T*****n
发帖数: 18811 | 1 要是没有中原大战，东北军也不会有那么多入关的
张学良不抵抗的理由是要服从中央，全国一盘棋
上面说了不抵抗，俺们就要执行
（可笑的是，丫打苏联红军却没有说全国一盘棋）
张作霖的话，怕是没有这个顾虑
就算易帜了，日本人都动手了，
张作霖还是会还手的，不会等什么GOP中央
另外，不易帜，张作霖也不一会就宣告独立
因为丫本来就是中央政府正朔
国民政府才是伪政权，hia hia |
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发帖数: 1 | 2 最近文章复出的新剧《少帅》，我也从网络上看了几集，说实话演的不错，是值得一
看的。刚刚看的时候，对张作霖这个人，实在是很感兴趣。这个人真的是八面玲珑，当
流氓土匪也当的了，做文化人也做的成，男人味十足的一个人。娶了5个妻子，生了14
个孩子。
在这14个孩子里，张学良是大儿子，我觉得也是最像他的儿子。和他一样，有着
细致的思维，并且很会处关系，也很有男人味，所以张学良成事是早晚的事情。
而他这么多孩子里，活的岁数最久的也是张学良了，活了100多岁。不得不说
，张作霖很有福气，在中国身边儿女围绕是很幸福的事情。
而且他这十四个孩子里，8男6女，女儿们虽然很多政治联姻，但是后
来张学良把他的妹妹们都解救出来，并且一直帮扶，所以他的妹妹们生活大都很幸福，
在张学良当家作主之后啦当然。而儿子们的足迹更是遍布全球，一直为中国在做贡献。
我上网查了查，发现张作霖的后代现在少说也有百人了，家族非常壮大，人丁兴旺，并
且过的都不错。
真是他的福气。他这孩子数量都比的上古代皇帝了，而且最
大的和... 阅读全帖 |
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s********i
发帖数: 17328 | 3 张学良没有炸死亲爹的动机，老爹死不死，怎么死，东北都是他的，而且张作霖绝对会
把后事安排好，对张学良有利而无害，也就是多玩儿几年。张作霖的意外死亡，他只是
顺带获利而已。而蒋介石则动机巨大，因为其获利巨大，并且必须要张作霖死了张学良
接班才有可能。 |
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发帖数: 1 | 4 虽然张作霖死的不是太早，但是不可否认的是张作霖死的太不是时候，老张死了之后，
才有了窝囊的小六子主持大局的机会，小六子是个思想上的巨人，行动上的阴毒侏儒，
不但毁了东北也间接的毁了一个中国
张作霖一个马匪出身的大老粗，能把东北在十几二十年的时间，升华到了无论从经济还
是军事，都是在当时的中国举足轻重的地位
当时东北的矿山，铁路，还有冶炼钢铁的工业，都是在中国最牛逼最发达的，从老张宣
布，我大东北开始马勒巴把子的自治了！那天起！就开始大规模的修建自己的铁路，那
时候东北的铁路基本都在小日本的手里，老张恩威并施，软磨硬泡的生生的在各种势力
之间，建立了一个自己的铁路交通网络，一举打破了长期由小日本控制铁路的局面
还有当时大东北的军队，是全中国的军队中，编制最全的，海陆空三军一样不少！海军
当时大概有将近3500人，当时中国的全部海军都算上也没到一万人，还有就是军舰，大
大小小的算上有20多艘，三万多吨啊！当时全国也不过是42000多吨！牛逼不！
空军！最牛逼的时候有飞机四五百架！各种进口的轰炸机，侦察机，样样都有，就是后
来都特么成了敌人手里的战利品了
老张自己还有军工厂，什么炮弹子弹，全... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 这人的爹还是张作霖的拜把子兄弟
我才知道老中原来在美国战斗机设计领域如此牛逼
兵工厂1月6日消息：在美国电影《The Spirit of St. Louis》中，男主角所驾驶的
战斗机F-14拥有优异的飞行性能，在片中崭露头角，也成为军机迷们最热门的话题之一
。不过F-14虽然是美国主导生产，但是大多数人都不知道，它的设计师其实是一位中国
人─卢鹤绅。
卢鹤绅含着金汤匙出身，父亲卢景贵为留美的机械工业硕士，在张作霖主政时期受
到重用，曾任铁路局长，更与张作霖等人结拜为兄弟。1935年，当时东北全境沦陷，高
中刚毕业的卢鹤绅深感中国军事的落后，于是决定赴美学习航空工程，立志“航空救国
”。大学毕业后，因西安事变的爆发，卢鹤绅决定续留美国，攻读航空工程硕士。
1940年，卢鹤绅先是任职于美国寇蒂斯公司（Curtiss Wright），随后又在1943进
入共和飞机公司（Republic Aviation），负责了P-47雷霆式战斗机（Thunderbolt）的
空气动力系统设计，最终成为公司核心人员，参与过F-84、F-84F、F-103、F-105等许
多战斗机和客机的设计。
1964年... 阅读全帖 |
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l*********u
发帖数: 19053 | 6 re
看《少帅》。本来听见文章主演我就不想看了，何况神马张作霖、张学良的，一对老粗
、土匪，有什么看的啊。
握重拳，身有匪气，但整个一个超级正面人物，感情细腻，心明眼亮，光芒直逼男一号
啊。
许我们被一些片面的资料误导了，想想也是，一个野路子的土匪能做到一方军阀，仅仅
就靠那么点匹夫之勇和无畏无惧？想也知道不可能。
帅之才可能他是个糙人，可能是个色鬼，可能有些流气，但是不能否认身为东北之王的
张作霖也注定不是个平凡的草莽之徒。
不仅是文采飞扬啊，完全是通透历史，一针见血啊，真心佩服，所以我觉得李雪健演的
这个张作霖应该远比一般的资料更真实。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 7 张学良评价 张作霖 是 有雄才， 无大略，
蒋介石则是 有大略， 无雄才
他自己当然是啥都没有
说具体点是，张作霖挺聪明，能干，但是眼光不行，格局太小
蒋介石，眼光不错，格局宏大， 但是没有啥具体才干
不要说了，其他诸如火炮、机枪、步枪、枪炮弹等等方面相比日军都差距很大，即便是
在双方拼刺刀时，中国军队也不占优势（上刺刀后的全枪总长，中国中正式步枪短于日
本三八式步枪）。这么看来，中国军队当时的惨败真是有情可原，老蒋也是无可奈何了。
没有一点责任吗？1927年“八一南昌起义”、1929年国民党新军阀混战开始、1931年“
9.18事变”、1932年“1.28事变”，从剿共、平定地方军阀、对日作战三个方面看，老
蒋都应该重视军工生产和武器采购呀？
团；而当时阎锡山的晋绥军比中央军规模小很多，却有9个炮兵团，山炮、野炮270多门
！在忻口会战时，老阎把晋绥军的炮兵全拉上了一线，这200多门炮虽然仍不足以压制
日军一个师团的炮兵火力，且难以抵挡日军的空炮协同，但是仍然发挥了巨大的作用，
忻口会战毙伤日军一万多人（另有两万、三万之说），其中大部分是晋绥军炮兵的战绩。
1930年前后的月产能... 阅读全帖 |
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S****t
发帖数: 1319 | 8 看了凤凰大视野的《袁氏当国》，觉得张作霖和袁世凯还是有些相似的地方的。才干肯
定不如袁世凯了，但是也很善于利用各国的关系。
分别作为北洋政府肇始和终结的人，最后都不受国共两党待见，也还是很有相似处的。
张作霖最后被日本炸死时是国家元首，怎么也算个烈士了，也没见被特别的拿来说事。
如果他不死的话，结果会如何呢？东北会长期独立于国民政府吗？日本会那么早侵华吗？ |
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S*******C
发帖数: 7325 | 9 我觉得未必。 郭松龄反奉如果没有日本人从中作梗，加上准备不充分，很可能成功。
张作霖在，我个觉得还是要打的，除非只是比后来的东北易帜有更大的宽松度，如果要
打，张作霖不借助日本人的力量能挡得住北伐军吗？ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 10 张作霖不容易的不是这会，
是当年他爹欠赌债，被人打死，自己一个人当兽医过活
还有当年，刚拉起土匪队伍，就被金寿山和俄国人围攻
张作霖真是个典型的凤凰男啊
张学良就跟孔雀女差不多了 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 11 张作霖的东北军直接打到安徽江苏。基本上是半个中国。张作霖不死，也就不会有蒋祸
害中国,日本侵华14年。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 南京事件究竟是怎么会事还没有搞清楚。没有任何直接证据证明是共产党干的。也不能
排除北伐军自己的军纪出了问题，或者是基层士兵自发的行动。以前一直用来证明是共
党干的的证据是张作霖抄出苏联大使馆的密件，但是近年来当事人已经承认是伪造栽赃
的了。
至于说“蒋当时还不知苏联的用心，直到发生南京事件和张作霖抄出苏联大使馆的密件
惊醒了他”，呵呵，就继续编吧。蒋要反共反国民党左派，早就有想法了，早在412之
前就出现蒋的部队捕杀工会人员的事情了。而常公自己早就说过在1923年他访问苏俄的
时候就看穿苏俄了，你个五毛居然说常公一直被蒙蔽到1927年初？！ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 13 中共只有总书记，哪有党主席？呵呵。
老蒋跟武汉那边和中共关系差又不是一天两天了，权力争夺到了4月达到顶峰，你能说
成到了南京事件和张作霖抄苏联大使馆才省悟？你也太小看常公了吧？
事实上，南京事件后，常公第一时间是把责任推给北洋军阀的，后来又把责任推给中共
。但是真相是怎么回事，根本没有人知道。常公自己的军队出了问题抢劫杀人，常公不
自责，倒把责任到处乱推，这脸皮也够厚的。
至于张作霖抄苏联使馆，当时抄出了“一份《致驻华武官训令》尤其激发世界瞩目：这
份文件指示，苏俄下属组织可以“为引起外国干涉，不惜抢掠和杀人，组织反欧暴乱。
”当时的政界和媒体一致认为，这个训令就是不久之前发生的南京事件的直接原因和最
终动机。”。但是多年后，当事人察哈尔外交特派员张国忱，在回忆里面承认了这份文
件完全是伪造来攻击中共的。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 14 小将嘲笑老蒋丢了外蒙古，老毛要是行，去收复啊。大帅张作霖还收复了一小块外蒙古
，老毛那么牛逼，为什么只敢守着张作霖的外蒙国境线以内? |
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z**********3
发帖数: 11979 | 15 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: zhizunbao123 (你在红楼我在西游), 信区: History
标 题: 张作霖张学良的命运受郭松龄的间接影响
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 9 15:14:45 2016, 美东)
1 郭的反奉战争致使张作霖不得不寻求日本关东军协助，空允不准备守信的条件。
最后毁约，招致皇姑屯一死
2 郭与杨宇霆的矛盾，延伸为之后少帅与杨的矛盾。郭的思想感召，又影响了少帅后来
的东北易帜和西安事变。
有木有？ |
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m***a
发帖数: 2262 | 16 张作霖冲进苏联大使馆杀了几个中国人，老将们激动得不得了。其实张作霖根本就是日
本人的一条狗
广州起义时，张发奎的部下冲进苏联领事馆，游街后当街枪毙了五个苏联副领事，领事
夫妇经过各国领事团斡旋之后才释放并驱逐出境。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 杀人当然不对
不过这个事情，本质上，是人类思维的一个模式，也是通病
人类喜欢制造概念，然后被概念联系起来的事物就被人类思维给联系起来了
李大钊没杀人，李大钊是共产党，
但有的共产党杀人，苏联共产党还杀了很多华人，在海参崴、乌兰乌德，买卖城，驱赶
华人，推平华人的墓地，消灭与中国有关的古迹，等等
在人类进化出来的思维模式里面，李大钊 － 共产党 － 杀人 － 反华， 就联系起来了
李大钊在张作霖的心里，也就变成了从犯
甚至不仅仅是从犯，因为李大钊还是一个领袖
张作霖没有学过哲学和心理学 |
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w******u
发帖数: 533 | 18 这部戏里李雪健的张作霖和雍正王朝里焦晃的康熙一样，让人真实感受到什么是老戏骨
的功力
[在 captainwill (米尔船长) 的大作中提到：]
：这次出演张作霖，妈了巴子的演的太tm好了
：还是喜欢看这些实力派的老演员，演技台词不出戏
：........... |
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s*****r
发帖数: 187 | 19 很多人都以为东北是日本人建设的，但不知道张作霖时期东北就已经被建设得富庶发达
了。当时的东北基础雄厚，蒸蒸日上。稍微具体一点，张作霖时期的东北已经工业化，
想想关内49年建国时工业才仅限于几个大城市。金融、工业、军事、教育实力都是全国
领先水平，可自主生产汽车大炮，飞机设备。有海陆空军系统，光飞机就有260架，有
自己的军校，兵工厂。军工业亚洲规模最大，还有自己研发的枪炮。东北大学经费全国
遥遥领先，奉天国立高等师范免收学费，还资助自费留学生。政治外交上周旋于日俄。
放中国历史堆里，怎么看都是明君一个。
小张就实在过分幼稚了。 |
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s*****r
发帖数: 187 | 20 很多人都以为东北是日本人建设的，但不知道张作霖时期东北就已经被建设得富庶发达
了。当时的东北基础雄厚，蒸蒸日上。稍微具体一点，张作霖时期的东北已经工业化，
想想关内49年建国时工业才仅限于几个大城市。金融、工业、军事、教育实力都是全国
领先水平，可自主生产汽车大炮，飞机设备。有海陆空军系统，光飞机就有260架，有
自己的军校，兵工厂。军工业亚洲规模最大，还有自己研发的枪炮。政府经费的40%都
用于振兴教育，支持创办的东北大学经费全国遥遥领先，奉天国立高等师范免收学费，
鼓励出国留学，资助自费留学生。政治外交上周旋于日俄两大强国。放中国历史堆里，
怎么看都是明君一个。
小张当个富二代还可以，当官二代军二代实在坑爹。 |
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q***n
发帖数: 313 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: qajin (qajin), 信区: Military
标 题: 日倭擅长用甲方压乙渔利，却无法胜前苏联和张作霖
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 8 21:15:33 2014, 美东)
日倭成功的用这点迫使中国放弃战争赔款。
但是张作霖比日倭更加厉害，更会用这招，所以被日本人恨之入骨。
日本二战投降前接洽俄罗斯用美国压俄罗斯，希望有条件投降，俄罗斯根本不傻，根本
不回复观察局势，结果看准时机，出兵东北果断的收拾了关东军获得了最大利益。
钓鱼岛冲突日本本来想用中国压美国要扩军要武器，没成想俄罗斯和韩国趁着中日冲突
，部队上岛的上岛，大动作的大动作，日本反而被这几个国家挨着玩了一遍，哈哈。 |
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S*E
发帖数: 3662 | 22 李大钊是合理地利用规则。张作霖是践踏国际法。
如果李有罪，整个广东政府都有罪。但是张的政府也没有多少合法性。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 23 有次张大帅写字送日本人，落款“张作霖手黑”，部下提醒“那个黑下面得加个土”，
大帅痛斥“妈拉个巴子，对日本人要寸土不让！” |
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n*****n
发帖数: 1029 | 24 张作霖本来就是英明神武，这是历史定论。只是因为有个李大钊，邵飘萍，所以一直不
能被大陆官方定性为正面人物。类似的还有个吴佩孚。但是在北洋军阀混战的时代，东
北能够一枝独秀，工商教育具为全国领先，而且能够游戏于日俄两大帝国之间而不辱于
外，这当然都是张大帅的功劳。所以直到今天，大帅在东北的威望依然很高。相反，那
个天天想着女人的少帅实在是烂泥扶不上墙，就靠着个西安事变就被大陆官方定性为正
面人物，实在是白痴一样的存在！当他亲口说出“我是用不抵抗来抵抗”这样的话的时
候，真让人觉得恶心！ |
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T*****n
发帖数: 18811 | 25 有的话，会有不抵抗吗？
会有东北易帜吗？
不易帜的话，北伐军能打出关吗？
打不出的话
九一八之后，国民党和张作霖会联合抗日吗？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 26 918前东北军主力在对付石友三
所以，东北当时的态势是极端不利的
张作霖不好说；不过如果郭松龄还在，日本人应该不敢动手 |
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a***g
发帖数: 2761 | 27 东北不会易帜，张作霖是比较典型的老式军阀，对政权和控制权的认可是靠打的，老张
和常申凯很可能会在华北这一带继续火拼。没准918直接提前了。 |
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c******t
发帖数: 2478 | 28 牛人不是生出来的，是（教）养出来的。张学良成不了大气，一定是张作霖的老婆不行
。这个不能谴责张学良。he was ruined by his mom. must be.所以要夸也不要夸孙仲
谋，夸孙仲谋他妈好了。 |
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g*****i
发帖数: 4457 | 29 估计如果张学良很犀利 继张作霖之后 张学良也得很快面父去了 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 30 你们都是术士，天天成败论英雄
俺就觉得小张好，挺好一性格，俺喜欢
生活中，俺宁愿结交十个张学良，两个张作霖
俺也不结交一个毛主席，一个蒋总裁
恶心 |
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a*********n
发帖数: 2526 | 31 东北这块地真不是一般人可以守得住的，真是强敌环视，苏联日本都是又阴又狠的主，
郭鬼子反奉，北伐后面都有苏联的影子。张作霖明着和苏联的代言人斗，暗着忽悠小日
本，居然可以把东北搞得像模像样，经济和军事都不错，逼得日本只能用恐怖袭击才能
搞定他。
看看张学良接班之后，干掉智囊杨雨霆，和苏联死磕被痛扁，918被日本端掉老窝，3年
就把东北丢了。比较一下，老子的水平高得太多了 |
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c***c
发帖数: 21374 | 32 不一样。
一直到张作霖死，苏联也好，日本也罢，尤其是苏联，都还处在隐忍阶段。30年后国际
形势又有大变化。别忘了大萧条。 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 34 张作霖就是吴三桂，内有奉系李自成，外有日本鞑子。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 35 张作霖手下杨宇霆 亲自到监狱中探望李大钊，
说如果李大钊愿意登报声明放弃共产主义信仰，
就让李大钊做北京大学校长，
这个故事是杜撰的？ |
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n*******w
发帖数: 6708 | 36 张作霖杀死李大钊
和张学良西安事变，挽救TG于危难之间相比
张家父子对TG绝对的功大于过，
要是知道，张学良能救后来的TG，TG愿意出100个李大钊来换后来的西安事变 |
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k**0
发帖数: 19737 | 37 "就对军工生产的重视程度来说，这老蒋还真不如阎锡山、张作霖这样的地方军阀。"
这句话说得太对了。 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 38 1 郭的反奉战争致使张作霖不得不寻求日本关东军协助，空允不准备守信的条件。
最后毁约，招致皇姑屯一死
2 郭与杨宇霆的矛盾，延伸为之后少帅与杨的矛盾。郭的思想感召，又影响了少帅后来
的东北易帜和西安事变。
有木有？ |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ozin (ozin), 信区: Military
标 题: Re: 议一下逻辑上张作霖是日本炸死的还是苏联
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 6 22:05:22 2016, 美东)
是邓小平刘少奇炸死的----hairi |
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Z****v
发帖数: 157 | 41 张作霖活着的时候都要被赶出北京了。还半个中国。是占过半个中国，根本站不住脚 |
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b****a
发帖数: 4465 | 43 1924年，张作霖在行辕天津曹家花园设宴款待孙中山。
主厨：王老相
助厨：赵连璧，朴丰田
凉菜：清蒸鹿尾、生菜龙虾、芦笋并鲍鱼、火腿并松花
热菜：一品燕菜、冬笋鸡块、清汤银耳、白扒鱼翅、虾仁海参、清蒸鲥鱼、清煨萝卜干
贝珠、鸽蛋烧油菜、腐竹烧鸭腰、蟹黄车轮豆腐 |
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q***n
发帖数: 313 | 45 日倭成功的用这点迫使中国放弃战争赔款。
但是张作霖比日倭更加厉害，更会用这招，所以被日本人恨之入骨。
日本二战投降前接洽俄罗斯用美国压俄罗斯，希望有条件投降，俄罗斯根本不傻，根本
不回复观察局势，结果看准时机，出兵东北果断的收拾了关东军获得了最大利益。
钓鱼岛冲突日本本来想用中国压美国要扩军要武器，没成想俄罗斯和韩国趁着中日冲突
，部队上岛的上岛，大动作的大动作，日本反而被这几个国家挨着玩了一遍，哈哈。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 46 蒋是叛军司令不错，但蒋当时还不知苏联的用心，直到发生南京事件和张作霖抄出苏
联大使馆的密件惊醒了他。这才有了4.12清党杀汉奸。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 47 你才是颠倒黑白。
国民党确实也依靠苏联的援助建立黄埔军校，北伐，但从来没有象中共这样卖身，连党
主席都由苏联指定。1927年的南京事件和张作霖抄出苏联大使馆的密件终于惊醒了他。
使他对苏联企图通过共产党来控制国民党忍无可忍，于是下决心清除了一群境外势力苏
联斯大林在中国的走狗。 |
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w*********a
发帖数: 9279 | 48 1922年，李大钊代 表中共立场，公开向北京政府请愿，要求正式承认苏联政府，并且
支持苏军驻兵外蒙古 。据北洋政府外长顾维钧回忆，當時李激昂地宣稱“把外蒙置于
苏俄统治下，那里的人民可以生活得更好”。
李大钊要求对自己实施绞刑而非枪决，为此，张作霖还自掏腰包从欧洲进口了一具绞刑架
，但是，刽子手因为不熟悉新刑具性能而把李大钊绞了三次。
啊哈哈哈哈哈！！ 杀得好。 杀得好。 杀得好。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 49 日本为了侵华，用了各种办法暗杀张作霖
张学良果然和日本人期待的一样，光屁股就逃回中原了 |
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s********i
发帖数: 17328 | 50 照这个逻辑，岂不是蒋介石炸死张作霖嫁祸给日本人更合理？ |
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