d********a
发帖数: 3698 | 1 今年情况有变化，行政上在控制抛荒的量 [ 烟动午夜 ] 于:2011-04-15 20:59:31
复:3286958
我家是湖南北部的一个产粮县的。
清明节回家的时候才知道，县里面今年明确要求，水田只允许种水稻，而且，只允
许种双季，连一
季都不允许了。之前改成藕田了的都要改回来。另外，严格禁止将湖田改成鱼塘或者鳝
鱼塘。甚至严格
到了我家里本来计划在水田里面弄一块菜地出来，不到2分田的一块面积，本来连防鸡
的篱笆都装好了，
村里都要求我家把篱笆拆了，说是县里面有蹲点的盯着。
我听我父母说这事的时候，感觉是，恐怖——如果不是粮食缺口很严重，只怕不会
严格到这个份上。
然后想，亡羊补牢，不知道晚不晚。不知道其他的粮食产区是不是也能控制这么好。
你这是一手信息，非常好。由于现在严令不准讨论粮食问题 [ wxmang ] 于:2011-
04-15
21:07:02 复:3379738
谁讨论就让谁喝茶，网站拔插头，绝不姑息，也没有道理可讲。
所以我也顺便建议大家最近不要涉及这些内容，监控实在太严，这是涉及政权基础
的事情。 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 2 从1949年到1998年，除去60年左右的三年自然灾害，基本趋势是粮食产量一直
在稳步增长，而且粮食产量的增长要超过同期的人口的增长，所以人均粮食占
有量一直在稳步提高。但是，1998年到2003年间，中国粮食的产量却发生大幅
度滑坡，从5.12亿吨跌到4.30亿吨，这又是为了什么？如果查一查这一期间谁
在当总理，你就明白了，当时总理就是”朱消气鎔基大人”.这几年间，中国
并没有经历大的自然灾害，完全是人祸。
朱鎔基当政的时候，带给我们的并不仅仅有大量的下岗工人，衣食无着，
流离失所，还有因为生活绝望而屡屡自杀的农民。农产品价格被压在很低
的价位，不仅不上涨，甚至连年粮价下跌，直接伤害农民的利益，再加上
巨额的农业税，以及搭车的各种提留，乱收费，农民的日子相当的难过。
江西丰城某乡的活埋镇长事件，就是其中的一例。
1999年江西丰城事件：活埋乡长
http://q.sohu.com/forum/121/topic/45617397
2003年之后，中国粮食产量回升，则是得益于胡锦涛，温家宝上台后，
开始取消农业税，加大对农村的补贴，改善农民的生活。这样，不少
被农民直接抛荒的土地，又被... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 3 就你这说法，我就知道你根本没种过地，没到中国的山区，丘陵地区
去看看，当地农民是怎么种地。
没有千千万万勤劳的中国农民，很多土地都得抛荒，中国粮食产量决
不会有今天的水平？
还农民不种，自然有人种，搞大面积承包，真他妈搞笑！中国要跟美国
学种地，至少饿死一半中国人。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 4 美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120331
先定义一下所谓的美国模式：
占人口2%的农民来种地，大机械化作业，剩余的人口
做其他的事情。
这套模式在中国行不通：
1. 单产太低，只有中国的一半还不到，他的地还比我们好。
2.中国有超过一半以上的地是丘陵地，不是可以机械化操作的大平原，
就得抛荒。
如果，我们套用美国的模式，单产减一半，然后不适合机械化，再减
一半，那我们国家的粮食产量就不是5亿吨，就是1亿吨。
你这4亿吨的粮食缺口，你从哪里来补？
这个世界没有那么多粮食给你买。
很多人都不懂得，以为这世界上就美国一种大机械化
作业农产的方式最先进，在美国行的通，那么在中国
也行的通。
有这么好的事情，中国早干了，你当中国的领导人都是
傻逼呀？ |
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c******o
发帖数: 4751 | 5 抛荒有啥不好的，我不觉得中国人口不够多，我觉得是年龄组成有问题，当年一会儿人
多力量大，一会儿必须生一个闹的。
如果中国有年龄构成很好的5亿人，家家生两到三个小孩子，那多好，那也用不到这么
多农民，也用不到这么多破坏的森
林，沙化的草地。。。。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 6 美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120331
先定义一下所谓的美国模式：
占人口2%的农民来种地，大机械化作业，剩余的人口
做其他的事情。
这套模式在中国行不通：
1. 单产太低，只有中国的一半还不到，他的地还比我们好。
2.中国有超过一半以上的地是丘陵地，不是可以机械化操作的大平原，
就得抛荒。
如果，我们套用美国的模式，单产减一半，然后不适合机械化，再减
一半，那我们国家的粮食产量就不是5亿吨，就是1亿吨。
你这4亿吨的粮食缺口，你从哪里来补？
这个世界没有那么多粮食给你买。
很多人都不懂得，以为这世界上就美国一种大机械化
作业农产的方式最先进，在美国行的通，那么在中国
也行的通。
有这么好的事情，中国早干了，你当中国的领导人都是
傻逼呀？ |
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d****h
发帖数: 4291 | 7 我老家基本上都是这样的小块小块的田
唯一区别就是坡度要缓一些
有的田要大块一点点
以前都指望着它糊口
现在扔得满山都是荒着
大部分人都出去打工去了
剩下的老年人和妇女，随便撒几颗种子在里面，靠天收了
没水的干脆就直接抛荒 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 8 中国离粮食危机还有多远？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=108141
我们国家粮食生产的前景
简单来说就是，中国粮食生产的前景非常悲观。第一条，由于城市化，
工业化，还有地方政府的急功近利，官员需要政绩，需要花天酒地的钱，
需要GDP，很多优质的农田被占用，导致我们国家的耕地面积持续减少。
18亿亩耕地的红线，在地方政府的消极应对下，恐怕已经被破了，已经
不要严防死守了。
第二条，粮食的单位面积产量，已经接近极限，很难提高。我们国家的
人工精耕细作，加上大量施肥浇水，基本上已经达到世界单位面积产量的
顶级水平。以后，由于人口老龄化，年轻劳动力务农意愿减少，这种耕种
方式难以为继。所以，机械化程度会不断提高，但是机械化并不能提高
单产，只是可以节省劳动成本而已，而且中国有很多山岭地，根本不适于
机械化作业，如果劳动力跟不上了，这些地就全部得抛荒，相当于耕地减少。
第三条环境污染，水资源匮乏，肥沃土地的蜕化，都会危及粮食生产。
东北的有些地方，以前肥沃的很土地都已经消耗个差不多了，黑土层都快
光了。而全国范围内的，工业和农业抢... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 9 防堵战略及沙漠警察部队
无论中外媒体，都不停地报导中国防治荒漠化的重大成就。中国政府虽然未能做好，但
也相当尽力，并创造出一些骄人的典型模范：被称为"世界治理荒漠经典"的宁夏中卫县
沙坡头，
以"草方格沙障"固沙防护林体系护卫了包兰铁路；沙临城下的榆林，以卓有成效的沙地
造林遏
止了沙漠进逼，并扩大了绿洲……等等。在几十年的艰苦实践中，中国总结出100多项
防治荒
漠化的成功经验，其中许多技术已居世界领先地位，得到普遍的赞赏与关注。
受媒体影响，多年来我也一直认为：在治理荒漠化上，中国世界第一。深入一下，问题
产生了：
先进典型极好，甚至感人至深，但为何无人跟进？沙坡头、榆林、榆林、沙坡头……—
—颠来倒去总是那几个名字。经验和技术也好，但为何经大力推广仍不能普遍应用？相
反的
事例却俯拾皆是：这里刀耕火种，那里毁林开荒，这里官民勾结，那里围殴警察……最
後，
正反两面一切事件加总的结果是：荒漠化趋势不仅未能受到遏制，还在继续加重。
这是值得问一个为什麽的。
最直观的因素是经费不足。全国各省市已制定的治沙规划，十年治沙1.3511亿亩，经费
为122.2亿元。从执行情况来看，除每年1亿... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 10 常有读者或观众（特别是外国人）问我：老井村那种没水喝的地方，为什麽不乾脆搬走？
这也是我最初提出的问题。那一天，看过许多井後，我们扛上自行车翻了两架大山，抄
近路
来到他出生的小山村。黄昏时分，我和他年迈的父亲坐在小院子里聊天，就曾提出过这
个问
题。老人叹口气，说∶"这里没水，可有地呀，有地就有粮食呀。太行山上这些村村，
尽是逃
荒从河北过来的。没水吃半天一天总可以担回来，没粮吃可咋活？"
後来，我便拿这句话去回答人们的疑问。多年过去，当我研究中国的生态环境之际终於
明白：老人的那句话及那话背後的无数悲剧，所指的是中国日益紧缩的生存空间。
基本国情与数字（略）
水危机：生命支援系统动摇
新闻控制等於拆除了民族的预警装置，水资源危机似乎是在一个早晨突然降临的。只有
在城里人拧开自来水龙头没水流出来的时候，水才开始成为一个问题。
按照一般的说法，危机是从八十年代才开始感觉到的。首先是华北地区，天津、北京、
太原等城市缺水，继而是大连、秦皇岛、烟台、宁波、厦门等沿海城市，然後是西安、
重庆
等内陆城市。这里有一个值得思索的现象：在谈论水资源危机时，西北及北部是被忽略
不计
的。这不仅证明了... 阅读全帖 |
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c****a
发帖数: 2421 | 11 这是joke嘛？ sars的时候广东地方政府先说谎，后来是卫生部在电视上对全世界人说
谎，这叫亲民？
面团典型的黔之驴，平时没啥动作，板着张脸，一副高深莫测的样子，看久了才发现除
了这个面团什么都不会。
很多人喜欢把废除农业税挂在嘴边，农业税的废除对中央来说迫不得已，当时农地大片
被农民抛荒，辛辛苦苦一年最后挣的钱还不如自己的成本，其中农村的提留，各种税费
多如牛毛，中央不管出什么政策地方总是能够想到办法因地制宜从农民手中把钱弄走。
农民不种粮，已经是影响到国家政局稳定的大事，这样的情况下只有废除农业税，虽然
从名义上来说农业税其实很少 |
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w****2
发帖数: 12072 | 12 小岗村，近年被誉为改革第一村。如果不是对国家大政方针格外上心，一般人不会去过
多关注它，也不会知道它在今日迷失的中国的特殊地位和意义。这个，我们在凤阳附近
不足100华里的蚌埠周边乡镇调查访问时，从当地居民对它的陌生和误解便可以感知。
很多当地人没听说过小岗村，听说过的误认为它是象河南南街村样，走的是集体主义道
路，过的是共产主义生活，充满了艳羡。当然，对很多只关心考试成绩、沉迷网络游戏
、梦想赚大钱、追求小资情调、迷失在感情小天地等的青年学子来说也不例外。所以，
在没有感性认知和做好充分准备的情况下，大家对小岗村调研的意义便充满了疑惑和迷
茫，这种状况在第二天回来的总结交流会上初见端倪。不过这并没有影响我们大部队按
计划行进。
将开进小岗村的头天晚上，领队和副领队向大多没有实地调研经验的同学传授了调研方
法，并详尽地安排了调研领域：政治、经济、文化、教育、信仰、生活水平、幸福指数
等，甚至细致到婚丧嫁娶花多少钱，亩产粮食多少斤，种地投入成本多少钱最后赚多少
钱，听不懂方言时怎么办等，真可谓是手把手教会了大家怎样做社会调查。虽然不知道
大家一天的调研后收获如何，但每五六个人一个的小组儿... 阅读全帖 |
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v****o
发帖数: 978 | 13 广东
民国廿六年
民国廿六年七月七日，自是日至民国廿七年三月底，日本军飞机多次空袭曲江，计炸
伤军民一百九十五人，炸沉小艇六艘，炸毁民房店铺三百五十五间、学校教室二座、十
八军办事处礼堂及南韶站部分军营以及曲江火车头（今韶关站）、货仓、水塔、炸坏机
车一辆及路轨。
民国廿六年七月十七日，日本军飞机连日轰炸广州市，广东第一兵工厂遭受严重损失
。
民国廿六年七月十九日，日本军义安二型飞机十架，对广东四邑对外交通的动脉——
新宁铁路进行狂轰滥炸，在牛湾投下五六十颗炸弹，将运载列车摆渡过潭江的大铁船炸
沉，铁路交通中断。江会沧陷后，路轨被日本军抢走，新宁铁路从此也就不复存在了。
民国廿六年八月卅一日，是日和民国廿七年六月廿八日、六月卅日，日本军飞机三次
空袭曲江，炸死炸伤老百姓三百七十七余人。
民国廿六年八月卅一日和民国廿七年七月廿三日，日本飞机两次空袭韶关，共炸死二
百二十余人，炸伤十二人；炸毁房屋十余间。
民国廿六年九月廿二日，日本军飞机二十二架次在广州住宅区投掷炸弹六颗，炸死约
三百多人，其中以妇孺居多。
民国廿六年九月廿三... 阅读全帖 |
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R*********r
发帖数: 1855 | 14 如果田里什么都没有，正好可以证明今年还没有抛荒，否则早就杂草丛生了 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 15 阎先生的谎言与中国人的凝聚力 [原创 2008-07-26 22:02:57] [删除...]
我顶 字号：大 中 小
九十八年腊月 别鹤
同样姓阎，民族英雄阎应元反抗“剃发易服”，捍卫华夏尊严，三百年前在江阴抗清，
壮烈牺牲；三百年后的一天，一位号称“满学会长”“著名学者”的阎崇年先生，跑到
“江阴八十一日”曾被清军屠杀得只剩几十人的无锡，兜售清廷刽子手之一的传记《康
熙大帝》，遭遇了耳光。
此事闻知，已做评论，本不想再提。但后来冒出了一些“阎崇年语录”，用以证明阎先
生的确是借着百家讲坛这个平台，公然欺骗国人、篡改历史、颠倒黑白、散布野蛮的价
值观、瓦解我中华凝聚力。这些语录，是许多不知姓名的同胞，从阎先生的狂言乱语中
，辛苦提炼而成的，我以前看到过，这次更引起了兴趣。
一、流传语录典型考证——兼论阎崇年谎言的危害
以下就是阎崇年先生流传甚广的争议语录，这些观点、原意或者原话，明显代表了他的
立场，有人却矢口否认。我以前喜欢看百家讲坛，这些语录看一眼就知道是真还是假。
阎崇年的很多只言片语暴露出，他始终站在死了快百年的满洲黑帮的立场上。比如在百
家讲坛说“明朝皇帝，他是汉族... 阅读全帖 |
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s****i
发帖数: 5144 | 16 新华社电 “我今年的建议是政府要以较高的价格收购农民的粮食，然后以平价出售粮
食。这样既保证国家粮食安全和价格的平稳，又大大提高农民种粮的积极性和收入。”
全国政协委员、我国杂交水稻之父袁隆平院士2日晚在驻地接受记者专访时说。
不顾旅途疲惫的袁隆平委员拿着自己的《关于粮价的建议》，一字一句地大声念给
记者听：“粮食是宝中之宝，粮价是百价之基。粮食价格的上涨，会牵一发而动全身，
导致百物的价格上扬，它一涨其他东西都要涨，甚至引起社会动乱。粮价涨不得！”
“但是另一方面，粮价偏低则谷贱伤农，影响农民种粮的积极性，甚至影响国家的
粮食安全。”袁隆平委员说。
“为了保护农民种粮积极性，国家出台和实施了多项惠农政策，如粮食最低保护价
、粮食直补、良种补贴等，对促进粮食生产起到了一定的作用。但是力度不够大，种粮
农民的收入仍然相当微薄。”袁隆平委员说。
袁隆平委员指着建议后附的一份表格对记者说：“根据湖南省物价局调查统计，
2010年农民种植每亩水稻的纯收益是186.2元，但其中包括104.1元的国家粮食直补，实
际上不含补贴农民纯收益只有82.1元。2011年，由于生产成本上升了121.6元，农... 阅读全帖 |
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f*********d
发帖数: 3358 | 17 中新社北京3月8日电 题：农村“空心化”埋粮食安全隐忧
作者 刘贤
“中国持续了2000年的一家一户的小农经济已经全面崩溃”，全国人大代表、全国
人大农业和农村委员会委员任正隆在两会期间表示，小农经济崩溃的原因是农村“空心
化”，其结果是给国家粮食安全埋下隐忧。
国务院总理温家宝在政府工作报告中提到，中国农业全面丰收，粮食总产量实现了
历史罕见的“八连增”，连续5年超万亿斤。
然而这并不代表中国在粮食问题上可以高枕无忧。全国政协委员袁隆平对媒体表示
，农民种粮的积极性不高，粮田抛荒的现象在湖南普遍存在；保障粮食安全必须守住18
亿亩的耕地红线。
这样的声音在人大代表中也不少见。全国人大代表、四川广安伟业绿色园艺有限公
司董事长唐燕子认为，由于工业化、城市化的发展，农村中有知识、有头脑、有体力的
青壮年大量外出，人口大规模向城市迁移，造成农村人口“空心化”。
在农村工作20多年的全国人大代表、四川省资阳市雁江区迎接镇分水村党支部书记
杨翠芳接受记者采访时表示，现在农村中，不管是不是剩余劳动力都出去打工。她所在
的分水村，10多户到50多户的生产队，全家外出打工的少则几户、多则十几户。
温... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 18
袁隆平：转基因或影响生育 人民不是小白鼠
作者：李妍 文章发于：中国经济周刊 &#
160;点击数：4 更新时间：2012-3-13
专访全国政协委员、“杂交水稻之父”袁隆平：“人民不是小白鼠”
82岁高龄的袁隆平，自称是“80后”。他说，等自己成了“90后”时，超级稻亩产1000
公斤的目标一定能够实现。
3月4日晚，全国政协委员驻地——北京国际饭店，袁隆平接受了《中国经济周刊》的专
访。在铺着地毯的套间里，“80后”袁隆平光着脚，扑在一桌子的文件和资料里，手舞
足蹈地讲起了超级稻、粮价和转基因问题。
直言不讳的袁隆平并不担心自己的言语会“得罪人”，“我怕什么，我这么大把年纪了
，还不能说几句实话？憋死人咯！”
补石油不如补农民
今年两会，袁隆平的提案是《关于粮价的建议》。提案上说，根据湖南省物价局调查统
计，2011年农民种植每亩水稻，除去国家的粮食补贴，纯收益只有7.5元。
“七... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 4265 | 19 温是不是好人，不用假设。相信自己有能力调查，有能力观察，有能力下结论，不用让
别人下结论，再教给你。
发动人民，开启民智，依靠人民，让人民相信他们自己，这是毛主席留给我们宝贵的精
神财富。
我们会讨论，能认识到哪种路线符合中国的长远利益，也就是大多数人的利益。我们不
会被温JB的眼泪所蒙蔽，不会被少量的农业补贴和合作医疗所蒙蔽（不能保障国家的长
远安全，这些少量福利只能是暂时的，不可持续的；与这些少量的不可持续的福利同时
进行的，是土地被征收，兼并，水利废弃，田地抛荒，农民工依然大量离乡进血汗工厂
，种子化肥农药被控制，污染从城市蔓延到农村，大量中小学校关闭，人人向钱，师德
丧失，农村教育质量下降，社会浮躁，道德滑坡，黄赌毒蔓延，黑社会横行，贪腐官员
上至胡温下到乡长，社会贫富差距急剧扩大）
这都是温治下10年里在发生的，而且继续发生。这样的温是好人吗？
你有不同的观察，可以拿来讨论，一起下结论。
选题，是生存还是死亡的选题。相对而言，专制还好过民主呢。西方民主是一一个大忽
悠，千万不要上当！ |
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t***o
发帖数: 4265 | 20 世界上没有神仙和皇帝。不能靠天赐圣人。有伟大的领袖，我们高兴；没有伟大的领袖
，我们齐心合力，三个臭皮匠，也能合成一个诸葛亮。
温JB除了会表演，还会当深海，还会实实在在得为自己捞钱，而且还为身后温家子孙继
续保持贵族地位着想。都是些小聪明啊，没有完整独立的中国，焉有温家的千秋万代？
大厦倾覆，焉能独保温家无恙？
发动人民，开启民智，依靠人民，让人民相信他们自己，这是毛主席留给我们宝贵的精
神财富。
我们会讨论，能认识到哪种路线符合中国的长远利益，也就是大多数人的利益。我们不
会被温JB的眼泪所蒙蔽，不会被少量的农业补贴和合作医疗所蒙蔽（不能保障国家的长
远安全，这些少量福利只能是暂时的，不可持续的；与这些少量的不可持续的福利同时
进行的，是土地被征收，兼并，水利废弃，田地抛荒，农民工依然大量离乡进血汗工厂
，种子化肥农药被控制，污染从城市蔓延到农村，大量中小学校关闭，人人向钱，师德
丧失，农村教育质量下降，社会浮躁，道德滑坡，黄赌毒蔓延，黑社会横行，贪腐官员
上至胡温下到乡长，社会贫富差距急剧扩大） |
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e**i
发帖数: 1983 | 21 ditto“我们不会被温JB的眼泪所蒙蔽，不会被少量的农业补贴和合作医疗所蒙蔽……”
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发信人: tango (七八个星天外,两三点雨山前,多乎哉,不多也), 信区: Military
标 题: Re: 我给薄熙来做日语翻译之感受
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Mar 21 02:43:57 2012, 美东)
世界上没有神仙和皇帝。不能靠天赐圣人。有伟大的领袖，我们高兴；没有伟大的领袖
，我们齐心合力，三个臭皮匠，也能合成一个诸葛亮。
温JB除了会表演，还会当深海，还会实实在在得为自己捞钱，而且还为身后温家子孙继
续保持贵族地位着想。都是些小聪明啊，没有完整独立的中国，焉有温家的千秋万代？
大厦倾覆，焉能独保温家无恙？
发动人民，开启民智，依靠人民，让人民相信他们自己，这是毛主席留给我们宝贵的精
神财富。
我们会讨论，能认识到哪种路线符合中国的长远利益，也就是大多数人的利益。我们不
会被温JB的眼泪所蒙蔽，不会被少量的农业补贴和合作医疗所蒙蔽（不能保障国家的长
远安全，这些少量福利只能是暂时的，不可持... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 13418 | 22 http://www.sina.com.cn 2012年04月12日 14:35 三联生活周刊微博
作者：王恺 吴丽纬 摄影：黄宇 编辑：刘暮彤
核心提示：邢利斌无论如何想不到自己是以这种方式亮相在全国公众面前：三亚亚
龙湾一场所谓的“7000万元”婚礼，使他成为符号化“煤老板”的一个代表，奢侈，加
上暴发户色彩，巩固了人们对煤老板的固有印象。只有接触到邢利斌和他庞大的能源帝
国，才能明白，那场婚礼实在只是最表象符号。
以邢利斌在山西所掌握的资源，他的实力远远超过了人们的想象：2012年，他的集
团资产总额已经超过了660多亿元，这才是48岁的邢利斌的真实身价。现在，他旗下的
农业集团又开始对他老家柳林留誉镇150多平方公里的土地整体开发，涉及18个行政村
，54个自然村，2万多村里人。
邢利斌的身家不是我们观察的主体，让我们好奇的是他的扩张之路。这10年，是中
国煤炭企业不断制定规则，整个行业重组的10年，煤炭巨头逐渐占据了主导地位，而兴
盛一时的小煤矿逐渐退出战场，当初平常的邢利斌如何崛起，如何利用规则和政策，成
为值得关注的主题。
邢利斌的兴无煤矿随着技术改造，现在已经成为山... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 23 地就这么多，已经都种上了，怎么扩大生产规模？
土地私有化，然后再土地兼并，规模化经营？
问题是土地规模化经营根本不可能提高单产，
产出只会减少。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: Herzog关于农产品提价解决不了农民收入的看法只提出了事实
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 16 14:51:29 2010, 美东)
先不谈，农民离开土地之后的稳定问题，单看
农产品问题，要是放开土地流转，土共就是
自掘坟墓。要嫌死的不够快，就快点放开。
至于农村土地流转，肯定会发生土地兼并的事情，
或者政府寄希望于土地兼并，没地的人就不要当农民了，
你没有资格，以减少农业人口。
兼并之后，农民减少了，必然要更倚重机械化。而机械化
又不能提高单位面积产量，不能机械化的农田估计就得
抛荒，农产品总产量必然下降。
农产品总产量下降，你怎么分配都分配不好，要是下降多了
闹饥荒，那就有的好看了。
附上我的水文：
美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_69... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 25 本世纪的粮食战争中国反败为胜，但国际粮商仍未服输---ZT
来源: kmplayer 于 2012-07-12 09:25:15 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
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本贴内容已被 [kmplayer] 在 2012-07-12 09:25:46 编辑过。如有问题，请报告版主
或论坛管理删除.
采用流水账的形式，记录本世纪中国和国际粮商对撼的过程。总体而言是先在大豆上小
输，然后全面大胜。大胜的时间点正好和08年全球金融危机的爆发点吻合。
先说大豆：
中国传统的大豆产区在东北，尤其是黑龙江。大豆生产出是豆油和豆粕，豆油都清
楚是食用油，而豆粕是动物饲料中蛋白质的主要来源。1994年以前，中国的大豆是基本
自足的，还少量出口，之后，随着生活水平的提高，尤其对肉类的需求增加，中国开始
成为纯进口大豆国家。
到2011年，中国75%的大豆需要进口。相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不
到10公斤/年，上升到2011年的60公斤/年，接近欧美国家的... 阅读全帖 |
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M***D
发帖数: 117 | 26 “战争时期陕北人民用小米哺育了我们，全国解放二十多年了，一些群众生活还这样困
难，我心里非常难过，我们的工作没做好对不起老区人民……”
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中国的改革开始于农村，农村经济在十数年内为城市的改革作出了很大的牺牲和贡献。
最初拉开农村改革序幕的三位封疆大吏：万里，赵紫阳，周惠。
从太行山中走出来的人民日报记者李克林，“文革”中回到山西左权采访，战争年
代她的女儿就寄养在当地农民家。在县里，她听熟了干部嘴边的官话，什么农业生产发
展、农民生活改善啊;只有到了女儿的奶娘家，才听到老人家悄悄诉苦说：
“现在的生活还不如八路军总部在这里的时候!”
在抗日战争最艰苦的岁月里，八路军总部就驻扎在左权。不仅仅是左权，众多革命
老区曾经以并不富饶的水土养育了一支在野党及其军队，眼巴巴盼到后者执政的那一天
，没想到生活依然贫困。连那位唱出著名的毛泽东赞歌《东方红》的陕北民间歌手李有
源，到70年代初儿媳妇也被迫踏上了讨饭路!
直到1978年，新华社陕西分社社长冯森龄写出一份内参，披露革命... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 27 袁隆平：转基因或影响生育 人民不是小白鼠2012年03月13日 01:04
来源：中国经济周刊 作者：李妍字号:T|T5195人参与104条评论打印转发
“杂交水稻之父”袁隆平
82岁高龄的袁隆平，自称是“80后”。他说，等自己成了“90后”时，超级稻亩产1000
公斤的目标一定能够实现。
3月4日晚，全国政协委员驻地——北京国际饭店，袁隆平接受了《中国经济周刊》的专
访。在铺着地毯的套间里，“80后”袁隆平光着脚，扑在一桌子的文件和资料里，手舞
足蹈地讲起了超级稻、粮价和转基因问题。
直言不讳的袁隆平并不担心自己的言语会“得罪人”，“我怕什么，我这么大把年纪了
，还不能说几句实话？憋死人咯！”
补石油不如补农民
今年两会，袁隆平的提案是《关于粮价的建议》。提案上说，根据湖南省物价局调查统
计，2011年农民种植每亩水稻，除去国家的粮食补贴，纯收益只有7.5元。
“七块五啊！太少了，农民多穷啊，农民多可怜啊！”袁隆平激动地说，“种地拿不到
钱，农民就不种了，抛弃耕地到城里打工去了，种田的人越来越少，粮食从哪里来呢？”
从2010年起，袁隆平走访了湖南的多个县乡和农村，他发现，大量耕地被... 阅读全帖 |
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O***2
发帖数: 622 | 28 现在很多已经成了农民工了。应该说农民工苦才对。
转：一个农民的原罪
一个婴儿，呱呱坠地的那一刻，降生在乡村和降生在城镇，他们在中国，就注定了命运
之迥异。
一切开始于1949。土地改革之后，农民曾经短暂地实现过均田地的梦想，旋即又被合作
社消灭。而为这个类似「天朝田亩制度」的土地承诺，让他们交出的是自己人身自由和
后代的自由。在中国土地上前所未有、移植于前苏联的户籍制度，将一个国度裡的人，
分为了天然的两种：农民和居民。
农民被固定于以公社、生产队为营地的集体农庄中，成为不能自由迁徙、不能自由择业
的一个特定人群，他们和他们的子孙后代，都将世代为农庄效力，耕种不属于自己的田
地，按照劳力的付出和收成的好坏，领取聊以维生的口粮。就实际拥有的人身权利来说
，并不优于俄罗斯庄园主隶下的农奴。 ——只是，他们属于共和国。
1959年起，三年大饥荒中，大批的农民死去，并不是因为传说的自然灾害，亦不是因为
真的没有粮食，而是为大跃进和放卫星埋单，农民被徵收了过头粮，为了凑足征敛数额
，连农民的口粮、种子粮都夺去。他们饿死的时候，很多县城和生产队的粮仓，是满的
。而农庄的人身依附条款，禁止他们自由流... 阅读全帖 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 29 发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: Herzog关于农产品提价解决不了农民收入的看法只提出了事实
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 16 14:51:29 2010, 美东)
先不谈，农民离开土地之后的稳定问题，单看
农产品问题，要是放开土地流转，土共就是
自掘坟墓。要嫌死的不够快，就快点放开。
至于农村土地流转，肯定会发生土地兼并的事情，
或者政府寄希望于土地兼并，没地的人就不要当农民了，
你没有资格，以减少农业人口。
兼并之后，农民减少了，必然要更倚重机械化。而机械化
又不能提高单位面积产量，不能机械化的农田估计就得
抛荒，农产品总产量必然下降。
农产品总产量下降，你怎么分配都分配不好，要是下降多了
闹饥荒，那就有的好看了。
对于中国农业，我们首先要的是总产量，而不是效率。
我不管你是2亿农民，还是3亿农民，现阶段，你必须给我搞定
5亿吨粮食，否则就不够吃的。
而集约化生产，解决不了粮食总产增收的问题，甚至还会减产。
美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbb... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 30 袁隆平：提高粮食收购价 粮食产量就没问题
来源：互联网 发布时间：2012-03-06 点击: 26 次
袁隆平政协委员在全国政协无党派界别小组讨论会上发表言论，称中国只要守住18亿亩
的土地红线，依靠科技进步就能解决14亿人的吃饭问题。
“只要保住18亿亩土地红线，中国的粮食安全就没问题。”5日下午，被誉为“中国杂
交水稻之父”，已82岁高龄却自称“80后”的全国政协委员袁隆平对中新社记者说。
当日在全国政协无党派界别小组讨论会上，袁隆平第二个发言。他的发言没有离开“老
本行”，“总理的政府工作报告提到，今年要继续提高稻谷最低收购价，平均每100斤
提高16元。这非常好，但我觉得还不够，应该每100斤提高50元。政府可以通过高价收
购、平价销售的方式，稳住粮价。我们的政府现在有这个财力。”
袁隆平给大家算了一笔账：“我们做了调查，在湖南，2010年农民种粮的每亩纯收入是
186元，这还包括了国家给的补贴每亩104.1元。”袁隆平说，刨除国家给的补贴，农民
种粮的收入每亩不过80多元钱，这样的收入水平根本谈不上让农民致富，因此农民种粮
的积极性不高，粮田抛荒的现象在湖南普遍存在。
1... 阅读全帖 |
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R****a
发帖数: 6858 | 31 巴西——拉丁人的一个缩影
http://www.ccthere.com/article/2734177
这个是刚给一个河友的回复，可以给大家一个参考的思路
巴西作为拉美化问题的一个标志，很多话题简单的说很容易公式化，但是展开
了说没几十万字又不能说明问题，这里我就摘要吧。
这里谈论巴西的问题不能仅仅归类与美帝国主义的压迫。也不能简单的归结为
，巴西权贵集团投降卖国。（巴西曾经作为主流的经济理论就是依附论）在我看，巴西
问题是众多问题的复合体。
其次，以巴西为标记的拉美化现象，可以概括为：
1.经济发展大起大落。（80年代开始巴西经济陷入债务危机后，每当巴西人均
达到4000美元，巴西经济随即危机，然后当巴西人均跌人1800美元之后经济就迅速恢复
繁荣）
2.深陷债务问题难以自拔
3.贫富悬殊
4.经济发展依附性强
5.政治经济发展交替动荡不安
结合上面几点。我不妨从巴西的历史结合时代背景来讨论问题。巴西，自从独
立后对外战争只发生过一次。自上世纪至今，巴西既无内战也无对外战争。对于，同于
巴西独立时代的世界各国，巴西的社会结构调整无疑是相对稳定与安静的，因此巴西适
应新时代的问题也是相... 阅读全帖 |
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m********g
发帖数: 10469 | 32 文章来源: 中国青年报
萧索的南坑村
钟兆武独自吃饭
http://y0.ifengimg.com/29cc6dd085348577/2013/0109/ori_50ecb7d9b
钟兆武生火做饭
钟兆武和女儿
南坑村几乎空了。除了钟兆武父女，这个村子不再有任何人。关于这座村庄的故事
，也变得支离破碎、七零八落。
村子位于赣西北，隶属于安义县，距离江西省省会南昌市只有80余公里。自去年夏
天起，南坑村就只剩下钟兆武一家。没多久，他的妻子到安义县城帮二儿子带孩子，这
个原本有32户人家、136口人的村子，就只剩下钟兆武和他生活不能自理的女儿。
每天早中晚，钟兆武家的房顶总会升起袅袅炊烟，表明这里还住着人家。但放眼四
望，满地的野草和落叶，以及邻家门窗上的蜘蛛网，都在叙说着这个村子的萧条。
要不是这个身体干瘦、个头不高的老人还坚守在这里，南坑村恐怕会像那些早已消
失的村庄一样，远离人们的记忆。
过去的10年，中国消失的自然村近百万个。
“也许过不了多久，我也要搬走。我现在就是在打发日子。”65岁的钟兆武坐在门
前的空地上，呆呆地望着出入村庄的道路。这条窄窄的水泥路，承载着他最大的期望。
他... 阅读全帖 |
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l*******o
发帖数: 5673 | 34 杞人忧天，以此类推还有，再过十年谁来收废品？再过十年谁来清理化粪池？再过十年
谁来管通宵值班热线？
没人干的活必然会导致劳动报偿增加 报偿增加必然吸引新的就业人口
美国为什么农村富余？就是农民人少，一个人名下几百亩地，一个个都成了农场主了，
富裕程度比城市的白领高得多，你想当农民都没有地给你当。
中国很多耕地早就该抛抛荒了，日复一日的种，连东北的黑土地现在都大面积贫瘠化，
早就该休耕养地了。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 35 我农村的亲戚现在都不钟粮食了，不过地里庄稼还是张得挺正常的，没有见到大面积的
抛荒地 |
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d****h
发帖数: 4291 | 36 re
早就该大面积抛荒了
爱tmd谁种谁去种，没有相应的报酬，大家都不种。
说实话从历朝历代看，要是发生大饥荒，或者动荡，饿死最多的还是农民，种地并不能
保证自己利益
农民早就该反思了，跳出去，一辈子拴在土地上，遇上我前面说的饥荒动荡，神马东西
都飞涨，柴米油盐，就数米涨的慢，最后最惨的还是农民 |
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d****h
发帖数: 4291 | 37 你说这个没用的
农民需要粮食之外的其他东西，任何一样都比农产品涨价快
除了粮食，农民没有任何可以交换的东西
不如不种了
去城里务工或者干其他的事情也能苟活的话，凭啥累死累活的栓在那个土地上
不能苟活那是没办法的事情
除了平原地方，山区那些农民基本上都这样想的，种地是赚不了钱的，也改变不了命运
的，所以抛荒的多了去 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 38 我老说一句吧，我们生产队人口顶峰时期（70年代末）有140余人，后来随着知青回城
，年轻人升学，参军转业，计划生育釜底抽薪，人口不增反降。生产队在70年代基本保
持有牛27、8 头左右。每年从五月底插秧完成到9月底山沟里的水稻全部收割完，这段
时间，一是不便放养的（牛爱吃禾苗），二是要割草积肥，所以牛全部关在栏里，人工
割草，除了几头大水牛，黄牛都由中小学学生喂养，俺还没到上学年龄就帮着俺哥割草
，从上小学四年级开始，就要顶门立户独立养牛了，要么是一头大公牛，要么是母牛加
一小崽，一般不喜欢喂公牛，因为吃得多，被牵出去耕地的也时间比较多，牛屎拉在外
面不合算，我们是按牛粪（牛吃剩下的草混杂牛屎一起）重量算工分。我们早上割一石
草喂了牛再去上学，放学后再割一担草，星期天和暑假每天要割草5担。养牛非常辛苦
，人人骨瘦如柴。牛不能一顿不吃，必须是风雨无阻，雨天弄得全身湿透，即使晴天，
早晨露水大，裤管也湿透，不能把裤管圈起来，蚊子咬以来受不了。 虽然辛苦，但能
多挣工分。我们那地方在山里，草多，100斤牛粪记工4分，成年男子一天能挣20多分，
我们十二三的半大孩子，早晚割草，把礼拜天加上，平... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 39 陈云对大跃进饿死人没有责任，至少没有直接责任，那时他因为“反冒进”受到严厉批
判，被踢到一边坐冷板凳去了。那是诗人发狂，政客刘邓柯庆施谭震林李井泉等或是投
其所好邀功请赏，或是蠢脑发烧制造的罪责血债。
“统购统销制度”在中国是陈云的杰作，真正的发明权在老大哥那里。至今为吾党所津
津乐道的49年赔惨上海投机商的那次行动，是陈云“统购统销”手段的初试锋芒。对那
次行动，党和政府只看到或者是只想要看赔惨了上海资本家，讨好了上海市民，自己在
国际上洋人面前争了脸面，哪里考虑过山东苏北父老的死活。
“统购统销制度”从53年底开始全面部署实施，是共产制度的必然，没有陈云做，还有
李先念会作，只是早一年晚一年问题。
苏共和中共在取得政权之前都认为建成社会主义是一个漫长的过程，需要几十年上百年
的“新民主主义”过渡。但建政后为巩固政权，他们认为需要优先发展国防、优先发展
重工业，在建政15年后，苏联发明了“剪刀差”掠夺农民来发展工业和城市。“剪刀差
”发明者认为，国家垄断价格，农民没有选择，没想到农村自给能力很强，当粮食换布
匹不划算时，农民不卖粮食，大不了穿自己织的土布粗衣，于是城里严重缺粮，不得不... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 40 阿阿，我从来没想过要把自己随便写东西收集起来， 不过就是有时看到某些话题，把
自己了解的情况或自己的想法写出来而已，往往连错别字都没检查就回复出去了。我不
是做社会问题研究的，只是把自己所见所闻所经历所思所想写出来而已。在生长农村，
经历过毛邓江胡各个时代，从小给生产队割牛草，打猪草，插秧刨地，看病找赤脚医生
，不过不是本大队免费的赤脚医生，而是拿着现金或赊账去相邻大队医疗站或是直接去
医生家里，这个医疗站现在依然存在，人满为患，当然跟村里（当时的大队）无关了，
也已经换了一代人了，当年的一对父子均已作古，是孙子掌门了。 而我们大队的3个
赤脚医生，81年就自动下岗了。没有经历过大饥荒，但小时候，父母常用“吃食堂饭”
时的惨状来教育要爱惜粮食，听到不少某某，某某…饿死的悲惨故事，听说过某人某人
对大跃进，大饥荒发牢骚结果是如何如何被整死的，而某某人发了同样的牢骚，因为出
身穷苦或儿子当官，也没把他们怎么样； 知道有个老太太是因为统购统销时棺材里藏
粮食，男人“畏罪”上吊后改嫁过来的 （如果是土匪抢劫，不反抗就没事吧？过后更
无罪可畏吧？）。现在还有亲人、同学、儿是伙伴、邻里乡亲生活在... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 41 袁隆平：我对转基因食品有疑虑 人民不是小白鼠
2012年03月13日00:25中国经济周刊[微博]我要评论(0) 字号：T|T
袁隆平 资料图
专访全国政协委员、“杂交水稻之父”袁隆平：“人民不是小白鼠”
《中国经济周刊》记者 李妍|两会现场报道
82岁高龄的袁隆平，自称是“80后”。他说，等自己成了“90后”时，超级稻亩产1000
公斤的目标一定能够实现。
3月4日晚，全国政协委员驻地——北京国际饭店，袁隆平接受了《中国经济周刊》的专
访。在铺着地毯的套间里，“80后”袁隆平光着脚，扑在一桌子的文件和资料里，手舞
足蹈地讲起了超级稻、粮价和转基因问题。
直言不讳的袁隆平并不担心自己的言语会“得罪人”，“我怕什么，我这么大把年纪了
，还不能说几句实话？憋死人咯！”
补石油不如补农民
今年两会，袁隆平的提案是《关于粮价的建议》。提案上说，根据湖南省物价局调查统
计，2011年农民种植每亩水稻，除去国家的粮食补贴，纯收益只有7.5元。
“七块五啊！太少了，农民多穷啊，农民多可怜啊！”袁隆平激动地说，“种地拿不到
钱，农民就不种了，抛弃耕地到城里打工去了，种田的人越来越少，粮食从哪里来呢？”... 阅读全帖 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 42 凭啥北水南调啊，保护没受过污染的远东和西伯利亚不比天天在华北搞治理环境好多了
？我觉得北京就该抛荒个一两百年，让自然环境彻底恢复。甚至整个中原地区。迁出两
个亿去开发远东和西伯利亚。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 44 还50年？
我看连10年都撑不了。
你自己看看吧。
另外你说劳动力问题，现在中国是缺劳动力。
2012年劳动力总数已经开始下降了。
这就是转折点。
发信人: awaydream (大剑一挥风雷动，不畏豪强斩蛇虫。), 信区: Military
标 题: Re: 奥巴马对老人下手了，
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 11 18:49:13 2013, 美东)
你根本就不把农民当人呀。
中国的农民也真是善良，赔本都舍不得把地抛荒。
不过，现在的农民都老了，他再善良，再想干，
但是老得干不动了，也是白搭。
这些人一退，你们可以吸血的宿主就越来越少了，等值吸自己的血吧。
有一个村子，最年轻的农民是48岁。你说还能搞多久吧？
种田的老年人
第一段6分钟处，浙江，江苏的务农农民平均岁数是57岁。
http://www.youtube.com/watch?v=NhgXKoj4dNs
http://www.youtube.com/watch?v=VZpaPPgaMd8 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 45 农村，农业，和粮食的问题，我有段时间专门看过的，仔细分析过的。
我爸爸就是山东老农民，种地的一把好手。
国务院搞农村城镇化那帮人说的，学习美国，土地私有化，土地集中，
大机械化作业，就能提高粮食总产量的说法，相当的傻逼，不是一般的傻逼！
美国的大机械化农场模式在中国根本没有前途
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=120331
作者：awaydream
发表时间：2010-05-04
更新时间：2010-05-04
浏览：1024次
先定义一下所谓的美国模式：
占人口2%的农民来种地，大机械化作业，剩余的人口
做其他的事情。
这套模式在中国行不通：
1. 单产太低，只有中国的一半还不到，他的地还比我们好。
2.中国有超过一半以上的地是丘陵地，不是可以机械化操作的大平原，
就得抛荒。
如果，我们套用美国的模式，单产减一半，然后不适合机械化，再减
一半，那我们国家的粮食产量就不是5亿吨，就是1亿吨。
你这4亿吨的粮食缺口，你从哪里来补？
这个世界没有那么多粮食给你买。
很多人都不懂得，以为这世界上就美国一种大机械化
作业农产的方式最... 阅读全帖 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 46 务农人口的老化，会逐渐遏制粮食生产的脚步！
去国内农村看看就知道了，你说的情况基本不存在。
不说中等发达以上地区农村户口比城镇户口还吃香，落后地区也逐渐有年轻人返回定居
，虽然有地被抛荒，但被抛弃的农田要么是贫瘠的要死的，要么就是只能靠天吃饭的
我老家农村（中部非发达地区）务农的人是少了，但是人均农田明显上升，一家以前只
能种几亩地，现在变十几亩了，于是有余钱上大机械了，大拖拉机，收割机，插秧机都
上了，农民收入也明显上去了，因为我们那地好雨水也丰沛，连荒山全都被开成地了。
农民比以前也轻松了很多，一个个都吃的白胖了。
盘。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 47 又来胡咧咧了。
浮夸当然会把粮食消失。
除了海量的征粮出口之外。
由于铲子高层普遍认为粮食吃不完，
（实事求是的讲不光是毛，是很多人）
所以在全国推行“三三制”
把农田拿出来长花草，种果树，或者抛荒育肥。
这对农业减产的一个重大原因。
还有就是浮夸造成高层认为粮食吃不完，
抽调大批壮劳力去炼铁之类。
又是减产的一个重大原因。 |
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M******8
发帖数: 10589 | 48 要不怎么说，一爱上共产党，人就变成弱智了呢。
《巢湖学院学报》2005年02期76-81
明代社会自宫风气
帅艳华1黄阿明2
(安徽大学历史系，合肥230039；华东师范大学历史系，上海200062)
自宫现象中国古已有之，历代皆有禁令。明以前，自宫现象仅为零星的社会现象，远未
至一种社会风气。至明代，自宫由零星现象衍变成社会风气，蔚然大观，屡禁不止。20
世纪30年代，王崇武先生与日本学者清水泰次开明代宦官与自宫现象研究之先河。[1]
近年来国内有学者对此问题又进一步深入研究[2]，但这些研究主要局限于某一方面，
而未能对明代社会自宫风气予以整体性考察。基于此，本文立足于有明一朝，对自宫风
气的发展情况、国家的禁止措施、成因及其带来的影响作一番梳理，藉以见出明代自宫
社会风气的整体情况。
一、明代社会自宫风气的发展
明代自宫蔚然成风，与明朝兴亡相始终。明景帝以前，诸帝对自宫者一律摈弃，景帝破
例录用了第一批自宫者，此后明廷每隔几年便不得不录用一批自宫者，致使自宫风气高
涨不止，成为明代社会的一大痼疾，难以根除。因此，以明景帝为界，明代社会自宫风
气可分为前后两期。
前期明统治者对自宫... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 49 这是胡扯吧。
他的“廉租房建设”还没开始呢，本来是打算用来给自己入常帮衬的，现在幸亏他完蛋
了，廉租房建设计划得以实施。
要是他入常得逞，廉租房建设绝对抛荒——门敲开了，敲门砖就没用了。 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 50 其次,除了海量出口粮食,
某些人还发神经病,
下令1/3的耕地抛荒.
说是粮食太多了吃不完. |
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