a**i
发帖数: 5846 | 1 孙大炮的倾向是一贯的，1911他老作大总统就玩总统制，要给大头就改内阁制了。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 2
他老1920年还不知道21年，让跟他跑路的国会议员们（大概200来人）选举他为非常大
总统，（老蒋一系的法统是承认这个非常大总统的，而不承认北洋的那些总统的，参见http://www.president.gov.tw/1_roc_intro/xpresident/index.html）
这时候，大炮他老人家也没有根据自己定的临时约法搞个内阁制，还是总统制。可见所
谓宪政对大炮来说，也是怎样对他老人家有利，怎样来的。
二次革命最大问题是，让大头认清了，南方那些人的玩法，口号上一套套的，实质上跟
大清的那套没有本质区别，都是老一套的东西。既然这样，谁怕谁，搞阴谋诡计，谁玩
得过大头啊！以后大头屡战屡胜，乃至动了称帝的脑筋。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 3 得了吧！
独立是独立了，大部分在各省咨议局立宪党人手上，革命党的地盘并不大。
拔掉武昌，南京，那些省份只要承认立宪党人的权益，都可以传檄而定。
不当总统，实权内阁总理大臣也差不太多，不比空头大总统差。
对大头有吸引力的是实心大总统，南方并没有disclose这个，临时约法改成内阁制是在
袁世凯任大总统之后，按原先的约法是总统制。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 4 大头2/15日就任总统，临时参议院3/8日改约法总统制变成内阁制。
您老自己搞搞清楚先！ |
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a**i
发帖数: 5846 | 5 老大，我手里暂时没材料，但我很深的印象是，大头答应在先，革命党改内阁制在后。
大头因为被革命党涮了还很怒了一把。
你老说的情况我仔细一看，漏了一部分。我记得情况是这样的
1，革命，成立总统制
2，双方谈判，确认大头如果参股，大头做大总统
3，大头参股，革命党下台前提出3条件，就是你说的迁都，约法和内阁制
打个比方就是，你老在eBay买电脑，看的样品是Intel 4核的，你下完单付款完毕，对方给你改成AMD双核的。说你不答应的话就不出货。你老钱已经付了收不回来了。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 7 之前是的，国共谈判在两个主要问题：整军和宪草，都达成了一致，主要是国民党方面
做出了比较大的让步。在整军方面，同意整编而非混编，即以师为单位让共产党的军队
仍然保留独立性。在宪草方面，同意虚化五权改为三权分立，行内阁制而非总统制，省
县自治等。共产党此时是有走议会斗争的打算，当然在谈判的同时大家都没忘了去抢东
北。之后战局对共产党逐渐占优之后，中共方面便开始以各种理由指责国民党破坏国共
和谈，包括抵制制宪国大和行宪。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 8 还良性循环，北洋那些枪杆子是吃素的？大头要是不满，也可以想办法把约法改了么。
制改成责任内阁制，让大头的大总统变成虚君。你要是设身处地，看在大头眼里，是不
是大炮在搞黑幕，革命党过河拆桥在耍他老人家？
内阁制了。轮到大炮自己做总统了，又老母鸡变鸭变回总统制了。这约法对大炮也就是
那么回事。大炮的逻辑是，大头必须遵守，否则就是十恶不赦。而大炮他老自己就可以
不用遵守。
再说别人也不是傻子，能让你这么玩吗？
与梁启超的进步党两党竞争。大头1916年就挂了，家族遗传糖尿病。没准中国还能进入
良性循环。 |
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B****s
发帖数: 5731 | 9 你可以说是玩弄规则，但这怎么也没有破坏规则。南北本来就是没啥信任可言的，总要
想办法制衡以下的。大头是从清庭变过来的，又手握重兵，再实行总统制，恐怕是没有
办法制衡他的。 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 10 你为了黑孙文，把袁大头想成圣人了。
还良性循环，真是做梦。
制改成责任内阁制，让大头的大总统变成虚君。你要是设身处地，看在大头眼里，是不
是大炮在搞黑幕，革命党过河拆桥在耍他老人家？
内阁制了。轮到大炮自己做总统了，又老母鸡变鸭变回总统制了。这约法对大炮也就是
那么回事。大炮的逻辑是，大头必须遵守，否则就是十恶不赦。而大炮他老自己就可以
不用遵守。
再说别人也不是傻子，能让你这么玩吗？
与梁启超的进步党两党竞争。大头1916年就挂了，家族遗传糖尿病。没准中国还能进入
良性循环。 |
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m********r
发帖数: 718 | 11 恰恰相反，现在的中国是全世界最注重防止个人独裁的国家，土共是集体专制，官僚集
团吸取文革教训，尤为注重防止第二个毛式强权人物出现，强调势力平衡，谁也无法一
言九鼎，所以强人无法出头，能够被各方公认接受的只能是团团这样的软蛋
可以很肯定地说，要论个人对本国政局的影响力，胡涛涛绝对不如巴马，也不如法国总
统，不如韩国巩汉林，基本上不如任何实行总统制的发达国家，大概也就跟代议制国家
的首相差不多。碰上个别强势的首相，比如A米主席那种，估计也不如
所以中国是全世界距离帝制最远的国家，权力高度集中于一小部分人，但在这部分人内
部，又是高度分散的 |
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r******t
发帖数: 8967 | 15 天朝转哪个好点呢？欧洲好像议会制更多。总统制也就美国了。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 17 没啥内幕，经济不好加上戈尔巴乔夫处理不当。
中央党校的人总结文章是这么写的，戈尔巴乔夫一味唱政治改革的高调，经济却没有
好转。大多数人没有得到实在的经济利益，导致政治要价越来越高。左右两派越来越
激烈更进一步加深了非理性，最后极左极右冲垮了戈尔巴乔夫。
戈尔巴乔夫在政治上处理也有问题。89年苏联公开人代会选举苏共还占有87。5%的名
额，选出来的苏维埃也只有立法权，苏共要控制住局面并不难。但是戈尔巴乔夫感觉
自己在苏共内部地位不稳，推动了苏联的总统制。虽然戈尔巴乔夫本人顺利当选苏联
总统，却发现自己练成了嫁衣神功——叶利钦同志搞出来的俄罗斯总统架空了他。
我读完中央党校同志的总结，感觉就是政治改革要在执政方强势的时候主动推行。成
功的例子有台湾，反面失败的例子是清末改革，和戈尔巴乔夫的改革。当然，中央党
校的同志们有没有同样的感觉就不知道了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 18 国家主席英文就是President, 在MD等一些西方国家里, 很多总统就是三军统帅.
邓大概就是想搞个中国特色的总统制, 但又不愿意明说. 估计以后以后也会一直由一人
担任三个位置. 只是在在核心交替的时候可能由于时间差, 三个位置不会一次到位. |
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b****r
发帖数: 2555 | 19 Orz,连整个宪政运动的前因后果都没有搞清楚，就把credit给了常公，还附带
送了一顶完人的帽子。
首先连青年党跟国民党的关系都没有搞清楚。青年党是国民党专门从民盟中拉
拢分化出来的。王世杰的日记原文是：连日蒋先生延见左舜生，李璜，告以国
民党决计扶植中国青年党。政协会议，周恩来直接把青年党的5票算给了国民党。
其次，所谓的第三方，都是土共主动拉入谈判的。最开始的形式是国共谈判，
周恩来的判断是共方实力不够，于是把第三方民盟拉进来作为奥援，事实证明
这个策略很成功。所以说张君励写信给老毛要老毛交出军队，老毛的回答是：
“老实说，没有我们这几十万破枪，我们固然无法生存，你们也没人理睬。”老
毛的底气就是这么来的。
最后连张君励这个宪法草案的结局都没搞清楚。张君励这个草案对国民党不利，
所以在政协会议期间，青年党的傅斯年写信告诉王世杰：“此次协商结果将使
蒋先生及国民党在半年内崩溃。”46年的国民党二中全会，众多发言者表示：
“宪草修改原则必须纠正”，“今后我国应采用五院制，总统制”。导致3月
15日的宪草委员会与政协小组联席会议上面，张君励的宪法草案被大幅度修改。
其他的也都不用说了， |
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g*****g
发帖数: 6798 | 20 你这是标准的选择性呈现史料.
关于东南互保,
各地封疆大吏联合起来公开抗旨,自己和外国签订条约
李鸿章直接骂"此乱命也,粤不奉诏"
这些所有参与的人一个不落的满门抄斩,足够了.
清廷最后没有一丁点的处罚,还通令嘉奖.
这叫啥事?
李鸿章的北上,是慈溪一句话?
都不知道多少个电报,慈溪都是求他了,他接在上海养病,迁延不上.
而且就在这个时候的前后,李鸿章也直接和英国人接触,是不是希望中国改总统制
啥意思?
关于张之洞,
他和李有一点不同,李是军功上来的,
张是慈溪点的探花,心爱有加,他对慈溪还是很衷心的.
其他大吏,
李,刘,袁,盛等等就不是如此了, |
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p*****y
发帖数: 1049 | 21 政协会议开幕了，五大议题讨论开始了。
不管党们怎么心怀鬼胎，嘴里还是要和平民主团结统一的。
本着这样一个精神，有些议题其实也就没有什么讨论的必要。比如说军队国家化，就是
一个既重要又不重要的议题。重要在哪里？重要在它是国家统一的前提。一个国家有两
支军队，能行吗？不重要在哪里？不重要在这个问题太重要了，所以根本没有争论的余
地，所以大家不论被迫还是自愿，一律举手通过。
不过即使这样，周恩来还是纯熟地利用了马克思列宁主义的辩证法。周恩来说，国家的
本质是人民，军队属于国家就是军队属于人民。所以，军队国家化本质就是军队人民化。
这话乍一看起来没有什么问题，可是熟悉历史和中国现状的人都会知道，在中国，谁最
有资格代表人民？当然是三个代表嘛！所以说军队人民化，归根结底就是军队人民代表
化，或者说军队三个代表化，或者说军队共党化，这不又回来了嘛！
施政纲领这个议题最为花哨，共产党提出一个和平建国纲领，全体通过。这个纲领，从
头到尾，除了拥护蒋主席领导这句肉麻的话之外，简直就是那个获得诺贝尔和平奖的宪
章的复制品，读完之后实在是让人眼泪哗哗的。可惜这个纲领后来一天也没有施行过，
也没有人因此获诺贝... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Sat Jul 10 00:00:34 2010, 美东) 提到:
奥斯曼帝国 和 大清 并称西亚和东亚两大病夫。最后奥斯曼被肢解的就剩土耳其了，
大清基本上完好。所以在对付西方列强方面，大清做的确实不容易，毕竟文明差了一个
数量级
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Sat Jul 10 01:04:45 2010, 美东) 提到:
废话，也不看看奥斯曼离欧洲多远，大清离欧洲多远。
奥斯曼还是很牛的，和俄国奥匈帝国死抗了那么多年，民族宗教冲突都有，一战还是战
败国，最后保有了核心地区，还控制了海峡。
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toldo (托耳朵) 于 (Sat Jul 10 01:12:57 2010, 美东) 提到:
奥斯曼不是单一民族和文化体啊
完全靠军事统治的
怎么能和... 阅读全帖 |
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H****r
发帖数: 16240 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: kongkongl (lkk), 信区: Military
标 题: 彭晓光论中国自由派：不懂中国历史 将陷入百年边缘
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 27 10:31:32 2011, 美东)
《环球财经》副社长 彭晓光
前言：
中国的自由派，无条件信奉西方，特别是英语民族（美英）的价值观和社会制
度，政治上主张多党制，经济上主张彻底的私有化和“完全”的自由市场，对外关系上
主张完全“融入”所谓的（以美国西方为主导的）“现代主流文明社会”。他们把上述
主张抽象为“普世价值”，以宗教般的虔诚来信奉，并作为他们评价所有世界问题与中
国问题的唯一标准。据此，他们站在了当今中国模式与中国发展道路的对立面，也对中
国青年一代的爱国主义精神极为抵制反对。
中国自由派的主要影响力，集中体现在若干被他们渗透的各类传媒上。他们大
多数是片面的文科思维知识分子（当然，不是全部），表达方式带有浓烈的“文艺腔”
色彩，其对国家民族独立自主、工业化进程、完整的经济体系、货币金融的本质、国际
军事及国际战略的理解，甚至不如众多的普通网... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 24 （五）袁世凯
宋教仁对袁世凯的最大威胁，并不是一般人认为的组阁当总理，架空袁世凯。而是（四
）所提到的，利用国民党党魁的身份推动责任内阁制，使大总统虚位化。如果是前者，
袁世凯有的是办法对付，按照《临时约法》，行政权还是在大总统手上，国务总理只有
副署权。人事权也在大总统手上，不过是内阁成员需要国会确认。府院之争从民国伊始
就有，袁世凯作为一个强势总统有足够的经验应付。最糟糕的情况，袁世凯还可以不提
名宋教仁当总理，（实际上袁世凯曾经给过宋教仁这个位子，宋教仁没有接受），题名
另一个他能接受的国民党高层当总理。
袁世凯真正担心的是宋教仁以国民党党魁的身份在国会推动将新宪法改成责任内阁制，
把总统彻底虚位化。国民党毕竟在两院中各占45%，势必在未来宪法起草委员会中占相
应的比例。从这个角度上讲，袁世凯有杀宋教仁的动机。
但是国会还没有开幕，至于新宪法是还不知道要到什么时候才能出来的东西，袁世凯似
乎没有必要这么早就采用这么激烈的手段。
（六）赵秉钧
从证据链是看，这件事牵涉到了赵秉钧。那么赵秉钧有没有杀宋教仁的动机呢！答案是
肯定的。国民党大选获胜，宋教仁极有可能成为下届国务总理。那么就... 阅读全帖 |
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g****t
发帖数: 31659 | 25 按托老文:
"孙中山对此要负很大的责任。最初同盟会内部开会确立政体的时候，宋教仁认为应该是
内阁制。而孙中山坚持总统制，显然因为是他要当总统。短短几个月到了袁世凯当总统
时，就突然改变政体，这等于是视他们自己所鼓吹的宪政而儿戏。于情于理，不说同北
方的谈判条件，这样的政体改变，至少要等更能代表民意新国会选出，充分讨论过后，
再投票表决。不能因为某个人当总统而专门为他设一个条款。"
gvest曰:
孙中山的实际力量和办事能力比袁世凯差了不知道多少个level.
就是因为政治能力超强,才能有今天的地位.
[这就好比 德国vs法国,德国的实力没话说,结果几十年折腾下来,从来都是战败国
不说,最后还被彻底阉割了.反观法国,总是站在胜利者一边,到最后戴高乐蓬皮杜
几代人等于是纯靠嘴皮子,就坐上了欧陆领导席.]
从托老这段话可以看出.孙中山从最一开始就知道,宪政说说可以,在中国当时
是不可能有前途的.从最一开始,孙就知道中国最后肯定是强人政治,独裁统治.
这正好说明了孙的远见卓识.
我猜,其实当时明白这个道理的人多的是,最后就是看谁玩儿的高.
你说宋教仁真的相信权力内阁吗? 我看也未必.这个权力内... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
Synix (坚持到底) 于 (Mon Sep 19 12:39:38 2011, 美东) 提到:
说米国民主自由简直是笑话，米国是靠law and order发达的。
所有自由都是在law的范围内受控制的，那么law是谁控制？当然是立法机构，立法机构是选出来的吗？表面上看是这样，实际上这套制度的核心是政治影响力的大小是和你有的资本成正比的，而（影响力/资本）是具有规模经济的，1%的人拥有70%的财富？他们的政治影响力则远大于70
以说99%的影响力掌握在1%的人手里。
什么？总统是按1人一票选的？总统那就是个屁？是用来逗大家玩的，实际控制者就没有变过，是那1%的富人。早期的美国总统有几个不听话的，直接就被干掉了，杀鸡儆猴，所以现在的总统都乖得很，自觉的明白总统就是份4年的合同工而已。
1%的人控制立法机构，立法机构控制法律，法律控制人民，米国就是靠这个再简单不过的游戏发达滴。
米国有民主自由吗？看上去似乎有，实际上从来就没有过。民主是人民主宰国家，而美国是1%富人主宰。自由是人民自由通过协商达成... 阅读全帖 |
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b****r
发帖数: 2555 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Sat Oct 22 21:43:28 2011, 美东) 提到:
这是用的最多一个数据库，当然也有很多争议，但是也是影响力最大的一个;
顺便画了几个版上热门国家，缩写看索引。
中国最民主的时候是 1912 前后，其他时候都低于 0 线；
日本那个斜升的阶段对应的大致是明治维新，二战中日本还是高于 0 的，后来被米国
占领结束后就直接升10了；
法国是跳的最厉害的国家，几上几下，现在还没有10；
三哥也没有 10；
英国升 10 其实也是比较晚的时候了；
新加坡港独立的时候很高，后来就持续定于 0 了；
这个数据有些地方很不靠谱，作为数据党，批判的看吧，呵呵
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Sat Oct 22 21:49:04 2011, 美东) 提到:
新加坡不仅是专制，而且是世袭专制，比中国民主，肯定是喝了普氏老将迷魂汤
☆─────────────... 阅读全帖 |
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t******7
发帖数: 318 | 29 半个多世纪以前新中国成立之初，以美国为代表的资本主义阵营和以中、苏为代表
的社会主义阵营争夺世界，开始的一、二十年势均力敌。在这段时间内，美国将苏联视
为当前的主要对手，但内心对中国怀有恐惧，因此将中国视为长期的主要对手。中国之
所以让美国害怕，主要有两个原因：第一，那一代中国共产党人坚信资本主义/资产阶
级是没落的力量，终将被社会主义（共产主义）/无产阶级所取代；以毛泽东为代表的
那一代中国领导人认为共产党人的任务就是促进这一取代早日完成。毛泽东领导下的中
国不但是这样说的，而且是这样做的。以毛泽东为例，他在1955年到1965年十年间在同
非洲、亚洲、欧洲很多国家领导人或民间友好来华使团的谈话，一个主要内容就是宣传
、鼓励和支持这些国家的民族解放运动和反美斗争。不管是不是受到中国革命成功的影
响，是不是受到中国宣传的影响，在这段时间内，亚非拉确实有二十几个国家相继摆脱
老牌资本主义国家（主要是英、法、西班牙、葡萄牙等）的统治宣告独立。在这样的世
界形势下，日本、南朝鲜相继大规模示威要求美国撤走其军事基地；尼克松访问南美（
巴西、阿根廷）和亚洲（南朝鲜、越南）时遭到抗议甚至被... 阅读全帖 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 30 对头，我朝相当于总理制，而非总统制。所以主席本身职位不重要，小胡主要是因为是
党的总书记，才有权利，而非国家主席。 |
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t***u
发帖数: 368 | 31 真实的汪精卫
作者：林思云
（《中国近代对外关系史资料选辑》上海人民出版社１９７７年版）
中国经常有这样一种怪现象，提到某个人的名字是妇孺皆知，但问起该人的生平和事迹
时，
却又是鲜为人知。汪精卫就是这样一个特殊的人物。汪精卫在中国可以说是家喻户晓的大
汉奸，可是大家对汪精卫的“卖国事迹”却是一问三不知。这也是中国历史教育的一大特
色；只告诉大家他是坏人，却又不告诉大家他作过什么坏事。好在中国学生头脑比较简
单，
不喜欢刨根究底，所以历史老师还不至遇到太大的麻烦。
汪精卫在中国是一个完全被否定的人物，甚至被认为是中国人的耻辱。因此现在的中国历
史教科书中，把汪精卫从辛亥革命和国民党的历史中完全抹杀，只是抗日战争的历史中实
在无法抹杀汪精卫的存在，才简单地提到了汪精卫和他的维新政府。这种出于主观愿望而
随意修改历史的作法，使中国人对历史产生了错误和虚假的理解，实在有碍于中国的发展
与进步。
历史上真实的汪精卫，曾是近代中国有数的叱吒风云的历史人物，对中国的历史走向有举
足轻重的影响。在历史走到２１世纪的今天，应该考虑还汪精卫的本来面目，重新认识历
史上真实的汪精卫。
要为汪精卫写一个比较... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 国民党败退台湾：初期的窘境 【修订版】
作者：论语1972.2
自从李宗仁1949年1月21日代理总统之后，中华民国南京政府的军事、政治形势稳定了3
个月，但随后急剧恶化。4月20日，解放军启动渡江作战，5月27日，上海失守；10月1
日北京人民政府成立，12月8日，行政院长阎锡山决定将中央政府迁离大陆，从此，台
北成为中国继广州、重庆后的第3个临时首都。12月10日，蒋介石于凤凰山机场注视着
满山敌军的逼近而黯然飞离成都、驻节台北。1950年3月27日，西康省西昌失守，标志
着国军在大陆成建制的军事抵抗就此崩溃，自此开启了国民党孤守金马台澎地区的历史
新页。当时台湾的处境究竟如何？我们可以从以下几个方面略作考察：
首先，是国内政治人心的总体崩溃。1949年11月20日代总统李宗仁因其根据地广西失守
，便声称“胃病宿疾突发，便血不止”而经香港“赴美就医”。其时滇黔川康渝尚算完
整，但基于宪法第36条“总统统率全国陆海空军”的规定，李的擅离职守导致国家军事
指挥系统被从根破坏，而下野总统蒋介石竟矜于名节拒绝复职，因为军队国家化的原则
，作为国民党总裁的蒋又无法指挥军队，导致国军高层无政府... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 33 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Math1978 (数学), 信区: Military
标 题: 齐奥塞斯库
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 4 13:51:16 2013, 美东)
如果极权主义的悲剧不会被忘却，极权主义的喜剧也同样不会被忘却——它们是无法分
开的。——诺曼·马内阿
1789年，法国民众走上街头，将他们的国王路易十六送上了断头台，专制皇权就这样结
束了，《人权宣言》确立人权、法治、公民自由和私有财产权等现代政治原则。人类历
史上的所谓“现代”就这样拉开序幕。
在法国大革命200年之后，一场民主浪潮再次席卷世界……在罗马尼亚，民众将一个不
戴皇冠的独裁者齐奥塞斯库送上断头台。这一切都发生在短短的7天之内。这7天，或许
就是从古代到现代、从独裁到民主的距离。
从查理一世到路易十六，从墨索里尼到齐奥塞斯库，从萨达姆到卡扎菲，一个又一个暴
君走上断头台。每消灭一个独裁者，就有一个民族站立起来，走进现代，这就是人类文
明史。中国亚圣孟子曰：“贼仁者谓之贼，贼义者谓之残，残贼之人谓之一夫。闻诛一
夫纣矣，未闻弑君也。”
作为一个反抗... 阅读全帖 |
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s**r
发帖数: 669 | 34 他们之间还是有些矛盾的：
zz
清帝退位后，国内人心思定，激烈派逐渐失去市场，而以宋教仁为首的国民党人在
国会选举中节节胜利，成了万众瞩目的焦点，一些没有得到合理安排的革命党人，还有
那些像应桂馨一样投机革命而毫无收成的会党分子，他们心里不平衡也是人之常情，可
以理解。
以陈其美为例，在上海革命后，陈其美由一个籍籍无名的革命党人一举登上沪军都
督的宝座，一时间叱咤风云，风光无限，但随着南北议和的最终实现和南京临时政府的
撤销，陈其美的位置也受到了极大的挑战，首先是江苏都督程德全一再借口省内政令统
一而要求撤销沪军都督府；接着袁世凯在唐绍仪组阁之际，又委任陈其美为工商总长，
实际上是想将他调虎离山，让革命党交出大本营。
对袁世凯的用意，陈其美与其他革命党人也是哑巴吃汤圆——心中有数。因此，陈
其美一直找各种理由迟迟不肯上任，袁世凯那边催得急了，陈其美就委托次长王正廷前
往北京代理部中事务，他自己就是赖在上海不走。一直到1912年7月31日，在各方压力
下，陈其美被迫宣布撤销沪军都督府，上海重新归入江苏方面管辖。而在此时，唐绍仪
内阁已经垮台，工商总长也已被袁世凯免职，陈其美最终落得无官一... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 35 民主只分两种，一种真民主，一种假民主。
前者可以是直接民主、也可以是间接民主，可以是一人一票直接选举、也可以是选举人
制度等间接选举，可以是总统制、也可以是内阁制，可以是共和国、也可以是君主立宪
国家。
后者如人民代表的选举、朝鲜最高人民会议代议员选举、香港特首选举。
区别就在于：
1.选举有没有真正竞争性。
2.如果反对党/在野党获得大多数选民支持，能不能胜选执政。 |
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j****c
发帖数: 19908 | 36 孙有个屁的合作诚意。他当临时大总统的时候主张总统制，等到把总统让给大头的时候
又主张内阁制了 |
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M******a
发帖数: 6723 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 杜君立：齐奥塞斯库这句话果然一语成谶
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 29 02:26:27 2016, 美东)
http://panchinese.blogspot.com/2013/06/blog-post_1.html
图为齐奥塞斯库与夫人被枪决的前
●如果极权主义的悲剧不会被忘却，极权主义的喜剧也同样不会被忘却——它们是无法
分开的。
1789年，法国民众走上街头，将他们的国王路易十六送上了断头台，专制皇权就这样结
束了，《人权宣言》确立人权、法治、公民自由和私有财产权等现代政治原则。人类历
史上的所谓「现代」就这样拉开序幕。
在法国大革命200年之后，一场民主浪潮再次席卷世界……在罗马尼亚，民众将一个不
戴皇冠的独裁者齐奥塞斯库送上断头台。这一切都发生在短短的7天之内。这7天，或许
就是从古代到现代、从独裁到民主的距离。
从查理一世到路易十六，从墨索里尼到齐奥塞斯库，从萨达姆到卡扎菲，一个又一个暴
君走上断头台。每消灭一个独裁者，就... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 38 梁启超是十九世纪末二十世纪初重要的政治和思想人物，从戊戌变法时跟随康有为崭露
头角，到后来办报写政论，“笔锋常带感情”，影响了众多读者。有关戊戌时期康梁等
人的思想，学界已有不少成果，比如张朋园先生的系列作品。
10月31日，著名晚清史学者茅海建做客南京大学学衡研究院，作了题为“论戊戌时期梁
启超的‘民主’思想”的讲座，与已有研究相比，茅海建更为重视梁启超“民主”思想
的特殊性。在讲座中，他从三份史料入手，通过细致的文本分析和爬梳，考察戊戌时期
梁启超究竟有着怎样的“民主”思想，以期重新认识已有的知识体系，以考据之力重审
当下的思想史研究。
“无议院之名，却有其实”？
1896年，年仅23岁的梁启超在《时务报》第10册上发表《古议院考》，开篇问“泰西各
国何以强？曰：议院哉，议院哉！”梁虽然肯定了西方议会制的重要作用，认为它是民
主制度不可忽视的一个重要部分，但随即笔锋一转，称古代中国“虽无议院之名，却有
其实”。梁启超认为，在《易》《书》《周官》《记》《孟子》等儒家经典中均有关于
议会思想的表述，到了汉代，甚至出现了相似的议会制度，曰“‘不属署，不直事’，
其职与西国同”。梁启超在《... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 39 严肃的民主程序
不管是议会制还是总统制，这个不重要
重要的是民主程序的条例得到认真执行
这个必须又三个独立来保证
这是所有民主国家的公论
王五你扯蛋没有用 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 40 尼泊尔纪行之寻访毛派
其实毛派不用寻访，因为毛派遍地都是……
一、 革命只为生存
不论走在尼泊尔的城市乡间，到处可以见到贴有格瓦拉标志的车辆，路边不时可见
结尾缀着镰刀斧头的标语，几乎每一个小镇都可以看到飘扬着镰刀斧头旗帜的毛派党部
，还有去年竞选时留下的毛派竞选海报。这个平静美丽的小国到处涌动着革命的热情，
而革命不是为了张扬个性，更不是为了折腾，革命只为生存。
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2009-8-30 10:24
这是个贫穷的国家，尼泊尔的人均 GDP 为 180 美元，在世界上处于倒数第二的
水平。首都加德满都就像一个大农村，街头充斥着黑烟滚滚的摩托车，连这个国家引以
为傲的杜巴（意为皇宫）广场上也堆满垃圾，连接中心城市的 highway 在我们看来大
概还不如我们的县级公路。这是个落后的国家，没有什么像样的工业，用普拉昌达的话
讲，连个皮鞋甚至都不能造，街头的汽车多是印度塔塔和日本的铃木，广告牌上多是我
们熟悉的国外品牌，再就是诱人的留学出国广告。
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2009-8-30 ... 阅读全帖 |
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O**l
发帖数: 12923 | 41 清华大学公共管理学院 胡联合 胡鞍钢
中共中央宣传部理论局编著的《六个为什么——对几个重大问题的回答》(学习出版社
出版)，
是一本正本清源的重要理论著作。该书强调一个国家的政治体制要适应国情的需要，强
调我国
不能搞“三权分立”，同时客观地指出“三权分立”在西方世界实际上只有极少数国家
实行，
而大多数国家并未实行“三权分立”。这对于澄清人们的模糊甚至是错误的思想认识具
有重要
作用。
长期以来，一方面总有极少数人极力鼓吹“三权分立”的政治体制模式，妄图改变我国
政治体
制改革或司法体制改革的方向，甚至鼓吹改变我国的根本政治制度；另一方面也有不少
人认为
西方国家甚至外国都是实行“三权分立”的，似乎不搞“三权分立”就理不直气不壮，
有的甚
至认为“三权分立”是所谓“国际惯例”。那么，实际情况到底如何呢？事实上，在西
方国家
中，只有美国(总统制)实行“三权分立”，而其他绝大多数西方国家实行的是议会制，
并未实
行“三权分立”。
一个国家实行什么样的政治体制，不但与其发展的历史、国情密切相关，而且与其阶级
特性密
切相关。西方国家的政治体制是国家的上层建筑，是维护资产阶级利益的机器。即 |
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d********y
发帖数: 6566 | 42 《人民日报》10日刊发文章，宣传《六个为什么——对几个重大问题的回答》一书，强
调，一个国家的政治体制要适应国情的需要，中国不能搞“三权分立”，同时指出“三
权分立“在西方只有极少数国家实行，大多数国家并未实行“三权分立”。全文如下：
中共中央宣传部理论局编著的《六个为什么——对几个重大问题的回答》(学习出
版社出版)，是一本正本清源的重要理论著作。该书强调一个国家的政治体制要适应国
情的需要，强调我国不能搞“三权分立”，同时客观地指出“三权分立”在西方世界实
际上只有极少数国家实行，而大多数国家并未实行 “三权分立”。这对于澄清人们的
模糊甚至是错误的思想认识具有重要作用。
长期以来，一方面总有极少数人极力鼓吹“三权分立”的政治体制模式，妄图改变
我国政治体制改革或司法体制改革的方向，甚至鼓吹改变我国的根本政治制度;另一方
面也有不少人认为西方国家甚至外国都是实行“三权分立” 的，似乎不搞“三权分立
”就理不直气不壮，有的甚至认为“三权分立”是所谓“国际惯例”。那么，实际情况
到底如何呢?事实上，在西方国家中，只有美国(总统制)实行“三权分立”，而其他绝
大多数西方国家实行的是议会制 |
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C********n
发帖数: 6682 | 43 作者：何新
1
某公已去职，其主持枢机宰辅之位将近十年。海外炒作者或誉之曰“经济
沙皇”，然今日实可为其政迹作一总结。
某公于90年代初叶即已入主中枢主持经济，初以“改制”为已任，慨然有
天下之志。所图之改制者方向，乃因十几年来，中国政坛及一部分知识界人中始终有三
大情结，一曰平反6四。二曰改革经体（彻底私有化之市场经济）。三曰改革政体（搞
多党及直选总统制）。内外均有一股强大势力，互相呼应，故有意制造对某公的新偶象
崇拜，实欲哄抬某公黄袍加身作中国“改革”之父也。
2
某公执政以来，其施政重点似在如下几方面：
（1）不顾中国自身国情全力推动与国际接轨，以致不惜牺牲一切以求加
入WTO，实际是欲以国际规则约束国内体制，借外力以促内变。
（2）切断国企金融支援（“停奶断血”），将银行资本转入股市。以此
推动国企“转制”即私有化。以为国企问题根源在于所有制及冗员（此皆源于极错误之
经济学观念，1993年某公上台之初，何新曾上书邓大人，直言某公并不真懂经济，即指
此。），遂大力推行转制以及大规模失业政策，其名言是“下岗分流，减员增效。”但
此举是在事先没有任何社会保障支持的背景上实施，其政策 |
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t***h
发帖数: 5601 | 44 日本的政治制度确实有问题.
总统制国家里(如美国法国), 总统的任期是固定的. 而其他议会首相制国家里(如英国
德国), 首相也很少象日本这样的变动频繁. |
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f**k
发帖数: 15238 | 45 法国也不是总统制,是第五共和国加强了总统作用而已,
法国内阁总理不对总统负责
是典型的半议会制
老将们顺口胡说,当笑话看看就可以了 |
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C********g
发帖数: 9656 | 46 西 部 论
——纵谈西进战略
刘亚洲
凤凰周刊 按语：
2010年7月4日， 对于已持续9年多的阿富汗战争，美军已显示出不耐烦的迹象：驻阿富
汗美军最高指挥官麦克里斯特尔被奥巴马解职，伴随彼得雷乌斯走马上任的，是大幅增
加驻 军。据分析，美军将加大对塔利班的攻势，用以战迫和的方式让塔利班坐到谈判
桌前。而美国此时宣布在阿富汗发现价值近万亿的矿产，亦被认为除了有给阿富汗现
政权以定心丸效用之外，兼有诱惑邻国，让他们支持美国解决阿富汗问题，便于及早抽
身的意味。
美国会不会为了防止出现第二个“越南泥潭”，而在阿富汗问题未解决时抽身？这对中
亚局势带来了极大变数。
值得关注的是，今年5月以来，吉尔吉斯斯坦连续出现局势动荡，为防止再出现前两任
总统因权力过大而腐败丛生的弊病，该国正全民公决拟将总统制改为议会 制。虽然议
会制可以防止总统权力过大、家族坐大的问题，但议会制也完全可能导致国家权力分散
甚至极端势力上台。尤其值得关注的是，在吉尔吉斯发生种族冲突 时，俄罗斯两次拒
绝了吉尔吉斯斯坦要求其出兵维护秩序的请求。
中亚一方面可能出现大国退出的真空情形，另一方面，则出现政局不稳、动荡甚至内乱 |
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r*****0
发帖数: 293 | 47 韩国的政体就是个总统制民主国家，出几次政变，出几个独裁者只不过降低了民主自由
程度，政变上台的朴正熙三次总统选举都是合法的，有一次赢了金大中几十万票. 不像
中共压制思想和言论自由，民众思想自由，有科技发展的土壤。
韩国和中国是一张有黑点的白纸和一张黑纸的区别 |
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b*********y
发帖数: 203 | 48 中国如搞美式民主(总统制)，而不是欧洲的(议会制)，瓜爹还真可能当选为中国总统。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 49 乌克兰取消2004年修宪案 政体重归总统议会制
http://www.sina.com.cn 2010年10月01日18:23 新华网
新华网基辅10月1日电(记者 宋宗利 穆黎明) 乌克兰宪法法院院长戈洛温1日宣布
，该院经过审理判决乌议会2004年底通过的“政治改革”宪法修正案违宪。这意味着乌
1996年宪法效力得以全面恢复，国家政体重归总统－议会制。
戈洛温说，2004年12月8日通过的2222号修宪案无论是从审议还是表决的立法程序
上看，都是“违宪”的。宪法法院责令有关国家机关根据该终局判决修正法律文件。
乌克兰2004年底总统选举期间爆发“橙色革命”，对立双方经过艰苦谈判，达成相
互妥协，推动议会通过所谓的“政治改革”宪法修正案，规定自 2006年1月1日起，乌
国家政体由总统－议会制过渡为议会－总统制。根据该宪法修正案，总统权力被削弱，
议会权力得到实质性扩大。议会多数派负责组建内阁。总统有权提名外长和国防部长人
选，其他内阁成员人选由总理提名，议会批准任命，议会拥有解散政府的权力。
此间政治分析人士认为，乌宪法法院的上述判决意味着现总统亚努科维奇将获得与
库奇马时代同 |
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j****e
发帖数: 12067 | 50 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: Headline
标 题: 盘点历史上曾被受予了诺贝尔和平奖的三位共产党员(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 5 20:32:49 2010, 美东)
诺贝尔和平奖是五个诺贝尔奖中的一个，评选工作由挪威诺贝尔委员会负责，在奥斯陆颁发。根据诺贝尔的遗嘱，和平奖应该奖给“为促进民族团结友好、取消或裁减常备军队以及为和平会议的组织和宣传尽到最大努力或作出最大贡献的人”。
截至2009年，已有97人和20个机构获得诺贝尔和平奖。博主经过核实，在这97人里，其中有三名当时还是共产党员。
1973年：越南共产党中央政治局委员黎德寿
1973年，美国国务卿基辛格博士和越南领导人黎德寿因越南停火谈判成功而共同获得诺贝尔和平奖。尽管黎认为越南尚在战乱中拒绝领奖，但黎德寿因此获得了一生最大的辉煌。当听到越南拒绝领奖的消息后，博主认为非黎德寿所愿，再有就是“宁要社会主义的草，不要资本主义的苗”。
黎德寿是越南反华集团的二把手，用中国话形容就是以黎笋为首以黎德寿为副。黎德寿是越南... 阅读全帖 |
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