c*********d
发帖数: 9770 | 1 http://mjlsh.usc.cuhk.edu.hk/Book.aspx?cid=4&tid=2212
－－作者：铁流
题记：他父亲是乡长兼舵把子，50年聚众叛乱。他亲自去劝说父亲投诚，后又亲自处决
了他的父亲，一时获得中共重用。没有想到十余年后，他又被中共处决……
雷马屏农场是四川最大的一所劳改农场，建立于五十年代初期，方圆五六百里，海拔平
均约両千多米，是四川省雷波、马边、屏山三县的交接地，故称雷马屏。这里水恶山险
，沟壑纵横，重峦叠嶂，云遮雾障，气候恶劣，人烟稀少，是汉彝民族杂居之地。由于
它得天独厚的气候条件和自然环境，因此盛产茶叶。它三面是莽莽原始森林，穿过原始
森林便是波涛汹涌，浊浪排空，奔腾咆哮的金沙江；金沙水冷，含沙极重，纵是世界游
泳冠軍也泅不到对岸，惟有一条独路新市镇和宜宾相连，只要在那里设一座关口，纵是
一只狐狸也逃不出去。
一九四九年后，为贯彻执行中共中央「无产阶级专政」改造人犯的劳改政策，四川省公
安厅劳改局，把这里圈划为监狱，真是一座天然的监狱。它用不着设置重兵，也用不着
修筑高墙，更不需要架设电网，只要在那连接宜宾的新市镇关口处修筑两个碉堡，架设
几挺... 阅读全帖 |
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s******z
发帖数: 460 | 2 看中国的近代党史，可能老一点同志的都知道，小平同志在政治上崛起于50年代，和刘
少奇一起通过反右和反冒进,主管了56-66年的经济工作。在八大以后，书记处实际不仅
直接主管各省委，而且国务院大事须向书记处请示汇报。批周恩来的反冒进和反反冒进
都是大跃进的预演,很多离谱的指标就是少奇小平最初在反反冒进中提出来的。
分析这段饥荒，实际很清楚就是３个主要因素：放亩产万斤的卫星，并按此征粮；
提前还外债，输出粮食；饥荒后瞒灾不报。亩产万斤是小平的原创; 书记处以大功报老
毛，老毛还比较幽默地把这个交给钱学森来论证其可能性。按万斤征粮，也应该是主管
全面工作的书记处制定的。八大之后，国务院就只主管工业和央直单位，甚而书记处讨
论国务院报上来的事，八大规定总理"要出席"。可以肯定，农村／地方这块工作，基本
是小平和少奇负责。
苏修逼债是大饥荒另一个比较合理的解释。但苏联逼了没? 在新华社1961年４月报
道的莫斯科中苏贸易会谈公报中，在１９６０年贸易业务中产生的中华人民共和国对苏
联的欠账问题,"苏联方面对中华向中华人民共和国政府提出，上述欠账在五年内分期偿
还，不计利息"。所以逼债一说是站不住脚 |
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f*****e
发帖数: 939 | 3 毛主席是伟大的无产阶级思想家、理论家、实践家
作者：陶冶 文章发于：乌有之乡 2010-11-10
伟大的无产阶级思想家、理论家、实践家
——通读《毛泽东思想万岁》心得
陶 冶
由于一位小同志（80后的）的推荐，我有幸接受了勘校这套网络版巨著——《毛泽东思
想万岁》的活。于是，怀着对毛主席老人家无比敬重和虔诚的心，耗费了一年多的时间
，2010年10月21日终于完成了这项很有意义的“工程”（用今人的话说），如释重负地
交了卷。
勘校的审读的过程，也是我很好的学习过程。所以，我虽然耗尽了期年的精力，也在所
不惜，因为没有这样的机会，我是不会通读这200多万字书稿的。学习的心得太多太多
了，有时我忍不住，就随时随意打了出来陆续发在网上了。后来为了抓紧完成任务，就
搁置了。全部看完之后我把所有的得益汇总起来，就是我对中国人民的“伟大领袖”的
称谓是心悦诚服了，而且对人民革命“伟大导师”的桂冠也觉得是恰如其分、当之无愧
的。除此之外，我还认为老人家不仅是伟大的军事家，是大诗人，而且是伟大的无产阶
级的思想家、理论家、实践家。他的思想超过了孔子和老、庄，他的实践超过了马、... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 4 邱会作这个名字，稍微上点年纪的中国人都颇为熟悉。1929年邱会作参加红军，亲
历中央苏区第一至五次反“围剿”和两万五千里长征。遵义会议后，刚满20岁的邱会作
被任命为军委四局三科科长，负责军委直属纵队的行政事务，被周恩来称为“娃娃科长
”。据邱的回忆录说，毛泽东在长征途中不但和他这个“小兴国佬”相识，而且还说，
“我在你家的茶摊上喝过茶，知道你的爷爷、父亲、母亲都是村干部，你和哥哥都当红
军去了”。新中国成立后，邱会作曾任中共中央政治局委员、中国人民解放军副总参谋
长、总后勤部部长等职务，1955年被授予中将军衔；1971年“九一三”事件后，沦为林
彪反革命集团主犯之一，被开除党籍、撤销党内外一切职务，判处16年有期徒刑，2002
年逝世。
【被滥杀无辜吓出来的“病”】
邱会作回忆，他参加红军后不久，就到了红三军团团部当宣传员。这时候，红军肃
反杀“AB团”的风潮，开始蔓延到他所在的部队，原本正常的生活被彻底打乱。“AB团
”到底是个什么组织？当时还是个孩子的邱会作根本不知道。但看到一些熟悉的人一夜
之间成了“反革命”并丧了命，邱会作有点紧张。而且，处决“AB团”的刑场距离他们
的住所... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 不能忘记张树藩 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 21 11:08:54 2012, 美东)
路宪文自己的回忆和辩解。
准备杀两万干部，毛和邓都不同意杀人。
“死人数字越报越多，谁报得少是包庇，被批为右倾。”
_________________________________________________
路宪文：“信阳事件”的历史、社会根源及经验教训（1993）
http://jiangliuer.fyfz.cn/art/607945.htm
“信阳事件”的历史、社会根源及经验教训
路宪文
一九九三年八月十一日
序 言
六十年代初全国为之震动的“信阳事件”已经过去三十多年了。把这一事件的历史真相
如实地反映出来，并对这一事件发生的原因及经验教训进行分析和总结是我多年的夙愿
。进入晚年又患癌症，作为当时信阳地区第一书记的我认为自己有责任来完成这一工作。
在病床上，经我回忆口述由我女儿路霞记录整理出《信阳事件的... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 6 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民不
惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民
工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60
万共产党的正规军，你说比国民党的80万人数多了多少？
写到这里，提醒各位读者是否知道秦始皇修长城征用了几十万还是几百万民工？
国民党的将领18军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘，他后来在回忆录里写，他看
到“解放军的后方到处都是老百姓，有的给解放军推车，有的给解放军运... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 7 发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 第三章 地狱 1958～1965（二）二、大饥荒
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 28 05:38:58 2012, 美东)
我这泡马尿攒了一晚上了，让您老喝个够。呵呵呵呵呵，哈哈哈哈哈。
我在书中看到的是他姐夫，第一个link讲的是他姐姐的儿子，也许作者记错了。
http://bbs1.people.com.cn/postDetail.do?view=2&pageNo=1&treeVie
发表于2009-03-13 16:30:24 0
当时的国家主席刘少奇的老家在湖南宁乡县炭子冲。1961年5月初，刘少奇回老家搞调
查时，一个干部告诉他：“（村）食堂刚办时有百一二十人，现在不到八十，死了一二
十个，跑了十几个……”刘问：“怎么死的？”答：“无饭吃，吃树皮，吃稻草淀粉。
”刘少奇的姐姐刘少白家在赵家冲，刘少奇到了那里才知道， 他姐姐的儿子已经饿死
。刘问：“你们食堂死了几个人？”答：“这两个月死了11个。”《中国农业合作史资
料》1988年第2期第２０至２３... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 8 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 卖掉私人房产替百姓还债的好官董文炳
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 29 23:33:24 2015, 美东)
元朝的官员董文炳是一位一心为民的好官。
太宗七年（公元1235年），董文炳担任藁城县令。该县贫困，又加上旱灾蝗灾，苛征暴
敛，民不聊生。董文炳把自己的粮食拿出数千石交给县里，以减轻百姓的负担。
前任县令因军费不足，曾向有钱人家借贷，年息为本金一倍，县府计划用百姓的蚕丝麦
粟偿还。董文炳接任后，说：“百姓困苦，我为县令，道义使我不忍心坐视不管。我应
当代替百姓偿还。”就把自己的田地、房产卖掉若干亩来还债，又把县里的闲田分给贫
民耕种。于是，流离到外县的人相继还乡。
数年内，家给人足。朝廷来清查户口，敢于隐瞒的人一律诛杀并没收家产。董文炳让百
姓合家而居，这样可使户数减少。大家认为不可，查出来县令吃罪不起。董文炳说：“
为民获罪，我甘心情愿。”因为采取了使户口数减少的策略，向百姓征收的赋税大减。
百姓都富裕起来了。
邻县百姓... 阅读全帖 |
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m**b
发帖数: 617 | 9 LZ的先生没有读过阎锡山的文章嘛? 虽然他主要是为GMD推托责任,但是也承认土共顺应
民心,政治,军事手段高超."不是我党无能,而是共党太狡猾." :)
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阎锡山：共产党何以席卷中国大陆？
作者：阎锡山
对美国白皮书之观感
——中华民国三十八年八月十日在反侵略大同盟常委会之讲词
美国对华政策白皮书【注1】，是美国自与中国有邦交以迄现在，尤其是最近五年来，
中美关系的总叙述。对中国的批评很多，对雅尔达秘密的演变亦委婉说出。我们对白皮
书中所表现，对中国人民热烈的友情，深致感谢！对美国政府已了解中共为苏联侵略中
国的工具，不再受其欺骗，引为欣慰！对批评指摘中国政府的种种错误与不够，愿作「
他山之石」，以副友邦之殷望！
白皮书中，美国一再提及对援华工作无效，表示惋惜。按援助本为道义，故我不愿在援
助是否有效上加以辩驳，只愿诚恳承认已过的错误。惟致错误的原因，我们与友邦的看
法不同；友邦看我们错误的原因，不外说是贪污、腐化、低能，我们自应谦虚的，坦白
的，按受这个善意的批评。惟我们应... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 10 说了这么多你还是根本就没了解当时具体情况，三年自然灾害绝对是有人祸在里面，其
中浮夸风、粮食战略储备数据不符等造成了救灾政策在初期力度不够。你以为三年自然
灾害是59年受灾，然后灾情一直持续60、61、62年？每年在灾情报告里面受灾面积根本
不是按照重复受灾进行叠加的，也就是59年受灾，60年是又开始新灾，所谓比较严重就
是新灾又在原先受灾的地方成灾。59年灾害的受灾数据和60年完全不是一码事。61年更
是和60年不是一码事，唯一有联系的就是三年灾情在同一地区基础上不断扩展导致程度
严重。你以为是59年灾情不救治导致60年挨饿？开玩笑了，这里面人祸最大的就是基于
浮夸对粮食存量的估计错误。饿死人一部分是灾情一部分是救灾力度不够和下一次救灾
的时间差。
举个简单的类比59年灾情是100，59年庐山会议之后导致的信息不足可能预判失调，这
是人祸组成部分之一。可能到手里灾情数据变50，救灾就是按照50这个数据制定，结果
力度根本不够，60年又开始一次春夏连旱之类的灾情，和上年叠加，实际上灾情变成
500了，这段时间差，等数据反馈回去，早就饿死人了。你怎么判断？你手头的数据还
是59年，怎么预... 阅读全帖 |
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d******0
发帖数: 3640 | 11 浮夸风还不是饿死人的直接原因，最直接的原因是按浮夸出的数
量征粮，以及征粮活动中的“反瞞产”等运动，才是导至饿死的直
接原因。所以说到底，饿死人是人祸，是官僚集团制造的人祸。 |
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a********s
发帖数: 557 | 12 你个科大极品怎么看不到共军征粮呢？
你嘴巴里面那些事情，就算是国军干的，战时征粮，这是不对，
但是同样共军，德军，苏军，日军都干过，抢劫老百姓东西补给，
你的共产党干的比谁都多。
更重要的是，这不是长春巨量难民饿死的直接原因，只要离开战区，
那些人根本不会全部饿死。
你倒是说说看现代战争里面，德军，苏军，日军都征过粮，但是有
那个曾经把本国难民堵在前线活活饿死就为了和敌军抢粮的？ |
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l**k
发帖数: 45267 | 13 共军征粮是在城外征
国军征粮是在城里征
城里饿死人你说算谁的？ |
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a********s
发帖数: 557 | 14 弯曲著名的科大极品的真是能装疯卖傻，
国军征粮是因为被围缺粮，这当然不对，但是如果共军处在同样的
境地照样干而且干的更凶，在江西就是一例。同样，苏军，德军，日军
在缺粮的时候都征过粮。
共产党在58年没有战争的情况下都把农民的粮食收光，
更何况战争时代？
但是你丫这个征粮和把老百姓当肉盾，不让人逃荒离开长春
就为了让老百姓和国军抢粮，把男女老少活活饿死在前线，
这两者混为一谈，真是他妈的脑子长蛆了。 |
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a********s
发帖数: 557 | 15 你是不是看不懂中文？ 那只眼睛看到我说国军征粮是正确的了？
这里这么多人说军队征粮和TG把本国老百姓当肉盾
这两者的本质区别，你们几个著名的常驻美帝jp小将还要
发了疯一样把二者混为一谈，很高明是吧。 |
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w*********e
发帖数: 5286 | 16 这个坑灌了这么多，不知道多少人说了，国军在长春征粮
和苏军在斯大林格勒，共产党在苏区征粮一样，国军干的事情
共产党一直在干。
饿死长春10多万人的最直接原因是共军把百姓当人盾堵在城门口
和国军抢粮，这是苏军，日军，国军都没有干过的
到现在还有你这种发了疯一样故意偷换概念的，还来指责别人的
阅读理解能力，真是极品。 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 17 丁抒：从“大跃进”到大饥荒
来源 ：博讯网
一、 人类史上绝无仅有的人祸
一九八四年，有几位学者在英文《人口与发展通讯》上著文指出：“一九五八年至
一九六一年中国的大饥馑是人类历史上死人最多的一次。”（１）对这一点，当代严肃
的学者、历史学家都已予以肯定。问题是，它的来龙去脉如何？究竟是天灾还是人祸？
大跃进期间中国饿死了多少人？
毛泽东在世时，一直嫁祸于老天爷，将那场深重的灾难归咎于“三年自然灾害
”。如今，当年的国务院副总理薄一波终于说出了真话：“一九五八年的‘大跃进’和
一九五九年‘反右倾’后的继续‘跃进’，给我们国家和民族造成了严重的灾难。”“
‘三年困难时期’，主要是‘大跃进’、人民公社化运动和‘反右倾’运动造成的。”
（２）前《人民日报》社长胡绩伟也说：“国家赤地千里、饿殍遍野的惨象完全是我们
党造成的。”（３）另一位中共党内有识之士、一九五九年时任毛泽东兼职秘书的李锐
则评述道：“高举‘三面红旗’，高指标，瞎指挥，一平二调，造成国民经济大破坏，
饿死成千万人，这是中外古今历史上承平之世绝无仅有之事。”（４）
由于毛泽东在世时，那场惨绝人寰的大饥荒... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 18 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？（最新图文版）
作者：LuZhiShen
2012.02.03 修改
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民不
惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民
工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60
万共产党的正规军，你说比国民党的80万人数多了多少？
写到这里，提醒各位读者是否知道秦始皇修长城征用了几十万还是几百万民工？
国民党的将领18军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘，他后来在回忆录里写，他... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 19 呵呵呵呵呵，全靠抗日名气，哈哈哈哈哈哈
哎呀，我笑死了，你们征兵征粮全靠名气啊，哈哈哈
来，你说说你们有什么名气？老百姓知道你们什么名气
随便看谁的回忆录都一样的，哈哈哈哈，来你说你“随便看过谁的回忆录”？
哈哈哈哈
我真无语了，什么叫“征”，征是借，是求，是请吗？
征本来就是强制嘛，征兵征粮还靠名气？哈哈哈哈
更别提，你们有什么抗日名气，谁来听听啊，二号？
你不回忆录吗，来，说说，二号学家
哪本回忆录说，老百姓靠着八路的抗日名气，主动当兵纳粮的？哈哈哈哈哈
雷震远神甫回忆录《内在的敌人》看过不？ |
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c***h
发帖数: 1862 | 20 揭开历史的迷雾，抗日英雄赵侗被八路军伏击致死的真相
本文试图分析当年抗日双枪老太婆赵洪文国儿子赵侗被伏击背后的真相. 由于众所周知
的原因, 相关的资料并不容易找到。目前的资料全来自于网上的信息，且文章出处和内
容真实性有待查证。仅供政治历史和军事爱好者探讨之用。希望从事相关领域的人士加
以讨论和指正。
1. 关于赵侗
赵侗（1912年－1939年），原名赵连秀，一作赵同，满族，中华民国时期抗日将领，辽
宁岫岩人。 1931年考入东北大学物理系，同年九一八事变爆发后，赵参加学生运动，
南下南京，参与反对不抵抗政策的游行。珍珠桥惨案发生后对国民政府失去信心，与苗
可秀等人前往北平组织“东北学生军”。
1932年，赵在母亲赵洪文国的支持下，毁家纾难，参加邓铁梅部义勇军，成功说服李子
融、刘景文等人同邓合作。1934年2月1日，与苗可秀等离开邓部， 独立成立少年铁血
军。不久，在日军的围剿下，邓铁梅牺牲，少年铁血军遂成为辽宁南部主要抗日力量。
1934年，日军抓捕了赵的父母，威逼其投降，被拒绝， 后赵以手中的汉奸姜人杰与其
交换。1935年7月25日，苗可秀被捕牺牲。
1936年1月25日，... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 21 揭开历史的迷雾，抗日英雄赵侗被八路军伏击致死的真相
核心提示：“确定一个不留的原则”，也就是说不能留一个活口。所以打完后一个一个
检查，没死的再补一枪。这需要什么样的仇恨啊？八年抗战，共产党军队对日本侵略军
怎从来没这么狠过啊？赵侗离开八路军第一是受排挤，二是亲身所见八路军根本就不抗
日。赵侗不过就是想自己去东北抗日。现在看来最大的原因是八路军看中了赵侗部队的
精良武器。但公开干又怕此事一旦传开影响恶劣，所以干脆杀人灭口，一个不留。
本文试图分析当年抗日双枪老太婆赵洪文国儿子赵侗被伏击背后的真相. 由于众所周知
的原因, 相关的资料并不容易找到。目前的资料全来自于网上的信息，且文章出处和内
容真实性有待查证。仅供政治历史和军事爱好者探讨之用。希望从事相关领域的人士加
以讨论和指正。
1. 关于赵侗
赵侗（1912年－1939年），原名赵连秀，一作赵同，满族，中华民国时期抗日将领，辽
宁岫岩人。 1931年考入东北大学物理系，同年九一八事变爆发后，赵参加学生运动，
南下南京，参与反对不抵抗政策的游行。珍珠桥惨案发生后对国民政府失去信心，与苗
可秀等人前往北平组织“东北学生军”。
1932... 阅读全帖 |
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N********n
发帖数: 8363 | 22
饿死人的主要原因不是什么"不干活"，而是腊肉的奴役式政策。首先强制农民吃
浪费还压根吃不饱的公共食堂。其次强制农村劳力放弃农务去炼钢铁。最恶劣的
就是超额征收粮食。你不是亩产万斤吗，腊肉就按这个高产数字来征粮，征走了
农村就饿肚皮，所以全国闹粮荒。最后决定京津沪大城市是国家脸面不能饿死
人，饿死只能在四川这种偏远内陆于是从四川狂征粮，饿死四川以及其他内陆地
区大把人保了大城市的。毛蜡这人渣就该鞭尸。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 23 不是因为浮夸，是因为强制征粮。
强制征粮乌克兰也饿死了好几百万。 |
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h*****n
发帖数: 3270 | 24 自存资料。 军阀分布图醒脑，
啊啊，这个问题简直是为昨晚我在清华的演讲量身定做的。简而言之，北洋没有政治纲
领，而从北洋到国民党再到1949年，政治脉络可以简化为少年中国学会这个100多人的
团体内部矛盾。理解了少年中国学会的分裂史，就能读懂民国政治史，下面是全文：
晚上好。感谢大家在周五的晚上来给我捧场。十月初，我的朋友邀我来谈谈历史，出的
题目是重庆谈判，因为10月10号是重庆谈判签订协议七十周年。
在座各位大多应该是20出头，我今年34岁，比各位大10岁左右。谈七十年前的事情，这
10年时间不能算明显的优势，我同样要通过读书来了解历史，其次是向别人请教，这次
来之前，我就向一位叫 @穆好古 的朋友请教了许多问题。但他也是个80后，不可能有
很直观的印象去谈70年前的事情。所以，为了增加我谈历史的资本，在讲正题之前，我
先讲几个我家传的老段子，拉近一点我和历史的距离。
第一个故事来自我的母亲。她今天也在这里听我讲历史。40年前，也就是离重庆谈判30
年左右的时候，她是一名北方山区的乡村教师。在我家乡那个穷县里，她工作的地方也
是最穷、最闭塞的几个乡镇。在我的记忆里，直到80年代，她... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 3270 | 25 自存资料。 军阀分布图醒脑，
啊啊，这个问题简直是为昨晚我在清华的演讲量身定做的。简而言之，北洋没有政治纲
领，而从北洋到国民党再到1949年，政治脉络可以简化为少年中国学会这个100多人的
团体内部矛盾。理解了少年中国学会的分裂史，就能读懂民国政治史，下面是全文：
晚上好。感谢大家在周五的晚上来给我捧场。十月初，我的朋友邀我来谈谈历史，出的
题目是重庆谈判，因为10月10号是重庆谈判签订协议七十周年。
在座各位大多应该是20出头，我今年34岁，比各位大10岁左右。谈七十年前的事情，这
10年时间不能算明显的优势，我同样要通过读书来了解历史，其次是向别人请教，这次
来之前，我就向一位叫 @穆好古 的朋友请教了许多问题。但他也是个80后，不可能有
很直观的印象去谈70年前的事情。所以，为了增加我谈历史的资本，在讲正题之前，我
先讲几个我家传的老段子，拉近一点我和历史的距离。
第一个故事来自我的母亲。她今天也在这里听我讲历史。40年前，也就是离重庆谈判30
年左右的时候，她是一名北方山区的乡村教师。在我家乡那个穷县里，她工作的地方也
是最穷、最闭塞的几个乡镇。在我的记忆里，直到80年代，她... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 26 你扯淡没有用
邓小平本人也没有去农民家抢粮食
但是他是征粮总指挥
老毛让邓小平征粮
邓小平说你们给我抢 |
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F*******t
发帖数: 2186 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Frankfurt (Frankfurt), 信区: Military
标 题: 宋任穷揭周恩来在大饥荒中作为:征粮食饿死19万人
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 25 17:04:46 2016, 美东)
于周恩来在三年饥荒期间的所作所为，宋任穷回忆：“1960年10月周恩来要求继续从黑
龙江、吉林调拨粮食，并询问黑龙江省，粮食是不是要紧张？并说，过去说保证不饿死
一个人，现在看一看，真使人心中不安。 但是心中不安并没有影响周恩来继续征粮的
决心。”宋任穷还回忆到：“当时他派了大批地方干部和军队干部调查黑龙江省的情况
，写了不少报告。周恩来就看了19篇。但是这并不影响周恩来在1962年继续从黑龙江征
收大量粮食。”结果却是黑龙江饿死了19万多人！本文摘自《新发现的周恩来》一书，
作者司马青扬。
周恩来对于各地大量死人和农民缺粮是知情的
1958年冬就出现了饿死人的情况，1959年春天饿死人更多。也就是说1959年春天，大饥
荒已经全面出现。面对成千上万的农民在死亡在线挣扎，执政者在粮食上没有采取应急
救助措... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 傻逼跟你说了
政治局管决策，书记处管执行
邓小平是总书记，就是总执行
征粮出口，这是政治局的决策
抢粮食，这个不是政治局决策，是征粮的执行方式 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 你们俩都有问题。
共军当时的征粮不等于税收。那时战时，不是正常情况下，征粮也是有补偿的。比如预
支未来。是一种交换。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 30 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dadidi (island), 信区: Military
标 题: 1959年河南“信阳事件”造成100多万人饿死
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 28 01:13:20 2016, 美东)
信阳事件是指从1959年10月到1960年4月发生在当时的河南省信阳专区（当时的信阳专
区包括今天的信阳市、驻马店市）出现大面积饥荒，大批农民饿死的事件。1950年代大
跃进运动开展后，信阳地区浮夸盛行，伴随人民公社运动，频现的“卫星运动”掩盖了
浮夸风下粮食产量严重的虚报现象。庐山会议后在河南省反右倾风潮下，各级官员因担
心被打成右倾，强行按虚报产量制定的粮食征购标准向农民征粮。即使如此，粮食征购
目标仍难以完成，地方政府采取吊、打、酷刑等极端方式逼迫农民将口粮交出的现象频
频发生。1959年，饥荒大面积出现并蔓延，而信阳地方政府又采取封锁消息的措施，严
格限制人口外流，一度出现人吃人的现象。信阳地区从发生缺粮现象到大批饿死人，前
后持续半年之久。从中共中央着手调查到灾情完全暴露又拖延了半年，最终对责任者处
理则到了... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 31
1959年是中国人比较难过的一年，因为根据有关方面的资料，1959年冬到1960年冬是三
年困难时期，饥荒最严重的一年，1959年到1960年预计全国粮产是5000亿斤，那么毛泽
东意见是征购任务为1100亿斤，销售计划为820亿斤，这个年度的实际产量只有3000多
亿斤，完成征购任务是很困难的。为了完成征购任务，那么征购粮食和反右结合在一起
了，用反右倾的政治压力来征购粮食。可是相对于有限的产量而言，却要超额完成征购
任务，来自基层的农民阻力当然就非常大了，很多人不愿意连自己的口粮都要征购上交
，于是藏粮瞒产就成为很多地方应对的办法了。
1959年2月22日，毛泽东对广东省委书记处书记的报告作了一个批示，认为公社大队长
、小队长瞒产私分粮食一事情况严重，在全国这是一个普遍存在的问题必须立刻解决。
1959年2月27日到3月5日的郑州会议上，虽然各地闹粮食的情况不断传出来，但是中共
中央不承认缺粮，毛泽东在郑州会议上的讲话说，全国除少数灾区外，几乎普遍发生瞒
产私分，大闹粮食、油料、猪肉、蔬菜“不足”的风潮。我以为主要地应从我们对人民
公社所有制的认识，和我们所采取的政策方面去寻找答... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 32 1959年纪事：上要征购 下要瞒产
1959年是中国人比较难过的一年，因为根据有关方面的资料，1959年冬到1960年冬是三
年困难时期，饥荒最严重的一年，1959年到1960年预计全国粮产是5000亿斤，那么毛泽
东意见是征购任务为1100亿斤，销售计划为820亿斤，这个年度的实际产量只有3000多
亿斤，完成征购任务是很困难的。为了完成征购任务，那么征购粮食和反右结合在一起
了，用反右倾的政治压力来征购粮食。可是相对于有限的产量而言，却要超额完成征购
任务，来自基层的农民阻力当然就非常大了，很多人不愿意连自己的口粮都要征购上交
，于是藏粮瞒产就成为很多地方应对的办法了。
1959年2月22日，毛泽东对广东省委书记处书记的报告作了一个批示，认为公社大队长
、小队长瞒产私分粮食一事情况严重，在全国这是一个普遍存在的问题必须立刻解决。
1959年2月27日到3月5日的郑州会议上，虽然各地闹粮食的情况不断传出来，但是中共
中央不承认缺粮，毛泽东在郑州会议上的讲话说，全国除少数灾区外，几乎普遍发生瞒
产私分，大闹粮食、油料、猪肉、蔬菜“不足”的风潮。我以为主要地应从我们对人民
公社所有制的认... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 题记：历史上常有可怕的错误，但真理总有一天会恢复的。——布哈林
“十月革命一声炮响，给我们送来了马克思列宁主义！”毛泽东这句很经典的语录被人
们反反复复说了半个多世纪。
中国的老百姓一直都认为（中共和其喉舌媒体也一直都是这样宣传的，人们不过是相信
了这种宣传）：十月革命，是列宁领导苏联的尔什维克和劳动人民进行的一场革命，以
列宁为首的苏联共产党代表了苏联劳动人民的利益，打败了当时反动的临时政府，建立
了世界上第一个社会主义国家。劳动人民开始实现“当家作主”的美好愿望。事情过去
了已经90年，随着信息的开放和前苏联一些秘密档案的解密，许多问题的真相已大白于
天下，当我们把历史的真相逐步复原以后，才知道原来我们所知道的一切都不是真相。
现在，俄罗斯史学界有人认为，“十月革命是俄国历史发展的一种偶然现象”；“以列
宁为首的布尔什维克党搞乱了整个俄国，破坏了俄国人民的正常生活；如果不是十月革
命，俄国人民就不会经历如此多的苦难。”
十月革命不是工农革命运动
说出十月革命历史的真相会让许多人震惊不已，甚至可能谁也不相信这是真的，它对我
们这许多年来形成的常识冲击太大了，许多人会把说出真象的人当作... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hsh (nidaye), 信区: Military
标 题: zt 品大清王朝（四）：清朝在中国封建史上的十大功绩
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 31 11:20:43 2017, 美东)
品大清王朝（四）：清朝在中国封建史上的十大功绩(2007-07-31 11:22:51)
标签： 感悟随笔谈天说地 分类： 史海拾贝
对清朝历史地位的评价虽至今众说纷纭，但是笔者认为它对中华民族来说毕竟是
一段重要的历史时期，对中华民族的也有着特殊的贡献，尤其是前期的统治者（主要是
康雍乾三代）对外开疆拓土、反击侵略，对内改革弊政，发展经济，对中国多民族国家
的最后形成、巩固和发展具有极其重要的历史意义。笔者综合了一下，清朝主要有十大
历史功绩足以铭记史册。简要列举如下：
一、开疆拓土，维护统一
清朝前期大力镇压分裂势力（主要是康雍乾三代镇压西蒙古准噶尔部的叛乱），
反击外来侵略（主要有康熙反击沙俄侵略的两次雅克萨反击战、乾隆朝的两次反击廓尔
喀入侵西藏），维护了独立和统一，形成了... 阅读全帖 |
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g***r
发帖数: 3498 | 35 看看中国的近代党史，可能老一点同志的都知道，小平同志在政治上崛起于50年代，和
刘少奇一起通过反右和反冒进,主管了56-66年的经济工作。在八大以后，书记处实际不
仅直接主管各省委，而且国务院大事须向书记处请示汇报。批周恩来的反冒进和反反冒
进都是大跃进的预演,很多离谱的指标就是少奇小平最初在反反冒进中提出来的。
分析这段饥荒，实际很清楚就是３个主要因素：放亩产万斤的卫星，并按此征粮；
提前还外债，输出粮食；饥荒后瞒灾不报。亩产万斤是小平的原创; 书记处以大功报老
毛，老毛还比较幽默地把这个交给钱学森来论证其可能性。按万斤征粮，也应该是主管
全面工作的书记处制定的。八大之后，国务院就只主管工业和央直单位，甚而书记处讨
论国务院报上来的事，八大规定总理"要出席"。可以肯定，农村／地方这块工作，基本
是小平和少奇负责。
苏修逼债是大饥荒另一个比较合理的解释。但苏联逼了没? 在新华社1961年４月报
道的莫斯科中苏贸易会谈公报中，在１９６０年贸易业务中产生的中华人民共和国对苏
联的欠账问题,"苏联方面对中华向中华人民共和国政府提出，上述欠账在五年内分期偿
还，不计利息"。所以逼债一说是站不住 |
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a******n
发帖数: 280 | 36 毛泽东：鲜为人知的故事（26）——“革命的鸦片战争”（ZZ）
26 “革命的鸦片战争”
1937～1945年 43～51岁
延安被叫做中国革命的“圣地”，以共产党人“自己动手，丰衣足食”著称。真正使延
安能够生存发展，靠的是什么呢？
延安有两项重要外援。一是国民党政府（在头几年）的接济，二是莫斯科的大量秘密援
助。一九四○年二月，斯大林亲自把援助规格定在每月三十万美金上。这相当于今天的
四千五百万至五千万美金一年。
来自本地的主要收入是农业税，有一个响亮的名字叫“救国公粮”。延安所在的陕甘宁
边区公粮数字年年直线上升。有记录在案的头五年的官方数字是这样的（以石计算）：
一九三七年 一三，八五九
一九三八年 一五，九七二
一九三九年 五二，二五○
一九四○年 九七，三五四
一九四一年 二○○，○○○
一九三九年的急剧增长，是因为那年毛泽东开始大规模扩展军队和根据地，需要钱粮。
征粮常常靠强制与暴力，陕甘宁边区政府秘书长谢觉战六月二十一日的日记提道，征粮
有“逼死人”的。谢觉哉地位既高，跟毛又是几十年的老关系，所以胆敢一直记日记。
一九四○年天灾歉收闹饥荒，公粮仍增加了近一倍。一九四一年， |
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s******8
发帖数: 7105 | 37
老毛当然不会信亩产万斤，当时的征粮指标也增加不到100%，所以上面的人绝对不信亩
产万斤。不过在这样多人吹牛后还是认为粮食产量大大增加了，因为一般人吹牛是夸张
一些，可是这些官员吹牛纯粹是假的，减产说成亩产万斤，结果信亩征粮指标一下了，
吹牛皮的官员当然不愿自我爆炸，就要从农民口里刮粮保官，所以就饿死人了。这种行
为跟杀人无异比草菅人命还厉害。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 38 跟被286及其亲信亩产万斤征粮给逼死的几百万四川人河南人比起来，都不算啥了。连
南屠都是小意思。
当然286征粮是为了自己的政绩，不是种族仇恨所致，出发点还是好的，方法问题。 |
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R********n
发帖数: 5904 | 39 藏了不少私货，"毛坚持要用它们来提前还清欠苏联的债"，实际上这是总书记装政绩自己拼命搞的吧。细节参考黎阳的那篇文章，分析论据都很给力。
亩产万斤是286亲手炮制的，并要求按这个指标征粮。而且，饥荒不是全国范围的，只局限在几个286的亲信所管辖地区，如河南四川甘肃安徽。江苏的老柯就顶住了没按万斤征粮，江苏基本没有饥荒，广东东北等也没有饥荒。
站在老毛的角度，还债这种大话当然可以说说，但真提前还债了，对老毛有什么好处？他也不能拿这个"政绩"去给自己升官。老毛那么个务实的人，抗战的时候连百团大战都不很支持，会去硬拼这个半点好处都没的提前还债？ |
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v****o
发帖数: 978 | 40 爱民的毛主席
1942年8月，一天下大雨，陕甘宁边区政府小礼堂正在开征粮会议。忽然一声雷响，礼
堂的一根木柱被劈断了，出席会议的延川县长砍鸭壳不幸触电而死(后经调查,砍鸭壳系
菊花汉奸)。这件事传出后，有的群众说：为什么雷没有劈毛主席？这话传到毛主席耳
里，毛主席没有叫人去追查骂自己的人，更没有去抓什么“反革命”，而是向干部了解
“骂”的原因。原来，边区政府下达的征粮任务重，群众有意见，便借劈雷一事发泄不
满。毛主席知道原委后，指示有关部门将征收公粮任务从二十万担（每担三百斤）减至
十六万担。这件事的处理，使党群关系更加亲近，毛主席在群众中的威信更加提高了。 |
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R*******N
发帖数: 7494 | 41 饿死人主要是邓的责任，刘是胁从。指使收粮这块干得最欢的几位都是邓或刘的人。
当时没追究，无非是奸计没有败露。这么几十年，黎阳的力作才算理清了刘邓在征粮饿
死人中的关键作用：八大开始，各省委书记是直接向书记处负责，由总书记领导；国务
院能管的主要是央企、军工、外交。地方、农村、省委都归总书记管。
现在的体制就是八大规定的体制，总书记管总理。邓矮贼为什么复出后用这个体制，就
是因为它内心深恨总理，是总理在信阳事件揭露了他征粮害人瞒灾不报的，并最终导致
其下台。
尾邓你丫就是邓粉的负资产，你们家邓儿是被你越洗越肮脏。 |
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i*****y
发帖数: 3449 | 42 阎锡山
美国对华政策白皮书【注1】，是美国自与中国有邦交以迄现在，尤其是最近五年
来，中美关系的总叙述。对中国的批评很多，对雅尔达秘密的演变亦委婉说出。我们对
白皮书中所表现，对中国人民热烈的友情，深致感谢！对美国政府已了解中共为苏联侵
略中国的工具，不再受其欺骗，引为欣慰！对批评指摘中国政府的种种错误与不够，愿
作「他山之石」，以副友邦之殷望！
白皮书中，美国一再提及对援华工作无效，表示惋惜。按援助本为道义，故我不愿
在援助是否有效上加以辩驳，只愿诚恳承认已过的错误。惟致错误的原因，我们与友邦
的看法不同；友邦看我们错误的原因，不外说是贪污、腐化、低能，我们自应谦虚的，
坦白的，按受这个善意的批评。惟我们应说明一点，辛亥革命和北伐是国民党所领导，
抗战也是国民党所领导。前者我们推翻了数千年的专制政体及封建军阀；後者我们单独
的支持对日抗战六年之久，消耗了日本大部分的力量，给同盟国以蓄势准备的时间；并
且尚能守住西南、西北广大的土地。论中共军队，抗战开始不过三万人，抗战完了不过
三十万人，数目不过攻中国的日军十分之一强，武器皆系土枪土炮，亦不及日军远甚。
何以我们能抗日而不能抗共？我愿... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 1281 | 43 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: mz2015 (2015), 信区: ChinaNews
标 题: 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 16 14:23:49 2012, 美东)
淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地 人民不
惜倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民
工是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的 支前队伍冒风雪，
忍饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜
、红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是
共产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 45 扯鸡巴蛋
内蒙、新疆、西藏，饿死人了么？
这玩意儿
关键环节就在“征粮”的官员，“征粮”手段的轻重
一千万，也就是中国四五个县级市的人口 |
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k**0
发帖数: 19737 | 46 自古打围困战都是围困和封锁，以优势兵力包围城池，以逸待劳，等防守一方弹尽粮绝
，自然就胜了。
长春战役是十万共军对十万国军，而且国军还有空中支援，围城一方并无优势。
到十月国军正式投降为止，共军接纳难民超过10万，从没听过围城战能随随便便放十几
万人出围，然后继续围城的。而且共军接纳饥民超过自身军队人数。
国军守城守的就是城，城内的老百姓就好比自己养的一群羊，想征粮就征粮，想赶走就
赶走。一群军人只会欺压老百姓，对共军毫无办法。城里百姓饿得开始吃人肉了，而国
军始终占着道德制高点“怎么能吃人肉呢！？”
最后到投降为止，国军粮食还足够过冬，没饿死一个兵，没怎么抵抗所以武器充足。离
弹尽粮绝差得远了。
长春战役真是中国历史上的一朵奇葩 |
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m****5
发帖数: 1131 | 47 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？
作者：LuZhiShen
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地人民不惜
倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民工
是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的支前队伍冒风雪，忍
饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜、
红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是共
产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60万
共产党的正规军，你说比国民党的80万人数多了多少？
写到这里，提醒各位读者是否知道秦始皇修长城征用了几十万还是几百万民工？
国民党的将领18军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘，他后来在回忆录里写，他看
到“解放军的后方到处都是老百姓，有的给解放... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 48 淮海战役征用540万民工是得民心还是压榨人民？（最新版）
作者：LuZhiShen
每次提起淮海战役，许多人就想起那部红色经典宣传电影《车轮滚滚》，我们的“正史
”如此写道：“陈毅说：淮海战役是人民群众用小车推出来的！”，“根据地人民不惜
倾家荡产，也要支援前线”，“60万解放军吃掉80万国民党重兵集团”，“540万民工
是我党我军深得民心的表现”，等等。
540万民工，其中常备民工22万人，二线转运民工130万人，后方临时民工391万人。他
们不止是运输队，还是担架队、卫生队、预备役部队。数以万计的支前队伍冒风雪，忍
饥寒，翻山涉水，运输粮食和其他军需品。他们自己吃“三红”（红高梁、红胡萝卜、
红辣椒），省下小米、白面供应部队……。 最大限度地动员群众支援战争，这就是共
产党一再宣传的所谓的人民战争。淮海战役期间动员的民工高达540万人次！加上60万
共产党的正规军，你说比国民党的80万人数多了多少？
写到这里，提醒各位读者是否知道秦始皇修长城征用了几十万还是几百万民工？
国民党的将领18军军长杨伯涛在双堆集和黄维一块儿被俘，他后来在回忆录里写，他看
到“解放军的后方到处都是老百姓，... 阅读全帖 |
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c****e
发帖数: 1628 | 49 那些给日本人征粮的村长土改的时候都被镇压了。还有跑到东北山沟去的。
这其实挺可笑的，
老百姓是求生存，日本人征粮，张三不出头，李四就出头，其实还真不是汉奸。
你共产党不也活埋过人吗。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 50 发布时间：2011-12-27作者：高华 来源：历史教学(中学版)2011年第6期
1948—1949 年国民党为什么失败？这是一个老生常谈的问题。历史教科书说：国民党
因为反共反人民，贪污腐败而被人民推翻了。现在中外学者分析了更多的原因，最流行
的是：国民党的失败乃是“历史的合力作用”，既是政治的，又是军事的，也有文化、
思想的以及教育等因素，多种因素交互作用，导致国民党在大陆统治的覆亡。如此说法
非常全面，但在我看，最重要的原因是军事。如果朴素地还原到基本史实，国民党军事
失败乃是最重要的失败，其他原因都是从这里派生出来的，说到底还是军事第一。1949
年 3 月 5 日，毛泽东在中共七届二中全会上说：所谓人民共和国就是人民解放军，蒋
介石的亡国，就是亡了军队[1] (p.44)。毛泽东后来多次说过类似的话：“我们人民解
放军的元帅、将军中间，只有林彪，刘伯承等有数的几个是军事学校中出来的……不是
黄埔军校的洋包子打败了土包子，是土包子打败了洋包子。”[2]毛泽东说的是事实：
在国民党军内，特别是中央军的中高级指挥官，大多是有文化的。例如，张灵甫是北大
历史系毕业生，是抗日名将；国... 阅读全帖 |
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