y*h 发帖数: 25423 | 1 这事儿虽然康菲是新闻的眼球点,但是根结在中海油和国家的环保政策法律,当然不能
深挖,深挖了会影响稳定。
国有央企中海油是蓬莱19-3油田的最大股东和主要的经济责任承担者,国家的环保相关
法律最大只允许几十万元的罚款,深究的话最后把政府置于何地?目前康菲很自觉地高
调出来顶杠、淡化中海油,显然桌面下中国政府和中海油已经给其吃了定心丸,有相应
的好处和补偿了。CCTV的基层记者开始还不明事理,坐船到现场报道,结果被康菲直接
通过电台打了耳光“给你说白了吧,我们就是欺骗,就是骗你们的!”,在全国播出以
后,CCTV才明白自己应该站在那一边,后来就低调多了再没有什么现场曝光报道了。 |
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n*****k 发帖数: 2801 | 2 大错。transocean只是contractor,operator是BP,不是这个行业的人经常把这两个搞
混。
任何一个油田作业都会有一个JV,但并不意味着这个JV是operator。而且在这个事情里
面那个JV不是康菲中国。康菲中国在中国与BP在美国的情况是一样的,区别就是康菲在
中国资产没BP在美国一样多而已。 |
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x****o 发帖数: 29677 | 3
怎么不是股份?我看得是中海油股份51%,康菲中国49%,就这康菲中国里有多少深水还
不知道呢
说康菲全责就是海洋局一句话,人家能吃亏才怪呢 |
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f*********0 发帖数: 2538 | 4 吃亏是吃定的。污染生态损害赔偿的相关法律不健全,国家海洋污染赔偿标准只是行业
标准,海洋污染造成的环境污染损失、生态损失、对企业及个人损失的因果及判定标准
十分模糊,相关监测数据也根本不齐全。
现在的情况是海洋局勒令康菲停产,什么情况下能恢复生产,政府没交待,这就把一个
原本属于法律的问题转化成一个行政问题,可大可小。我估计在赔偿问题上最后康菲会
做些让步,但绝不会大揽大包,坦白地说,这种情况如果严格按法律来办事,康菲是不
害怕的。
中国在崛起过程要交的学费多了。很多事,道理你有,但是怎么量化和执行你的道理应
该是很法律的事。政府和绝大多数国民现在还缺乏这种认识。 |
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c******k 发帖数: 8998 | 5 这种事故完全可以特事特办,就算没有法律明确规定该怎么处理(毕竟中国的法律漏洞
特别多)。问题是,办这个事情的海洋局估计早就被康菲搞定了,现在也就是装装样子
,板子高高举起来轻轻放下去。媒体不给予足够的关注,不可能对康菲严惩。人民日报
不关注康菲这个案子不奇怪,奇怪的是其他媒体也很沉默,比如南都啥的。 |
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w****2 发帖数: 12072 | 8 康菲承认发现9处新漏油点
据新华社电 记者20日晚从国家海洋局北海分局了解到,康菲石油中国有限公司当
日向国家海洋局北海分局承认,在蓬莱19-3油田C平台北侧15米范围内发现9处海底油污
渗漏点。
目前,国家海洋局北海分局已责成康菲公司采取有效措施迅速、彻底查清海底油污
渗漏原因,彻底切断海底渗漏源,防止发生更大的安全事故和溢油风险。
8月19日,“中国海监15”“中国海监18”船和“海监B-3807”飞机巡航监视发现
,蓬莱19-3油田海域有3处油膜覆盖区域,油膜长度从5公里到10公里不等,宽度50米到
100米,分布的海域范围达1.35平方公里,总体呈现银灰色和彩虹色、局部呈兰/棕色。
...华岳论坛 - "http://washeng.net"
据了解,19日,蓬莱19-3油田附近海域表层海水石油类浓度平均为53.0ug/L,较前
几日监测结果有所升高。C平台附近海底油污清理现场海水环境受到石油类污染,石油
类浓度较前几日有所升高。
国家海洋局北海分局属各中心站、海监支队和环渤海三省一市地方海监、监测机构
,19日继续对环渤海岸线及近岸海域巡视,未发现新油污登陆。 |
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s*****l 发帖数: 7106 | 10 3亿多元的收益将化为乌有 渔民决定状告中海油和康菲公司
据新华社电,700万笼的扇贝有一半已经死去,剩下的一半长得不到一厘米……一
个多月来,水产养殖基地河北乐亭县的160多家养殖户接连遭受不幸。面对当地350万笼
扇贝苗死亡和3亿多元的收益将化为乌有,渔民们决定状告中海油和康菲公司。然而,
“新华视点”记者在调查中发现,漂浮在养殖区域的油污颗粒和沙滩上的油污块到底是
不是中海油蓬莱19-3漏油事故的油,至今也没有任何部门给他们一个说法。
乐亭县相关部门称
扇贝死亡或因赤潮
在7月18日国家海洋局北海分局就已经确定,河北京唐港浅水湾浴场出现的少量油
污颗粒来自蓬莱19-3油田,而这一海域就在乐亭县海域境内,这也是当地养殖户揣测
扇贝之死的原因。
7月25日,“新华视点”记者走访了乐亭县农牧渔业局水产中心,该中心副主任齐
玉祥表示:“我们是在七月初接到了水产养殖协会的汇报,说扇贝苗出现大规模的死亡
。”当记者询问死亡情况以及死亡原因是否与养殖区域发现的疑似石油污染有关时,齐
玉祥则称:“死亡原因尚不清楚,我们没有什么检测能力,说不定和赤潮有关。”
乐亭县水产养殖协会会长杨基珍表示,目前扇... 阅读全帖 |
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n*****k 发帖数: 2801 | 12 这事中石油没有责任,康菲是operator,按照国际惯例(你可以去找一份国际通行的
Joint Operating Agreement标准合同来看),康菲负全责,跟股权多少无关。这就是
为什么墨西哥湾漏油BP负全责一个道理。
要是按照惯例中石油要负责任的话,南方系早就开骂了。 |
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y*h 发帖数: 25423 | 13
靠,谁看得上南方系啊。CCTV才是真正的风向标,这事自从康菲中国的人直接公开在电
台里打脸之后,CCTV就消停了,CCTV只怕一个机构,根本不会把一个美国公司放在眼里
,无论是康菲还是奥巴马都照骂,但是涉及到国内高层次的就不敢搞了,丫最近在蓬莱
19-3油田这件事上低调多了。 |
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x********v 发帖数: 2535 | 14 你就胡说把八道。刚开始南方系开始嚷嚷,后来知道是康菲之后就完全没声音了。CCTV
一个人战斗了很久,康菲甚至直接蛮横无理说“我们就是骗你的”。 CCTV也没辙。没
办法了,碰到无赖。还能怎么样?
从这一件事情就能看出来在调动水军发动舆论攻势上,CCTV比南方系差得不是一点半点。 |
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x****o 发帖数: 29677 | 15
得了吧,明明是合作项目,共同承担,出了事打不动中海油,对着康菲打,人家能鸟你
才怪。再说这个康菲中国,说是全资子公司,还不知道里面什么深水 |
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e**o 发帖数: 6038 | 16 这个是当初都有合同的
开采作业都是康菲完成,事故也是康菲负责
中海油只是因为给争取了块油田,然后直接分区51%的效益
就这么简单,说白了,就是中海油用海洋资源干赚钱 |
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x****o 发帖数: 29677 | 17
你有康菲和中海油的合同么,说他全责,拿出来合同看看阿
不然康菲为什么这么牛,就是因为它早就摸透了合同里面的条款以及牵扯的各方 |
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x****o 发帖数: 29677 | 18
你别南方系,这类合同干的出来之类的,拿出合同来啊,你不是说合同是中海油权益51
%,康菲全责么,拿出来合同看看
不然我不信如果合同白纸黑字写得明白康菲还敢这么牛,连CCTV都打不动 |
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t******t 发帖数: 15246 | 19 这事分两个方面看
正面渠道方面CCTV,肯定是中海油搞定的。中海油如果这把把康菲干进去,以后估计就
没人上门做生意了。南方系那边应该是康菲的影响搞定的。南方系一把中央管得越严,
丫的跳得越欢,不让报道,就头版留空恶心你。 |
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x****o 发帖数: 29677 | 20
拉倒吧,我可没看到合同就敢凭空揣测合同如何,海洋局中海油都是涉及人,说白了都
有责任在里面,互相扯皮罢了,究竟康菲是不是全责,中海油有没有责任,这都要研究
合同靠法律专家来说话
康菲为什么敢漠视,就是因为它凭借着了解中国这种纠缠不清的责任利益,事情闹大了
才好,把中海油和海洋局都拉进来,最后就是淡化处理,这也是它为什么敢对CCTV说大
话的原因 |
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t******t 发帖数: 15246 | 21 和中央的大棋精神不符合,中央现在就是给洋大人消气,然后帮助华为中兴占领世界市
场。搞康菲很容易,但是你搞康菲很容易让人联想到你不是市场经济。 |
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e**o 发帖数: 6038 | 22 感觉搞康菲不容易吧
涉及到国际合作,要想赔款的只能通过法律途径
咱们那个狗屁法律,根本对付不了人家
这个事情上也不能玩强硬的
顶多,以后康菲在中国的业务审批不通过,终止其在中国的项目什么的
旁敲侧击的打击了 |
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x********v 发帖数: 2535 | 23 说来说去还不都是你自己臆测的吗?海洋局中海油都发言了说康菲全责,康菲可没反驳
说“不对我之后49%责任”。 那不就等于默认了吗?
你现在做的,不就是想把中海油撤进来跟人造成责任掺杂不清的印象吗? |
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y*h 发帖数: 25423 | 24
呵呵,这不是和尚头上的虱子嘛。除了利益相关方康菲和中海油,谁会狗抓耗子主动跳
出来给他们擦屁股?在康菲和中海油之间,一个外企能有那么大的能力搞定CCTV和中宣
部? |
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x********v 发帖数: 2535 | 25 这事情,既然新华社和CCTV都在宣传对康菲的国家起诉和政府起诉,没理由“上头”命
令康菲闭嘴。既然南都对这事情闭嘴,只有一个解释:南都的“上头”和新华社及CCTV
的“上头”不一样。
诉。 |
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x********v 发帖数: 2535 | 26 我觉得最有可能这事情的结局就是:康菲从此不在中国混了。
其实就算没这事情,中国也已经完全掌握了浅海采油,不需要再把油田跟外国人合作了
。康菲的合同本来就是只剩两年就到期了,我看他是没机会再续签了。 |
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a*****3 发帖数: 2305 | 27 这你就不要怀疑了,康菲100%能搞定给这个问题拍板的人。
给这个问题拍板的人 没有理由放弃自己的个人利益 去和康菲 过不去阿。 |
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y*h 发帖数: 25423 | 28
现在的问题就在这儿,这个油田目前已经根据海洋局的要求停产了。但是停产似乎中海
油更着急,它由于控股,其损失比康菲大。所以实际上就是康菲通过中海油来压政府大
事化小来处理,所以实际效果并不理想。 |
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y*h 发帖数: 25423 | 29
美国这次能搞BP而多年前阿拉斯加就没多少办法也就是因为阿拉斯加之后美国加强了立
法,现在没有什么孔子可钻了,另外BP在美国有上千亿的资产,不怕它不出钱。
但是中国原理计划体制下本来照顾国企的法律有漏洞被康菲钻了,而且康菲在中国基本
上没有什么财产,只有跟中海油合资公司49%的股份还有些办公家具之类,连办公场所
都是租的,所以它是死猪不怕开水烫,没多少血可以放。
另一方面中国政府也不想撕破脸皮,因为和美国需要合作的地方很多,这件事显然不是
目前政府任务单里面最重要的。 |
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x********v 发帖数: 2535 | 30 就是这样说啊,把处理康菲和中国的市场经济地位或者政治地位挂钩。如果你承认中国
是完全市场经济国家,不是独裁国家而是法制国家,那么我就按照市场规律办事。法律
没有规定的,这回吃亏也就认了,回去完善法律去。
如果你说中国不是完全市场经济国家,是独裁国家,那么我就独裁给你看,在独裁国家
下没有市场经济是怎么样的处理康菲。呵呵。 |
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y*h 发帖数: 25423 | 31
呵呵,你才天真,以为可以随便干。看看最后结果吧,这个时候是非常现实的,各方利
益纠结的,不是象想象得那么简单,想咋做就能咋做的,否则共产主义早就提前实现了。
康菲采油的每一块钱收益都有超过一半要给中海油,所以中海油比康菲还急,还更主动
想办法搞定,停产的每一分钟中海油都有损失。这都想不到,还讨论个屁政治啊。 |
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x********v 发帖数: 2535 | 32 把康菲赶走,中海油来采,那就不用一半一半了,全部都归中海油,呵呵。
而且康菲的赔偿也是一大笔钱呢,比这一半一半的石油,未必少。
了。 |
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a*****3 发帖数: 2305 | 33 你说 这么多没有用,有种你就 独裁处理康菲。
我看, 给你100个胆子,你都不敢处理康菲, 最多 应付一下, 骗骗我们中国老百姓。 |
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a*****3 发帖数: 2305 | 34 你显然对 United States Oil Pollution Act 一窍不通。
发信人: cashback (bing), 信区: Military
标 题: Re: 康菲漏油这件事,中国不吃亏就没道理了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 13:50:44 2011, 美东)
BP这个事,本来United States Oil Pollution Act of 1990规定的赔偿上限是7500万
米元,真要按照法律,BP赚大了。结果最后BP老老实实拿出200亿成立fund专用于理赔。
这种案子,法律真没太大意义。最关键的是BP在美国有大量的资产和生意,万一不合作
,美国随便就能把他搞垮了。
如果康菲在中国真没有太多资产,那这事还真不好办了。 |
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y*h 发帖数: 25423 | 35 陷阱不陷阱的意义不大。
说说实际的吧,这事儿最可能的结果就是:有实际损失的养殖户得到些康菲的赔偿,环
境损失象征性的补偿一些,庭外和解。康菲象BP一样拿出200亿美元甚至20亿美元来做
赔偿基金都没有可能性。 |
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f*u 发帖数: 5923 | 36 整理的真赞,刚才那坑大了,懒得跳进去。
我觉得老百姓聚众抗议康菲先,然后政府可以拿民意来做样子,好好的让康菲出血。大
家都记得这事,以后老外还要来说中国靠廉价货抢他们的饭碗,就拿这事说他们无耻,
破坏了我们的环境。 |
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M*****8 发帖数: 17722 | 37 ZT
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Stock
标 题: Re: 康菲中国就渤海溢油责任事故道歉 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 14:45:12 2011, 美东)
.......................
正确。康菲够阴险狠毒的了。不过我不惊讶。
这种恶意行为早超越违约了,应该重罚十倍。
中国人长期对外人的幼稚美好幻想早该破灭了吧? |
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t*********u 发帖数: 26311 | 38 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: hrfrank (www.hrfrank.com), 信区: Joke
标 题: 报导康菲石油中国公司视频被切断,央视女主持优雅的爆
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 22 13:45:13 2011, 美东)
发信人: hrfrank (www.hrfrank.com), 信区: Soccer
标 题: Re: 报导康菲石油中国公司视频被切断,央视女主持优雅的爆
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 22 13:44:11 2011, 美东) |
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M*****8 发帖数: 17722 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: Military
标 题: Re: 康菲中国就渤海溢油责任事故道歉
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 12 14:15:38 2011, 美东)
我早说过了,道歉有P用。
我也早说过了,应该学米国对付BP的做法,
每漏一桶原油,罚款米元四千。
漏多少必须独立估计,康菲虚报则罚款三倍。
但长期自欺欺人的窝囊废洋奴买办们能有这胆么? |
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S***E 发帖数: 1977 | 40 BP 2010年的Deep Horizon泄漏事件
各参与方的赔款
Transocean赔了14亿美元
Halliburton赔了11亿美元
BP已经同意赔付24亿美元,目前还在法庭争议下的137亿美元
加起来在150亿到200亿美元之间
而康菲2011在渤海湾泄漏
三方一共赔偿人民币10亿元,也就是大概1.6亿美元。是BP事件的1%
BP估测是有326万桶石油泄漏,而康菲自称只有3400桶泄漏(康菲的数据可靠性可知)
,中国连个第三方的正式数据都没有。
这样的情况,怎么叫人尊重中国的环保。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 41 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 美国康菲石油公司貌似是华人买办石油小公司,联系人马杰
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 20 21:56:30 2011, 美东)
其联系人为马杰?还好不是马甲。又来了帮石油买办二鬼子?
ConocoPhillips of the United States on the International Petroleum Ltd. is a
comprehensive multinational energy companies, as the nation's major energy
groups. The core business includes the development and refining of oil and
natural gas development and marketing of oil and fine chemical processing
and marketing of petroleum relat... 阅读全帖 |
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w******1 发帖数: 842 | 42 听说康菲不过是类似达芬奇家具的一个公司,还是共匪自己内部人员办的,怎么可能还
对自己人下手?
即使是外国公司,有丰田等公司的先例在前,共匪还派他们给自己移民设障碍呢,怎么
可能罚?连人命都不在乎的共匪,怎么可能还会在乎环境? |
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s********n 发帖数: 26222 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 强烈要求康菲赔偿事件上升到国家最高领导层面
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 29 00:59:43 2011, 美东)
来讨论, 这是收拾美国石油大公司的好机会, 石油战争送上门的机会不能放过。 |
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s********n 发帖数: 26222 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 向国际接轨:要求康菲公司设立200亿美金生态赔偿基金
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 29 01:04:37 2011, 美东)
而且, 赔偿额度不设上限, 这是美国奥巴马针对英国BP石油公司漏油的处理方法,
中国应该借鉴。 |
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g*******d 发帖数: 5873 | 45 没卵子的家伙,再约谈人也不理
有本事把康菲罚个倾家荡产啊 |
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s********n 发帖数: 26222 | 48 对中国造成这样大生态灾难的美国康菲公司, 不能放过, 谁放过谁下台 |
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m*****e 发帖数: 10963 | 49 政治局是为了拿了康菲好处的某个大员服务的。。。
不干屁民啥事。。 |
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