Y**r
发帖数: 687 | 1
徐世昌还是不错的，
以一介文人，侧身与众多武夫之间，
长袖善舞，
可惜最终也只能是个裱糊匠 |
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m***n
发帖数: 12188 | 2 第一任东三省总督是徐世昌一个汉人。
当时满人把自己当中国人的，没这个想法。或者某些人有此想法，比如良弼的宗社党，
但是即使在满人内部也没有多少支持的。而且其出发点也是宗社保皇，不全是民族。
当时满人的民族意识还不如现在的少数民族强，现在有民族划分。当时有的是旗汉之分
，而旗里面又有汉人和蒙古族，更是一个政治概念，强于民族概念。如果当时没有革命
党在南方暴炒民族话题，估计当时满人的民族情绪更少。
简单得说，当时的满族的民族概念是不清晰的，熟悉历史的精英阶层多半是把自己当作
是以前的鲜卑，契丹，比如李世民那样，已经融入了中国的一个群体，不认为自己和别
的中国人有多少区别了。也没有在中国之外另立一国的想法。在后期满族皇室和贵族脑
子里，可能把自己看作北周李唐那样了。
不过和古代中国不同之处在于，有日本俄国等想炒这个话题以谋取利益，也有些人从西
方那里学到了半通不通的西方式民族主义。
顾缬纲曾经专门讨论过这个西方式民族主义在近代中国的不同解读。 |
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N********w
发帖数: 132 | 3 满遗好像非要把唐太宗李世民说成自己的一类哦！同时又把唐朝的版图画的不超出长城
，哈哈。。。搞笑！唐太宗的光环已经被辫子民族用媒体成功的移到辫子皇帝康戏的头
上了。无耻到家的民族！
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第一任东三省总督是徐世昌一个汉人。
当时满人把自己当中国人的，没这个想法。或者某些人有此想法，比如良弼的宗社党，
但是即使在满人内部也没有多少支持的。而且其出发点也是宗社保皇，不全是民族。
当时满人的民族意识还不如现在的少数民族强，现在有民族划分。当时有的是旗汉之分
，而旗里面又有汉人和蒙古族，更是一个政治概念，强于民族概念。如果当时没有革命
党在南方暴炒民族话题，估计当时满人的民族情绪更少。
简单得说，当时的满族的民族概念是不清晰的，熟悉历史的精英阶层多半是把自己当作
是以前的鲜卑，契丹，比如李世民那样，已经融入了中国的一个群体，不认为自己和别
的中国人有多少区别了。也没有在中国之外另立一国的想法。在后期满族皇室和贵族脑
子里，可能把自己看作北周李唐那样了。
不过和古代中国不同之处在于，有日本俄国等想炒这个话题以谋取利益，也有些人从西
方那里学到了半通... 阅读全帖 |
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u****r
发帖数: 1163 | 4 盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
逃亡者
这一天，大清国全国人大（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对邮传
部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社（
Reuter）从北京发出的电文说，资政院此举，给大清政府出了道难题：要么服从资政院
的要求，赶走一位“忠诚的官员”；要么否决资政院的要求，但这相当于向宣称代表大
多数人民的资政院开战。这篇电文被次日（26日）的《纽约时报》（New York Times）
、《华盛顿邮报》（The Washington Post）、《曼彻斯特卫报》（The Manchest... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 5 奉系，以奉天为中心，以东北三省为根据地，势力最强时到达长江流域。奉系的地域色
彩最明显，也最团结。从袁世凯时代开始，东北军阀间虽然也有纷争，但基本都是自成
体系，游离于中央政权。奉系的圈子以张作霖为中心。张为人爽快、大方、务实，对上
一级的人物，认干爹、老师；平级中，张都与之结拜为兄弟，可以说，老奉系的高级将
领几乎都是张的把兄弟；对下级，张视为子侄，态度和气、出手大方。张作霖好打麻将
，无论在奉天、北京、天津，身边总是聚集着一帮牌友。
小 档 案
张作霖
绰号：张大帅
出生地：辽宁大洼县驾掌寺乡马家房村西小洼屯 祖籍：河北
生卒年：1875年3月19日—1928年6月4日
毕业学校：东北某森林
主要成就：统一东北、内蒙古
职业经历：卖烧饼、木匠、乞丐、兽医、骑兵、绿林、民团首领、清军管带、日俄
战争为双方效力、镇压革命党
口头禅：妈拉个巴子
张作相( 1881—1949 )：张作霖早年拜把兄弟，亲手培养提拔张学良。祖籍河北省
深县花盆镇，生于辽宁义县杂木林子村。贫苦出身，念了三年的私塾。第一份工作是绿
林。多次出任吉林省省长，九一八事变后，被迫辞职寓居天津。多次拒绝日本及南京方
面的... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 6 或者让徐世昌带兵，也不至于大头死后袁家混那么惨
早期小站的北洋军被大头练成了私家军，可是后来这些又变成了北洋各将军的私家军，
等到大头称帝失败居然被段祺瑞逼宫。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 7 北洋最好的几年，是民初到冤大头称帝前的几年。也是民国最好的几年。 |
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y***u
发帖数: 174 | 9 既然那时经济社会形势这么好，为啥还要五四？
不能假装不知道五四运动的导火索是二十一条啊。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 11 “五四的导火索是二十一条”
这句话是说，一共有二十一个事件，一起导致了五四运动
每一个事件都是一条导火索 |
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w***2
发帖数: 205 | 13 想贬低TG,用这么个烂招。
那么清明盛世，怎么还会有人闹运动？
6.4的学生目的是什么？反官倒，争民主，讲法制。
尼玛都宣布戒严了，还在为洋人火种取粟，啸聚广场，那是讲民主讲法制？
我看TG最大的错误就是6.4杀少了。 |
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a**u
发帖数: 7128 | 14 矮帝自己兒子女兒都在歉悔， 你丫還這麼起勁。
就說你的理論，
1. 這法制誰定的？
2. 就算壞了這法制，就該坦克槍殺？
小將不要荷爾蒙過多， 說這種傻話。 |
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z****n
发帖数: 1933 | 15 蔡元培为何在十年间七辞北大校长？
长期以来，海峡两岸均无争议的历史人物大约只有两个：一个是孙中山，一个是蔡元培
。1940年，蔡元培在香港去世时，国共两党一致给予高度评价。国民党的《中央日报》
推他为“万流景仰，高年硕学”；共产党的《新华日报》称他是“学界泰斗，人世楷模
”。提起蔡元培，世人都会想起他扮演过的一个重要角色：北京大学校长。北大之所以
成为国人心目中向往的大学，实始于蔡元培是他一手塑造了北大精神，称他为“北大之
父”并不为过。
蔡元培为什么受到朝野各方的一致尊崇？当然是因为他的道德学问：一是中、西学兼修
，学问背景特殊；二是对革命、对教育有特殊贡献；三是个人品德高尚，无可挑剔。
第一代真正“学贯中西”的知识分子
先说他的学问。蔡元培出生在绍兴城里，早年的科举道路可以说一帆风顺：17岁中秀才
，23岁中举人，26岁中进士，28岁成为翰林院编修，用中国过去的一首诗来讲，可说是
“春风得意马蹄疾，一日看尽长安花”。他读书刻苦，楼上读书，楼下起火浑然不知。
夏天读书蚊子多，就找个空坛子，把脚伸进里面。从17岁到28岁的11年间，他走完了科
举考试的整个过程，功名富贵已是囊中之物。按... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 16 他对清室应该是衷心的，打下汉口后隆裕皇太后封了他一个男爵，他本想继续攻下汉阳
和武昌然后再灭了南京和上海的革命党，结果被袁大头调回了北京接管禁卫军。他对这
三万终于清室的禁卫军也是一直负责到底。
他被袁大头调离前线后，还密会了载沣，让载沣给他筹集三个月的军饷他就能灭了南方
的革命党，似乎是跟袁世凯的逼宫对着干的。
还有北洋里的徐世昌，这个前清的东三省总督以及后来的内阁大臣，虽说民国后做了国
务卿然后又做了大总统，但提到逊位后的“皇上”也总是一个遗老的心态，甚至谋划过
复辟。
北洋的元老们当中也不全是心向共的啊，赞成君宪的也不少啊，最有名的当属“辫帅”
张勋了。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 谁废除了不平等条约？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 7 16:23:07 2012, 美东)
http://xinlijian.blog.ifeng.com
2012-09-07 08:22:55
归档在 历史思辨
近代以来，最能激起强烈民族情绪的莫过于“不平等条约”一词。不平等条约对中国主
权的侵害主要表现在领事裁判权、协定关税、片面最惠国待遇、租界，以及在中国领土
驻扎军警、设置邮政及电报局等方面。
解除不平等条约有两种途径，一种是修约，一种是废约。作为革命性政党，国共两党都
曾提出“反帝废约”的口号，主张单方面废除不平等条约。北洋政府则一直采取“修约
”方针，主张在不破坏国际关系的前提下，逐渐取消既有条约中的不平等条款，达到双
方互利互惠。北伐前后，“反帝废约”成为国民党指责北洋政府投降卖国、构建自己统
治合法性的重要依据。随着国共两党相继成立统治全国的中央政府，“废约”路线逐渐
成为官方叙事，北洋政府的修约成果被埋没。其实，“修约”... 阅读全帖 |
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b*******7
发帖数: 907 | 18 作者：马勇
所谓”近代中国”，可能有很多解读，如果从大历史视角观察，其实就是一个传统的中
国面对西方挑战而给出的回应。西方的挑战，也没有那么复杂，就是传统中国文明面对
一个全新的工业文明。中国能不能在西方全新的工业文明挑战后给予积极回应，能不能
在精致的农业文明基础上增加一个工业文明，确实一度成为中国人的焦虑。不过从过往
一百多年中国现代化史的角度想想，并不那么可怕。中国走向世界，世界走进中国，是
一个不必怀疑的主题，关键只在于中国怎样走上世界？学习西方的坚船利炮，中国取得
了巨大成就；学习西方的制度文明，并将这些制度文明拣择性地融入中国既成制度架构
，中国也在甲午战争之后做了认真的尝试，直至维新运动失败，义和团运动发生，中国
终于在经历了大起大落之后沉痛反省，开始了新政，进而开始了预备立宪。应该承认，
中国在这个时间段的尝试并不错，踏准了世界历史的节奏，也取得了巨大成就，一个全
新的宪政国家指日可待。可就在这个时候，一个皇族内阁，一个铁路干线国有化政策，
将先前努力付之东流，中国还能走上宪政之路吗，成为许多中国人1911年下半年的现实
焦虑。
忍不住发难
10月10日，湖北新军在武昌... 阅读全帖 |
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v********1
发帖数: 319 | 19 徐世昌，欽差大臣、東三省總督兼管三省軍事。
大头的铁哥们。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 20
大家看看我国历史上的开疆拓土的事件大抵如此
1. 涿鹿之战，炎黄入主中原
2. 泰伯仲雍奔吴
3. 周初大分封（齐燕楚）
4. 司马错伐蜀
5. 燕拓辽东
6. 庄跤入滇
7. 无诸统一“七闽”
8. 赵佗创南越，交趾归北一千年
9. 秦定百越
10. 汉开西域
11. 唐灭突厥，安西都护府
12. 元置宣政院
13. 傅、沐、蓝征云南
14. 鄂尔泰推行“改土归流”
15. 施琅收复台湾
16. 清灭准格尔
17. 满蒙结盟
18. 徐世昌张作霖经营东北
19. 左宗棠收复新疆
20. 张国华进藏
21. 常凯坤地图南海开疆，九段线
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g******t
发帖数: 18158 | 21 溥仪自己没有力量，想复辟只能依靠他人，起初想依靠军阀，后来想依靠日本人
退位条件是溥仪的利益集团接受的，勾结张勋积极参与复辟也是溥仪利益集团作的决定
，与溥仪本人的年龄关系不大。张勋军事力量本来就小，加上徐世昌争着要当议政王，
结果失败了。万一成功了溥仪利益集团当然会是另一副嘴脸了，愿赌服输，不想失去退
位优待条件就不要搭理张勋，不要复辟 |
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f****r
发帖数: 5118 | 22 唐努乌梁海地区，面积为24万，位于蒙古西北部，在清朝，绝对属于我们的领土，在
1909年全国范围的户口调查等都将唐努乌梁海地区纳入调查范围，当年的沙俄多次想要
暗中吞并唐奴乌梁海，却一直未能得逞，幸亏有清廷的定边将军驻守于此。清朝灭亡后
，沙俄开始大规模的武力渗透，唐努乌梁海地区逐渐被沙俄实际控制，但在北洋政府时
期，趁着沙俄爆发了十月革命的间隙，当时的中华民国，在1917年决定将以武力收回“
唐努乌梁海地区”，到了1919年，经过两年的苦战，最终宣布全部收复“唐努乌梁海地
区”，1920年12月21日，中华民国总统徐世昌发布大总统令，任命黄成土序为唐努乌梁
海参赞。
可怜的是，十月革命一声炮响，给中国带来了马克思主义宗教，同时也招惹来了“
苏联红军”，1921年初，苏联红军以追击残余白军为名，强行进入了“唐努乌梁海”，
据说白军被消灭了，而我们的“唐努乌梁海”也被顺带消灭了。
1921年3月，在苏俄红军的强烈参与操控下，“唐努乌梁海”举行了“类似公投”
，结果可想而知，1921年8月，唐努乌梁海宣布“独立”，12月，，将“国名”定为“
唐努图瓦共和国”，后在1926年改名为“图瓦人民... 阅读全帖 |
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h*********i
发帖数: 2605 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mclaren (麦子), 信区: Military
标 题: 当年日军打到山东曲阜严令不许破坏孔庙
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 21 23:13:54 2014, 美东)
共产党还有脸办什么孔子学院，太搞笑了，连日本鬼子都知道要保护的孔庙，被
共产党后来全部砸光了，
共产党砸孔庙，还有说法，是砸“上三代”和“下三代”，就是孔子三代，和最后一代
衍圣公孔德成的曾祖，祖父，父亲，意义就是把孔家几千年从头砸到底，
就这种政权，今天还把孔子搬出来当幌子装私活，真是滑天下之大稽。
1937年，日军打到山东曲阜不许破坏孔庙 承认儒教是其祖先 侵华日军为何参拜孔子
1937年，日军打到山东曲阜——孔子家乡时，研究孔子儒家学说的日本东京大学高
田真治 教授上书日本军部：“山东作战，如破坏曲阜古迹，日本将负破坏世界文化遗
迹的责任。”军部于是急令前线部队避开曲阜一带的战斗。日军进驻曲阜后，派兵把守
孔庙，将领参拜。而在其他地区，日军侵略掠夺，犯下滔天罪行。在曲阜没有破坏孔子
庙宇，这并非日军良心发现，而是在于传统上儒... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 24 楼主怎么知道富将军的？
刚才查了一下，发现原来富将军是忠良之后啊。
〈清史稿〉：
富明阿，字治安，袁佳氏，汉军正白旗人，明兵部尚书袁崇焕七世孙。
另外，江宁将军富明阿的儿子，就是在1900年抵抗沙俄吞并东北的战斗中不屈自尽的黑
龙江将军寿山。
世代忠良，赞。
同治元年（1862年），富明阿被授予正红旗汉军都统，管理神机营。后又赴扬州
帮办德兴阿军务。贼屡纠捻匪窥伺江北，富明阿分军渡江助冯子材守镇江。是年秋，富
明阿亲率精锐援临淮，会合僧格林沁剿苗沛霖，连破贼，沛霖伏诛。
1864年春，德兴阿赴陕、甘剿回，清廷诏促富明阿回扬州坐镇，授职江宁将军。
富明阿指挥八旗兵，协助湘军，克复被太平军长期盘据的老巢江宁（即南京），立不世
之功，被授予骑都尉世职，仍督所部水陆诸军留防江北。
1866年，富明阿授吉林将军，督剿马贼。力疾进搜山险，遣将分捕，数月肃清。
开辟闲田至数万顷。不及十年，遂开建郡县。在任四年，复以伤病陈情乞罢，允之，仍
在家食全俸。
富明阿生活的后半辈子过得快乐悠闲，他死于光绪八年（1882年），朝廷重加优
恤，谥号威勤。吉林、扬州请建祠。
永山，袁佳氏，汉军正白旗人，黑... 阅读全帖 |
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p**j
发帖数: 293 | 25 袁世凯从1903年起在中国搞军事现代化，在华北组建了6个师的新军，这是中国近代第一支新式军队。他先后雇用了德国、日本的教官，并且办了步、炮、骑、工兵，甚至设立了现代化的通讯兵学校。北洋系军事人才济济，至少有5个先后当上了中华民国的总统或总理。
人们不太知道的是，袁世凯也是第一个在中国建立巡警制度的人。
1900 年以前，中国的城市里没有巡警，维持治安由驻防军或衙役负责。租界出现以后，中国人看到西方的警察。1902年，袁世凯担任直隶总督和北洋大臣期间，在直隶省城保定建立了巡警总局和分局，并参照外国拟定了中国最早的《警务章程》。1905年，清廷在北京、天津也建立了巡警制度，4年后，全国各大城市都有了巡警。
直隶总督任上，袁世凯推行新政的主要成绩是支持创办实业、发展商业，地点主要在天津。
1900年以前，天津民族资本企业不过四五家，袁世凯重用周学熙，创办直隶工艺总局，几年后发展到一边办厂，一边办相关学堂，使天津成为中国北方的实业中心。其中，机器造纸、织造、电灯、自来水、烟草企业，特别是年产水泥20万桶的启新洋灰公司，都是全国规模最大的。
1910年的南洋劝业会（一个国际性的实业博览会）上，参... 阅读全帖 |
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s*****l
发帖数: 217 | 26 “满清八旗“铁杆庄稼”在民国初年的延续
我姥姥是民国二年出生的北京人，还记得她小时候看到旗人邻居从政府领取特供。我找
满族朋友问过，得知满清八旗享受“铁杆庄稼”俸饷二百多年，大多缺乏谋生能力（尤
以北京八旗子弟为甚），所以民国成立后“铁杆庄稼”仍然延续了一段时间，具体什么
时候停止的他就不知道了。
今天读到《清室退位优待条件》丙节第五条“先筹八旗生计，于未筹定之前，八旗兵弁
(biàn)俸饷仍旧支放”，就根据“八旗兵弁俸饷仍旧支放”的关键字在网上搜索了一
下，找到一篇文章《香山脚下话旗营——旗营解体后的人们》谈到这个问题，引文附后
（要点：1915年，八旗兵民的俸米停发，俸银折成铜扳和银元；1919年，只能领到一点
补贴；1924北京政变后钱粮俱断）。另外一篇关于民国画家的网文顺便有一句提到“民
国十三年(1924)十一月，黄郛摄政内阁发布命令，对清室贵族的京郊近畿土地，以‘交
价升课’的办法，收归国有，因此八旗子弟失去了赖以生存的‘铁杆庄稼’”。满清时
期全国各地的旗丁都有俸饷，辛亥革命之后北京一带“铁杆庄稼”延续了十多年才逐渐
断绝，但外地应当断得更早，具体情况就不清楚了。
《清室... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 孙传芳被一个女子暗杀了，北洋军阀法院判决此女无罪，因为是为父报仇，乃是刚烈孝
女，值得表彰。
袁世凯和北洋不是窃国大盗，当然也不是高大全。
而是中国传统文化的一群孝子贤孙，同时又接受了一些民主共和思想。
“但使江东王气在，共和民政自千秋”
现代人可能觉得可笑，共和民主怎么可能和王气共存？
但是北洋就是这么想的。觉得理所当然。
当然，北洋里面，也是什么人都有，有徐世昌这样的君子，有冯国璋这样的勇士，也有
张宗昌那样的流氓。张宗昌在海参崴是华人苦力的大哥大，大家都被苏共搞种族清洗撵
走了。因此张宗昌最大的理想就是上白种女人。后来果然弄了一个大后宫，一群白俄美
女。 |
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t****f
发帖数: 376 | 28 概括起来，有三种说法：第一，东和西指老东城区和老西城区，因清末东城区多商家，西城区多王府。第二，西指老宣武区，东指老崇文区，因清制汉官非功不得居内城，故汉吏多住崇文，他们与商人暗中勾结，多成富人，而汉官多住宣武，清室为汉功臣赐第也多在此。第三，指前门大街，它东边多票号、大买卖，故称富，西边多会馆、戏园等，故称贵。
究竟哪个更准确呢?
首先，“东富西贵”说从何而起?一说为明朝，一说为清末，但后者更有道理。因清代城市规划巨变，内城皆为八旗驻地，就算明代有过“东富西贵”，至清也完全被推翻。到清中期时，北京内城几乎没有字号，而典籍中也未见相关记载。
其次，既然清末才有“东富西贵”说，则不可能指前门大街，前门大街明时商业已很发达，当时它东边多是粮店，也谈不上“贵”。前门大街原本宽阔，但游商占路交易，后期甚至修建房屋，使前门大街窄了一半左右，如果是“贵”，岂敢如此操作?此外，东边的大栅栏一带也很富。
第三，老崇文区商贸发达，这是事实，但老北京好几个城门附近都有商业区，清末老地安门一带之繁荣并不亚于前门，内务府几个重要的采买部门都在此办公，官商结合尤其密切，只因后来前门修了火车站，地安门才相对衰落。... 阅读全帖 |
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b**********7
发帖数: 814 | 29 1912年2月12日，在清朝为宣统三年十二月二十五日。当日，南方的中华民国临时政府
成立已经两月有余，距武昌起义亦已逾百天。自保路运动、武昌起义以来的浪翻波连，
终于有了一个结果。
这天，大清隆裕太后携6岁皇帝在养心殿举行最后一次朝见仪式，颁发逊位诏书。胡惟
德、赵秉钧、梁士诒等一班国务大臣、内阁成员向皇太后和皇上行三鞠躬新礼。隆裕太
后将三道退位诏书交给外务大臣胡惟德，颁行天下。至此，帝制中国2132年的历史打上
了一个句号。
这天下午，恽毓鼎前去拜访民政大臣赵秉钧。当赵对他诉说辞位情状，这位忠心耿耿的
史官不禁垂泪，在日记中，他沉痛地说：“自来亡国，无如是之速者”。
1911年10月30日•动摇
2月12日的朝见仪式充满悲情。赵秉钧告诉恽毓鼎，太后满面戚容，向大臣们倾诉作为
失国太后的内心忧愤：3年来她深居宫中，并不曾干预政事，孰料一般亲贵“无一事不
卖，无一缺不卖，卖来卖去，以致卖却祖宗江山”。（恽毓鼎：《澄斋日记》）说到伤
心之处，隆裕不禁失声痛哭。
3年前，光绪和慈禧在两天内相继去世。太后临终遗命光绪胞弟醇亲王载沣之子为嗣皇
帝，由载沣摄政。隆裕对此颇为不悦，因为... 阅读全帖 |
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x**s
发帖数: 534 | 30 看多了那些正史或历史教科书，很多史实和人物都被误传或扭曲，而我们所以为的那些
人或事，在另一本书里，或许又是另一个样子的。以下这些历史轶事，想必大大颠覆了
你的认知，不信来测一测。
1、你只知道金庸笔下的慕容复，却不知道历史上的慕容冲，岂知历史比小说精彩千百
倍。
他本是皇子，12岁国破家亡，跟14岁的姐姐一道，被敌国皇帝收入后宫，成为一名男宠
。14年后，皇帝遭受了中国历史上著名的一次惨败——淝水之战，他趁势举兵，聚众十
万攻入长安，迫使皇帝被叛将杀害。他就是西燕威帝慕容冲。
2、都说有其父必有其子，他打破了这种偏见。
他的母亲是朝鲜公主，他是民国四公子之一，青帮“大”字辈，门徒100多，不赞成父
称帝。一生高朋满座、散金无数，而身后只剩20块钱。1931年41岁时病逝，出殡时有4
千多僧尼道士、上千妓女送行，名人雅士中有前总统徐世昌、国民党元老于右任等。他
是袁世凯之子——袁克文。
3、都说做人别做陈世美，其实如果做人能如陈世美，世界可能会和谐很多
陈世美确有其人，但是一位忠臣、清官，夫妻感情也很好。他是湖北人，有个老同学想
找他开个后门，但被他拒绝了，于是这个老同学阴险的写了陈世... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 福建人郑孝胥作词。
确实是很有古风。尤其第一个版本。
和日本的《君之代》一个风格。《君之代》也很有东亚古风，据说是现在最古老的国歌
歌词。
义勇军进行曲则是和马赛曲一个流派。来自法国革命。是革命派。其实我也不喜欢。
其实我一直觉得《卿云歌》作中国国歌更好，比《君之代》还古老三倍，在古老程度上
碾压一切。（曾经在民国初年与北洋军阀时期徐世昌规定为中华民国国歌。）
卿云烂兮，糺缦缦兮，日月光华，旦复旦兮
作曲可以参考孟加拉国歌《金色的孟加拉》。
《竹书纪年·帝舜有虞氏》记载：于是和气普应，庆云兴焉，若烟非烟，若云非云，郁
郁纷纷，萧索轮囷，百官相和而歌卿云，帝乃倡之曰：“卿云烂兮，糺缦缦兮，日月光
华，旦复旦兮。”群臣咸进顿道曰：“明明上天，烂然星陈，日有光华，弘于一人。”
帝乃再歌曰：“日月有常，星辰有行。四时从轻，万姓允诚。于予论乐，配天之灵。迁
于贤善，莫不咸听。”於是八风循通，庆云丛集，蟠龙奋迅於其藏，蛟鱼踊跃于其渊，
龟鳖咸出于其穴，迁虞而事夏。
《尚书大传·虞夏传》：于时俊乂百工，相和而歌《卿云》。帝乃倡之曰：卿云烂兮，
纠缦缦兮，日月光华，旦复旦兮！八伯咸进稽首曰：明明上天，... 阅读全帖 |
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a***k
发帖数: 1038 | 32 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
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标 题: 愿川普当选，以顺应于天
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 26 21:19:39 2016, 美东)
2016年最大的天象是荧惑守心，《文耀钩》曰︰"荧惑与心合，主死；不死出走；又曰
易帝"。从前台上当王称霸的遇到了荧惑守心都是提心吊胆，想方设法避劫或应劫。
上次荧惑守心是1969年，熟读史书的老毛把位子让给了刘修养，然后把修养在主席的位
子上活活打死来避劫。美国呐，就是艾森豪威尔死掉让尼克松躲过一难，尽管如此，尼
克松后来还是被迫灰溜溜的中途退位。
再上次荧惑守心是1922年，中国的徐世昌下台避劫，美国总统哈定在任上病死应劫。
再远一点的有名的荧惑守心就是崇祯丢松山和锦州，崇祯刚愎自用，不听天机士的劝说
以退位或迁都南京避劫，顽抗天意，很快就自挂煤山，导致其子民留了几百年猪尾巴辫
子。
最有名的荧惑守心之年莫过于祖龙暴毙。
今年又是荧惑守心之年，又到了世界时间线程的重要抉择之时。全球各地的天机术士，
法师，祭司几年前就开始忙个不停，调理天地人间气机以使... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 33 其实柏杨和李敖就已经在说八年抗战的传统说法不正确了。应该从九一八开始算。
柏李二人是作为自己的学术成就来说的。
以前李敖开始成名的时候，反反复复说自己有三个新意和创见：
1）且是男性生殖器，也是女性生殖器，也门。
2）抗战是十四年不是八年，你们被国民党骗了（其实柏杨早就说过了类似的话）。国
民党自己不抵抗，卢沟桥以后被动抗日。自己吹自己八年抗战。把别人的抗战都一笔勾
销。我是东北人，比你们知道得多。（李敖出生在哈尔滨，父亲为了拿学费改籍贯为吉
林扶余）
3）你们还是被国民党骗了，从小学的什么孙中山是中华民国第一任总统，蒋中正是第
二任，小蒋第三。其实，中华民国的正统有很多别的总统，袁世凯，徐世昌，等等。蒋
中正绝对不是老二。小蒋之前也还有一个短命的。（这个对于大陆一直是常识，对于以
前的台湾可能是新意）
柏杨李敖的议论我就不引用了。下面转我别的帖子：
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
九一八以后，国民党虽然不抵抗，中日民间进入事实上的战争状态。抗战成为全民共识。
也就是说，之前日本只是帝国主义之一，在国民心理上还可以是朋友。彼此也是和平状
态。
之后日本成为国民心理上不共... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 国运的盛衰，标准之一，在于人才消长，与执政者对人才的态度。譬如盛世往往不拘一
格降人才，以至人才辈出，衰世以禁锢、摧残人才为己任，以至人才匮乏；盛世正人当
轴，敦诗说礼，衰世小人窃位，揽权纳贿。我读中国近代史，对后一点感触尤深：当一
国之英才不在朝而在野，不当忠臣良将而当反对党，不思报效朝廷反去颠覆朝廷，这样
的王朝，必然走向衰亡。
清朝之亡，从人才而论，可一分为二。一即在朝与在野的人才消长。不妨对比太平天国
运动与辛亥革命。从1851年金田起义到1864年天京（南京）陷落，太平军这厢，堪称英
才的不过三五人，最具大略和组织力的南王冯云山，起义后一年便战死于全州，大业未
成身先去，所余诸人，再无帅才，只有爪牙；石达开被后世过度美化，他的诗，大多是
梁启超和高天梅代笔，其军事能力不无可议之处；洪仁び诶砟疃居谛卸戎染
醯谋趁妫蚴侵缴咸副７垂矍逭幌抵行怂拇竺荚罄睿呐屡沙鏊趋
庀碌呐碛聍耄骄寄颜页鐾坏档娜瞬拧Ｕ庖槐龋蚩芍教旃硕裁椿崾
О堋br />
等到辛亥革命，局面彻底反转。清政府这厢，张之洞死，袁世凯黜，执掌朝政的摄政王
载沣和皇族内阁，论政治能力，连三流都不配。如内阁总理大臣庆亲王奕劻，... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 35 他创办了中国
第一个股份制企业 轮船招商局
第一家银行 中国通商银行
第一条铁路干线 京汉铁路
第一所大学 北洋大学堂（天津大学）
第一所高等师范学校 南洋公学（上海交大等）
第一座公共图书馆
中国红十字会
……
他是盛宣怀（1844-1916），江苏常州府武进县龙溪人。祖父盛隆，举人出身，当
过浙江海宁州知州；父亲盛康，进士出身，当过布政使。
因受到李鸿章赏识，成为清末洋务派的代表人物。
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁
的大清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受
关注程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
一、逃亡者
1911年10月27日，大清国国会（资政院）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对
邮传部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“民意”和“宪政”的名义，不经审
判程序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议
会史上的一个奇观。
此前两天(10月25日)，资政... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 36 前传
前言
盛宣怀逃亡的导火索，正是1911年的四川保路运动。
清朝的铁路政策最初是国有，但是又没钱修，所以就向西方列强借钱。庚子国变之
后，出于对列强的愤恨与恐惧，全国的舆论导向都是要求由国人自己来办铁路，“不借
洋款”成为爱国的标志，再加上官办铁路垄断资源，容易产生腐败，因此在1905年到
1906年，神州兴起了一股商办铁路的热潮，后来成为焦点的川汉铁路就是在此时从官办
转为商办。
但是商办铁路同样有很多弊端，第一是铁路需要全国统筹，统一规划，项目分批分
期逐步上马才行，当时粤湘鄂川各省一哄而上非常混乱，进展缓慢；第二是中国的民间
资本尚不成熟，粤湘鄂的股份都是以商股为主，而四川的商股只占总股份的20%；第三
是很多地方官商不分，特别是四川的地方官锡良打着“不招外股，不借外债”的旗号，
搞强制摊派政策，铁路公司股份主体是租股（抽租之股简称租股，是摊派在全省农户头
上的股份。农户凡年收租1200斤粮食以上者，按其当年实际收入的百分之三抽取“股金
”。1910年底川路公司收入股金1198万两，其中租股928万两占总股本的77%），相当于
四川地方政府向全体农民征收铁路税，而收益归地方官... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 37 前传
前言
盛宣怀逃亡的导火索，正是1911年的四川保路运动。
清朝的铁路政策最初是国有，但是又没钱修，所以就向西方列强借钱。庚子国变之
后，出于对列强的愤恨与恐惧，全国的舆论导向都是要求由国人自己来办铁路，“不借
洋款”成为爱国的标志，再加上官办铁路垄断资源，容易产生腐败，因此在1905年到
1906年，神州兴起了一股商办铁路的热潮，后来成为焦点的川汉铁路就是在此时从官办
转为商办。
但是商办铁路同样有很多弊端，第一是铁路需要全国统筹，统一规划，项目分批分
期逐步上马才行，当时粤湘鄂川各省一哄而上非常混乱，进展缓慢；第二是中国的民间
资本尚不成熟，粤湘鄂的股份都是以商股为主，而四川的商股只占总股份的20%；第三
是很多地方官商不分，特别是四川的地方官锡良打着“不招外股，不借外债”的旗号，
搞强制摊派政策，铁路公司股份主体是租股（抽租之股简称租股，是摊派在全省农户头
上的股份。农户凡年收租1200斤粮食以上者，按其当年实际收入的百分之三抽取“股金
”。1910年底川路公司收入股金1198万两，其中租股928万两占总股本的77%），相当于
四川地方政府向全体农民征收铁路税，而收益归地方官... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 作者: 陈奎德
“皇族内阁”的前世今生
当今发生于皇城的复辟帝制的闹剧，令笔者不得不想起1911年5月出台的满清第一届也
是最后一届内阁——“皇族内阁”。
最高当局对中国国民期望的回应，虽相距一个世纪，却如出一辙。
1911年的那个内阁，是在中国一波又一波立宪潮流涌动和国民的热切期待中浮现出来的
。结果，一盆冰水灌顶而下。
连当年最稳健的立宪派中枢张謇，在得知皇族内阁名单后，也失望叹曰：“均任亲贵，
非祖制也；复不更事，举措乖张，全国为之解体。……朝野上下，不啻加离心力百倍”
。而舆论领袖梁启超更是激愤预言，将来世界字典上决无复以“宣统五年（1913年）四
字连属成一名词者”，“诚能并力以推翻此恶政府而改造一良政府，则一切可迎刃而解
。”
从此，立宪派顿成清廷陌路人。立宪之路既绝，革命之军必兴矣。
立宪潮流的兴起
回望前路，当戊戌变法失败，六君子喋血之后，中国国势日下，各国抵制清廷。慈禧恼
羞成怒，对多国宣战，放纵和支持义和团滥杀洋人，引来八国联军入京，仓皇逃窜西安
的慈禧，在戊戌之后的1901年，于流亡地西安，急不可待地发布了“预约变法”上谕。
于是，屠戮戊戌者不得不执行戊戌烈士的遗... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 39 民国风云人物黎元洪，在武昌首义之后被革命党人推举为中华民国中央第一大都督，管
理外交事宜。而在民国大总统未选出以前，他又作为陆、海军大元帅代行大总统职权。
接着他风云际会，频频光顾国家权力顶峰，是我国历史上惟一两任大总统、三任副总统
的人，并先后与民初的其他五
位总统同时活跃于民国政坛。
他两次出任大总统的情形是这样的：袁世凯死后的1916年6月6日，黎元洪接任大总统。
而国务总理段祺瑞独断专行，演成“府院之争”。翌年6月，黎元洪引长江巡阅使张勋
入京斡旋，7月1日张勋复辟，黎元洪被迫弃职。1922年6月，直系军阀曹锟、吴佩孚赶
走皖系总统徐世昌使“法统重
光”，于是黎元洪再任大总统。1923年初曹锟贿选，逼黎下野。6月黎元洪离职赴天津
，从此投身实业不再过问政治。
民国时期，黎元洪影响颇巨。早在民国初年，《黎元洪起义师》的有声电影就曾搬上屏
幕，还公演过新编历史话剧《黎元洪》，均引起轰动。黎元洪坚持共和政体，主：军民
分治反对军人专权；他讲求共和、法治、民主和实业的精神代表了时代的进步潮流，特
别是他二度当国时提出的“废
督裁兵”等依法治国主张，具有深远的历史意义；他旗帜鲜明地反对袁 |
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b*********d
发帖数: 3539 | 40 然后中国进入共和制,袁老头子段老虎黎元洪冯国章徐世昌张大帅粉墨登场.宣统是1912
年退位的,明年正好100年了. |
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m******r
发帖数: 4351 | 41 hoho,说起满清军队的腐化速度，满人入关靠的是八旗，等到三藩的时候，八旗就不行
了，靠绿营；太平天国的时候，绿营不行了，靠勇营，也就是湘军和淮军。可是好景不
长，湘军后来大部被裁撤，到了甲午战争，淮军又烂到不行了，于是慈禧在辛丑年就靠
民间的义和团，以为民心可用。后来就是袁世凯的小站练兵了。
说到这里，清朝廷为什么不能让满人练新军？非要让袁世凯练？难道满族亲贵里，一个
能干的也没有了？倒不一定是找不到能干的，而是八旗子弟养尊处优太久了, 怕吃苦,
怕死, 那个时候几乎都找不到不怕吃苦不怕死的满人了,一个个就知道敛财和享受，所
以新军才能被袁世凯架空,实际控制权掌握到他手里。
生于忧患死于安乐，这句话到任何时候都是对的。武昌起义，一开始不过才二千人，那
个满人湖广总督瑞什么的如果不那么极端怕死，只要稍微沉着应付，完全可以像其他省
份那样镇压下去，结果他怕到连自家大门都不敢出，从后门凿了个洞跑到船上躲起来，
还下命令给手下说谁也不许说出他在哪里。
武昌起义成功后，满人对袁世凯有些忌惮。袁世凯说，有能耐你们亲自去领兵打仗啊，
结果那些满人都只能动动嘴皮子，个个都怕死。当时北方还有一支禁卫军... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 42
詹天佑和“人”字形铁路
大勇大智穿越八达岭
京张铁路工程难在哪？难就难在第二段工程，而难中之难是隧道开挖。
第二段工程地势险峻，山高谷深，其中最艰险的是关沟段，需要开凿居庸关、五桂
头、石佛寺、八达岭四座隧道，总长1645米。1905年，詹天佑曾在呈奏清政府的《修造
京张全路办法》中指出：该段“中隔居庸关、八达岭，层峦叠嶂，石峭弯多，遍考各行
省已修之路，以此为最难，即泰西（指西方各国）铁路诸书，亦视此等工程至为艰巨。”
八达岭属太行山脉，地势险峻，明代延庆州巡抚童恩曾题有“天险”二字。八达岭
是居庸关的北口，与南口相对，有“北门锁钥”之称。
为了加快翻越八达岭，詹天佑率领工程技术人员在青龙桥一带反复选测比较线路，
以减少隧道长度。经多次研究，他匠心独运，借鉴美国早期修铁路经验，决定将线路引
进青龙桥东沟设站，并在此折返通过八达岭，把铁路铺成“人”字形（也称“之”字形
）折返线，用两个火车头将列车前拉后推，把线路坡度提高到33‰，从而提高了线路与
隧道的高度，使八达岭隧道长度缩短近一半，从最初设计1800米缩短到1091米。这样，
形成用“人”... 阅读全帖 |
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c*******l
发帖数: 7820 | 43 满清退位，亚洲出现第一个共和国，这第一个总统就是袁大总统。
后面就是黎元洪，冯国璋，徐世昌，曹锟，段祺瑞，张作霖，阎锡山，吴佩孚。。。。 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 44 姓名 所屬政黨 就职時間 離任時間 附注
袁世凱 共和党 1912年3月10日 1916年6月6日 初為臨時大總統，
1913年為大總統
黎元洪 1916年6月7日 1917年7月14日 被段祺瑞驅走，副總統為馮國璋
馮國璋 直系 1917年7月6日 1918年10月10日 代理大總統
徐世昌 安福系 1918年10月10日 1922年6月2日 第二任，後被直系军
阀驅走
（周自齊） 交通系 1922年6月2日 1922年6月11日 國務總理攝行大
總統職
黎元洪 1922年6月11日 1923年6月13日 復任，後被直系军阀驅走
（高凌霨） 直系 1923年6月14日 1923年10月10日 國務總理攝行大
總統職
曹錕 直系 1923年10月10日 1924年11月2日 第三任，贿选，後被馮
玉祥驅... 阅读全帖 |
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d********r
发帖数: 3279 | 45 袁世凯小站练兵，徐世昌帮写了《大帅练兵歌》，用的是德皇威廉练兵曲。歌成，被两
湖总督张之洞抄走，歌名不变。张作霖不知什么时候听到了，也不改歌名，抄走。又被
冯玉祥听到了，抄走，改名为《练兵歌》。现在我们还经常能听到这支曲子，只不过歌
词改成了《三大纪律八项注意》…… |
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w*******s
发帖数: 3417 | 46 【建党伟业】绝对的大毒草， 很恶毒影射土共啊， 最明显是那个学生举着冤字纸条
下跪， 我当时一口茶就喷到屏幕上， 这不是影射土共的李鹏总理马？
看完电影， 感觉北洋政府挺不容易，挺伟大的
没有那个叫板当时东西方列强的实力， 国内民众期待有那么高，赶鸭子上架 很难啊
还随便允许学生们集会， 游行， 示威啥的， 大学里面各种思潮都允许， 五四学生运
动，连国家一级文物保护单位赵家楼都被学生中暴徒一把火给烧了， 军警们也挺克制
， 好像也没有对学生开枪， 6月28日，北洋政府的中國代表沒有在和約上簽字（估
计来自国内压力太大。
没有和东西方列强叫板的实力， 其实光凭学生和市民爱国热情， 顶一个屁用？
徐世昌總統还主动請求辭職，
总之， 看完电影【建党伟业】， 很少纳闷， 感觉北洋政府说真的， 不算很糟糕吧，
甚至可以说挺伟大的？ |
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c*****t
发帖数: 520 | 47 我同意主贴的结论，但是论据有待商榷。
我认识独生子女代较为任性和脆弱，并不能算是当代年轻人“不知进退”的主要原因。
事实上各时代的年轻人，尤其是读了点书的学生，相对同时代年长者都“不知进退”。
用中国的古话讲，就是少年不识愁滋味，为赋新词强说愁。用流传甚广，但我查不到确
实出处的外国话说，a person who is not a XXX before thirty has no heart，and a
person who is a XXX after thirty has no brain ，其中XXX 可以选择liberal ，socialist ，
或其他。因此年轻人和年长者在政治态度上，总是有代沟的。
按照我的看法，年轻人有多“不知进退”，其实是和他们的师长们在这方面对他们的教
导有关的。如果某家的父母1989年初夏在天安门狼狈逃窜，那么除非他们坚定地让后代
也吃政治饭，否则即便他们对自己的独生子女再宠爱，也要在孩子上大学时反复嘱咐：
闹学潮时可千万不能参与。
拿主贴的例子来说，“不知进退”的小孩子被小流氓打了，他的玩伴和学弟学妹们就能
知道些进退了。但是万一某个“不知进退”... 阅读全帖 |
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l****u
发帖数: 284 | 48 明朝主要有16位皇帝：
1.明太祖朱元璋，2.明惠帝朱允炆 ，3.明成祖朱棣 ，4.明仁宗朱高炽，5.宣宗朱瞻基
，6.明英宗朱祁镇，7.明代宗朱祁钰，8.明宪宗朱见深，9.明孝宗朱佑樘，10.明武宗
朱厚照，11.明世宗朱厚骢，12.明穆宗朱载后，13.明神宗朱翊钧，14.明光宗朱常洛，
15.明熹宗朱由校，16.明思宗朱由检
清朝有12个：
顺治，康熙，雍正，乾隆，嘉庆，道光，咸丰，同治，光绪，溥仪，还有努尔哈赤和皇
太极。
从1912年到1948年中华民国历史上共有8位总统：
孙文(临时),袁世凯,黎元洪,冯国璋,徐世昌，曹琨,蒋中正,李宗仁(代)
以明朝、清朝在位皇帝数目和民国总统数目（严格来说应该取全部朝代来进行统计），
取一个平均数，是11.3位，从49建制开始，现已经经历了6届tg总书记：毛，华，胡，
赵，江，胡，还有5.3届，每届取10年，
结果还有50多年，才会进入下一循环。。。。。。。
反正是要等很久啦。 |
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t******r
发帖数: 8600 | 49 http://www.wenxuecity.com/news/2012/02/14/1639150.html
史海：1911年盛宣怀逃亡美大使馆 迅速轰动世界(图) 中国经营报
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
一、逃亡者
《华盛顿邮报》的报道继续说，据传，盛宣怀逃入了美国使馆，随后在10名外国士兵的
护送下前往天津。但在该报向美国使馆查证时，使馆参赞爱德华对此予以否认。
1911年10月27日，大清国国会（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对
邮传部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社从北京
发出的电... 阅读全帖 |
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u****r
发帖数: 1163 | 50 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: unfair (unfair), 信区: History
标 题: 满清的王立军事件
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 15 21:12:22 2012, 美东)
盛宣怀逃亡了，藏进了美国驻华使馆，这一事件，迅速轰动了整个世界。这位67岁的大
清国正部级干部，成为全球各大报纸争相报道的焦点人物。
这是1911年10月27日，距离那场日后被称为“辛亥革命”的暴动，仅仅17天，其受关注
程度却丝毫不亚于在遥远的华中地区正在进行的血腥战争。
逃亡者
这一天，大清国全国人大（“资政院”）通过了一份特殊的决议，要求中央政府对邮传
部部长盛宣怀“明正典刑”。
堂堂国家立法机构，在证据阙如的前提下，以“人民”和“宪政”的名义，不经审判程
序，以100多人投票表决的方式，要求处决一位政府高级领导人。这无疑是世界议会史
上的一个奇观。
此前2天（10月25日），资政院还只是要求政府罢免盛宣怀的部长职务。路透社（
Reuter）从北京发出的电文说，资政院此举，给大清政府出了道难题：要么服从资政院
的要求，赶走一位“忠诚的官员”；要么... 阅读全帖 |
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