|
m********5
发帖数: 17667 | 2 近日，卫生部药政司副司长姚建红在公开场合表示，抗生素毁掉中国一代人，中国人平
均每年每人要挂8瓶水，我国是全球抗生素滥用最严重的国家。除了经济利益，抗生素
滥用还来自于病人的压力以及医生的用药习惯。
上月，新版的《抗菌药物临床应用管理办法（征求意见稿）》结束征集意见，和4月第
一版“征求意见稿”相比，被称为“史上最严”的抗菌药物临床管理办法。据预计，今
年内该管理办法将正式实施。
近日，针对我国抗生素滥用的种种怪现象，记者专访了卫生部合理用药专家委员会委员
、多年专业从事抗生素临床药理研究的肖永红教授。
“三素一汤”凸显抗生素滥用
2007年，肖永红教授与同事做了一个调查显示：中国每年生产抗生素原料大约21万吨，
出口约3万吨，在国内使用18万吨（包括医疗与农业使用），人均年消费量在138克左右
──是美国人的10倍。在所有药品消费前十位中，头孢拉定、头孢曲松等占去半壁江山。
肖永红说，人均年消费量138克这个数据是综合多方数据的结果，并不是说138克都是人
吃掉了，包括原料和制剂，原料包括人用的和动物用的，中国已成为世界上滥用抗生素
最严重的国家之一。
数据显示，中国平均每年每人要挂... 阅读全帖 |
|
w******g
发帖数: 559 | 3 建国后人口寿命突飞猛进，老人不死，新人虽然生的一般快。自然就涨了。战乱之后活
下来的人大多数都是青壮年。老人很少能挺过去的。
仔细查阅建国后各年生育率和成活率。然后放在世界总人口因为抗生素和粮食科技进步
而增长的大背景下去比，中国人增加的不算很突出。也就是个跟随世界主流的水品。
关键是战后，4万万人青壮年成分太多。然后和平后不容易死，自然绝对人口就激增了 |
|
|
H*********S
发帖数: 22772 | 5 先表明我个人的观点，我对FDA在食品标准上的彪悍刚猛是不满的，转基因是一个方面
，另外在填加剂（“低毒”瘦肉精，“改进”苏丹红等），抗生素和生长激素（美国是
世界上遥居第一的生产和消费国）方面，FDA几乎是百无禁忌，这是食品制造供应商游
说政客花重金做lobby的结果。我个人认为，美国没有理由不在食品标准上向欧洲看齐。
转贴：
“美国人自己不吃转基因食品，却让中国人吃，这种说法是错误的，美国人餐桌上超过
80%的加工食品是转基因食。”近日，美国植物科学研究中心罗杰・比奇博士在
广州举行的一个农业技术研讨会上这样表示。在他看来，中国公众对美国转基因食品的
理解存在很多误区。
作为世界上研究出首批转基因作物的学者，这位美国科学院院士曾在美国农业部担任要
职，尽管如此，比奇博士的说法还是引起了很多人士的不安与反对。就在他发表这番言
论后不久，国内某著名网站对此进行了批驳，认为他其实是"来广州推销转基因食品"的。
美国人自己究竟吃不吃转基因食品?"事实上，并不是美国人自己不吃转基因食品，而是
大部分美国人自己不知道自己在吃转基因食品，"美国驻广州总领事馆副领事施伯宁(
Dan C... 阅读全帖 |
|
d**********i
发帖数: 2036 | 6 3.2.3.4
“中央国家机关食品特供中心”的确存在
2008年，中国有一个“辟谣”的新闻（中国国务院否认存在中央国家机关食品特供中心
）在各大媒体几乎同时发布，媒体大多是中央、省级主流媒体，可谓一场声势浩大的“
辟谣运动”。
高官们一直都享有各种“特供”，从粮食蔬菜到烟酒百货，到豪华轿车、高干子女就学
的特别学校，不仅质量好，而且价格低廉或不花钱。即使生病的时候，特权阶层也有特
设的301军队总医院。这些是人所共知的事实。最新的特供是清洁后的空气。许多高干
的家里和办公室中都装备了一流的空气过滤装置，至少远大集团在宣传其空气净化器的
广告中特意强调在许多官员们工作和生活的地方都配备了他们的设备，甚至出行时也如
此。现场清洗净化机时’，当看到墨汁一样的脏水……远大空气净化机就成为了国家领
导人指定的净化机。
龙永图说：“呼吸清洁的空气是人的基本需要。”
中央国家机关食品特供中心存在很多年了，人民清楚，有机食品行业的人更清楚。它的
历史太长了，它的特供基地太多了，周围的人民都知道。享受特供的人极少，但是这些
高官周围很多人也都知道。农业部“幼儿门”也清楚地表明特供行为的存在。如果不是
“... 阅读全帖 |
|
c****h
发帖数: 4968 | 7 其实义乌那些人也就是给人订做，中国人谁认识这些阿三的品牌？阿三的奶粉里除了三
聚氰胺，还有农药，抗生素和恒河的神水……中国就算最低等的奶粉造假企业估计也比
这高尚。
不过印度不法商人看到中国成本低，才从中国买，然后搭上印度人喜欢的国产牌子罢了
。阿三的‘自由’媒体假悲愤，真骄傲——看，中国也在模仿印度产品。oh yeah,印度
又赢了，jai hind！
annually
at
Chinese,
s |
|
L***6
发帖数: 8307 | 8 美国的食品工业确实有严重的问题，看过food inc，真是恐怖。反正这年头鸡肉最好别
吃了，49天从egg到engineered出来的特大胸部整鸡，抗生素和激素超多，当然mm想丰
胸可以考虑。ground beef或者其他碎肉也算了，完整的肉最好吃那种local的，或者
organic的，那种大集团拥有的超级屠宰房里面的工作场景，你看了肯定不想吃猪肉或
者牛肉了。而且几乎所有的牛都是吃玉米的，这样牛肉更容易大肠杆菌超标，最好买那
种吃草的牛的肉。还有很多作物都是转基因的，比如大豆，都给孟山都垄断了，这个公
司非常邪恶，跟生化危机里的umbrella有一拼了。还有就是阿斯巴甜和transfat，我靠
这些毒药都可以合法加入食品，维基上搜一下阿斯巴甜中文版，看了不敢喝diet soda
。 |
|
H*********S
发帖数: 22772 | 9 我来美国十几年了，最早几年美国物价确实便宜，而且去的也是穷人店，那时感觉20刀
是很大数目，可以买不少grocery，后来物价明显上涨。
我现在吃的鸡蛋便宜的也是3刀多一打，好一点更贵，3刀以下基本是笼养用激素加抗生
素喂出来的鸡下的蛋，早已不忍心拿来给自己妻儿吃。
美国便宜的东西不是没有，关键看你的勇气，美国FDA一般原则是不设卡，激素抗生素
色素，百无禁忌一路绿灯，就看消费者自己觉得自己有多金贵了。
美国的社会发展水平，医疗预检意识和治疗水平，空气和环境，都是中国依然没法比的
，但是美国的癌症发病率跟中国比绝对是不遑多让 |
|
H****g
发帖数: 14447 | 10 人均预期寿命这个，你可以查一下数据吧。世行，联合国都有。中国毛时代的人均预期
寿命，增长是第一名。这个无法完全用抗生素来解释的。因为离开了赤脚医生和农村合
作医疗，农村人根本看不起病，也没人送医送药。
说一个数据吧。1966-1976年，中国人均预期寿命的世界排名，从160位提高到85位；而
在改革开放后的三十年里，这个排名反而落后到了95位，被韩国，越南，毛里求斯这样
的国家反超。这个很说明问题了。 |
|
w******g
发帖数: 559 | 11 那段时期世界人口增长率都很高，中国的也只是稍微超过世界平均增长率而已。
这主要是由于抗生素和给类新型药物的出现使得人均寿命大大增加。原来要自然死亡的
人没死，累积下来就很多了。
另外纠正你个说法，中国国土可以养十五亿人。不然现在中国早乱套了。
你不过是觉得有点闷就想杀掉十多亿人，好腾出空间。但事实是离你脑补的那种农业崩
溃，城市拥堵还差得远呢。
人口少要看少什么。如果青壮年都没了，中国就是只有5千万老头子加5千万小孩。那绝
对是个地狱：工厂没人开，土地无人种。大把的果子结在树上都没人摘得下来。更别说
没军队铁定会被入侵了。
如果是只剩下青年人，十亿也不嫌多。理论基础就是：一个青壮年劳动力在劳动过程中
必定是产出大于消耗。不然这个社会运作不起来的。中国现在能运作还运作得蛮好，说
明中国其实劳动力不算十分过剩。
所以说呢，计划生育这种不杀老而杀幼的政策就是：负担人口没减少，当期消耗下降，
未来劳动力被扼杀。这种傻逼不可持续的政策，到现在还不改只能说明中共乃后清政府。 |
|
r***o
发帖数: 1526 | 12 这年头还有人认为吃活鱼健康，活鱼都是在抗生素和杀虫药里泡着才能活着送到超市，
速冻的比活鱼健康多了 |
|
g***t
发帖数: 7544 | 13 你几年没到过中国了？你知道在中国大街边的药店买处方药的“标准”
流程是什么？
我给你举个例子吧，年前我到帝都。随便进了一家药店需要买一些抗生
素。我告诉店员抗生素的名字（阿莫西林），开票、交钱、取药，店员
根本没要处方。
其中的奥妙？每个药店都有一名“坐店医师”，每天巡视各个药店，专
门给那些没有处方的交易“开药方”。 |
|
c****3
发帖数: 10787 | 14 中国小孩也有，自闭症也有很多。没准和大规模用抗生素和激素养殖鸡，猪和牛有关，
食物基因受到非正常改变，对大人没影响，但遗传给下一代了。 |
|
l*********m
发帖数: 16971 | 15 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: lovefreedom (happy), 信区: Stock
标 题: 郑风田：“速成鸡”为何应少吃？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 28 14:41:36 2012, 美东)
郑风田：“速成鸡”为何应少吃？
洋快餐的供应商产鸡只需40多天，把“速生肉”的冰山一角暴露到国人眼前。近年来为
了大干快上，我国快速跟进美国工厂化农业规模化养殖模式，“速成鸡”“速成猪”“
速成鸭”等进入我们的餐桌。结果也犯了美国人一样的病：肥胖速度快速发展、心血管
病高发。美国人已经知道错了，市场也已用标签化让消费者去区别，速成肉慢慢变成穷
人的食品，中产阶级正慢慢退出速成肉市场。主管部门还是应该警惕目前快速发展的“
速生肉”，进一步给消费者更多的知情权。
快餐业巨头肯德基和麦当劳近日被卷入“速成鸡”风波。据媒体23日曝光，45天就可上
桌“速成鸡”养殖商山西某集团，正是这两家快餐品牌的大供货商。而中国经济网报道
称，该集团在面向山西农户的广告宣传中声称“雏鸡到成品鸡只需要45天”，农户养的
鸡直接由公司统一配料、供药、回收，一年可以养... 阅读全帖 |
|
R****a
发帖数: 6858 | 16 但是含激素的食品，往往危害很大。
食品中添加激素有什么危害
一、什麽是激素
激素（Hormone）音译为荷尔蒙，对肌体的代谢、生长、发育和繁殖等起重要的调
节作用，是我们生命中的重要物质。
激素可以由我们自身合成，是人体不可或缺的，也可以从外界摄入。从外界摄入主
要有两个途径，一个是药品，一个是食品。但是，不管是药品还是食品，对激素的使用
如果过量，危害相当严重。
二、激素有什么危害
过量使用激素的主要危害有：
1、引发症肥胖
由于长期应用激素可使脂肪重新分布，患者可出现满月脸、水牛背、躯干肥胖、四
肢瘦小向心性肥胖等体态改变，还可出现痤疮、多毛、皮肤紫纹等影响美容。
案例：韩红为什么这麽胖？
歌手韩红在歌坛有着无人能及的天籁之音，但身材也是“重量级”的。不过韩红也
曾是窈窕淑女，最近网络上一组她发胖前的照片，让人们惊讶韩红当年的美丽苗条。
被曝光的韩红苗条旧照，是她还在解放军艺术学院上学时的照片，照片中的她穿着
军装，看上去非常的青春，一头短发看上去有些羞涩，女人味十足。有网友看过窈窕韩
红后，都提议她减肥，但是她... 阅读全帖 |
|
l*n
发帖数: 2590 | 17 毛论知不知道二战以后抗生素和疫苗的使用大大提升人均寿命？毛论知不知道六七十年
代化肥和新农业革命使得世界不再有饥荒？不要简单的以现在的眼光来审视历史。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
|
t**c
发帖数: 7480 | 18 明明是包产到户解决的饥荒问题
毛论知不知道二战以后抗生素和疫苗的使用大大提升人均寿命？毛论知不知道六七十年
代化肥和新农业革命使得世界不再有饥荒？不要简单的以现在的眼光来审视历史。 |
|
|
T*R
发帖数: 36302 | 20 谢谢科普。
不过有机蔬菜和水果还是和普通的有很多差别。至少没有农药。农药因为是吸附在菜/
果表面，所以不存在什么半衰期之说。清洗干净还是很难的。
另外你的激素定义范围是什么？
瘦肉精从化学/生物角度看不属于激素类化合物。 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 21 你说的对,牛奶可能有问题,因为动物在不断产奶不能有清除期.虽然这个问题还在争论,
有机牛奶是比较保险的. |
|
v**o
发帖数: 4956 | 22 把食物加有机标签本来就是一个大骗局，因为你不能起诉它是无机的 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 23 目前的农药在空气中稳定性都不好,所以降解快,而且低毒.当然好好洗非常重要.有机更
好,因为不污染环境.其实有机食品并不是不用农药,请查相关文献.
美国用的"瘦肉精"(其实很多非常不同的化合物在中国都叫这个)是Ractopamine,据现在
观察对人体无害,特别是:此物代谢非常快,t1/2=4h. 在肉里残余量小.但是不要吃内脏,
如果对这个东西有concern的话.
可以参考wiki
http://en.wikipedia.org/wiki/Ractopamine
但是未来是不是能发现健康问题,现在不知道.虽然现在看来几率不大.
中国发现的clenbuterol,则是有非常大和明显的副作用. |
|
d*********2
发帖数: 48111 | 24 环保也是扯淡。
wholefood的西红柿号称是智利种的。 因为人工便宜。 智利的人工成本和海运到美国
， 哪个地方体现出环保了？
50ng/ |
|
|
l******t
发帖数: 55733 | 26 首先, 激素使用.
美国政府不允许在家禽和猪饲养中用激素. 牛肉会用.
这太说明问题了。学生和穷人的主食就是鸡肉。所以都是标准激素性身材。 |
|
h***y
发帖数: 4936 | 27 前一阵子stanford有个研究说有机蔬菜大概少含1/3的化学物质，有机肉类少含1/3的对
抗生素产生耐药性的细菌，应该还是有点好处的。不过在这个大环境里，吃有机的是自
我安慰的成分居多。 |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 28 说个最简单的，在什么调料都不放的情况下
就说猪肉吧，排骨
国内的清水煮出来，略为发甜的肉香
美国的清水煮出来，一股臊臭气
这个是什么原理？
50ng/ |
|
f*****t
发帖数: 901 | 29 鸡肉里没有激素.FDA不批准.只有牛肉.请看第一个链接 |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 30 美帝明显比国内强的，我老觉得是牛奶
奶的香气
国内则是杂七杂八别的味道 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 31 其实不是激素身材,而是糖,脂肪(油炸食品,但多数不是直接动物脂肪)和不锻炼的好吃
懒做身材. |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 32 这个应该不是美国猪没有阉割、没有放血的原因吧？
我一吃美国这边的鸡肉，我老婆就说我身上有臭味
organic的，就没有这个问题 |
|
b***y
发帖数: 2799 | 33 现在有些小孩小孩早熟，和饮食里的东西有关系吗？
50ng/ |
|
f*****t
发帖数: 901 | 34 我觉得更多是品种问题.似乎(做过点观察但是不确定)味道处在脂肪上.也许是性激素的
味道(因为这些东西是lipidphilic的.不了解所以我是纯粹胡说)?另外美国屠宰程
序不同,虽然放血,但是不象中国那样加水彻底perfuse. 其实注水也不全是坏事,很多东
西没了. |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 35 这个差别很明显的
就猪肉排骨这个，尤其在任何调料都不放情况下
所以营养学家们的话，我向来是半信半疑
小时候家里的鸡蛋，炒出来是黄的；现在鸡蛋，炒出来是几乎是白的
那能一样么？ |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 36 不少美国人原来不吃鸡肉，只吃牛肉
疯牛病来了之后，又转向吃素去了
现在的鸡，连骨头都发酥易碎了 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 37 奶的香味大部分来自奶油.国内的奶,据说多不是直接处理的鲜奶.例如在夏天先喷雾干
燥,需要是再溶解(听我父亲的一个食品公司同事说的,没有文献支持)要么奶油拿出来了
(很贵),要么重新分散这个胶体体系时候,脂肪很难做到均匀分散.
建议喝脱脂奶,虽然难喝 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 38 如果喜欢蛋黄含量大,买free range的鸡蛋.包你满意.也不是太贵.我觉得放养和笼养差
别还是很大的.当然小时候的那种杂食鸡的鸡蛋是吃不到了:成本太高. |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 39 现在不好的一个趋势
是老美开始吃海鲜了，奶奶的
从龙虾到螃蟹，现在连生蚝、牡蛎都不放过了 |
|
|
h***y
发帖数: 4936 | 41 美国肉猪也都是阉割的。不阉的公猪肉那种骚味是一般人无法承受的，像野猪肉的骚味
一样。
我觉得饲料对肉的味道影响很大，还有现杀的和冷冻的口味也差的很大。 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 42 没有证据证明现在的小孩比从前的更加性早熟.只是从前媒体网络不发达,大家不注意而
已.但是,国内很多所谓"保健品"里有性激素,是非常缺德的事情.一定小心.
现在的小孩的确比我们小时候发育的好,但是这是营养和生活水平提高的原因. |
|
a*******t
发帖数: 10093 | 43 我给你说个另外的不同吧
自己家养的鸡，清水炖出来，表面浅浅的一层油，但是香气扑鼻
现在鸡，炖出来上面能有小半锅油，也没有那个味道；我们这里卖的那个加拿大过来的
乌骨鸡，倒是还不错
当然营养学家会说“营养成分都一样”、“都是心理作用”
吃的时候，我相信这些人是铁定不会那样的“言行一致”的 |
|
f*****t
发帖数: 901 | 44 对,饲料是个主要原因.很多人不知道美国的猪饲料可能含有动物内脏.也许内脏饲料能
带来不好的味道(巯基化合物等)在国内,内脏
轮不到猪吃. |
|
f*****t
发帖数: 901 | 45 你说的对.其实味道的决定因素主要是品种和饲养方式.
你自己养鸡,绝不会象如何能在1-2个抓紧催肥出栏,也不会把1000之鸡放在一起.而且一
般人不会养那种商业肉食鸡.
另外,老美喜欢烤鸡和吃鸡胸.如果是脂肪含量小的品种,这么做很难吃,很"柴". 我们中
国不会太喜欢它们的鸡.同样,我们喜欢的三黄鸡和土鸡老美老美能给做出干鸡来. |
|
s*****o
发帖数: 2490 | 46 肉的味道主要是由呈味核苷酸决定的，而营养成分对于鸡肉猪肉来说主要是蛋白质吧。
家养的鸡养的时间长呈味核苷酸比肉鸡多是正常的。但是说到营养（蛋白质含量），由
于品种问题家养散鸡还真不一定比得上肉鸡。 |
|
|
f*****t
发帖数: 901 | 48 既不是老将,也不是文科生:)
这个领域和我的研究方向有相关,所以给大家科普一下.没有任何政治倾向性. |
|
|
G**L
发帖数: 22804 | 50 批准用的激素分人工合成的和动物本身制造的两种。人工合成的可以检测也有上限，自
然合成的分不出是人加的还是动物自产的，查都不查。如果人加的还没有动物自产的多
，加了根本没有意义
50ng/ |
|
