S***u
发帖数: 1678 | 1 同意。
其实，我老也是中年猥琐男。话说。。。人不猥琐妄中年啊。哈哈哈
人都有弱点和猥琐的一面。
我老同情张，更多还是张马上50了，很有才华还是奴隶千老，没一份稳定工作，被学霸
鲁白茶馆吸血和开除。
对张生家，也对天朝科研，深表惋惜和感到悲哀。
愿上帝保守张生家同学。BLESS！ |
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H**T
发帖数: 3007 | 2 这个证据确实很弱，不过至少表明鲁白实验室想做这个蛋白磁感应相关的神经研究。只
是张的idea是不是来自于鲁白实验室(包括鲁白的博士生)还没有直接证据，很可能是鲁
白实验室的人稍微一提，张作为神经生理研究人员一点就破很快设计实验，从6月到8月
仅仅用两月多的时间就完成了实验。 |
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t*******6
发帖数: 14 | 3 1.出场地出钱叫科学贡献，出精子出卵子出基因不算科研贡献？
2.做生物的不一定都是狗，但是负责抄作业的和狗没啥子区别，侬晓得伐？怪不得做生
物的擅长产垃圾，有些人连起码的自知之明都没有。做不出东西来，算你懂个屁！
4.你家汪星人可以打字？如果你家汪星人可以打字，你还不赶紧回家研究去，搞明白了
全世界的神经科学家都得认你是南波万。到时候就是鲁叔叔张叔叔给你抄作业而不是你
给鲁叔叔抄张叔叔的作业，晓得伐？
5.我说你远看是抄作业的（小学）三年级生近看也是抄作业的（小学）三年级生，说得
多自信，不像你动不动就是“感觉”“感觉”好像低等动物似的不能进行逻辑思维。
6.对呀，你的智商是比下有余，不过问题是有比你的智商还低的么？在这个版上我暂时
还没看到，希望你介绍几个和你一起抄作业的同学过来，说不定到时候真能找出那么一
个两个来。 |
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h********y
发帖数: 79 | 4 查吧，赶紧报纪委。
知乎爆料：张被举报“听说张还贪污科研经费，虚开发票，套现什么的。。被举报，连
海淀检察院都介入了，不知道查得怎么样了，看来悬呀~”。 |
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l******i
发帖数: 70 | 5 感觉谢的性格还是有一点像北美WSN的。闷。
关键时刻还是能顶上，过了一阵子，会有心里不平衡的。所以会有人说他阴险。
基本上还是老实。中华的传统教育的结果。
如果他是大大咧咧的人，早就离了。 |
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e*********e
发帖数: 2013 | 6 这句话一定意义上是真的。
不讨论张谢离婚的问题。两个都不是好鸟。
单就有孩离婚的问题来看，如果有了孩子，是不是离婚真的要看离婚是不是for the
best interest of the child.
人不是为自己活的。如果要自由，就不要结婚，不要生孩子，最好不要恋爱，也不要工
作。父母双亡以后可以隐居深山浪迹天涯。只要你和人打交道，就有义务和责任。对老
板和客户有义务，所以你不能想休息就休息。对丈夫妻子有责任，所以你不能想暧昧就
暧昧，想不做家务就不做家务。追求激情追求真爱流浪什么的别等到婚后。有了孩子不
是没有爱情了你就能离婚。如果没有养育孩子的问题，婚姻制度都没有必要存在。
不懂得牺牲的人真可怕。 |
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a*******e
发帖数: 245 | 7 exactly
张和谢都是受害者
这个鲁白太tmd学霸了，什么东西啊 施一公难道不秉持公道吗？！ 这么快就同流合污了
sigh
现在终于理解钟意那就句话了，一开始觉得钟意好愤青，现在觉得一切都是那么好理解了
那个站在幕后的鲁大佬，该出来说两句了吧。 一个大佬毁了两个年轻人啊 |
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n*********m
发帖数: 38 | 8 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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n*********m
发帖数: 38 | 9 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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n*********m
发帖数: 38 | 10 内行看门道，外行看热闹
谢有所长所短，张有所短所长
生物大佬鲁白，目光短手指长 |
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S***u
发帖数: 1678 | 12 其实，这起事件，最有“独立人格”的是，
张生家，---老子搞科研就是不鸟你学霸和潜规则，有成果就投稿就发，都是流氓who怕
who啊。
谢跪舔了鲁，是最没有“独立人格”的。
鲁，违背当初的冠冕堂皇的公平的初衷，屈服和同流合污学霸潜规则的环境，是穿着华
丽衣服最大的流氓。 |
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a****g
发帖数: 8131 | 13 第四点的证据不是很强
看起来这个学生想做谢的东西到事情爆发也就几个月的时间
难道鲁和这个学生把毕业的事情押宝在其他pi的小课题上？如果是，只能说鲁很不负责
罢了 |
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a****g
发帖数: 8131 | 14 你偏离了重点
鲁的学生跟谢的课题无非就是接触了几次，如果不给他这个课题，他就不能毕业，说明
鲁和他的问题很大
我回复的op推断的说这证明鲁是个很负责的老师，是毫无逻辑与根据的 |
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t******y
发帖数: 716 | 15 鲁白这个人也够蠢的。这件事的始作俑者，既要做婊子又想立牌坊。派几个小兵在板上
搅混水。本来这个事情闹几天也就会歇下来。可鲁白的小兵天天在网上和人争辩，让这
个事情保持持续热度，就等于把鲁白和饶毅（饶毅可能无辜）放在火上烤。经过这个事
情，鲁白的名声算是臭了，饶毅的损失也不小。谢灿这个孬种，获取了实利。张生家继
续鱼死网破。 |
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S***u
发帖数: 1678 | 16 剽窃，是鲁白对他的指控，所以被开除。哪有冠冕潜规则开除人的。
我老野鸡看，他不算“抢”文章，再说一遍。内容和方法大相径庭。
1。谢的论文被拖延审了快一年，报告讲座，狂多人都了解，
2。这种同材料功用/不同研究方向的“抢发”，根本不算什么。材料性质和材料应用的
区别。
3。就和大家为什么去开会了解未发表的前沿课题一样。 |
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z*********t
发帖数: 105 | 17 谢tenure不tenure 跟饶毅有毛的关系啊，饶毅早已经不是院长了啊。 |
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w*****d
发帖数: 57 | 18 你这些问题提的，我打0分。
我来问你一句，张生家是如何被开除的？
事实上，没有人知道答案，因为完全是行政手段暗箱操作。假如鲁白光明正大，为何还
要遮遮掩掩，明显是把谢灿推上风口浪尖自己在幕后坐收渔翁之利。 |
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S***u
发帖数: 1678 | 19 你这就是人身攻击了。
你可以说我臆断，---这是主观判断。OK
我老尊重你表达的权利， 但是鄙视你人身攻击“大家离远些吧，和这样的人讨论。。
。”。
就和讨论张鲁谢事件一样，又扯到一地鸡毛的人品喜好，我认为该怎样的琐细了。 |
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e*******o
发帖数: 4654 | 20 鲁提供idea，money，lab，学生，discussion，甚至还有和谢的关系
evidence for 鲁提供idea? |
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z********g
发帖数: 105 | 24 最猥琐的地方不在于出了个一心要得炸药奖的神经病，
而在于，这么个神经病，一群本身在科学上在资历上在政治上supposedly要成熟更多的
人，要么跟着走 要么束手无策 要么沉默无语 要么试图掩盖
也许这就是张的意义，一个小丑，折射出科学界的百般丑态。真的是为了一个空中楼阁
的炸药奖？
那个浙大的范也一样。
很悲哀 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 25 张那个说法也很过分，把学生很实验室都借给你用，就一句感谢就完了？ |
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n******7
发帖数: 12463 | 26 其实就是鲁白要通讯，张只想给个co-author
如果鲁白co-corresponding倒数第二，还是可以的
但是如果是要最后一个，或者唯一的通讯，就过分了 |
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n*******d
发帖数: 41 | 27 未必不是因为最过分的那种情况才闹起来的！
毕竟别人有先例，而且最后屁事没有！
：其实就是鲁白要通讯，张只想给个co-author
： |
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s*****V
发帖数: 21731 | 28 张那个说法也很过分，把学生很实验室都借给你用，就一句感谢就完了？ |
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n******7
发帖数: 12463 | 29 其实就是鲁白要通讯，张只想给个co-author
如果鲁白co-corresponding倒数第二，还是可以的
但是如果是要最后一个，或者唯一的通讯，就过分了 |
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n*******d
发帖数: 41 | 30 未必不是因为最过分的那种情况才闹起来的！
毕竟别人有先例，而且最后屁事没有！
：其实就是鲁白要通讯，张只想给个co-author
： |
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s******y
发帖数: 17729 | 31 站在他的角度，如果这次让张的了手，撸白名字就要写成白撸了，以后还能从谁身上撸
一点好处啊 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 32 这个社会里面每个人都要为自己着想。为他人着想的碰上有良心的说你提携后辈，碰上
没良心的就觉得你是傻逼。
说老实话这三个人搞成这样，里面罪魁祸首还是张生家想占便宜。鲁白又借学生，又借
设备，又给经费的，这个潜规则肯定就是算合作，至少署名共同通讯的，难道鲁白还能
白给不成。 估计是张一看到这东西好，觉得能得炸药奖，就不愿意跟鲁白平分了。
一旦撕破脸为了自保，三方面就都只能做小人了。 |
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j****n
发帖数: 3370 | 33 按照天朝学霸的作风
很可能是要挂最后的通讯作者。。。
张人品如何先不说 但人情世故这点应该不会不知道 感觉鲁白肯定是作者之一
争议应该出在谁是主要通讯 最后鱼死网破 |
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C**E
发帖数: 2573 | 34 我老仔细研究了一下，
就事论事，
张生家的确并没有学术不端，鲁白指控的学术剽窃根本不成立。
张生家的论文不论是内容和研究方法，都是相对独立的。张，谢，鲁，都是科研神经病
，都以为这是个诺贝尔奖的原创，都被学术压力和妄想症迫害的不正常了。
根本问题还是学霸和学术潜规则。
呵呵呵
PI, |
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s******y
发帖数: 17729 | 35 可以说鲁是最无耻的，是整个事件的祸根儿。
当然，为鲁洗地的也可以说是制度使然，潜规则如此
生物这一行如果不改变生产资料依赖，基本上就改变不了丑恶的人性不断撕逼，还有就
是黑砖窑性质。
谁手里有仪器，有奴隶，有人脉（比如认识基金委的人就等价于课题或者说钱）堂而皇
之的不干活摘桃。张这样的无赖反抗是必然结果。 |
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p******n
发帖数: 55 | 36 听说清华给了LB一大笔经费就是为了建设神经生物学团队，不是给他自己的实验室专用
。如果是这样，严格说来张诺贝尔用的是清华的经费，倒不一定是LB的经费。用公共经
费（不是个人经费）购买的仪器本来就该在本实验室优先的基础上提供给其他实验室公
用，没什么人情之说。
不能理解一个个活生生的学生怎么变成了老板的私产？ |
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n****r
发帖数: 57 | 38 哈哈，概括的不错。
希望饶无辜吧，否则中国生物届就彻底让人失望头顶了。
不过从张回复刘实的提问来看。他可能真的一点都不无辜。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 39 很多事情真伪难辨。但张的论文中宣称该磁感应蛋白基因是他自己发现的，这个是不可
争议的抢劫，难道还有什么好洗白的？ |
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c********r
发帖数: 1125 | 41
我可以很明确的跟你讲zhang shengjia确实在挪威科技大学当过独立的group leader，
时间很短
现在不好找是因为他离职了.
但是找找并不困难
http://forskning.no/2014/12/folkene-bak-moser
Zhang-gruppen
Sheng-Jia Zhang, professor og gruppeleder
Nader Marzban, masterstudent
Juan Wu, forskningsassistent
张做事情非常不地道，可能还有偏执人格，但是他自己是group leader是没有问题的。 |
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t*******3
发帖数: 2005 | 42 1.对呀，就是谈科研呀，你想说你为了搞科研都不认爸妈不认祖宗十八代了么？
2.生物狗知道什么叫“懂”？不是你听过这个名词就叫懂，要真的做过相关研究而且是
好的研究那才叫懂，侬晓得伐？没发过相关方向的高水平论文算什么懂呀？人张生家再
不济发过光遗传的Science，你在这方面有什么拿得出手的东西让大家瞧一瞧呀？
3.豆腐渣又怎么了，鲁白不也去重复了么，（你想说鲁白组的人连3年级研究生都没念
过？）不也有你这样不开眼的想重复么？这年头豆腐渣多了去了，更不要说素以假冒伪
劣著称的生物学界了。你要是真想质疑张的结果，跟Knoepfler学学实名开博挑战一下，
看看最后谁笑谁嘛。
4.再说了凭什么信你真的读过三年级以上的研究生？你的成绩单拿的出来么？
5.“感觉”，原来你学习做研究靠的都是感觉呀，怪不得偷了作业都抄不明白。知之为
知之不知为不知，整天感觉感觉的，是想说明自己连小学三年级都没念过么？人三年级
的小学生解个算术应用题都知道列个算式，而不是感觉感觉。
6.谁急呀？弱智随便开腔就是讨骂，我只不过满足他的受虐欲而已，你急么子急？阿拉
又不跟你似的沐猴而冠急冲冲专门注册个号来展现自己的弱智。... 阅读全帖 |
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h********y
发帖数: 79 | 43 回答你的1-6
1. 把科研贡献署名和爹妈生你当成一回事，我不知道算不算满地打滚。
2. 请你闭上你的臭嘴，我把第三个字还给你，所有生物口的人每人还你一次。偷换概
念是你这种人最大的本事了，看得懂和做的science出两码事，对了你不是故意偷换的
，不然不就是和我们一样智商低了吗？
3. 这件事等着瞧好了，不是爆料已经说结果不一样了吗？再说我只看了文章觉得实验
步骤不清楚，鲁他们该有足够资料吧。
4. 我是不是可以怀疑坐在你电脑前面是汪星人，不然为什么总说别人是呢，来个截图
证明一下吧。
5. 我打个比方，说个“感觉”远看是金子，近看是渣滓，有什么问题？我前面真正评
论张的文章可没“感觉”。
6. 破口大骂你不脸红吗？
最后发表看法： 我们生物口的虽然智商不高，但真的还是比下有余，我看了这么多你
的发帖，回帖，怎么看你也和我们有显著性差异。
下， |
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t*******6
发帖数: 14 | 44 那个基因果蝇里面就有。褚鹏程没有说要把基因knock in去果蝇。用线虫的想法也不
是张自己的，在致谢里他说是X.Liu建议的。 |
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C**E
发帖数: 2573 | 45 方舟子做为曾经的生物phd，肯定也是厌恶插管吸血的奴隶主体制。
看faculty版，生物小奴隶主们都很支持鲁学霸，痛恨滚刀肉来流水线捣乱的张。
还有个有CNS的某女薄厚，很淡定向往的说，她的目标就是晋级当一个女奴隶主。女奴
隶主据说更年期是灰常可怕的。。。
呵呵 |
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o***e
发帖数: 490 | 46 以下纯属虚构，个人推测，如有雷同，纯属巧合。
国内本土派和海归派在资源，权利上的斗争大家应该都有所了解。
这个事件如果放到两派斗争中的大背景下才说的通。
张回去应该是投靠了本土派的某‘大腿’，诺奖这么大的腿都能抱的住，应该对自己是
很有信心的。
应该是得到某些人的暗示和支持，急于立功做急先锋。
这样的话，可以理解，在清华混，才回去这么短时间，就敢不听领导（施一公）的话，
文章在体制内杂志发的急速。为了这么小的文章，勇于得罪那么多人。
目标可能就是为了打击海归派核心成员。
可惜，‘大腿’在关键时候抽筋，或者干脆就被‘大腿’给踢了。
以上都是个人猜测，没有实际证据，当推理侦探故事看吧。 |
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s****Y
发帖数: 1004 | 48 好，很好，就应该这样，天天上头条，把你们对张的指控全都列出来给全国人民看看；
一条一条仔细查，新闻决不能落下！ |
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n****r
发帖数: 57 | 49 来自学生的倾诉：我所经历的清华大学张生家事件
尊敬的老师，您好！
您不认识我，但这次我决定冒昧打扰您。我是清华大学张生家老师的学生龙晓阳，也是
最近因为“抢发”风波争议很大的磁遗传学文章的第一作者。这一系列争端实质上是鲁
白老师作为与张生家老师独立发起的磁遗传学课题不相关的第三者，在8月份参与并企
图篡夺我们实验室的研究成果，而单方面挑起的争端。鲁老师在要求通讯作者被拒绝后
，使张老师的合作者北大谢灿老师突然倒戈，并重新在相同的课题上合作，在他们自己
实验室快速复制和我们一样的实验结果；同时，他利用强大的行政人脉资源影响学术委
员会和人事处，撕毁了张老师的劳动合同。如果您花十分钟的时间阅读下面的经过，您
一定会为我们的遭遇感到心痛，也会为学术界的黑暗感到震惊。我愿意为下面我说的每
一件事情的真实性负责。
作为论文的第一作者，整个文章的唯一一套数据都是我收集完成的。在项目进展的数月
里，我没有见过鲁老师一面。8月份项目快完成的时候，鲁老师突然说是他实验室的学
生逄克亮带张老师去找的谢老师，所以项目是他实验室首先发起的，要求当文章的通讯
作者。鲁老师从2014年6月份起就让他一年级学生逄克... 阅读全帖 |
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n****r
发帖数: 57 | 50 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: norger (张贝尔), 信区: Biology
标 题: （丁香园）爆料！科技界最大丑闻： 饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 13 11:50:45 2015, 美东)
http://news.dxy.cn/bbs/topic/32231117
今天晚上看到这么一个帖子，难道张生家真的是被冤枉的？若如此，中国学术界太可怕
了。转过来，分享一下。
爆料！科技界最大丑闻：
饶毅和鲁白才是“谢张”事件背后的大boss！
最近，清华和北大两个高校的论文事件在网上已经被炒得沸沸扬扬。最近从财新网、南
方周末的新闻里得知张生家被清华解聘，觉得这真是科技界最大的丑闻！让人心寒！
作为旁观者，我已经看不下去了！
这件事里谢灿只是一个用来抵挡媒体的幌子，大名鼎鼎的饶毅和鲁白才是大boss！是鲁
白和饶毅联合谢灿试图抢走张生家的实验结果，那个所谓诺奖级的成果，才让张生家不
顾破坏和谢灿的合作协议，而抢先找杂志发表的。
先说谢灿，不错，谢灿的确2009年回到北大，一直在搞和磁相关的蛋白... 阅读全帖 |
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