X****r
发帖数: 3557 | 1 如果只是自动操作网页的话用Javascript在Greasemonkey里操作就很方便，因为是直接
在浏览器里做，所见即所得，开发周期比较短。
它的缺点是因为在浏览器的环境里，不能和本地的程序直接操作，比如你要从网页内容
分析直接生成一张图像出来就不容易。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 2 有点专业精神好不好。什么叫word做了多年没做好？word本身就是个所见即所得的排版
工具，不管是word07的基于逻辑的公式编辑器还是老版本的东西，无非是一个小OLE组
件而已，和整个体系结构没什么关系。
把LaTEX或者别的什么公式编辑器整合进Word也不过是个课外作业级别的工作量，过去
没人做是因为大多数使用者不需要而已。 |
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t****t
发帖数: 6806 | 3 简历用latex写不太合适. word是有它的毛病, 但是很多时候, 所见即所得还是有它的
用处的. |
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e*******o
发帖数: 4654 | 4 同意他对macro的看法。
所见即所得最好，看一段程序，要先让它在脑子里转几圈，才能到它真是的面目，不可
能流行的。 |
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L*****e
发帖数: 8347 | 5 我个人理解哈，你可以像C一样写python，也可以像Java一样写python，也有
functional language的支持和部分特性，可以便于初学者初步了解各种programming
paradigm的特性。它又是interpreted language，不需要先compile就能出结果，所见
即所得对初学者多么重要。然后library也够丰富，不像C啥数据结构恨不得都得自己写
。python写学生作业比用java写快多了。。。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
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e*******o
发帖数: 4654 | 6 Perl 的小trick 多，记住了就好了。
基本还是所见即所得，clojure还是容易晕的。
clojure 再给它10年，用的人的数量也没法和perl比吧。
我是写perl的，我在的公司用Perl，10多年了，即使去年开始重写新版本，也没有换语
言。 |
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c*******9
发帖数: 9032 | 7 http://www.smalltalk.org/smalltalk/TheEarlyHistoryOfSmalltalk_V
看看76年的smalltalk程序。object C模仿smalltalk但受c语言限制不如smalltalk灵活
，而且容易出难以debug的错，对写UI程序问题到不是太大。
object C基本构架10几年没变，从nextstep到 iOS,从语言到库都没什么大变化。
微软的 windows c语言API基本抄袭Apple的，什么event manager，windows handle抄
的有模有样。Apple后来的所见即得的UI工具92年前就有了。vb，delphe 97才流行吧。
。） |
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b***i
发帖数: 3043 | 8 Swing怎么能和web app相提并论？Windows Form也不会随便上到web app上吧？
虽说Swing设计得不咋样，但是凑合能用，注意要invokeLater就行。
用WindowBuilder也是可以所见即所得设计。
application |
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L***s
发帖数: 1148 | 9 好用一点的文本编辑器，比如sublime就行了
要预览就在浏览器里刷新一下
client端debug在浏览器里就很方便
（server端也可以用浏览器debug，但IDE会方便些）
如果初学，实在要所见即所得的编辑，dreamweaver和seamonkey都可以 |
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z****e
发帖数: 54598 | 10 用chrome和sublime去开发那就是最原始的方式了
撸主显然问的就是怎样不用这种方式来开发
dart editor可以高亮，而且可以开着chrome在那边debug，看内存里面变量的val
刷新恐怕很难避免，除了xcode以外，其他基本上都没有办法不重新安装
所见即所得的话，用dreamweaver可以搞定html+css
但是如果凑进去angular，很快那些html tags就会报错
直接用dart的好处就很明显了，美工和程序猴可以各搞各的，不会互相干扰 |
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z****e
发帖数: 54598 | 12
这个东西一点都不难
到现在还没有实现
也是很奇芭的
现在xcode都已经接近所见即所得了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 14
这个东西一点都不难
到现在还没有实现
也是很奇芭的
现在xcode都已经接近所见即所得了 |
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g****t
发帖数: 31659 | 16 用word那样的所见即所得
字处理器写代码一直是我的梦想啊 |
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g****t
发帖数: 31659 | 17 我相信这几位一定有自己的原因。但这个区别不大吧。如果要列人头，无论哪个editor
都能列出来很多。本身vi就是Bill Joe发明的。linus用emacs。
关键的一点，我觉得result oriented coding，或者说研究和发明新东西朝向的coding
。（而不是performance oriented coding）
一定要有自己完全掌控的能够在代码以外进行自由控制的editor。这样可以从编译器的
限制里面往外走几个维度。然而一旦人机混合定制了自己的working flow，那么自己结
果的coding和别人是没办法或者很难互相适应的。
我现在的一点浅见。coding最大的限制是语言和操作系统。因为这些限制，很多外部描
述很简单的功能的实现复杂到了极其荒谬的程度。这就导致深入更复杂的coding非常困
难。
每一段程序都改kernal突破OS，或者开发个domain specific的模板突破语言显然是不
现实的。
emacs／vim／。。。能够让人快速方便的往外走一些，所以是划算的。
emacs／vim的社区和可持续性也是让人放心的。毕竟这两个是有史以来生命力最长的... 阅读全帖 |
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w********m
发帖数: 1137 | 18 python写网站，hot loading，所见即所得。速度比java快。 |
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c****n
发帖数: 21367 | 19 像MS powerpoint或者MAC OS Keynote一样,通过拖拽完成基本的画图和
动画功能,所见即所得的设计动态网页. 可以拖拽出子框架,按钮,菜单等等
谢谢. |
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h*******x
发帖数: 12808 | 20 太牛了。
哎，我LaTeX太不熟了，还是lyn这种所见即所得适合我。 |
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U***t
发帖数: 98 | 21 在你写超过20页的大文档的时候，比如论文，就能体会到LaTeX的优点了，有一种磨刀不
误砍柴工的感觉。
个人感觉主要的优点有，公式编辑快速，美观，插图易于控制，方便的交叉连接，版面控
制简单，美观，自动生成目录和各种列表索引，而且美观，各种符号accent字母输入方便
美观，你看我一连用了四个美观，说明人类对美的追求也是使用LaTeX弃用Word的重要动
机之一。
不过我也同意你的观点，所见即所得也是一个很好的办法，但是往往Microsoft做的努力
还不够，如果他们能把插图控制得很好很方便很简单，我也不会去用LaTeX的。
，
时 |
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q*****g
发帖数: 1568 | 22 emacs + preview latex + whizzytex, 就是完美的所见即所得latex编辑器了。
间 |
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c****r
发帖数: 185 | 23 Latex编辑的时候太不直观。
如果能做成像html编辑器那样的就好了。
有source tab, normal tab, preview tab
Source tab编辑latex source
Normal tab所见即所得编辑 |
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h*****r
发帖数: 8 | 24 lyx 有啥独特的优点？喜欢latex的功能的话，直接用miktex+winedt or texniccenter
就是了；喜欢所见即所得的话，用word就是了，想要免费的就用openoffice好了。 |
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c*******d
发帖数: 29 | 25 这个同意。。。
不过如果又有latex输出的效果，然后再做到一定程度的所见即所得不是更加方便了吗？ |
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f******w
发帖数: 1856 | 26 你想要的是所见即所得的那种罢
两个都不是我想要的，我要的是傻瓜化的，图形界面的 |
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F**p
发帖数: 1046 | 27 我刚刚毕业，用Latex写了proposal，2篇文章，还有博士论文，大概前后2年的时间。
写的用Latex写文章的感受，希望给入门的人一点儿启发。
（1）和MS WORD相比，Latex绝对难用。WORD是所见即所得，非常直观，而Latex所有的
格式和字体，都是需要通过用户定义的，不错，是有各种各样的template可以套用，但
是许多的细节，仍然需要逐渐掌握。举个例子，写论文的时候，我发现在数学公式里面
的希腊字母没有办法变粗体（矢量需要用粗体），直接用\textbf是没有用的。一通
google，发现需要安装一个amsmath package，加上用\boldsymbol才能把希腊字母变粗
。还有对table的操作，简直烦不胜烦，没有一段时间的耐心学习，几乎不可能熟练掌
握。还有一开始对EPS图的产生和操作，还是很tricky的。
（2）和MS WORD相比，优点也是明显的。自我感觉最大优点是Latex对图文框的处理非
常优秀，几乎不需要人来做任何的干预。MS的图片会经常神秘失踪，尤其对长的文章来
说，是很头疼的事情。WORD2008不知道有没有改进。其次是会用Latex比较有 |
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h******s
发帖数: 176 | 28 这样吧，大家一起来画五环，怎么样？
要求：1.只能用Free software;
2. 必须有完整的source code；
3. 参加者还要加上成品图;
4. 不能用所见即所得之类的软件。
5. 五环的颜色、比例请大家自己考古。
（那位先贴到这里也有包子奖励）
好的作品将得到包子奖励，收录jhq
update：第二题在26楼、post #5606 |
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S**I
发帖数: 15689 | 29 好主意；不过是不是应该禁用所见即所得的画图软件？不然的话画五环还不是小菜一碟。 |
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h******s
发帖数: 176 | 30 所见即所得的很少会有source code。
不过这个更正很好。
碟。 |
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T*o
发帖数: 363 | 31 哦，那这些预览对我来说是鸡肋，我以为可以做到所见即所得的预览
Texmaker和Winedt就是提供了一些常用的command或env
有时你忘了可以直接从菜单里调
还有自动补齐
TeX 画的图应该是可以预览的。不知道怎么贴图。。。 |
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r****t
发帖数: 10904 | 32 Emacs 里面是这样：
C-c s
然后就提示你要哪个 level, 默认是上一次用的 level, tab 一下就能看见所有选择，
chapter, paragraph, section, subsection, etc etc, 或者你敲 sub 再 tab, 就看见
仅有的三个选择，这样选好以后回车，问你要不要 label, 回车不要就生成了
\begin{subsection}
\end{subsection}
这样也是一样的吧。我好奇的是 texmaker 写公式时是能所见即所得么？ |
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b*m
发帖数: 124 | 34 It is not free, anyway. |
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I*l
发帖数: 1649 | 35 我想问问从dvi转pdf会出什么错? 难道不是所见即所得么?
dvi |
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b*******t
发帖数: 33714 | 36 是的
而且大家难道不觉得纯粹的latex用得很爽么。。。为什么一定要所见即所得。。。
template |
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b****s
发帖数: 1300 | 37 首先它不是真正的所见即所得嘛，最终微调还是很麻烦，特别是图像的位置。其他具体
例子我我没法举，都多少年了，主要是记得对一些非自带的包的命令会出问题，只能看
到collapse的按钮，不能提供相关预览。 |
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b****s
发帖数: 1300 | 38 你要是不在意所见即所得，当然无所谓，我以前用emacs不也用得挺爽。但bakoma这个
形式是真正使latex的编辑word化的，如果它的作者有财力好好宣传，对新手绝对有吸
引力。 |
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b****s
发帖数: 1300 | 39 首先它不是真正的所见即所得嘛，最终微调还是很麻烦，特别是图像的位置。其他具体
例子我我没法举，都多少年了，主要是记得对一些非自带的包的命令会出问题，只能看
到collapse的按钮，不能提供相关预览。 |
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b****s
发帖数: 1300 | 40 你要是不在意所见即所得，当然无所谓，我以前用emacs不也用得挺爽。但bakoma这个
形式是真正使latex的编辑word化的，如果它的作者有财力好好宣传，对新手绝对有吸
引力。 |
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w***a
发帖数: 432 | 41 如果要所见即所得，为啥不去用word呢。
一切都是瞎搞搞。emacs用的很好的。有时候小改改就用vim打开快一点。 |
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b****s
发帖数: 1300 | 42 那些和bakoma没得比啊，这玩意几百页的书都可以流畅地preview。最强的还不在这，
而是可以直接在预览的dvi上编辑，所以才叫所见即所得编辑器。
linux下现在有个gummi，也只是单向live preview，但是是通过设置每秒钟自动编译这
种蠢到家的方式实现的，不比我用latexmk强。 |
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D****r
发帖数: 309 | 43 最近图简便，用了word2010，发现很多优点（除了上面的ribbon),
- 可以直接生成PDF, 并且带目录bookmarks
- 中外文混排，并纠错
- （补充中）， 当然最大的优点是快，所见即所得。
不过word的问题还是有（vs. LaTeX)
- 大文件(>10Mb)
- 图片的索引， 链接的重现位置是caption, 不是整幅图片。
- 中外文混排时，中文字体的大小和行间距不好， 如：
中文段落的行间距明显太大！ |
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D****r
发帖数: 309 | 44 最近图简便，用了word2010，发现很多优点（除了上面的ribbon),
- 可以直接生成PDF, 并且带目录bookmarks
- 中外文混排，并纠错
- （补充中）， 当然最大的优点是快，所见即所得。
不过word的问题还是有（vs. LaTeX)
- 大文件(>10Mb)
- 图片的索引， 链接的重现位置是caption, 不是整幅图片。
- 中外文混排时，中文字体的大小和行间距不好， 如：
中文段落的行间距明显太大！ |
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g*********s
发帖数: 1782 | 45 【 以下文字转载自 Hardware 讨论区 】
发信人: gandjmitbbs (Nothing), 信区: Hardware
标 题: 有谁用过微软Small Biz Server 2003免费试用版？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 23 12:08:11 2007)
发信人: gandjmitbbs (Nothing), 信区: shopping
标 题: 有谁用过微软Small Biz Server 2003免费试用版？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 23 12:08:01 2007)
去年的一个deal。有七张光盘，含Small Biz Server四张，Outlook 2003一张，
Priemum pack一张，Frontpage 2003一张。不知道谁还记得？
我就想装一下Frontpage，但是package里找不到CD key。是不是必须装整套server，然
后Frontpage和server共享CD key？还是说我把CD key丢了？
另外谁能推荐一个所见即所得的网页工具吗？免费的最好。 |
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