由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 弯区
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G****a
发帖数: 10208
1
来自主题: Missouri版 - 七月房经 2012大崩溃 (转载)
【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: wallwallwall (wall), 信区: Stock
标 题: 七月房经 2012大崩溃 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 3 12:53:51 2011, 美东)
发信人: perse (盐), 信区: SanFrancisco
标 题: 七月房经 2012大崩溃
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 3 04:51:15 2011, 美东)
据俺老观察, 今年房市确实不如去年有力. 五六月就春潮退尽, 七月份已经开始转折.
这里说的还是所谓好区, PA, Cu, SA. 七月份closed的房子, 有很多显著低于asking
price, 不少要低10万~20万都有. 前面已经有人说了, 今年好区offer最后canceled
的确实多. 不过这么多房子以较低价出手, 还是很少见. 一句话, 这充份说明了好区
房价不靠谱. 前几个月overbid 30%的都比比皆是. 1.3M买个5000ft, 900尺黑屋的都
有. 现在同区, 9000ft/2000ft被砍十万1.2M收手.... 阅读全帖
p***e
发帖数: 1318
2
来自主题: SanFrancisco版 - 七月房经 2012大崩溃
据俺老观察, 今年房市确实不如去年有力. 五六月就春潮退尽, 七月份已经开始转折.
这里说的还是所谓好区, PA, Cu, SA. 七月份closed的房子, 有很多显著低于asking
price, 不少要低10万~20万都有. 前面已经有人说了, 今年好区offer最后canceled
的确实多. 不过这么多房子以较低价出手, 还是很少见. 一句话, 这充份说明了好区
房价不靠谱. 前几个月overbid 30%的都比比皆是. 1.3M买个5000ft, 900尺黑屋的都
有. 现在同区, 9000ft/2000ft被砍十万1.2M收手.不管房托, agent说好区多么
"稳赚", 建议各位还是小心入市.
别说什么今夏是买房最佳时机 -- 这明显是胡说. 下半年到明后年甚至今后五年, 对房
市有负面影响的因素多得很, 远远超过agent们所鼓吹的facebook上市因素. 前几年的
房市泡沫也不是google一家能吹得起来的. 房市泡沫能够吹起来, 和美国经济一样, 是
靠负债率的上升. 现在弯区群众的负债率早就突破历史极限. 所能支付的房贷直接由利
率决定. 而目前是利率的谷底,... 阅读全帖
w********r
发帖数: 3183
3
来自主题: Military版 - 又见ned走狗脑残贴
给你讲讲事实
1. 美国房价中值16万美金
2. 大学毕业起薪4万至9万
3. SF弯区是好地方
结论: 美国本科刚毕业就可以在弯区买个中等价位的房子
v*******e
发帖数: 11604
4
来自主题: Military版 - Mike Honda确实不错
WIKI: He currently serves as the U.S. Representative for California's 17th
congressional district, encompassing western San Jose and Silicon Valley.
弯区有投票权的老中们,都去给他投票啊。虽说弯区老印很多,但是有投票权的不一定
很多。争取让他连任,这样下次发生ABC这样的事情才有人帮说话啊。
c*9
发帖数: 3241
5
来自主题: Military版 - Mike Honda确实不错
这个拜托弯曲的朋友们了!
发信人: verdelite (石头), 信区: Military
标 题: Re: Mike Honda确实不错
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 30 14:24:32 2013, 美东)
WIKI: He currently serves as the U.S. Representative for California's 17th
congressional district, encompassing western San Jose and Silicon Valley.
弯区有投票权的老中们,都去给他投票啊。虽说弯区老印很多,但是有投票权的不一定
很多。争取让他连任,这样下次发生ABC这样的事情才有人帮说话啊。
S*******D
发帖数: 12188
6
弯区你麻痹。湾区就代表全美国?再说弯区三十年地税就能买一栋房子?测你吗几把蛋
C*****4
发帖数: 8585
7
你妈逼有没有脑子,湾区几十年的税现在当然买不起房子,但是相对于当初买房子的支
出来算,早就相当于重买一遍了,没想到你个傻逼这么蠢,这点事都想不明白。
另外说湾区是因为你们这帮傻叉总是拿中国一线城市房价来哭嚎,但是中国大部分地区
房价相当便宜你们眼瞎看不见。


: 弯区你麻痹。湾区就代表全美国?再说弯区三十年地税就能买一栋房子?测你吗
几把蛋

l******2
发帖数: 5522
8
开说前先装个逼,不是买不起房子,真是不想买。 一般小夫妻俩人贷款才买得起的房
子,以我个人的财力用现金买2-3栋没问题, 无需贷款。
原因一: 房子的价格无法标准量化
同样一个房子,在地产税2%的地方可能只卖30万,搬到地产税0.5%的地方会卖60万;贷
款利息高的时候卖40万,贷款利息低的时候阿狗阿猫都能贷到钱,把房价抬到50万;在
大农村卖50万,搬到tech company林立的弯区可能就会卖到200万。买房子毕竟不是买
酱油,几乎是人生最大的开销,但是我真得分不清买的是什么。
原因二: 买房的价值低于机会成本
我房东在宾州大农村买了一栋35万的房子,两个车库的大房子, 三个主卧带卫生间。
房东把所有三个房间都出租了,每月能收2400刀房租, 一年算30000刀吧。这个房子每
年的地产税就是7000, 剩下的钱只够付payment。 房东住哪?房东两夫妇住地下室,
自己掏个水电费就算白住了。就算全款现金买房,除去所有费用,至少要13-15年才能
靠房租把投资收回了,有些地方比如弯区可能要20年以上。如果贷款买房出租,毫无正
现金流可言
原因三: 房子本身是财富但非资产
如果我有一... 阅读全帖

发帖数: 1
9
老美虽也有, 但法规偏向租户, 并产生恶意房客, 好多原房东最后也洗手不干了,
余下的不能做的过分,所以基本上能平衡在1/3的收入.
前一阵, 弯区的租金涨价, 还出了几条人命!
弯区的一居室在$3500左右, 看看, 一年四万二, 还是税后钱!难怪连Google的高薪
员工都住车里!
全球化, 老美的中产被按在国际游资的枪口下, 那种一人工作,一栋房子, 两个孩
子一条狗, 已成历史!
m**********e
发帖数: 12525
10
来自主题: Military版 - 今天湾区雾霾怎么回事
弯区雾霾是传统,70年代的时候天天都有
只不过最近几十年去工业化,才没了雾霾
一帮屁民几天没见,还真以为弯区不会发生雾霾
T****t
发帖数: 11162
11
来自主题: Military版 - 今天湾区雾霾怎么回事
旧金山天气很适合雾霾的。。。


: 弯区雾霾是传统,70年代的时候天天都有

: 只不过最近几十年去工业化,才没了雾霾

: 一帮屁民几天没见,还真以为弯区不会发生雾霾

h**********e
发帖数: 164
12
来自主题: Automobile版 - 自驾游被追尾,请教赔偿问题
如题,从弯区到洛杉矶自驾游,结果昨天晚上高速上被追尾,人都没事但我老婆说头有
些疼,我家的车报废了,对方的车还能开。警察开了单据让我们跟保险联系。事故详细
在最后。现在先请教一下索赔的问题:
1, 我的车是辆很老的车(1996年的Lexus),警察说基本上是报废了。这种情况下我
那个车的赔偿怎么算?是不是对方保险公司会报一个很低的价格把我打发了?
2, 我们车报废了之后警察叫得Taxi回旅馆,我们回弯区基本上只能自己花钱了。这些
钱对方保险公司能够报么?还有买新车之前的租车钱的问题。
3, 我老婆回家之后说头有些疼,但是现场我们告诉警察说人都没事,还能跟保险说人
有些受伤需要检查一下么?
4, 第一次出车祸,头一次跟跟保险公司联系,有什么注意事项么?多谢。
事故过程是这样的:昨天晚上8点半前后从San Diego回洛杉矶的5号公路上,车流基本
顺畅我在最左边的Carpool线上。前面的有辆车插车进来,但是车左右摇晃的很厉害,
我老婆提醒我注意。我开始减速,结果突然发现前方车上冒烟,我就紧急刹车。我们没
撞倒前面的车,但是后面的车追我们的尾了。
后面的车是一辆Honda的车,今年6月才买... 阅读全帖
s********t
发帖数: 82
13
来自主题: JobHunting版 - Qualcomm和Marvell选哪个 (转载)
是我看错了吗?弯区的offer比东北部低,还要考虑搬去弯区?
v********1
发帖数: 319
14
亚特兰大生活费比弯区低不少.
弯区1m的房子,亚特兰大类似条件才卖二三十万。
Z***e
发帖数: 2983
15
根据我看房中学到的知识...这个要看时期和地方
在弯区,80年前的老房子slab foundatoin的都比较cheap.一大批是二战后修给
退伍军人的.slab foundation的房子(埃克乐风格,一般也没有attic)房造价都
比较低,工程快.是时代的产物.由于直接浇的水泥,地面就比较硬.膝盖不好的
人可能会有感觉.
但听说现在弯区新修的房子大部分都是slab的(有买新房出来说一下).听说抗震
好.买震险的时候crawl space的会高很多(听说,未证实).现在的建造技术,材
料都和三十年前大不一样了.选择slab也不一定就不好维修.
W*******e
发帖数: 1268
16
来自主题: Living版 - 米国哪里适于人类居住??
Wooton 学区60万Single Family好的小区,whitman学区70万的Single Family,不是小黑屋,弯区至少一倍以上价格才拿的下,都是我同事今年买的. DC的好处是可选的好学校很多,单个学区炒不到弯区那么高房价
z****y
发帖数: 529
17
弯区怎么会比LA贵那么多啊?昨天闲聊的时候,俺家猪头还说考虑到房价物价等因素,
俺两个人加起来年收入增长超过10w以上, 他才愿意搬回弯区.
z****y
发帖数: 529
18
那倒是真的,这里满大街都是商务签证过来后再申请政治避难留下来的.
不过弯区环境好啊。俺家猪头说他刚来LA的时候一点都不喜欢这个又脏又乱的地方, 常
常会想念弯区. 现在住着住着就觉得LA还是很不错的,嘿嘿。
z****y
发帖数: 529
19
那个。。。 天天住在那儿也没啥好看了吧。 说实话要弯区跟SD比的话我还宁可去弯区
的. SD工作机会也好少啊,尤其对做我们这行的.
q****i
发帖数: 6923
20
来自主题: NextGeneration版 - bay area的preschool zz
发个帖子推荐一些bay area的preschool Post By:9/10/2010 3:45:00 PM
斑斑有赏没?
Neighborhood Christian Preschool
408.286.0901
1670 Moorpark Ave, San Jose, CA, 95128
Clement School
408.265.2226
P.O. Box 18248, San Jose, CA, 95158
Action Day / Primary Plus
408.244.1968
3030 Moorpark Avenue, Building D, San Jose, CA, 95128
Kiddie Kountry
408.270.2560
2715 South White Road, San Jose, CA, 95148
Neighborhood Christian Center
408.984.3418
887 Pomeroy Avenue, Santa Clara, CA, 95051
Genius Kids (这个幼儿园在2009年是弯区评比中的winne... 阅读全帖
k**n
发帖数: 6198
21
来自主题: Parenting版 - 写给在湾区的xdjms
为啥是弯区阿?
比起来弯区已经很不错了,不想做饭还有的外面吃,我们小地方,不仅仅亲力亲为所有一
切,买个外卖都没有去处..................
s*****e
发帖数: 6053
22
☆─────────────────────────────────────☆
woyeye (我爷爷) 于 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东) 提到:
很多家长估计看到题目就血压高了,恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
,感觉好像藤校就是一块金锭,拿到手里,再也不会变质,也不会贬值。但是他们忘了
,所谓藤校,不是永远都牛,学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖,但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢,有社会影响力的学生。
奥巴马也好,扎克伯格也好,都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生,多少年收入上了贫困线的工程师,因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大,结果是什么,从小就承受比别人高的多的竞争
压力,人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半,课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课,又是AP,还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
,有领袖力。最后,一个湾区好高中排10%的学生,和一个科罗拉多好高中排10%的学生
,在人生的成就上有差别吗... 阅读全帖
d**********t
发帖数: 20415
23
来自主题: Returnee版 - 海归北京两周见闻
国内买市区房子主要是为了上学吧,所谓的学区房,同样的别墅北京肯定比弯区好,弯
区据说很多老房子?
不过北京的环境还是差点儿,雾霾的时候还是很郁闷的
另外,你说国内的家庭收入100w的很多,应该是你的圈子,家庭收入到100w的,我估计
就算在北京也是top 10%的
国内的公共交通绝对秒杀美帝,两都生活基本完全不需要车
k********n
发帖数: 18523
24
来自主题: Stock版 - 股版哪位大牛在圣迭戈?

弯区估计要下周了。弯区比较凉快些
LA太热了,跟休斯顿有一拼
d**u
发帖数: 537
25
来自主题: Carolinas版 - 北卡软件工程师大概多少钱
有弯区的offer,去弯区。 没有的话,就来北卡。
p**********u
发帖数: 15479
26
来自主题: Missouri版 - BA晚上还是挺冷的
sun cream 这年头哪有打伞的。直接把BIGGU给叫出来,介绍FB的男生来上你啊。然后
什么都有了。弯区为啥GAY多,就是因为找不到女人。女生在弯区说是没人照顾要自己
努力,说实在的,这种话跑NYC女生面前讲,人家是一脸的冷笑。回去跟BF就一句话:
找抽。
p**********u
发帖数: 15479
27
来自主题: Missouri版 - 今天很爽
飞碟,HIKING,都是一群人在活动。这些都是三番传统的组织活动拉皮条,最后坑害女
生的事情。可怜在MISSOURI,至少还是交钱的活动。在那里连个交钱都没有。全是免费
的。最后一个上海女生怎么会去川菜馆哪?你说?无非是男生不吃辣就不会吃饭。
对了,上次MILITARY有讨论。说这世界上,就那湖北,湖南吃辣最装B。说是辣蕉原产
外国。是300年前才传近来的。古代都是靠吃一些有点辣味的东西,类似WASABI之类
的。
老盖啊,你看好了,女生有个特点,就是一旦被A地区的人操了,就真心不说那地方烂
了。你说,有个女生光知道读个文科,外加还心态高,跑国内一副这也是外地,那也是
外地的样子。结果最后被一个彻底农村户口,还不知道是什么屁地方的码工给操了。然
后你就等着看整个人以后改成普世了。都是啊呀,你出身平等,其实什么什么的。
你说,要是能DATE到上海优质玛工,她会去吃川菜吗?
做女人啊,不要老是有幻想,以为爱情是个万能药。以为男人脑子都坏了。以为弯区女
人少男人就是傻B。弯区是最讲钱的地方。真心提升自己的能力,最后靠LEVERAGE,越
走越好,比什么都重要。切记。
M****7
发帖数: 13407
28
“做女人啊,不要老是有幻想,以为爱情是个万能药。以为男人脑子都坏了。以为弯区女
人少男人就是傻B。弯区是最讲钱的地方。真心提升自己的能力,最后靠LEVERAGE,越
走越好,比什么都重要。切记。”
LS的签名好牛, 好熟悉。。。。。。
p**********u
发帖数: 15479
29
来自主题: Missouri版 - 蛇年吉祥~~~
我对包,衣服和女人都不懂。真心不懂。我不是天才。所以喜欢吃的准的东西,包括向
明女生,ivy本科,lv,chanel。你现在能明白我的苦衷了吧。今天是我在弯区的最后
一天了。你出门过的也懂的,12点check out。现在是10点10分。然后我就要整理一下
,准备出门了。出门前再给一个朋友打个电话,探讨一下行业的情况。也不知道是不是
available。我想说,我来弯区,做人努力过了。我见到了我过去没有见过,也不是每
个人都能见到的东西。我已经满足了。
12点以后我就没有internet了。但是有车。晚上8点就去机场了。然后就准备回去了。
另外,我教你一个道理,以后跟上海人交往,记住:向明中学的女生基本面都没问题的
。还有就是能进上海交大的,也都蛮好的。这些人不会让你失望的。就像我跟你交代的
,我对人,对包,对衣服都不懂。但是我们只要懂常识就OK了。
c******n
发帖数: 321
30
来自主题: Oregon版 - 该不该relocate to Portland?
我在来这以前在弯区和SD都呆过多年,
如果将来要搬回加州,更愿意回SD.
但SD的工作机会也比弯区少很多.
PORTLAND没啥不好,
唯一的一点就是工作机会实在太少,
作HIGH TECH的想在本地挪个窝很困难.
其他的包括天气都不是问题,
象去年冬天,雨下得并不多,只是那几天下雪难过.
说种族歧视严重那就是瞎扯了.
在 MyDora (家有懒猫) 的大作中提到: 】
M****a
发帖数: 11261
31
来自主题: Oregon版 - 该不该relocate to Portland?
加州也就弯区那样吧,南加大部分地方生活节奏还是很慢的。我对弯区的印象就是四年
前在那儿实习了
三个月,每天晚上8点回家的时候还有好多人在干活,后来我开始上班的时候,在南加
,一到快6点都
几乎没人了,我是过了好久好久才适应这个,看看周围朋友,也差不多都这样。不过我
当初实习那个公
司里很多人估计都赚大了,股票最高的那段时间可能是我实习的时候的5倍,本来也不
是便宜股票。在
其他地方估计很少有这样的机会。

mba
r**l
发帖数: 72
32
来自主题: SanDiego版 - 请教qualcomm salary
弯区和SD工资是不是不一样
弯区的qcom能比SD的高多少?
g*s
发帖数: 2277
33
来自主题: SanFrancisco版 - 来说说北京的房地产
跟弯区吃平?现在已经比弯区贵多了。
f*****0
发帖数: 91
34
汗这个。弯区是 bay area,有很多城市. sf 只是弯区的一个城市。
而sunset是sf的一个neighborhood。
医生的话,ucsf 是最好的选择。如果你是女生,可以看看它們的women's health
clinic:
http://www.whrc.ucsf.edu/whrc/
打电话去问它们收不收你的保险。
m*******e
发帖数: 1838
35
来自主题: SanFrancisco版 - 找个人要合办COSTCO Membership卡
要我说,楼猪就是非常cheap,看看丫发的贴,有钱买这种新车还贪这点小便宜,cheap!
3 这个价格如何?2011 Suburu Outback 2.5 Premium CTV + all wea
Automobile Jul 29
4 请推荐个弯区Audi Sales, 有人团购2012 Q5吗? SanFrancisco Jul 15
5 请推荐个弯区Audi Sales, 有人团购2012 Q5吗?
Y*******0
发帖数: 63
36
来自主题: SanFrancisco版 - 大家周末都干点什么?
刚来弯区,想到处转转。想找个伴。
听说弯区生活异常丰富,大家周末都干点什么呢
c********l
发帖数: 3254
37
25W在弯区可以过的很不错了.包括买房也没问题.弯区绝大部分家庭都没有这个数.别听
一些脑残瞎扯.
h****s
发帖数: 240
38
【 以下文字转载自 Outdoors 讨论区 】
发信人: hueygs (Huey), 信区: Outdoors
标 题: 征人 - May 12, 13 weekend camping@ Big Sur
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 2 00:47:51 2012, 美东)
Light hiking. 主要是休闲,摄影,欣赏风景。从弯区出发。We have five people so
far.
http://www.facebook.com/events/220389611405117/
摄影,休闲,赏花,看风景。Book 了一个tent cabin and one tent camp for one
night in 5/12. total 9 spots available.(4) in tent cabin, (4-6) in tent
camp, so we need to bring a tent by ourselves. Tent cabin $105(after
tax) for four, and we need to bring slee... 阅读全帖
c*****v
发帖数: 1440
39
来自主题: SanFrancisco版 - 最近房子抢的厉害啊
听说今年弯区净增加人口几万人, 不但有刚毕业来弯区淘金的,还有外地找不到工作
搬来的。这里有一半人买房子就会把房源抢光。
业内人士能不能证实一下。
f*******h
发帖数: 721
40
来自主题: SanFrancisco版 - 刚需家庭会掀起一波恐慌买盘
你们都太低估了老中存钱和赚钱的能力。特别是2000年后一波留学生大多是双工资家庭。
说美国利率高了,国内利息不比美国还高啊?还不能walk away。房价照样天天涨。祖
孙三代的积蓄都压到上面。
所以现在嫌湾区房价高,持币观望的,就和魔都帝都的小白领,以后再没机会
了。现在持币观望的刚需家庭也太多了。弯区和魔都帝都一样都是(中国)人多、地少
、工作多贫富差距极大、好学区人人抢,这就决定了弯区今后十年一路暴涨。 现在没
买的,以后连死撑都没机会。
c****i
发帖数: 625
41
看来弯区的房价是降不下去的。 呵呵。 弯区就是中国的北京啊。 淘金的地方。
W*********n
发帖数: 775
42
一对夫妻来弯区工作。初来弯区,欲寻一距离menlo park较近住处。要求有独立卫生间
。大约8月10号开始。Fremnont/newalk/union city,Redwood及Menlo park附近12
miles以内地方都考虑。站内联系。
我们都刚毕业工作几年,为人随和易相处,安静,卫生习惯好。 有意者请站内联系。
S******e
发帖数: 3
43
来自主题: SanFrancisco版 - 生物人找工作
我是一个刚搬到弯区的生物人。美国博士毕业后一直在学校工作,算是传说中的千老吧
。专业是分子生物和non-clinical DMPK 方面,能用R 分析数据。因为要在很短时间
内裸辞 搬家到弯区,还没找到合适的工作。求版上高手同仁推荐,或指点方向。我不
介意 从contractor 或低职位做起,愿意为家人奋斗。也愿意创业。谢谢大家!
s*****d
发帖数: 43
44
来自主题: Seattle版 - 请教amazon的大侠
求教各位amazon的大哥大姐小弟小妹,
1。 on call duty 有多重?
2。和硅谷弯区生活指数比是多少?比如100K在西雅图相当于硅谷弯区多少收入?
H*******e
发帖数: 726
45
去PieBridge考古吧。简单的说,飞哥从德州去了弯区,在SF政府工作,UT-Austin
Transportation Engineering毕业。个子矮,人胖,工资十万还不到(在弯区是买不了
房的)。以婚姻为由,骗了40-50女的上床,有很多是MITBBS的id,全都是黄连吃哑巴
。飞哥有时一星期要飞三个地方,名字由此而来。
据说飞哥以前在德州更猛。这班上应该有人知道他是谁吧。
h****s
发帖数: 240
46
Light hiking. 主要是休闲,摄影,欣赏风景。从弯区出发。We have five people so
far.
http://www.facebook.com/events/220389611405117/
摄影,休闲,赏花,看风景。Book 了一个tent cabin and one tent camp for one
night in 5/12. total 9 spots available.(4) in tent cabin, (4-6) in tent
camp, so we need to bring a tent by ourselves. Tent cabin $105(after
tax) for four, and we need to bring sleeping bag by ourselves. Tent camp
$55 for 4-6(需要一个4-6人的tent, 提供tent的人免费住, but we need to bring
everything by ourselves. I reserved the last tent cabin a... 阅读全帖
b****g
发帖数: 7311
47
很好很强大,把弯区华人高手都弄来才好
第一次弯区2500+全体大会
b****g
发帖数: 7311
48
发40个包子,不能输google
第一次CLC有来自28个公司42个队伍参加,参赛人数之多,弯区少有。
感谢swan馆主,感谢Amy, 让弯区第一次真正科技公司间的league得以实现
t****1
发帖数: 873
49
来自主题: Pingpong版 - Monterey, CA 有地方打球吗?
Really?
看来弯区真是打乒乓球的风水宝地啊!这么晚还有人打球?svttc 是什么样的俱乐部?
这么火红?怪不得乒乓球教练都在弯区打天下。
c**l
发帖数: 9003
50
加州其实也就是弯区
弯区的蛋糕主要是ICC做大的,它能把球拍递到奥巴马手里,能一个俱乐部推出美国奥
运队
蛋糕大了,从第一到第二十人人有饭吃
蛋糕小了,不需要打倒,一半以上的俱乐部要关门
和ICC合作符合其他俱乐部的长期利益,俱乐部的头儿要有这个vision,抛去个人恩怨
,因为办俱乐部是run a business,不是为了出气
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