J****i
发帖数: 575 | 1 楼主，这哥们向你要数据了，哈哈，人家的数据可多了，一会儿3000万，一会儿2000万
，最多的张戎的书，高达8000万，这样的书都能出版出来，人家这可都是数据，你知道
了吗？ |
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h*****9
发帖数: 6643 | 2 罗贯中写了三国演义，成为古典文学的杰出代表，那也只是文学，没有一格严肃的历史
学家会去引用罗德三国演义为证据。
徐迟写了报告文学“哥德巴赫猜想”，当时的确鼓舞很多青少年学习数理化， 但徐文
中有很多夸张。
陈禹山偷学了徐迟的报告文学文法，为了投向当权派，把个疯子张志新描写成反毛英雄
， 为邓胡集团巩固权力立下了汗马功劳，也欺骗了全国人民，陈禹山的动机不同于徐
迟。 陈禹山是开启了当代地摊文学的先锋。
随后的三十年里，罗瑞卿的女儿，邓小平的女儿，周恩来的侄女，毛泽东的女儿李敏外
孙女孔东梅孙子毛新宇，还有张爱萍的儿子，等等，一大批太子党，外加李志绥，高文
谦，张戎，也都纷纷拿起笔来，为着他们各自不可告人的目的，以“回忆录”的名义搞
起地摊文学，企图用他们的胡言乱来改写现代史。
这还不够，活人写，死人也写，什么蒋光头日记，林彪日记，邓颖超日记，也都被写出
来了。
开个地摊文学版吧，让那些地摊文学的爱好者们有版可归。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 3 猴妈的问题是比较可爱，学了个开头（她自己说是相关专业的），然后就发小女生脾气
，按读者女友的那套来理解，然后还非出来跟大家说这是宇宙真理，参透了世界了。赫
赫。我以前还说vesper你去贬人做啥，结果今天自己也做了。//羞愧
比如说，猴妈说，同样一个历史事实，不同的人就有不同的解读。能一样么？其实这个
是有道理的。看这段max weber的经典，其实类似猴妈，就是说对历史事实的看法是受
限于读者的。你怎么能够保证读出来的是真实的呢。所以他的结论就是antipositivism
，说social science不能象科学一样，能够描述，控制，预测，因为还有个“理解”的
问题。
[Sociology is ] ... the science whose object is to interpret the meaning of
social action and thereby give a causal explanation of the way in which the
action proceeds and the effects which it produces. By 'ac... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 5 按你的理论，张戎阿姨的书也是历史真相了。
wartime |
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C********g
发帖数: 9656 | 6 http://www.chnmilitary.com/html/2011-06/82302.html
顾则徐
在张戎《毛泽东：鲜为人知的故事》的书里，她说周恩来到中央苏区后，毛泽东用1932
年2月16-21日上海《申报》等报纸上的一个《伍豪等脱离共产党启事》威胁周恩来，这
并没有什么根据。这个显然的假“启事”对周恩来并不能构成威胁，当时不是后来的“
文革”，可以在中共高层领袖中利用这种东西胡来，而且也没有任何历史资料可以印证
毛泽东利用这个“启事”对付周恩来。最重要的是，毛泽东当时根本没有实力和胆量这
样做，要知道，如果任何人——更别谈当时在中共党内并没有进入核心领导层的毛泽东
——利用这种东西攻击周恩来，那就是完全在自讨苦吃，掌握中共特工系统的周恩来如
果愿意，可以对任何人弄出十个这样的“启事”出来。周恩来的软肋根本不在这个“启
事”上，而是在顾顺章身上。顾顺章的叛变对中共打击之大和改变中共历史，有着非常
深远的影响，当时就在中共引起了一连串的地震效应，而且也被毛泽东所格外重视。还
在周恩来到达中央苏区前，毛泽东就于1931年12月1日签发了《苏维埃临时中央政府人
民委员会通缉令—... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 7 张戎都要捧一下的，就不要自吹是什么搞历史的了好吧？ |
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l*c
发帖数: 74 | 8 跟张戎的饿死8000万有的拼。
人要是不要脸了，什么都敢说 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 嚯嚯...
那么张戎的那本 Mao: The Unknown Story也一定是真的不能再真了吧？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 查了一下，其实张戎的书本身也没说“包抄重庆”，而是使用的“抄到他（蒋介石）后
方”。
十一月七日，“十月革命”节，毛向莫斯科空前强烈地恳求批准他大打内战。电
报由毛本人署名，收电人不仅是通常的季米特洛夫，而且加上毛在共产国际内的主
要支持者曼努伊尔斯基，特地注明抄送斯大林和国防部长铁木辛哥(Semyon
Timoshenko)。毛报告说他的计划是，出十五万精兵抄到他[蒋介石]後方，打几个大
胜仗”，把这一行动称为“预防性的先发制人”。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 还不如直接问杨奎松。我看张戎的意思，毛是指望苏联直接出兵，毛当然不会傻到认为光凭自己的15万人就能推翻蒋介石。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 张戎的书里毛提到四川是在皖南事变那章。不过这里的“打到四川去”和46年毛说要解
放全中国是一个意思，最多表示一下打到底的决心而已。
就在十三日这一天，毛突然活跃起来，叫周恩来“向全国呼吁求援”。他命令部
队：“军事上立即准备大举反攻。”“已不是增兵威胁问题，而是如何推翻蒋介石统治
问题。” “一下决心，就要打到四川去，打到底。”
毛知道他的军队远不是国民党的对手，没有斯大林出兵相挺，他将一败涂地。
一月十五日，周恩来去见苏联大使潘友新，说中共急需苏联的拯救。潘泼了他一头
冷水。潘在他的只给苏联高层看的回忆录裏指出，他当时就怀疑皖南事变是毛泽东
有意让项英去送死，而周恩来向他撒谎。周对潘谎称新四军总部同延安的电讯联系
是十三日下午断的，跟毛撒的谎，即六日到九日断的，对不上号。显然，周明白毛
的版本一看就是假的，不能说给苏联人听。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 查了一下，其实张戎的书本身也没说“包抄重庆”，而是使用的“抄到他（蒋介石）后
方”。
十一月七日，“十月革命”节，毛向莫斯科空前强烈地恳求批准他大打内战。电
报由毛本人署名，收电人不仅是通常的季米特洛夫，而且加上毛在共产国际内的主
要支持者曼努伊尔斯基，特地注明抄送斯大林和国防部长铁木辛哥(Semyon
Timoshenko)。毛报告说他的计划是，出十五万精兵抄到他[蒋介石]後方，打几个大
胜仗”，把这一行动称为“预防性的先发制人”。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 还不如直接问杨奎松。我看张戎的意思，毛是指望苏联直接出兵，毛当然不会傻到认为光凭自己的15万人就能推翻蒋介石。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 张戎的书里毛提到四川是在皖南事变那章。不过这里的“打到四川去”和46年毛说要解
放全中国是一个意思，最多表示一下打到底的决心而已。
就在十三日这一天，毛突然活跃起来，叫周恩来“向全国呼吁求援”。他命令部
队：“军事上立即准备大举反攻。”“已不是增兵威胁问题，而是如何推翻蒋介石统治
问题。” “一下决心，就要打到四川去，打到底。”
毛知道他的军队远不是国民党的对手，没有斯大林出兵相挺，他将一败涂地。
一月十五日，周恩来去见苏联大使潘友新，说中共急需苏联的拯救。潘泼了他一头
冷水。潘在他的只给苏联高层看的回忆录裏指出，他当时就怀疑皖南事变是毛泽东
有意让项英去送死，而周恩来向他撒谎。周对潘谎称新四军总部同延安的电讯联系
是十三日下午断的，跟毛撒的谎，即六日到九日断的，对不上号。显然，周明白毛
的版本一看就是假的，不能说给苏联人听。 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 18 有比张戎更早的没有
张荣之后还这么搞？
这帮太没有自尊心了吧 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 张戎是行为艺术，海日你不要瞎闹。俄罗斯秘档自从90年代以来一直都是各种真相的策
源地，大部分学术界（包括西方）的新进展都依赖这个呢。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 20 吹嘘领导人的伟大光明正确，难怪张戎写了老毛一些坏事就被一堆人骂婊子。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 错。张戎根本不是因为写毛的坏事而被人骂婊子，而是因为她明目张胆地扯淡而被人骂
彪子。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
Irrational (Herzog) 于 (Tue Nov 8 23:38:02 2011, 美东) 提到:
既然毛泽东搞个人崇拜，为什么要在69年反对早请示晚汇报忠字舞？
毛泽东如果搞个人崇拜，为什么要亲自下令禁止制造像章？企鹅蛋们听说过“还我飞机
”这句话没有？
更进一步的说，邓小平先生上台之后，又是收缴像章，又是收缴语录，又是停印毛选五
卷，又是推倒毛主席雕像，又是纵容各种黑毛非毛的伤痕文学泛滥，怎么如此这般十年
之后，反而民间崇拜毛泽东的风气反而越来越盛？
就看看网上国家领导人纪念堂的献花留言，毛泽东的是邓小平的十倍，这难道也是因为
毛泽东在阴间操纵着搞个人崇拜？
☆─────────────────────────────────────☆
YCer (燕子声声里) 于 (Tue Nov 8 23:44:53 2011, 美东) 提到:
老毛几句不疼不痒的走走形式的伟大谦虚你还当真了？
老毛真是反对个人崇拜的话，会有那么多像章，红宝书弄出来？
☆────────────... 阅读全帖 |
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g**********7
发帖数: 2026 | 24 重论毛泽东
何 新
（http://blog.sina.com.cn/s/articlelist_1265708323_0_1.html）
毋庸置疑，毛泽东是人类历史上最伟大的军事家和政治家。毛泽东是几千年不世出
的旷世天才。20世纪的中国历史（无论其正面或者负面）是毛泽东所一手所铸成的。而
那一个世纪的世界历史，如果没有毛泽东，也必是完全不同的另一面貌。
毛泽东的旧日政敌铁托在知悉毛泽东去世时说：“毛泽东是伟人中的超级巨人。”
十世班禅说：毛泽东是凡躯之神。
在人类历史上，毛泽东是一位旷世绝伦无与类比的人物。毛泽东唤醒了整个东方人
类和新兴世界。
毛泽东雄姿英发，文韬武略，倜傥风流，胆识过人。
所有的亲历回忆者都指出毛泽东的个人魅力是无穷的。任何走近他的人，都不能不
被其人格和魅力所震撼或者融化（包括他的对手如蒋介石、尼克松、赫鲁晓夫和基辛格
）。在他面前，巨人显得渺小。
以毛泽东出身之卑微，早年所受教育之狭蹙，社会背景之孤陋，以及所掌握资源之
匮乏——而竟能白手起家，自力更生，缔造出一个雄伟... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 25 1
毋庸置疑，毛泽东是人类历史上最伟大的军事家和政治家。毛泽东是几千年不世出
的旷世天才。20世纪的中国历史（无论其正面或者负面）是毛泽东所一手所铸成的。
而那一个世纪的世界历史，如果没有毛泽东，也必是完全不同的另一面貌。
毛泽东的旧日政敌铁托在知悉毛泽东去世时说：“毛泽东是伟人中的超级巨人
。”十世班禅说：毛泽东是凡躯之神。
在人类历史上，毛泽东是一位旷世绝伦无与类比的人物。毛泽东唤醒了整个东方
人类和新兴世界。
毛泽东雄姿英发，文韬武略，倜傥风流，胆识过人。
所有的亲历回忆者都指出毛泽东的个人魅力是无穷的。任何走近他的人，都不
能不被其人格和魅力所震撼或者融化（包括他的对手如蒋介石、尼克松、赫鲁晓夫和基
辛格）。在他面前，巨人显得渺小。
以毛泽东出身之卑微，早年所受教育之狭蹙，社会背景之孤陋，以及所掌握资
源之匮乏——而竟能白手起家，自力更生，缔造出一个雄伟的新生之国！这在最近的历
史1000年、黑铁时代以来3000年、青铜时代以来5000年，以至智人诞生以来的四百万年
历史上，毛泽东... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 26 2005年6月，一本由张戎与其丈夫英国人乔·哈利戴合写的传记——《毛泽东，鲜
为人知的故事》在台湾引起轩然大波。作者在书中声称“胡宗南可能是红色代理人”，
引起胡宗南之子胡为真的强烈抗议。
将昔日西北王，蒋介石倚为股肱的四大心腹之一，贵为“国军”一级陆军上将的胡
宗南指为“红色代理人”，的确足够有爆炸力。尽管书中并未提出有力证据，但胡宗南
在逃台后逐渐失宠也是不争的事实。
胡宗南的失败原因众多，其中不可忽视的一点便是，他的部属中竟有三位亲信同为
中共谍报人员。这三人自始至终深受胡宗南信任，甚至还被胡送往美国深造，回国后又
并肩战斗在新中国的外交战线上。这堪称世界特工史上的奇观。这三位谍报英雄便是被
周恩来称为“后三杰”的熊向晖、陈忠经和申健。
周恩来的闲棋冷子
“后三杰”分别毕业于北京最著名的三所大学。抗战前，熊向晖就读清华大学中文
系；申健在北平师范大学经济系；而陈忠经更曾担任北京大学学生会执行委员、学生会
主席，是名噪一时的###领袖。
论年纪，熊向晖比1915年出生的申健、陈忠经小4岁。但在参加革命上，熊向晖却
走到了前面。进大学不久，熊向晖就通过中共清华党支部负责人杨学诚加入了... 阅读全帖 |
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g********d
发帖数: 641 | 27 “即使他死了，我的眼泪也要缠住他的尸体。他丢弃我了，一幕一幕地，他一定是丢弃
我了。”毛泽东第二任妻子杨开慧写于她去世前10个月的最后一篇手稿近日曝光。正值
清明节，这份1930年1月十分痴怨的信，迅速疯传网络。毛泽东与杨开慧用情两不同，
引发热议。
杨开慧最后手迹曝光：他一定是丢弃我了
这篇手迹是湖南省文物局1990年再度修缮杨开慧旧居时在室外屋檐下发现，尽显她的感
情记载：“几天睡不着，我简直要疯了，许多天没有信，天天等。即使他死了，我的眼
泪也要缠住他的尸体。一个月一个月半年一年以至三年。他丢弃我了，一幕一幕地，他
一定是丢弃我了。”
“不至于丢弃我，他不来信一定有他的道理！”“父爱是一个谜，他难道不思念他的孩
子吗？”
1929年12月26日，是毛泽东的36岁生日，开慧下了面条，遥祝夫婿平安健康。
“今天是他的生日，我格外的不能忘记他，我暗中□□□□（注：原件字迹不清）家人
烧了一点菜，晚上又下了几碗面，妈妈也记着这个日子。晚上睡在被里又伤感了一回。
听说他病了，并且是积劳的缘故，这真不是一个小问题，没有我在旁边他不会注意的，
一定□死方休。他的身体实在不能做事，太肯操心，天保... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 29 名声已经坏了，死了也那么多年，周围的人也都死光了，咋抹黑都行了，这个可以和张
戎的《毛泽东﹕鲜为人知的故事》 相比。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 30 1.毋庸置疑，毛泽东是人类历史上最伟大的军事家和政治家。毛泽东是几千年不世出的
旷世天才。20世纪的中国历史（无论其正面或者负面）是毛泽东所一手所铸成的。
而那一个世纪的世界历史，如果没有毛泽东，也必是完全不同的另一面貌。
毛泽东的旧日政敌铁托在知悉毛泽东去世时说：“毛泽东是伟人中的超级巨人。”十世
班禅说：毛泽东是凡躯之神。
在人类历史上，毛泽东是一位旷世绝伦无与类比的人物。毛泽东唤醒了整个东方人类和
新兴世界。
毛泽东雄姿英发，文韬武略，倜傥风流，胆识过人。
所有的亲历回忆者都指出毛泽东的个人魅力是无穷的。任何走近他的人，都不能不被其
人格和魅力所震撼或者融化（包括他的对手如蒋介石、尼克松、赫鲁晓夫和基辛格）。
在他面前，巨人显得渺小。
以毛泽东出身之卑微，早年所受教育之狭蹙，社会背景之孤陋，以及所掌握资源之匮乏
----而竟能白手起家，自力更生，缔造出一个雄伟的新生之国！这在最近的历史1000年
、黑铁时代以来3000年、青铜时代以来5000年，以至智人诞生以来的四百万年历史上，
毛泽东现象都是绝无仅有，浑然天成。
毛泽东的业绩令当世之人目瞪口呆，令后世之人难以置信！
2.毛泽东... 阅读全帖 |
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a********7
发帖数: 357 | 31 看了开头就看不下去了，这个张戎写的就没实话。
那段话是对周恩来说的，周恩来还驳斥过，然后一换头就成对贺龙说的了。 |
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s******y
发帖数: 198 | 32 平壤地铁是40多年前，毛泽东喊停北京地铁，优先无偿为平壤援建的工程之一。
毛泽东时代，毛不顾中国百姓的疾苦，把中国折腾成了全球第一穷国。史料揭露，朝鲜
唯一值得向各国游客炫耀和宣扬的建设成就之——平壤地铁，却是40多年前由中国援建
的，而且是毛泽东喊停北京地铁，优先无偿为平壤援建地铁工程。
据题为〝朝鲜地铁原是中国建造？〞一文披露，1966年金日成访问中国时，参观了正在
秘密建设中的北京地铁，金日成向中共提出援建地铁的请求。经毛泽东批准，〝先人后
己〞，停建了北京地铁项目，优先无偿援建平壤地铁工程。
从1968年到1973年，中国铁道兵两个师、数万人及大批技术人员被调往朝鲜，全力投入
施工，所有车辆设备、建筑材料，都经东北运往朝鲜。
中国无偿援助平壤地铁全部结构工程、车辆、控制系统和机电设备。其中适合平壤地铁
的机车，是在上海专门研发的，车厢是中国长春客车厂制造的。
平壤地铁号称世界上最深的地铁系统，最深处达地下150米，平均深度90米。从地面乘
电动扶梯到站台需3分钟。这一切都是出于战备防空的考虑。
这对于当时机械化水平并不高的中国铁道兵部队而言，施工难度非常大。他们于1968年
开... 阅读全帖 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 34 嗯，《太祖鲜为人知的故事》作者张戎就是很早期一批去英国的，外F了 |
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f****e
发帖数: 24964 | 35 彻底否定老毛的不多吧，除了像张戎那样泄私愤的外f
秦始皇不但是开国皇帝，还是中国千年大一统历史的缔造者，照样不是被骂的狗血淋头
。老毛是给中国人加入了一些新的民族特点，比如“与人斗，其乐无穷”，蔑视知识分
子等 |
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T*******e
发帖数: 1142 | 36 你要求的反面证据是什么呢？难道要史书上写“红军没有用机枪扫射自己的部队”？拜
托，你来告诉我你希望有什么样的证据？
你唯一能够拿上台面的证据就是那本书，我还真借来看了。不过拿本反苏小册子里的某
一个注释当证据，貌似不比拿着张戎阿姨的书来证明秦东昌是共谍高明。。。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 37 的确有很多高官子女也是老将， 比如魏电工，张戎，高瞻等等 |
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s********e
发帖数: 13723 | 38 为民请愿厉以宁
天下粮仓茅于轼
三峡卫士黄万里
保持水土张光斗
穷人知己任志强
铁血强军刘亚洲
史笔如铁数张戎
铁骨铮铮李志绥
红色斗士焦国标
崇洋媚外有何新 |
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C********g
发帖数: 9656 | 39 曹操最喜欢的儿子，第一个是曹昂，第二个是曹彪。
第一个死在张绣手里，第二个被草皮拿红枣暗害了。
曹植太文气，根本不受宠。 |
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a*****1
发帖数: 3817 | 43 吹啥牛啊。 日本自卫队的救灾和 解放军彼此彼此。
发信人: highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 日本自卫队看样子图有虚名啊，就这装备水平
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 14 15:54:03 2011, 美东)
骂解放军救灾?不是NC就是有任务的吧,解放军在救灾上是基本无可挑剔的,动员能力世
界第一,就是这次暴露了没有大型直升飞机的问题. |
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b***0
发帖数: 799 | 46 发信人: highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 毛轮唯一可以自豪的地方
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 19 14:42:49 2011, 美东)
和卖3000万的烂货比脑残?
这两天上传下跳,散步辐射恐怖的挫轮脑残还少吗? |
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b***0
发帖数: 799 | 47 发信人: highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 毛轮唯一可以自豪的地方
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 19 14:42:49 2011, 美东)
和卖3000万的烂货比脑残?
这两天上传下跳,散步辐射恐怖的挫轮脑残还少吗? |
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S*****s
发帖数: 7520 | 48 我靠 google搜索
飞夺泸定桥 邓小平
你还骂张戎，连她书里这么重要的描写都没看啊 |
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n*****r
发帖数: 1981 | 49 改事故数据不是造假啊
自己点进去看啊【 在 highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!) 的大作中提到: 】 |
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h******k
发帖数: 13418 | 50 RE!
究竟是谁的民主,谁的独裁.
JY看到的独裁确实存在,因为那就是人民民主专政!同时又是对人民的真正民主!
发信人: highrisk (张戎是个SOB,中国人里很多!), 信区: Military
标 题: Re: 居然还有人认为毛是独裁者
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 29 17:04:33 2011, 美东)
RE!
究竟是谁的民主,谁的独裁.
JY看到的独裁确实存在,因为那就是人民民主专政! |
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