w****j
发帖数: 5581 | 1
不能，理想国里面也一样有权力责任。
个人独立精神和威武不能屈不是等价的。张巡算不算威武不能屈？这样的事迹不能消解极权。象李贽这样的才算可以。
你也看到了，不能。
如果只是挑出几句话的话，那么儒家即可以理解为是支持集权的，也可以理解为是反对
集权的。实际上，我觉得儒家对集权这个概念是模糊的，即没有清晰界定也没有详细阐
述。类似Hayek这样从政治经济学角度讨论集权，这个就完全超越了儒家。所以我认为
黄宗羲顾炎武他们的一些思想已经开始超越了。另外，反过来说，如果没有晚明那种儒
学统治完全失灵，加上亡国之后的痛定思痛，也不会有这样的反思。这算不算是满清的
功绩之一？LOL |
|
t******o
发帖数: 2792 | 2 极权的常态是权大则小，或者有权无责。强调权责对应当然是反极权。我这里用的“能”字不够准确，不一定就达到推翻极权的目的，但这个概念和极权是完全相对的。
（有没有权责对应的极权，我以为可能很小，因为专制极权下是缺失问责制度的，没有问责，做到权责对应是没有保障的）
民贵社稷次之，与上面一样，不能说“能”，但站在极权反面应该是没有疑问的。
张巡能对安史威武不能屈，那就可能也对唐皇的不合理做法威武不能屈，唐明皇不知
道，但是对于没有直接竞争对手一统天下的皇帝来说（即便有对手，这种人当个烈士或者花瓶就好了，重用的可能不大），天下都是我的，我是最大的权威，你威武不能屈，对朕何益。所以韩非教导君主说“若此臣者，不畏重诛，不利重赏；不可以罚禁也，不可以赏使也。此谓之无益之臣也，吾所少而去也。”
我的理解威武不能屈是独立人格，纵不全面，但自认不是误读，而这个专制者是不会喜欢的。
孟子的三不能，最充分体现的应该是有宋一代，最能反映其价值观的应该是正气歌，而宋代正是历代极权程度最低时代。
满清什么的，俺就不多口了。
孔孟的不是个别几句话，而是整个背景，整个成链条的说法即便不是反极权，也是和极权格格不入的。最后... 阅读全帖 |
|
a********8
发帖数: 640 | 3 暮春永昼，无所事事，临案朦胧，忽忽欲睡。见一女子，羽衣翩翩，自西向东，
迤俪而来。顿使吾呆若木鸡，状如蠢牛，目不转睛、勿言勿动。忽见其，立于吾前，
手中握一卷册曰：此为天下名媛榜，汝有一面之缘，可启视之。吾如其言，净手洗
目以观之，见其上，列华夏历代之名女，上启夏朝，下至清末，以后妃、才女、名
妓为主，字迹娟秀，馨香扑面，记载颇详，吾心狂喜。遂极力以记之，正忘乎所以
之际，敲门声起，惊破幽窗，细想从头，所剩无几，甚懊恼，无奈何，遂取纸墨笔砚，
将断简残篇，抄录于此。供各位看官，茶余饭后，消闲解闷，不足之处，勿怪则个。
1、花皇武则天：千古一帝。
2、花王慈禧太后：晚清五十年，尽在此女手中，几令国将不国。
3、花仙陈圆圆：秦淮八艳之一，蕙心纨质、淡秀天然，令吴三桂，冲冠一怒为
红颜，遂引清军入关。
4、花神杨玉环：四大美人之羞花，回眸一笑百媚生，六宫粉黛无颜色。以其天生
丽质，酿成安史之乱，使大唐由盛转衰。
5、花魁李清照：两宋第一女词人，千古第一才女。
6、花姿西施：四大美人之沉鱼，华夏第一女间谍。
7、花妃貂禅：四大美人之闭月，又一著名的女间谍。
8、花恶吕雉：汉高祖后，... 阅读全帖 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 4 关于五代十国的历史，前各种书的骨架结构大致无非两种
1. 按照十国各个政权的各自时间记述， 例如《五代十国风云录》。
这样的好处是对于每个政权的兴亡， 来龙去脉条理清楚，缺点是全局感不够。例如吴-
南唐政权，从杨行密开始固然是无可厚非，但是淮南江东的割据，实际上是从晚唐的高
骈就开始了。其实十国中不少政权，包括五代中的后梁，后唐， 连同后来西夏都是从
镇压黄巢起家。一时为友，一时为敌，关系错综复杂。
《五代十国风云录》说实在文笔一般，一些评论还带有明显的的阶级观念色彩。例如作
者说到趙犨守陈州， 非要画蛇添足和张巡守睢阳作“对比”。说一个是镇压农民起义
，一个是拯救国家社稷，我看到这里都要笑翻了。但是作为史实部分还是不错的，对于
了解历史有帮助。
居然发现还有一个有声版，没空看书的恶化可以刻CD， 上下班车上听。
http://www.pingshu8.com/MusicList/mmc_234_1434_1.htm
2. 仿照资治通鉴版本，根据时间顺序顺序记述。
好处是克服了上面的不足，缺点是很难写的头绪清楚，或者说读者自己要有很强的脉络
梳理能力。
这种风格的代表，有一部连载中的《... 阅读全帖 |
|
r****p
发帖数: 1854 | 5 关于五代十国的历史，前各种书的骨架结构大致无非两种
1. 按照十国各个政权的各自时间记述， 例如《五代十国风云录》。
这样的好处是对于每个政权的兴亡， 来龙去脉条理清楚，缺点是全局感不够。例如吴-
南唐政权，从杨行密开始固然是无可厚非，但是淮南江东的割据，实际上是从晚唐的高
骈就开始了。其实十国中不少政权，包括五代中的后梁，后唐， 连同后来西夏都是从
镇压黄巢起家。一时为友，一时为敌，关系错综复杂。
《五代十国风云录》说实在文笔一般，一些评论还带有明显的的阶级观念色彩。例如作
者说到趙犨守陈州， 非要画蛇添足和张巡守睢阳作“对比”。说一个是镇压农民起义
，一个是拯救国家社稷，我看到这里都要笑翻了。但是作为史实部分还是不错的，对于
了解历史有帮助。
居然发现还有一个有声版，没空看书的恶化可以刻CD， 上下班车上听。
http://www.pingshu8.com/MusicList/mmc_234_1434_1.htm
2. 仿照资治通鉴版本，根据时间顺序顺序记述。
好处是克服了上面的不足，缺点是很难写的头绪清楚，或者说读者自己要有很强的脉络
梳理能力。
这种风格的代表，有一部连载中的《... 阅读全帖 |
|
r*****t
发帖数: 7278 | 6 安史之乱，实在是五胡乱华的第二次
要不是冉闵 张巡两位义薄云天的英雄，汉人就是历史
也就是印第安人的结局啊
其他的神马白起，诸葛，吴起，司马真是不过小小花絮而已 |
|
c****g
发帖数: 37081 | 7 擦，张巡借箭更是扯淡。
还是你最像小学生，连法帖、扯淡，都是老老实实。 |
|
d*****n
发帖数: 3033 | 8 王炎午和文天祥的死 ZT
文天祥是南宋状元，年轻时只是一个风流才子，经常留连于青楼瓦舍。与朋友会文，也只
不过写一些艳词歌赋。这一段记录现在已经不易查到，因为中国的圣人都是好德而不好色
的。所以，这虽然是一段文天祥的真实历史，但因为文天祥后来成了圣人，成了英雄。自
然会有崇拜者把这段记录屏蔽和淡化，这当然是无可厚非的了。为尊者讳，为圣人隐也是
中国文化的优秀传统。而我们今天也已经把这个优良传统发扬光大为“过滤”了。
下面一段是现在记录的文天祥简历，我们虽然已经看不到文天祥在青楼的艳遇了，但却能
清楚地看出南宋政权的“山河破碎”，看出文天祥自己一生的“身世浮沉”。
“文天祥大约在1256年中状元，因父丧守孝而未受官职。1259蒙古军攻湖北武昌，宦官董
宋臣请理宗迁都以避敌锋，文天祥上疏请斩董宋臣，以振奋人心，并献御敌之计，未被采
纳。后出来做官， 1270年，因得罪著名奸相贾似道而遭到罢斥。
1275正月，元军东下，文天祥在赣州组织义军，开赴杭州，当时南宋的京城。次年被任为
右丞相兼枢密使。其时元军已进逼杭州，被派往元营中谈判，遭扣留，押往北就。二月底
，天祥与其客杜浒等十二人，夜亡入真... 阅读全帖 |
|
r****z
发帖数: 12020 | 9 １．桃源结义：正史并无写到三人有结拜只提到情若兄弟（年龄:关羽＞刘备＞张飞）
２．温酒斩华雄：实华雄死於江东猛虎孙坚刀下，三演反把孙坚写成是华雄的手下败将
，这对孙坚太不公平了。（白骨深感认同ｉｎｇ－．－”）
３．三英战吕布︰吕布实被孙坚击退(公孙瓚没有参加讨董联盟，所以刘、关、张三也
未曾参加，也就不会有虎牢关三英战吕布。)
４．十八路诸侯讨董卓︰只有后将军袁术,冀州牧韩馥,豫州刺史孔?,袞州刺史刘岱,河
内太守王匡,勃海太守袁绍,陈留太守张邈,东郡太守桥瑁,山阳太守袁遗,济北相鲍信,广
陵太守张超,长沙太守孙坚和曹操只有这十三家．孔融当时正忙於对付黄巾贼,不可能分
身去讨董,陶谦当时只有贡献一些金钱,并无参加战役,马腾当时尚未接受招安,怎可以参
加讨董行列,当时公孙瓚正要对付鸟桓,亦不可能参加讨董行列,至於张杨当时和刘备一
样,只是义勇军,而刘备当时亦只是跟随出征.
５．关公斩顏良，诛文丑：斩顏良确有其事，诛文丑的却是曹操的部下所為。
６．张飞鞭督邮︰实乃刘备所為
７．徐州诛车冑、古城斩蔡阳：此乃刘备所為。
８．土山约三事：那次战役关羽是战败被擒，并非有“土山约三事”如此堂皇之事.... 阅读全帖 |
|
h*h
发帖数: 18873 | 10 怎么会没影响，当时敌强我弱。有抗联在那里能拖一点敌人，中原战场压力就会少一点
。东北是日本第一落脚点，抗联在那，不让其专心经营，对抗战也有作用。
老常提了：“地不分東西南北，人不分男女老幼， 皆有守土抗戰之責任”
老毛写了 论游击战。
民族存亡危急之秋，每一份力都要拿出来打击敌人。抗联在敌占区，内无可守之地，外
无可救之军，处绝地，抗强敌。要是古代，就是荆轲，张巡，阎典吏之流。 |
|
v*****s
发帖数: 20290 | 11 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 14:07:25 2014, 美东) 提到:
看着壮烈，其实就那么几个人几条枪，作用未必比满洲国的土匪对日军的打击大；
而放在大尺度上看，老蒋才是中国对日的关键，满洲战场几乎等于0；
再放大尺度，其实老蒋也是打酱油的，没有美国一路打到日本，老蒋早晚也是崖山的命；
所以我个人有种无力感：其实决定权并不在抗联手里，甚至不在中国人自己手里，中国
的命运其实是由别人决定的，抗联奋战不奋战，其实对历史走向毫无影响。
☆─────────────────────────────────────☆
stoppingtime (停时) 于 (Thu Sep 18 14:15:37 2014, 美东) 提到:
有些知其不可为而为之的意思。
所以抗联的将士才格外令人尊敬。
命；
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 14:... 阅读全帖 |
|
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 13 那都是行为艺术而已。
你放海日回到过去，更有惊喜。
再说文天祥提到的好多也都是叛贼，比如严颜；还有残暴贪官，比如张巡也被当时人弹
劾，因为抢粮饿死3000万。 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 14 发枪可以抵抗德军，还可以当民夫，还可以修筑工事，实在不行了还能杀了吃肉（参见
张巡）
用处大了。 |
|
w**********5
发帖数: 1741 | 15 历史狂想：中国历史很可能被一个家族暗中操纵两千多年
历史是由细节决定的。
近来读史书，又发现了一个非常有趣、非常奇妙且有一点惊悚的历史细节：自春秋战国
以来，中国历史走向很可能被一个家族暗中操纵了！
中国历史每发展到一个关键时刻，需要决定大历史走向的时候，都会突然冒出这家人，
严重影响甚至亲自出手改写中国的历史。
好了，不卖关子了！这个家族就是《盗墓笔记》也提到过的“张家人”！
《盗墓笔记》不过是一部虚构小说，但作者可能隐隐约约也察觉到了张姓人的不寻常。
张姓人在中国历史频繁扮演“扭转乾坤的英雄、开创历史的伟人、结束罪恶统治的功臣
、带领农民起义的领袖”，次数之多，已经不能用“偶然”可以解释了。
那我就一一列举出来吧！
张姓这个在今天中国人口数一数二的大姓，似乎是在春秋时期突然冒出来，有著名学者
（其实是本人）研究称，张姓可能出自于“长狄”。
张家人第一次对历史的操刀就轰轰烈烈——三家分晋！
第一次操纵历史：三家分晋，结束春秋时代。
三家分晋主角是赵、魏、韩三家，但真正起决定作用的是赵家。赵家当时的主公是赵襄
子，背后的主要谋臣却是一个叫做张孟谈的人。可以说，张孟谈凭借出色的智谋和高超... 阅读全帖 |
|
w*****h
发帖数: 2120 | 16 就算是迫不得已的极端情况下。
看了The Road和The book of Eli后有感。
不光基督教文化，中国文化也不能免俗，张巡吃人肉当军粮，也被后人一直诟病。 |
|
d********f
发帖数: 43471 | 17 这个亮点同样适用于历史上很多光辉的形象比如张巡 |
|
f********t
发帖数: 6999 | 18 许多人都读过鲁迅的《狂人日记》，里面对中国的几千年封建道德以“吃人”两字概括
。这种“吃人”还不是真正意义上的吃人。但确实也有把人杀了吃的。吃人在中国可谓
历史悠久，在春秋时期，齐国的易牙就把自己的孩子做成了菜给齐桓公吃，唐时的张巡
守睢阳，粮草用尽时吃过人，黄巢造反时也吃过人。一些城池被围，人饿得受不了，就
易子而食。但这些事情都是极个别的，或源于少数统治者的疯狂，或者是因为实在没有
办法。但在中国的“五胡乱华”这一中国与人类历史最黑暗的时期，却有许多人被大规
模地宰杀烹食。在入侵中原的胡人中，几乎所有的胡人都没有自己的文字。十分野蛮，
许多胡人还保留着食人的兽性。以羯族，白种匈奴，鲜卑族三族最为凶恶。
羯族简直就可以称之为“食人恶魔”了。史载他们行军作战没有粮草，掳掠汉族女
子作为军粮，羯族称汉族女子为“双脚羊”。夜间奸淫。白天则宰杀烹食。羯族对汉族
的血债实在太多，在他们所建立的后赵政权中，汉族几乎到了灭族的边缘。后赵开国皇
帝石勒（羯族）公然明定胡人劫掠汉族士人免罚，胡人有所需，可以任意索取一般汉人
的东西。同时又禁止汉人称游牧民族作胡人，而称“国人”，违者斩。他的开国汉人大
... 阅读全帖 |
|
j******a
发帖数: 1582 | 19 中国女性是时候抛掉幻想、正视现实了
好好的读读历史，看看“男人保护女人”这种幻想有没有真正的实现过
- 蜀王妃子花蕊夫人做诗：君王城上竖降旗，妾在深宫那得知？十四万人齐解甲，更无
一个是男儿！
- 譬如安史之乱时，守卫睢阳（今商丘睢阳）城的张巡，城中粮食吃尽时，把自己的爱
妾杀死，把她的肉分给士兵吃
- 金破宋，无数后妃、公主、宗室女任人凌辱
- 徐阶把孙女嫁给严嵩的孙子，严嵩倒台后，孙女被自己的父亲毒杀
- 还有不少杀掉妻妾，然后自己投降的官员
- 家里穷，过不下去了，丈夫把妻子买给、典当给别人
- 礼教异化，认为女子妒忌是不贤
- 礼教异化，认为女子无才便是德
- 礼教异化，认为女子应该大门不出、二门不迈
多看看历史就能明白，凭借着自己更为强壮，男人做的更多的不是保护女人，而是欺压女人
平常没事的时候，男人以自己能保护女人，要求这、要求那
真有事的时候，男人能不能真护得住女人，说五五之数恐怕都是乐观了
因为这个时候，不少男人为了自己能生存下去，往往是把女人当储备粮、储备金来看待的
如果男人真的有担当，当他们不能保护女人的时候，就应该承认自己不是男人，要么自宫、要么自杀。但是一次又一... 阅读全帖 |
|
m**c
发帖数: 7299 | 20 五毛起源考
关于五毛的起源,公认的说法是段祺瑞雇佣流氓制造民意的价钱是每人每天五毛,但据我
考证,这个可能基本应该排除.为啥呢?当时的货币,应该是银圆,五毛(应该叫半块大洋)
可以在昌平买块好地,二十九军官兵抗着大刀冲上喜峰口时，抚恤金也不过十到二十块
，谁会花这么大的代价雇些小无赖呢?所以真正的五毛,起源应该略晚一些,后来我在历
史文献中找到些线索,贴出来跟大家分享.
其实,五毛是受过皇封的.话说爱新觉罗家有个叫蒲仪的孩子,当他一天尿三次裤子的时
候,被立为皇帝,年号宣通,当他一天尿两次裤子的时候,被赶下台. 在一天尿一次裤子的
时候,又被一个叫张巡的家伙拉出来涮了一通.后来终于长到不尿裤子了,也懂点事了,觉
得在北京丢的人太多了,于是搬家到天津,住在天津静园(静园位于和平区鞍山道70号).
1931年,日本鬼子占领东北,天津局势日趋紧张.这天,静园来了两个客人,一个叫龟田的
鬼子,还有个汉奸,姑且叫他龟孙子吧.经过一番谈判,蒲仪答应离开天津去东北,可怎么
能在这样的紧张形势下离开天津呢?后来还是龟孙子主意多,竟然把蒲仪装到鱼筐里运到
东北.叫鱼筐,实际上装的乌龟,乌龟的好处是不容易... 阅读全帖 |
|
h*******0
发帖数: 3598 | 21 估计大家都很关心乌克兰的个人问题。我给个我的理解，不全面，大家笑笑就好。
有个成语叫举足轻重。现在的用法和其本义已经相差太多。举足轻重语出《后汉书》：
“方蜀汉相攻，权在将军，举足左右，便有轻重。”现在的中国， 就正处在这个位置
上。
乌克兰的地位，不是乌克兰人民能决定的了。因为对美俄来说，乌克兰都是不可后退一
步的。所谓“守一城， 撼天下。拔一城， 取天下”， 历史一次又一次的上演。古代
中国如张巡守雍丘， 世民战虎牢。西方历史如斯巴达三百勇士，伊斯兰历史如麦地那
。 近现代史如斯大林格勒，上甘岭。如果美国拿下乌克兰，莫斯科圣彼得堡就在其上
方，如果莫斯科是头， 那么乌克兰就是脖子。由于乌克兰内部非俄裔的痛恨俄罗斯，
那美国控制下的乌克兰势必会成为俄罗斯咽喉上的一把钢刀。俄罗斯进一步土崩瓦解，
将是不可逆转。
如果俄罗斯得胜， 慢慢的蚕食乌克兰（普京就是这么做的，怕一口吃掉影响太大。现
在的手段是切香肠，一口一口的吃。4万大军压境，吃一口推进一步）美国现在暂时惊
慌失措。因为组织乌克兰需要时间。美国现在的方法是学习毛主席， 派了“美国志愿
军”进乌克兰， 就是黑水雇佣军。但如果没有进... 阅读全帖 |
|
|
t**p
发帖数: 359 | 23 张角 张飞 张辽 张郃 张载 张湛 张九龄 张继 张说 张籍 张巡 张旭 张耒 张三丰 张
居正 张景岳 张献忠 张廷玉 张之洞 张作霖 张学良 张自忠 张治中 张爱玲 张翰 张
杰 张艺谋 张学友 张燊悦 张艾嘉 张柏芝 张会广 张楚 张德豪 张德兰 张帝 张萌 张
丰毅 张凤凤 张镐哲 张国荣 张其鑫 张恒 张洪量 张惠春 张惠妹 张家辉 张敬轩 张
俊 张可颐 张可芝 张克帆 张丽瑾 张立基 张迈 张萌萌 张明敏 张蔷 张清芳 张琼瑶
张桑悦 张善为 张韶涵 张腾 张伟文 张卫健 张文森 张信哲 张行 张杏月 张秀卿 张
瑶 张也 张茵 张雨生 张宇 张玉华 张元蒂 张真 张震岳 张振富 张振宇 张志家 张智
成 张智霖 张曼玉 张赫 张靓颖 张含韵 张国立 张默 张超 张一山 张远 张嘉倪 张嘉
儿 张梓琳 张峻宁 张楠 张敏 张庭 张静初 张荣生 张阳 张茜 张殿增........ |
|
k******k
发帖数: 888 | 24 张巡 VS 李光弼
安史之乱中，他们都是唐朝方面的杰出将领。 |
|
|
S*****r
发帖数: 1272 | 26 作者：荆楚
英国十九世纪哲学家塞缪尔·斯麦尔斯在《品格的力量》一书中，转述马丁·路德
的话说过：“一个国家的前途，不取决于它的国库之殷实，不取决于它的城堡之坚固，
也不取决于它的公共设施之华丽，而在于它的公民品格之高下”。纵观或远视世界各国
、各民族兴衰盛颓之历史，无有不契合于此理者也。被我们自称之历史悠久、勤劳勇敢
的中华民族，其国民品格之卑劣，无不令人沮丧和背气。
近年不断有媒体报道：某时某地，数百人面对少数几个歹徒的为非作歹，竟任凭几
个歹徒抢劫钱财，然后扬长而去。而众人面对这种为非作歹，竟然是一脸漠然、视若无
睹；更有甚者，少数歹徒抢劫或行凶之后，还在众目睽睽之下强奸妇女，众人面对弱女
的哀哀悲鸣，一个个胆小如鼠、无动于衷。甚至还怀着猎奇阴暗之心理，期待快一点看
到那可怜姑娘的胴体和阴私之处……于是歹徒更加猖狂，同胞姐妹惨遭蹂躏。
又据蒋子龙在一篇《还要围观多久》的文章中写到：“湖南湘谭矿业学院品学兼优
的学生兰成全，在放寒假回家的列车上，看见几个流氓夜里趁旅客困乏在翻包搜衣偷东
西，他大叫一声，惊醒了旅客，吓住了小偷。气急败坏的小偷们叫来一名女流氓，诬陷
兰... 阅读全帖 |
|
|
o***o
发帖数: 11767 | 28 就像现在学雷锋？那为什么泉州把他们当成保护神，别的地方没有。 |
|
m***n
发帖数: 12188 | 29 一方面是历史大势，一方面是历史细节的偶然性。
泉州经过两次劫难（蒲寿庚杀光赵姓人作为投名状，波斯人起义），人民需要几个本族
的忠义狠人作为心理寄托。 |
|
o***o
发帖数: 11767 | 30 看来还是我们福建人尊敬本民族的英雄，你们北方佬只会跟人胡吹成吉思汗，不知道你
们祖宗会做何感想 |
|
|
|
h*h
发帖数: 18873 | 33 都是汉军沿袭下来，应该差不多。
唐朝有张巡草人借箭 |
|
l*******1
发帖数: 16217 | 34 肯定吃人肉不少 安史之乱的张巡就是吃人守城的，古代那些不带给养的部队打仗也可
能吃人肉，打一路，吃一路 |
|
Z**********g
发帖数: 14173 | 35 笑话，游牧怎么可能缺蛋白质。
古代吃人全是你们中原的汉人，什么黄巢李自成张巡之类的。
就是现代，1960年吃人的也是四川荷兰人。 |
|
m*****o
发帖数: 2084 | 36 吃人的多了去了。
睢阳之战， 张巡和部下天天吃人 |
|
s******g
发帖数: 3841 | 37 吃截肢也有错？
这么说张巡在斯大林手下也要被枪毙了 |
|
|
r******t
发帖数: 8967 | 39 睢阳老百姓都被当两脚羊吃了
[在 wsn2014 (wsn2014) 的大作中提到：]
:影射：安史之乱时，张巡等人守睢阳城。 |
|
p***r
发帖数: 20570 | 40 你这是混淆了上万年的过程和几百年的过程。
中华文明圈内的人口迁徙，人口替换，和战争是上万年的过程，而中华文明圈的基本价
值观
到了周代才缓缓开始定型，其基本出发点是人道主义原则替代神道主义原则。这中间当
然有
种种问题，种种缺陷，但是观念来讲一直在那里。比如，张巡守城可歌可泣，却因为吃
人肉而受到
朝堂上高级官员的指责，就是出于这种对人道主义的基本尊重。
在整个西方世界，这种人道对神道的替代从文艺复兴勉强开始，到法国启蒙运动告一段
落。但是
总人口比例和精英的基本认知来看，这种替换并没有完成。这是因为整个西方的教育体制
里面缺乏对人文主义基本原则的尊重。无论极左的乔姆斯基还是极右的Rubio,都支持
香港的法西斯暴徒。这就是为什么西方世界从人文主义观点来看，
并非真正意义的文明的基本原因。从人文主义来讲，文明的文，是人文的文，而非天文
，神文的文，
本质是要区分人和非人的区别。没有人文主义，无非就是各类率兽食人而已。人文主义
的基本
原则是为了捍卫任何宗教信仰，政治，文化上观念上的正确性而侵犯人道主义原则的行为
都是错误的。
文就是人文，周以前一直是天文，神文，都是神道主义。周以后，中... 阅读全帖 |
|
z**********r
发帖数: 86 | 41 建议作者搜搜 唐朝太守 张巡。他守城的时候就是把自己的妻儿和城里百姓都吃了，避
免叛军进入江淮，最后坚持到局势逆转。 |
|
h**k
发帖数: 3368 | 42 张巡哪里坚持到局势逆转，最后城破被俘，不屈而死。而且叛军多骑兵，又是北方人，
进入江淮战斗力还能剩下多少是个疑问 |
|
n*******a
发帖数: 862 | 43 看了个小电影就开始发感慨.张巡南霁云知道不?南宋的襄阳听说过不? |
|
j***i
发帖数: 3096 | 44 2个最后都挂了。张巡也就守了半年，襄阳刚开始有水道接济，水道被断了之后，不久
也挂了。
列宁格勒几乎在完全无外援的情况下，牺牲70万，坚持2年多到最后胜利，能和这相比
的，世界历史上都找不出几例，老毛子2战时的牺牲精神不是盖的。 |
|
z*******a
发帖数: 858 | 45 类似的栗子：
唐朝忠臣张巡，坚守城池，吃城里伤病和人民，最后城破，只剩下600活人。 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 46 我还有一点不明白的，就是整个阶段，一集团军组织过像样突围吗？不投降我理解，耗
着我不理解。
----------------------------------------------------------
从军事角度，依托坚城坚固工事与共军对峙更有利，也能牵制一部分共军兵力。突围基
本就是找死，也能帮共军迅速解脱围城兵力（在歼灭突围守军后）。
世界历史上有歌颂誓死不降突围血战的，有歌颂坚壁清野成功逆袭的，有歌颂为民为苍
生止兵惜戈的，还真没有歌颂赖着乌龟害人害己的。你说是不是？
---------------------------------------------------------------
有人已经指出了，张巡死守睢阳，不就是被歌颂的赖着乌龟害人害己？其实只要你掌握
话语权，想歌颂谁就歌颂谁，想怎么歌颂就怎么歌颂。毛轮不是还忘情歌颂文革吗？ |
|
|
f****y
发帖数: 7425 | 48 外面围城的tg是什么成色，您老再给说说，那时候辽宁都打得鸡飞狗跳了，林彪从哪再
搞出4个纵队能歼灭国军呢？
况且，你要是常公，你care那些杂牌吗？新38师稍带着那两个暂编师一部冲出来，这不
就是大成功吗。
另外，张巡的事你还说不说？要不要来个总结 |
|
r*****y
发帖数: 53800 | 49 请问，辽宁都打得鸡飞狗跳了是什么时候？那时，长春守军有能力突围吗？
常公是屡次下令郑洞国突围的，但是郑洞国觉得实际做不到所以拒绝了。
张巡的事就是缩头乌龟害人害己内战死守孤城不投降最后成了英雄。 |
|
f****y
发帖数: 7425 | 50 你看看，人家张巡杀伤敌军12万成缩头乌龟了
您郑洞国10万大军毫发无损，配合tg恶心老百姓成审时度势高风亮节了。 |
|
