨县
大别山革命老区群众后，温家宝随即赶往山东省。上午10点多，他来到嘉祥县金屯镇，
走进杨西村的麦田察看旱情。这块地稻麦轮作，去年9 月收完水稻后播下麦种。由于从
去年秋天到现在，没有见过雨雪，土地已经出现了道道裂缝。
看到眼前的情景，温家宝有些担心。他蹲下身来说道：“刨一下底墒看看。”
村支部书记西登记拿来一把铁锨，使劲地挖出带着麦苗的板结土块。温家宝接过来
，用手掰开，仔细察看墒情和苗情。“土壤表层旱情较重，底墒比较好。根系生长不错
，但分蘖少，属于弱苗。”温家宝看后作出判断。
看到总理... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 49 温家宝山东察看旱情
http://www.sina.com.cn 2011年02月04日04:10 北京日报
这是2月2日，温家宝来到曲阜市吴村镇中心村东大岭的麦田里察看旱情。新华社记者
姚大伟 摄
在中华民族传统佳节春节来临之际，2月2日至3日，农历腊月三十到大年初一，中
共中央政治局常委、国务院总理温家宝来到山东嘉祥县、曲阜市看望农民群众。他深入
麦田了解旱情，到水库实地察看蓄水情况，到农户家中与农民共度春节。
去年10月份以来，我国华北、黄淮等地降水持续偏少，山东以鲁西南地区最为干旱
。温家宝一直惦念着这个地区的旱情。2月2日，正值大年三十，在看望了安徽省金寨县
大别山革命老区群众后，温家宝随即赶往山东省。上午10点多，他来到嘉祥县金屯镇，
走进杨西村的麦田察看旱情。这块地稻麦轮作，去年9 月收完水稻后播下麦种。由于从
去年秋天到现在，没有见过雨雪，土地已经出现了道道裂缝。
看到眼前的情景，温家宝有些担心。他蹲下身来说道：“刨一下底墒看看。”
村支部书记西登记拿来一把铁锨，使劲地挖出带着麦苗的板结土块。温家宝接过来
，用手掰开，仔细察看墒情和苗情。“土壤表层旱情较重，底墒比较... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 1395 | 50 国务院让刘贪污20亿了？
呵呵，规划还不是最后交给铁道部？说白了，铁道部打包票，10年还本付息，上面就信
了。也不是真信，谁知道背后有多少猫腻呢。
中国的国有项目，公共项目，有几个是算过经济帐的？有几个是不吹牛皮的。三峡库容
吹牛，京津高铁还贷吹牛，你小破猫看着也不笨，难道你真信么？ |
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