D***A
发帖数: 109 | 1 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 23:23:39 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:40:12 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:35:34 2014, 美东) |
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q*****y
发帖数: 227 | 2 对，就是这个意思。华人拥枪，往小了说，可以做家防保护老婆孩子，往大了说，能扭
转华裔老实好欺负钱又多的负面形象。太多支持禁枪华裔总天真的人为枪是犯罪根源，
要是禁了枪就天下太平了，持这种想法的人更应该看看此文。
有一点需要强调，如果打算拥枪，就要严格遵守安全条例。这里提倡的拥枪不是指买了
枪和子弹就可以了，相应的安全措施和安全意识决不能少。打算买枪又舍不得买枪保险
柜的人，尤其是家里有小孩的，应该三思。 |
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D***A
发帖数: 109 | 3 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 23:23:39 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:40:12 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:35:34 2014, 美东) |
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l****h
发帖数: 271 | 4 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: liaoch (liaoch), 信区: SanFrancisco
标 题: 加州拥枪费用清单
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 30 23:43:20 2016, 美东)
经常有朋友问，拥有一把枪到底要花多少钱？回答的次数多了，干脆写一篇文章。我以
拥第一把手枪为例，列一个例子清单和参考价钱。需要购置几大类物品： 包括 枪，弹
药, 保险箱, 靶场包，靶纸，弹药箱, 耳塞，护目镜， 清洗用品等。
1 . 以流行的 cz75 bd 9mm 手枪为例：
零售 $590
加州税 $56
背景调查 DROS $25
Firearm Safety certificate考试 $25
2. 保险箱，强烈推荐指纹保险箱（有备用钥匙）, 紧急情况取枪不用找钥匙，记密码
BARSKA Biometric Safe@ Amazon $ 200
普通钥匙，密码保险箱 (search handgun safe on Amazon) 70左右。
3. 子弹 9mm luger, brass case (not steel), ... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 5 【 以下文字转载自 ChinaStock 讨论区 】
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: ChinaStock
标 题: 中国股市十年:股民血泪斑斑 57富豪坐拥4606亿
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 19 19:59:03 2011, 美东)
中国股市十年:股民血泪斑斑 57富豪坐拥4606亿(图)
文章来源: 齐鲁晚报
股指涨幅为0流通市值增长10倍
财经评论人士侯宁说，中国股市目前正处于一个血淋淋的跑马圈地时代。此言不虚，如
果从十年间股市流通市值的变化来看，中国股市确实是在“进步”的，至少从数量上确
实反映了中国经济的基本情况。2001年A股流通市值约为1.5万亿元，而如今总流通市值
却为17.19万亿元。对此GDP和股市市值的关联来看，2001年中国经济证券化的程度不过
13.6%，而十年后却达到了42.9%。
最近十年统计数据表明，从首发募集资金来看，2001年6月14日之前的十年间，中国股
市首发募集资金近2949.84亿元，而最近十年股市首发募集资金却高达17685.44亿元，
是第一个十年的6倍左右。
股市分红7500亿 股民缴税... 阅读全帖 |
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r********t
发帖数: 216 | 6 好，赞强大逻辑，枪杀越多，咱们越买枪，最好给娃们也买几把，每天带到学校去，不
仅能防闲杂带枪人员进入校园突突突，也可以
防止带枪的老师中保不准精神突然崩溃突突突，而且更好的是娃们之间有小矛盾，咱么
也拔枪解决，一了百了，咱大人不都这么做的榜样吗；枪杀的越多，咱么越要买枪，爱
枪，拥枪，这对娃们的教育多好啊，positive reinforcement
对了，明天去公司上班，也多带几把枪，可以顺便通知老板一下咱每天都带枪上班，如
果什么被解雇的员工带枪来寻仇，咱每天上班带枪的第一个挺身而出，老板肯定更加器
重，保证升职快；
到大华买菜也多带几把枪，结账的时候最好show off一下，保证菠菜也一把也不要你
10 cent了，带枪的好顾客，大华给您免费了
电影院，mall什么的就不用提了，钱包可以不带，长枪短枪是一个也不能少的
大家继续努力，再接再厉，多杀快杀，不要老局限于什么mall啊，电影院啊，幼儿园学
校啊这些老套路，拥枪的群众要勇于开创新杀场，越杀咱越支持拥枪，跑步回到西部牛
仔片时代，在那个人人有枪的时代，是美国历史上最安全的时代。
=======================... 阅读全帖 |
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D***A
发帖数: 109 | 7 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 23:23:39 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:40:12 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:35:34 2014, 美东) |
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S*********g
发帖数: 24893 | 8 拥枪自保好比是军备竞赛，没完没了
你说你买枪是自保，那个被凶手亲手打死的老娘，买了4把枪，也是想自保。
没想到就是这自保的4把枪，要了这个傻逼的老娘的命。
这个傻逼的老娘是个铁杆拥枪派。
她为了保卫自己的傻逼儿子拥枪的权利，死了。
死得其所。 |
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D***A
发帖数: 109 | 9 事件发生在休斯顿郊区的哈里斯县Cypress市。一月三十日，警察接到这家人中的爸爸
的同事报案说他没有上班，于是上门检查。发现一家四口的尸体躺在自己家中不同的房
间里。四名死者均头部中枪，有窗户被打破。初步怀疑是凶杀案。
由于案件性质，当局不可以公布死者名字。但是，从公开的资料可以找到，该房子及车
道上所停车辆的主人都是50岁的孙茂业（音译自Maoye Sun）。他的妻子是49 岁的谢梅
（音译自Mei Xie）。他们有两个儿子：Timothy（9岁）和Titus （7岁）。俩小孩最后
一天上学是在一月二十三日。之后学校因为天气的原因有两天停课。暂时没有人听见过
枪声。不排除凶杀案是前几天就已经发生了的可能性。公开的资料显示该夫妇于2000年
在哈里斯县结婚，第二年买了这所位于Cypress市14015 Fosters Creek Drive的3500平
方呎的房子，当时市值二十七万美元。公开的资料还显示有一个同名同姓的Maoye Sun
从德州大学奥士丁分校机械工程博士毕业，目前在休斯顿的Cameron公司上班。
警方称在现阶段案情无可奉告。目前仍在想办法尽快联系上死者的亲属。有知情... 阅读全帖 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 10 举例没有用，我可以举出更多反例，我要知道你下面的比率的官方出处，别告诉我你只
是打比方。如果打比方，我一可以同样说自卫成功率是20，自杀是1。如果找不到，你
就是满嘴跑火车。
拥枪自卫成功为1
用枪自杀案例就是20
拥枪自卫成功为1
家庭成员互相谋杀，包括蓄意杀人，包括走火杀人，包括激情冲动枪杀就是15
拥枪自卫成功为1
枪支流落黑社会成为犯罪工具就是30 |
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a******a
发帖数: 2747 | 11 【 以下文字转载自 Chicago 讨论区 】
发信人: aaaaaaaa (aaaaaaaa), 信区: Chicago
标 题: 拥枪自卫可以， 但是不够
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 7 18:27:21 2014, 美东)
德州那个灭门， 很多人说是职业杀手干的。 如果是职业的， 拥枪恐怕也不够。从体
能上，反映速度上，技术上，全面不如职业的。
当然拥枪是有用的， 很多人谈。 俺就不扯这个了。
为了威慑， 老中应该成立自己的基金。 每个北美老中10刀， 就是几千万刀。如果有
这个基金， 德州灭门就由基金悬赏，让职业的吃悬赏的组织去对付职业杀手。
这叫威慑。
枪嘛， 买不买都可以。 一般来说， 男的玩玩枪，至少是个娱乐。 大部分男的都喜欢
，毕竟俺们从小看各种抗战枪战片长大的。 哈哈。 小马哥没人不知道吧？ 酷吧？ |
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y****e
发帖数: 23939 | 12 是呀，看到那个统计，美国的Household拥枪率接近50%。也就是说一半的家庭拥枪，华
人应该是远低于平均水平的。希望各地能成立一些射击训练小组，定期活动，传帮带。
这样能帮助大家提高拥枪率和射击水平。 |
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C**T
发帖数: 5379 | 13 谢谢，这是支持拥枪者的第三大谎言。我不是说你是拥枪者，只是说，拥枪的基本都会
这么说，好象犯罪分子说一句人之初性本恶就可以免罪。 |
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A*V
发帖数: 3528 | 14 第二修正案根基没有了， 那就赶紧修宪法吧，要不就直接禁枪好了，我也想看看这些
拥枪派能不能对抗暴政。不过看在华人拥枪还没有7%的份上，广大反枪华人还是多和那
47%拥枪家庭中的非华人谈禁枪吧。 |
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j**********g
发帖数: 14 | 15 拥枪自卫利大于弊
华胄
美国有百分之四十九的家庭里拥有枪，这除了美国人悠久的枪文化传统之外，另一个主
要原因是拥枪自卫。对此许多华人持否定的态度，不少人认为枪本身是个危险的祸源，
不但误发事故会导致俨重后果，而且即便是真的用来自卫，也将引起法律纠纷。还有些
华人觉得枪属于凶器，买了放在家里不吉利。
毋庸置疑，枪的自由泛滥给美国社会带来无穷无尽的麻烦。且不论持枪罪犯对社会造成
的危害，就是合法拥有火器的人中，因枪械走火而伤人、损坏物品的发生次数要多于正
当防卫的使用次数。对于有青少年子女的家庭，枪的存在又会给父母带来许多烦恼，担
心枪会落到他们的手里。尽管如此，笔者仍然认为，在现有社会环境之下，“拥枪”不
失为自卫的手段之一，有条件地鼓励华人学会这种防卫手段利大于弊。
首先，在华人聚居的大中型城市有相当高的犯罪率，而且近年来有普通犯罪向恶性犯罪
转化的趋势。有些抢劫犯得逞之后杀人灭口，他们的理论是：抢劫有证人，杀人无证人
。其次，美国的执法机关处于相对被动状态，无数事实证明，在突如其来的犯罪事件中
，警方对居民的保护能力十分有限。而且当今警员的素质也令人担心。举一个纽约pol.
ice局 |
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s*******e
发帖数: 272 | 16 谢谢。
下面是从ATF的 Q&A 看来的：
(R7) I have a "green card" and have lived in Texas for several years. Am I
prohibited from purchasing firearms and ammunition from an FFL in Texas?
As long as you are not otherwise prohibited from purchasing or possessing
firearms and ammunition (for example, a felon), Federal law does not
prohibit you from purchasing or possessing firearms or ammunition. However,
you will need to put your alien number or admission number on the Form 4473
and provide the FFL with documentat... 阅读全帖 |
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x*7
发帖数: 11281 | 17 【 以下文字转载自 LosAngeles 讨论区 】
发信人: hxp417 (Stan), 信区: LosAngeles
标 题: Re: 说几个拥枪的统计数据
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 9 14:08:11 2012, 美东)
你的思辨能力不行.
你的立论是建立在丛林法则之上的. 最简单最基本的丛林法则下, 拥抢绝对是有利的.
比如战士上战场, 有枪肯定比没枪更安全, 北极科考, 非洲探险... 等等这些.
可是人类自从进入规则、文明、和社会的形态之后. 就几乎完全脱离了丛林法则了.
现代社会, 我们被人欺负的事情天天存在, 明的暗的, 一大把.
生活中有恶心的邻居, 工作中有刁难的领导, 平时玩也会碰到损友,
政治黑暗, 政府腐败, 种族歧视, 没绿卡被压制, 英语说得不好受歧视,
商家黑心, 华尔街奸诈, 医疗黑暗, ..... 最后再加一条你说的暴力犯罪打家劫舍这种
.
林林种种, 成百上千, 天天在发生, 999/1000 都和枪这个原始暴力武器没有任何关系.
除了最后那一条以外, 有哪件事是能用枪解决, 用枪来改善的? 拥抢有啥帮助?
回去好好学... 阅读全帖 |
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k**8
发帖数: 2212 | 19 这篇文章我读了不止三遍，写的非常的好。
关于拥枪不拥枪，讨论和争执一直不断。
我只想说，观点可以不同，但华人争取自我权利的努力不能放弃。
我是坚定的拥枪人，在这个过程中，我不仅学到了自信自尊，也学到了责任和承担。为
此我感到自豪。
对未知的事件用惯性思维和固有概念去妖魔化，或者一律否定，最终伤害的是自己升华
和长进。 |
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k**8
发帖数: 2212 | 20 这篇文章我读了不止三遍，写的非常的好。
关于拥枪不拥枪，讨论和争执一直不断。
我只想说，观点可以不同，但华人争取自我权利的努力不能放弃。
我是坚定的拥枪人，在这个过程中，我不仅学到了自信自尊，也学到了责任和承担。为
此我感到自豪。
对未知的事件用惯性思维和固有概念去妖魔化，或者一律否定，最终伤害的是自己升华
和长进。 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 21 http://blog.wenxuecity.com/myblog/64478/201312/26580.html
回复 'modems' 的评论 :
1）持枪权这么有价值，为何不可以允许公民持有机枪，大炮，坦克，生物化学武器，
及原子弹。这样不止可以防止美国政府暴政，估计还可以拯救天下所有受苦受压迫的人
吧
这是因为需求和能力的综合考虑。
坦克导弹一类，历史上的国家有需求但是没有。为什么？太贵，买不起。后来实力上来
了、购买力和维护力上来了，武器和其它的产品一样都在进步在降价，今天所有的国家
基本上都有这些东西了.
但是为什么警察部队没有坦克导弹一类的杀伤性武器呢？那是因为虽然买得起，但是用
不大上。对于目前的犯罪分子。一般的枪械够了。（虽然对于墨西哥毒贩这样规模的犯
罪分子，是否应该升级枪械还是一个可讨论的问题）
同理（个人需求和能力的综合），我们的家庭之所以没有更高级的武器，主要是这几点
都不符合：没有需求，经济上负担不起。坏人现在最多是用枪（个别有拿自动武器的，
但我看多数是半自动的枪）我们呢？有经济上能负担得起的枪，坦克导弹打击坏人还不
如枪。够了。
如果有需求，如果坏人普遍... 阅读全帖 |
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T*********I
发帖数: 10729 | 22 http://blog.wenxuecity.com/myblog/64478/201312/26580.html
回复 'modems' 的评论 :
1）持枪权这么有价值，为何不可以允许公民持有机枪，大炮，坦克，生物化学武器，
及原子弹。这样不止可以防止美国政府暴政，估计还可以拯救天下所有受苦受压迫的人
吧
这是因为需求和能力的综合考虑。
坦克导弹一类，历史上的国家有需求但是没有。为什么？太贵，买不起。后来实力上来
了、购买力和维护力上来了，武器和其它的产品一样都在进步在降价，今天所有的国家
基本上都有这些东西了.
但是为什么警察部队没有坦克导弹一类的杀伤性武器呢？那是因为虽然买得起，但是用
不大上。对于目前的犯罪分子。一般的枪械够了。（虽然对于墨西哥毒贩这样规模的犯
罪分子，是否应该升级枪械还是一个可讨论的问题）
同理（个人需求和能力的综合），我们的家庭之所以没有更高级的武器，主要是这几点
都不符合：没有需求，经济上负担不起。坏人现在最多是用枪（个别有拿自动武器的，
但我看多数是半自动的枪）我们呢？有经济上能负担得起的枪，坦克导弹打击坏人还不
如枪。够了。
如果有需求，如果坏人普遍... 阅读全帖 |
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n*******i
发帖数: 268 | 23
各国法律不同，但是谋杀都是犯罪。所以请比较“谋杀犯罪率”，很容易搜的。美国的
谋杀犯罪率比中国高的不是一点。
中国人支持拥枪可以，不需要随着红脖子起舞，当白人的跟屁虫，一起侮辱抹黑自己的
祖国。中国治安确实比美国好，中国的民主人权问题和拥枪无关。美国的治安不好，人
民才需要拥枪，假使警察真的能保护人民的财产和生命，我们不需要枪。
民族利益要抓紧，民族立场要站稳。 |
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m**x
发帖数: 8454 | 24 我不反对拥枪，我来支持拥枪是两害取其轻的说法，我来讨论如何把拥枪的危害降到最
低。 |
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l****h
发帖数: 271 | 25 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: liaoch (liaoch), 信区: SanFrancisco
标 题: 加州拥枪费用清单
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 30 23:43:20 2016, 美东)
经常有朋友问，拥有一把枪到底要花多少钱？回答的次数多了，干脆写一篇文章。我以
拥第一把手枪为例，列一个例子清单和参考价钱。需要购置几大类物品： 包括 枪，弹
药, 保险箱, 靶场包，靶纸，弹药箱, 耳塞，护目镜， 清洗用品等。
1 . 以流行的 cz75 bd 9mm 手枪为例：
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2. 保险箱，强烈推荐指纹保险箱（有备用钥匙）, 紧急情况取枪不用找钥匙，记密码
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普通钥匙，密码保险箱 (search handgun safe on Amazon) 70左右。
3. 子弹 9mm luger, brass case (not steel), ... 阅读全帖 |
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l****h
发帖数: 271 | 26 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: liaoch (liaoch), 信区: SanFrancisco
标 题: 加州拥枪费用清单
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 30 23:43:20 2016, 美东)
经常有朋友问，拥有一把枪到底要花多少钱？回答的次数多了，干脆写一篇文章。我以
拥第一把手枪为例，列一个例子清单和参考价钱。需要购置几大类物品： 包括 枪，弹
药, 保险箱, 靶场包，靶纸，弹药箱, 耳塞，护目镜， 清洗用品等。
1 . 以流行的 cz75 bd 9mm 手枪为例：
零售 $590
加州税 $56
背景调查 DROS $25
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2. 保险箱，强烈推荐指纹保险箱（有备用钥匙）, 紧急情况取枪不用找钥匙，记密码
BARSKA Biometric Safe@ Amazon $ 200
普通钥匙，密码保险箱 (search handgun safe on Amazon) 70左右。
3. 子弹 9mm luger, brass case (not steel), ... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 27 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: GunsAndGears
标 题: 应该大幅度提高拥枪成本！！！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 18:27:27 2012, 美东)
美国禁枪短期不现实，真正应该做的是大幅度提高拥枪成本。
就象这次的枪击案，如果子弹很贵的话，凶手就不能打出去100多发子弹，因为他买不
起那么多.....
从自卫的角度讲，一个人也不需要那么多子弹自卫，如果10发子弹还不能保护你的话，
100发也白扯。
所以，一个有效的方法就是提高拥枪成本，假设每发子弹100刀，起码这样的大规模杀
伤就很难发生。
有人肯定会说会滋生走私之类的，但目前的情况是枪支泛滥的太严重了，严重到影响普
通人的日常生活，所以我宁愿选择让枪支的斗争限制到警察和黑社会的范围里。
至于解除gun free zone，那更是方向性的根本错误，在分工细化的现代社会，维护治
安应该交给专业人士，而不是普通老百姓，无论这个老百姓是怎么训练的。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: GunsAndGears
标 题: 应该大幅度提高拥枪成本！！！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 18:27:27 2012, 美东)
美国禁枪短期不现实，真正应该做的是大幅度提高拥枪成本。
就象这次的枪击案，如果子弹很贵的话，凶手就不能打出去100多发子弹，因为他买不
起那么多.....
从自卫的角度讲，一个人也不需要那么多子弹自卫，如果10发子弹还不能保护你的话，
100发也白扯。
所以，一个有效的方法就是提高拥枪成本，假设每发子弹100刀，起码这样的大规模杀
伤就很难发生。
有人肯定会说会滋生走私之类的，但目前的情况是枪支泛滥的太严重了，严重到影响普
通人的日常生活，所以我宁愿选择让枪支的斗争限制到警察和黑社会的范围里。
至于解除gun free zone，那更是方向性的根本错误，在分工细化的现代社会，维护治
安应该交给专业人士，而不是普通老百姓，无论这个老百姓是怎么训练的。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 29 拥枪自保好比是军备竞赛，没完没了
你说你买枪是自保，那个被凶手亲手打死的老娘，买了4把枪，也是想自保。
没想到就是这自保的4把枪，要了这个傻逼的老娘的命。
这个傻逼的老娘是个铁杆拥枪派。
她为了保卫自己的傻逼儿子拥枪的权利，死了。
死得其所。 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 31 现代社会是个专业分工的社会，所以，国家机器是专业的，犯罪分子也是专业的，或者
说当一个人想要犯罪的时候他就变得专业起来，去专门寻找使自己更强大的方法...
而支持拥枪的人的常用论调就是：
1）老百姓都拿枪，跟犯罪分子武力平衡，犯罪分子会畏惧或犯罪时会被制止。
2）老百姓拥枪，可以推翻政府暴政，保持对国家机器的武力平衡。
3）警察关键时刻没用，就能事后来收尾。
那我就要问了，究竟你认为拥有警察这些专业执法者的社会能不能成为一个安全的社会
？如果这样的社会可以是一个安全的社会，那需要老百姓时时都带枪维护自己的安全吗
？你觉得警察没用，你要到处都带着枪还不是因为你觉得这个社会不安全吗？
所以，支持拥枪的人从骨子里就不相信人们可以在一起构建一个安全的社会，他们唯一
相信的就是只有他们自己更强大才是安全的。
可是，作为一个普通人，你永远不可能是更强大的。因为你要工作、要生活，而你谋生
的手段不是强大的武力，而犯罪分子谋生的手段是比你强大的武力，所以你永远不可能
比犯罪分子更强大，你能持枪，犯罪分子为了犯罪就能穿防弹衣带手榴弹，否则杀小学
生的人为什么不赤手空拳就去学校杀人呢？
而武力制衡的论调就... 阅读全帖 |
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l**h
发帖数: 998 | 32 这话有点道理
拥枪虽然对付不了有组织犯罪，专业犯罪和国家机器, 但对付和吓唬小混混还是有效的
, 比赤手空拳有效得多...
这似乎可以推翻楼主的逻辑了. 不过支持拥枪的人以后别把宪法民主之类的当成理由,
跟国家机器面前, 拿不拿枪都是渣, 没区别. 直接说保护house, 保护家人更make
sense.
另外这个保护也很有限, 只是保家和游荡黑人区的时候有效
对于精神病杀人狂, 拥枪肯定没多少保护作用, 那种情形好多人掏枪对射只会造成更大
杀伤 :) |
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c***j
发帖数: 70 | 33 像美国这样人口众多，族裔复杂，利益分化的大国，要确保不出大乱，只有两条路，一
是政治上专制高压，二是让民间自发形成恐怖制衡。前者是天朝采取的办法，后者就是
美国的枪支政策。
为什么民间泛滥的“义警”是美国社会人人自危的根源，政府（等于大资本家）却不愿
取缔？就是因为在人群中制造不信任感是最有效的分化手段。在安全上被孤立的个人，
其共同依靠只能是国家权力。民间武装丝毫威胁不到国家机器，反而为国家机器暴力介
入各种事务提供了最佳理由。纽约警察打死平民，你还会替他辩解说这是没办法的事。
911让全国团结在小布什政府周围，同理，每次恶性枪击案都会让民众更加期盼政府管
制，无论这些人拥枪还是反枪。媒体不去诘问全民拥枪这个根本毒瘤，只会猛挖凶手的
个人背景，极力塑造成个案，把全社会的注意力从枪支上引开，而引向“看不到的危险
”、“未知的歹徒”、“隐藏的精神病”。于是人人再次自危，更疯狂的买枪。
美国的确不能禁枪，而且是不愿禁，不敢禁。另一方面，也不可能放任民间武装过分壮
大，因为那会带来太高的治安成本。对政府最有利就是把拥枪率控制在一个利益最大化
（当然，不是对平民而言的）的平衡点。平民不管是看穿... 阅读全帖 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 34 问得好 ？ 就算给“好人”拥枪权利，按照法律，这种有案底的，本来应该禁枪，结果
人家手里还能弄到枪。说明美国枪支管理有很多漏洞。
就算不去取消宪法第二修正案，也就是允许公民拥枪，但是这个权利不等于说对拥枪不
能监管，控制。比如宪法的第一修正案，给美国公民言论自由，但是现在真的你说什么
都不犯法吗，不是的，你如果公开威胁要杀市长，或者要炸电影院，或者你公开声称老
黑，老墨是劣等民族，都要付法律责任，这还不说其它言论违法行为比如侵权，诽谤。 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 35 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 36 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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S*********r
发帖数: 5693 | 37 【 以下文字转载自 Stock 讨论区 】
发信人: fatboyfat (贪嗔痴疑慢), 信区: Stock
标 题: 学生兵开赴朝鲜参战：军令要求和女兵相拥而眠(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 21 17:23:59 2010, 美东)
学生兵开赴朝鲜参战：军令要求和女兵相拥而眠(图)
Local Access打往中国电话卡1.3￠/分种
文章来源: 凤凰网 于 2010-06-21 12:02:11 给 凤凰网 发送悄悄话
敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
学生兵开赴朝鲜参战：军令要求和女兵相拥而眠(图) 凤凰网
在鸭绿江畔，即将奔赴前线的13名志愿军女兵合影留念 来源：资料图
本文摘自《学生兵的朝鲜战争》 作者：郑时文 出版社：世界知识出版社
早春的朝鲜，依然天寒地冻。由于敌人完全掌握了制空权，部队只能白天隐蔽，晚上行
军。而夜晚寒气逼人，每个人负重又多，满头大汗加冷风吹面，很多战士伤风感冒，部
队一入朝就出现了非战斗减员。师首长对此特别关心，强调一定要在部队内部搞好团结
互助，大力开展 |
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H******7
发帖数: 34403 | 38 哥这辈子没有拥过枪，也没有开过枪，近期内也没有拥枪的打算。因为转帖，枪版的人
还要专门过来骂我。可以说从没享受过拥枪的好处。不过咱还是不愿意政府的人说，你
没有拿枪的权利。权利有没有是一回事，用不用又是另一回事。
我认为，持枪（或假设对方持枪）是有一定好处的，至少一般人会收敛些。至于要杀人
，国内用刀也能灭门，你不能因此禁刀禁棍子。
如果你们能提出一个“禁枪”方案，既保章现有的权利，又能减少悲剧，我也支持。不
然就是拿不可见的未来来赌博，没有意思。 |
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g********0
发帖数: 6201 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: yoh (海豚), 信区: Military
标 题: 广州:青年男女脱得一丝不挂 欲相拥跳下高架桥
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Feb 22 12:25:35 2013, 美东)
近日，在广州市环市西路万通大厦对上内环路高架桥上，一对20多岁的青年男女脱得一
丝不挂，欲相拥着从高架桥上跳下。警方对其进行了两个多小时的艰苦营救。最后，警
方先在内环路制造慢塞车现象，然后让一群警察藏身在一辆大车后，在接近男女后突然
冲出，妙计救下男女。 一丝不挂裸身相拥，这倒是稀奇，有砖家表示：营救专家表
示两人根本不想死，又不想自己穿好衣服下来，找不到台阶下。对于这种自残又自杀还
裸奔的行为，网友各种猜测，有的说他俩可能是精神病;也有的认为他俩是因爱情受到
了父母的反对，于是愤而让赤裸裸的肉体在众人而前曝光，以显示两人至死相爱的决心
，至于为何一定要脱光了衣服，可能是认为如今跳楼、跳江已不新鲜，想搞点新花样，
以引起更大的注意。 |
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d********f
发帖数: 43471 | 40 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: yeha (YEHA), 信区: Texas
标 题: 比拥枪更管用的是“喊”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 6 14:12:58 2014, 美东)
看了很多支持在家拥枪并打算跟入室歹徒火拼的帖子，个人感觉很多都是自己在理想状
态下的YY，实际情况中根本不work。
首先，歹徒在你半夜睡着的时候break in，多数情况下你可能根本就没醒（大部分主门
旁边的窗户都跟卧室相隔较远，而歹徒绝对不会选你卧室的窗户break in）。等歹进了
你的卧室，你再去开什么vault拿什么枪根本就是扯淡，歹徒发现你有拿枪的意图，早
就一枪把你毙了。
第二，入室抢劫盗窃的歹徒绝大多数会在后半夜break in，因为很显然你睡着了他可以
攻你个措手不及。所以结合1，你即使有枪，基本对大部分入室作案没有效果。
综上，搞那么麻烦准备个枪，还基本没有跟歹徒火拼的机会，远不如用喊。分两种情况:
1. 歹徒已经见到了手无寸铁的你：有枪没枪都只能就范，否则马上吃一个子弹或者一
刀。
2. 歹徒还没见到你的面，但你已经知道他来了：直接喊：I ... 阅读全帖 |
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k***r
发帖数: 13724 | 41 你真的要论证 国内能拥枪的话 - 这个打斗还是这么发展，因为这些在场的都不会有枪
？
你这也太跳跃了啊，这些人这里面打斗，所以以前都有前科太正常了？
我很无语，这个事情起因就是楼上的往下扔东西砸人，好吧我默认了楼上两个有前科没
合法枪，楼下良民为啥得有前科？你都被人花盆砸脑门了，兜里有枪的把楼上的突突了
上法庭辩论正当防卫妥妥的。
我的标题“还好国内不能拥枪”-> 否则死伤会很惨重啊 没错啊。
至于楼上的两个在啥角落（你前面帖子提到的）搞到非法枪的话，这个画面更美。这不
也是拥枪制度的副产物么？ |
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G******U
发帖数: 4211 | 42 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: GoodToCU (无心), 信区: Joke
标 题: 拥枪吐槽
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 29 18:31:12 2012, 美东)
这两天骂枪版的，和夸枪版的，开始都是不错的JOKE。然后就走火了。
拥枪不妨碍猥琐。我也是枪版常驻ID，就是个证明。我有个Carry permit
平常上班也带着，接送孩子也带着。都是合法的。法律已经钻研过了。
经常携枪当然有风险。要是携带的时候走火了大腿可能就得少一条，如果
命能救回来的话。我也常驻JOKE版，虽然大多数时间潜水。我来说说我为
什么要拥枪吧。这些如果在枪版说都是废话了。
国内国外很长时间我几乎就没怎么出过校门。错过了很多东西。打枪也
是一个。还有网球和钢琴，我也正在学。本版的名人张老三是网球高手，
可能以前就打得很好。但我认识的身边的一个老中朋友，现在水平和老三
差不多，就是最近几年在年龄3，40岁的情况下，从不会学起到和老三差不
多的水平的。我现在在辛苦地四处找网球墙。因为像老三这个水平的人
是不愿意跟一点都不会的人打的。
射击是个好的SPORT。它对体力... 阅读全帖 |
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D***A
发帖数: 109 | 43 【 以下文字转载自 Texas 讨论区 】
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 23:23:39 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:40:12 2014, 美东)
发信人: DFWCA (DFW华盟), 信区: Texas
标 题: Re: DFWCA本月２２日举办拥枪讲座
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 13 15:35:34 2014, 美东) |
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T*****m
发帖数: 3480 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TrueSam (齐天大圣--牛大发), 信区: Military
标 题: 朝鲜牛逼大了：朝鲜愿以拥核国身份与美进行双边对话
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 9 20:02:59 2009)
看这个架势， 有踢开朝鲜战争的老大哥中国， 有单独和美国大佬进行双边对话的气势
啊，
牛逼大了， 中国、俄罗斯、日本和韩国都没有看在眼里的架势啊？ 这个世界第二强国
， hehe
朝鲜愿以拥核国身份与美进行双边对话http://www.sina.com.cn 2009年02月10日03:41 中国新闻网
中新网2月10日电 据韩联社报道，朝鲜向日前访朝的美国访问团表示，愿意以拥核
国家的身份，同美国进行双边对话。
由美国国务院前助理国务卿阿布拉莫维茨等人组成的美国专家访朝团，9日在首尔
举行座谈会，透露了上述内容。
与会者称，访朝团在朝鲜期间多次会见朝鲜外务省副相金桂冠，后者向他们强调，
朝鲜已经是拥有核武器的国家，但这不是在要求《不扩散核武器条约》(NPT)体系或国
际原子能机构(IAEA)，予以承认。
报道称 |
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o**4
发帖数: 35028 | 45 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: oct4 (hi), 信区: WaterWorld
标 题: 美国合法拥枪支，广东实名买菜刀
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 24 10:03:46 2010, 美东)
傅一河：美国合法拥枪支，广东实名买菜刀
8月20日《广州日报》报道，亚运期间，广东警方将对管制刀具以外的菜刀、大型水果
刀、工艺品刀、锉刀、陶瓷刀等其他危险性刀具实行定点销售、实名制购买，发现异常
者及时报告警方。我的第一感觉是搞笑，广东警方过于紧张。
今天的中国经济超过日本，已成世界“老二”，连“老大”都欠着中国人民的万亿美元
，又传中国今年要造航空母舰了。国力如此强大，还怕民间小小的菜刀？除了北京、上
海，中国还有哪个城市赶得上广东？广东虽然是第一次举办亚运会，但是中国北京成功
地举办了奥运会、60年国庆大阅兵、上海也成功举办了世博会，他们的经验与成果，那
是举世皆无，中国独有，无人超越。具体的经验动作，全国人民从铺天盖地的报道中见
识过了，空降军待命，国安部执行，四处请人喝茶、喝咖啡，“综治办”“维稳委”的
工作人员换下制服，在各大 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 46 11月的南京透着几分寒意，对江苏省财政厅来说，最近可谓多事之秋。自从财政厅前副
厅长张美芳被双规之后，多数处级以上干部都接受了调查组的问询。
实际上，平时就为人嚣张的张美芳在受贿方面似乎和别的贪官“小心翼翼”不同。今年
中纪委收到针对张美芳的实名举报后就派驻调查组前往江苏省财政厅，结果第一天去张
美芳办公室便在其抽屉里发现了某银行向其贿赂的110万元支票。
张美芳当日即被双规。目前，江苏省财政厅网站“副厅长”一栏已经删除了张美芳及其
简历。其分管的各处室也已重新分配予其他副厅长。
据说这位曾在江苏省财政厅副厅长中排名第三的张美芳被双规后，异常爽快，答应全部
招供，于是江苏省财政厅不少官员人人自危。
办公室放了张百万受贿支票
据了解，张美芳案发是因为被人举报，而举报者是其在财政厅领导过的下属。举报已经
持续几年，从最初的向厅里举报到省里直至中纪委。“张美芳应该知道有人举报她，但
这两年她并没有收敛，甚至更大胆。”一位知情人士称，举报信非常细，具体到年月日
以及对应的涉案细节等。
多位接近张美芳的人士都不约而同地表示，此前，张美芳以不折不扣的“嚣张跋扈”著
称。其手下的财政厅官员和工作人员... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 47 上午5:45（7 小时前）拥18情妇 刘志军涉弊数10亿从 喷嚏网----阅读、发现和分享：
8小时外的健康生活！ 作者：caijing拥18情妇 刘志军涉弊数10亿
台湾中国时报报道，以涉嫌严重违纪免去铁道部长的刘志军一案，有如「震撼弹
」轰动中国。大陆向有「撼山易，撼『铁老大』难」之说，刘志军下台显示问题严重。
消息指出，刘志军受贿或涉数十亿元（人民币，下同），与大陆高铁招标及港沪多家上
市公司弊案有关。同时据传刘志军还有十八名情妇。
综合中港传媒报道，出生湖北鄂州的刘志军，虽然自称研究生毕业，但真
实学历为初中程度，从十九岁做养路工到五十岁成为铁道部一哥。
刘志军个人作风腐败，得权后不断提拔亲属，胞弟刘志祥曾有「铁路腐败
第一人」之称，后因买凶杀人判死缓。刘志军共有三段婚姻，还传出他有十八名情妇。
刘志军仕途第一转捩点，是娶了某铁路分局党组副书记女儿为首任妻子，
成为乘龙快婿后，扶摇直上。网上曾流传刘的口头禅为「干得好不如娶得好」。另一升
官「秘诀」，则是讨好时任... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 48 高铁推手”张曙光富可敌国 坐拥28亿美元存款(图)新闻热点 2011-03-04 05:33:19 阅
读70 评论0 字号：大中小 订阅 .
铁道部运输局局长、副总工程师张曙光
很难想象，一个国家的铁道部副总工程师竟然富可敌国，据媒体报导在美国和瑞士的银
行坐拥28亿美元存款。请不要怀疑，这种情况就发生在中国大陆。 www.6park.com
这个人的名字叫做张曙光，出生于1956年，他除了是中国大陆铁道部的副总工程师，还
是该部的运输局局长。这个层级在中国大陆属于所谓司局级官员，目前1 个月正常薪水
大约人民币8000元。折算起来，这28亿美元存款相当于200万个月左右的薪水，一般人
赚几辈子都赚不来。不仅如此，张曙光在美国的妻子还 有3栋豪宅。
是什么原因使得张曙光能有这么多钱呢？大陆媒体在揭露他因案被中国共产党中央纪律
检查委员会「双规」(在规定时间和地点交代问题)的时候倒没有述及详情，但可以想见
的是，这与他是铁道部前部长刘志军收受贿赂和分配高铁工程的「左臂右膀」有关。
www.6park.com
张曙光与刘志军关系密切，是刘志军的「铁杆兄弟」，本来仕途并不顺利，是在刘志... 阅读全帖 |
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