H****S
发帖数: 1359 | 1 德国人发动二战和地缘政治有很大的原因，动机比单纯扩张领土要复杂的多。希特勒本
人极端尊崇盎格鲁－撒克逊文化，甚
至一度想和英国人组成同盟。如果单纯是要扩张领土，就不会有给英国人敦克尔刻大撤
退的机会了。
领土大的国家有俄罗斯，有加拿大，有巴西，这几个哪个可以算得是一流国家？说俄罗
斯吧，即便是前苏联时期，合十几个
加盟共和国之力也就是在重工业，能源开采和军工业上算得是一流，要说工业百花齐放
不和美国比，比起法国都差一大截。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 2
广阔的领土是长期保持强大的必要条件
宋朝那个水平，只能是昙花一现一百来年，然后就被吃掉了
领土是必要条件
巴西如果领土跟委内瑞拉一边大，连金砖四国都进不了
“盎格鲁－撒克逊文化的延伸”本身就是靠领土扩张延伸的 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 3 奥斯曼土耳其海上力量的崛起，其实是一个很值得一谈的话题。公众印象中的突厥人
或土耳其人，显然是游牧民族，游牧民族与海军，似乎距离太远。奥斯曼的海军，
从无到有，从有到兴，其成长速度是惊人的，恐不亚于土耳其陆军对先进火器(特别
是大炮)的成功采纳和运用。
奥斯曼舰队不但控制了爱琴海，使得土耳其人能够跨海征服巴尔干，而且击败了老
牌海上霸主威尼斯，一度彻底获得了东地中海的海权并大肆觊觎西地中海甚至向着
更西的海域进取。勒颁多一战的受阻并没有放慢帝国海军的步伐，在其巅峰期，土
耳其舰队穿过直布罗陀海峡，北上攻击后世的"第一海军强国"的本土，拦截美洲英
属殖民地同母国之间的航运，战栗的盎格鲁-撒克逊人，甚至留下了土耳其军舰出
没于弗吉尼亚海岸的记录。
(插句题外话，现代英美历史大片，谁敢拍这个丢人题材? 呵呵)
苏丹的海军旗帜同样也飘扬在了印度洋。早于土耳其人横行北大西洋一百多年，奥
斯曼海军就已经在红海码头直接拖舰下水，去攻击葡萄牙人在亚丁湾的据点，并将
这一战略要地收回伊斯兰的怀抱。同时，帝国海军也攻击了占据波斯湾门户的葡萄
牙人，虽然没有成功。
即使在帝国的正规海军衰落之后，在一定程度上... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 4 三哥从大英帝国的时候就是包衣奴，美国怎么说也是盎格鲁撒克逊的后裔，自然亲近了
？没见雍正上台，包衣奴都抖成什么样了？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 5 白人是纯种滴，不过等等，你说匈牙利人到底纯种不纯种？据说盎格鲁撒克逊人是纯种的？HOHO，上帝微笑了。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 6 4. 萨克森 vs 晋/魏
“萨克森”（英：Saxony，德：Sachsen），对于欧洲和欧洲史有所了解的同学来说，是一个四处出现的字眼。我们知道大阴帝国的主体民族盎格鲁•撒克逊人来源于大陆的萨克森。当今德国也有数个以萨克森命名的联邦州。追本溯源，最初的萨克森人是居住在易北河下游一带的一个日耳曼人部落联盟。从公元6世纪开始，因为种种地缘利益的冲突，特别是因为萨克森人拒不接受基督教信仰，他们和西南方的邻居法兰克人开始频繁的冲突。772年，当时的法兰克国王，后来神马帝国的开创者查理曼大帝开始了长达30年之久的血腥的“萨克森战争”，最终将萨克森人和萨克森地区划入了帝国的统治范围。
尽管加入帝国的过程十分痛苦，但是萨克森的适应过程却相当顺利。在强势的查理曼大帝死后，加洛林王朝的统治者迅速开始内斗，帝国三分。在长达一百年的混乱过程中，地处帝国北疆的萨克森默默的完成了基督化的过程，成为了东法兰克王国（德意志）的“枝干公国”（Stem Duchies/Stammesherzogtum，指早期组成法兰克/德意志/神马的最重要的部落或公爵领）之一。公元919年，萨克森公爵“捕鸟者”海因里希(... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 7 安格鲁撒克逊本身就是当年入侵不列颠群岛的日耳曼部落的名字 |
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c*******e
发帖数: 865 | 8 什么是真正连绵不绝的文明，
一个是斯堪的纳维亚的泛日耳曼文明。这个文明从公元前千年之前起就从北欧向东南西
三个方向扩张，一路摧枯拉朽，什么不可一世的罗马都是这个文明灭的。这个文明两个
小分支，第一个小分支是老欧洲历史上的的法兰克帝国，神圣罗马帝国，现在的德国，
瑞典，丹麦，挪威，奥地利。另外一个扩张的小分支盎格鲁撒克逊文明，包括历史上的
日不落不列颠帝国。现代英国，美国，澳大利亚，加拿大。
另外一个不曾断绝的文明是拉丁文明，从希腊到罗马，虽然被日耳曼灭了罗马，但是在
西班牙北部和希腊保有火种，最终在葡萄牙，西班牙帝国时代重振雄风，在大革命拿破
仑时代横扫欧洲，现在雄踞在欧洲南部和南美洲。
包括法国，爱尔兰，西班牙，葡萄牙，意大利，希腊，巴西，阿根廷和南美诸国，都是
这个文明的分支。
还有一个算得上连绵不绝的，就是日本的和文明了。比起上述两个文明，这个文明差很
多，但贵在不曾断绝。
知耻而后勇
看到现在的WSN恬不知耻，不求上进，不学习别人克服自己的问题，靠谎言生存，我真
的很失望。
整天一张嘴就是我汉文明是四大文明古国里唯一连绵不绝的
TMD五胡乱华，五代十国，蒙元满清，都不知道被灭多... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 9 亨利五世才开讲英语的， 这还和他个人悲催的经历有关。
关于诺曼人当时在英国人的劣行， 侠盗罗宾逊多少反映一点， 丫是代表本地撒克逊人
的。 |
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b****r
发帖数: 2555 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
ridgway (ridgway) 于 (Tue Aug 23 15:59:25 2011, 美东) 提到:
1) 白江口海战—初唐时期 （公元663年前后）
唐帝国一统中华后，其东北边境的朝鲜半岛却仍然呈现三分天下的局面：于是爆发了以
唐新罗联盟为一方，而高勾丽百济与日本联盟为另一方，为争夺东北亚的主导地位而进
行的战争。
中日历史上的第一次战争是663年8月进行的白江口之战。唐新罗联军以170艘战船大破
日本增援盟国百济的400余艘战船，取得决定性胜利。百济国灭亡。 之后唐灭高勾丽，
朝鲜半岛落入对唐表示友好的新罗之手。
白江口之战的惨败，使日本意识到自己的实力尚不足以与中国抗衡，于是此后的几百年
间，他们一直与中国修好，并派遣十几批“遣唐使”，全面学习中国先进的文 化和政
治、经济领域的先进经验和技术，中日的和平一直延续九百余年，其间虽有蒙元入侵，
但和平基本上被维持，直到丰臣秀吉一统日 本。而这一切，都是由于白江口中日一战
，创建了全新的朝鲜半岛新秩序，以及日本方面经战争失败后而对唐朝尊敬... 阅读全帖 |
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y*d
发帖数: 2226 | 11 不知道LZ扯这些有啥意思
非洲南方古猿几十万年前就用工具了
非洲现在有没有一个像点样子的国家？
盎格鲁撒克逊人2000年前还是没开化的野蛮人呢
英国人美国人有没有因此一头碰死？ |
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e*******7
发帖数: 66 | 12 连我一个普通是学爱好者都看不过去了。这个观点似乎被反复提了很多遍，但是明显是
有问题的。简单归纳一下，论点是：日本没有了石油国力会衰弱到被校长逆推的程度。
论据是日本当时只有一个敌人，且石油最多用一年，只好发动太平洋战争。这些都没有
问题。问题是论证。论证的逻辑明显有问题。一个国家是否要发动战争不是仅考虑当前
（唯一）的敌人而是要考虑未来所有潜在的敌人的。日本发动太平洋战争并不能证明日
本是怕自己国内经济陷入崩溃校长就有能力逆袭。逻辑论证有问题。
举个例子，1941年初，元首只有一个宣战的且没有投降的敌人：丘吉尔大胖子（以及英
联邦）；然后，元首计算当时只有苏联有能力轰炸到罗马尼亚的大油田，然后几个月后
小胡子发动了对大胡子的战争，去抢高加索的油田。那我也得出结论：元首害怕自己几
年后被丘胖子逆袭，只好扩大战争抢油田？岂不是可笑？小胡子能怕一个退缩到本土的
丘胖子？他连同是盎格鲁·撒克逊的美国都不放在眼里，会怕丘胖子？他真正特别怕大
胡子背后捅刀子，轰炸罗马尼亚的油田，抢夺黑海的控制权，支持南斯拉夫的抵抗运动
。小胡子这就是“人无远虑，必有近忧”，每个国家都是如此。
回来说1941的日... 阅读全帖 |
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t*c
发帖数: 6929 | 13 英国人的祖先是公元五至十世纪从德国移居不列颠岛的盎格鲁，撒克逊和朱特等彪悍的
日耳曼人，以后又融合了维京后裔丹麦人和诺曼人。在长期的发展中，英国既继承了日
耳曼人的严谨和纪律，又发展了民主，法制，人权和保护私有财产的公平原则，当初英
国以数百万的人口和仅及江苏三分之一的土地，走遍世界，成为人类历史上第一个行跨
全球的殖民帝国，而英语也成了事实上的世界语。
英国的历史应该成为包括中国在内其他民族研究学习的典范，为何欧洲列强中只有英国
有全球作为？为何澳洲和新西兰离亚洲那么近却让数万里之外的英国占有？为何西班牙
人最先到美洲，却让英国殖民地美国发展成为超级大国？为何希特勒横扫欧洲，与英国
对决，唯有英国能凭借并不宽的海峡独立抵挡并粉碎入侵企图？为何如今已独立的六十
几个前殖民地还自愿组织英联邦来维持共同的联系？。。。
中国人很容易对其他民族贬低，但有时根本就是无知和愚昧的表现！这并不能让我们显
得更伟大。勇于学习他人的长处，特别是英国这样对世界近代史有重大影响的国家，是
我们进步和强盛所必须的！ |
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h*****5
发帖数: 566 | 14 弗里德里希·恩格斯：爱尔兰史
弗·恩格斯写于1870年5月—7月上半月，第一次用俄文发表于“马克思恩格斯文库”
1948年版第10卷，原文是德文，俄文是按手稿译的。
自然条件
欧洲的西北角有一个国家，它的历史我们将要加以研究；这是一个面积为1530平方德里
或32500平方英里的岛屿。而在爱尔兰和欧洲的其余部分之间还有一个三倍大的岛屿，
为简便起见，我们通常称它为英格兰；这个岛屿从北、东和东南三面环抱爱尔兰，只在
朝向西班牙、法国西部和美洲方面给它留下一个空隙。
把这两个岛屿分隔开来的一条海峡，南部最狭窄处是50—70英里，北部有一处是13英里
宽，另一处是22英里宽，所以在北部，爱尔兰的苏格人早在公元五世纪以前就移居到邻
岛，并在那里建立了苏格兰国。南部的海峡太宽，爱尔兰人和不列颠人的小船都无法通
过，甚至对罗马人的近海航行的平底船来说，也是一种严重的障碍。但是，一到弗里西
安人、盎格鲁人、撒克逊人、以及后来的斯堪的那维亚人大胆地坐上龙骨船驶进一望无
边的大海时，这个海峡就不再成为障碍了；爱尔兰遭到了斯堪的那维亚人的海盗式的侵
袭，并且成了英格兰人的唾手而得的猎物。而一当诺曼人在英格... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
genghishan (大汉) 于 (Mon Feb 15 17:41:19 2010, 美东) 提到:
欧洲=古希腊，文明古国，内部基本同宗的城邦（英法德等日耳曼人后裔建立的国家）
争斗不休。
美国=古罗马，发迹于西部（罗马之于希腊，美国之于欧洲）落后的文明的角落，凭借
超群的军事能力，吃苦耐劳的百姓，坚韧不拔的公民兵以及优越的自然地理环境后来居
上，先征服当地部落（印第安人）和驱除外部凯尔特人，希腊人，迦太基人势力（美国
击败英国殖民，驱逐北美大陆上，西班牙，法国，荷兰等国家的势力）统一意大利半岛
。在二次大战里面彻底击败纳粹德国，取代大英帝国成为世界霸主（罗马击败皮尔斯王，彻底征服意大利南部希腊人移民城市;罗马在Battle of Pydna里面，决定性的击垮马其顿王和证明罗马中队战阵对希腊重步兵方阵的优势，彻底征服希腊本土）。
罗马现在像第二次布诺战争结束（前苏联=迦太基）后，基本成为世界独大，但是带来的后果就是中产阶级在廉价的奴隶劳动力（made in China, Mexican il... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 16 与俄罗斯为敌的民族有100多个吧，包括汉族。
曾与盎格鲁撒克逊为敌有没有200个民族 ？ |
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n*********a
发帖数: 1956 | 17 中国当时从上到下，从袁世凯到普通农民，知道约翰洛克的有几个？到今天还不是知道
马克思的比知道约翰洛克的多几万倍？
袁世凯，古帝制主义分子
蒋中正，法西斯主义邪教分子
毛润之，共产主义邪教分子
包括许多开明知识分子在内，拥抱德意法西斯主义邪教和苏俄共产主义邪教的人数, 大
大多于认同盎格鲁撒克逊宪政法治社会的人数.
这些货色领导的社会运动，能有什么好结果？
现在看来，孙文在中国的地位的确被抬得过高了，其晚年有许多军政不着调的举动，但
是和前面这些货色比起来，起码孙文还知道要走军政=>训政=>宪政的大方向，公平地说
，应该得到比前面这些货色更高的评价。
直到今天，华人掌控的四块地盘里，香港、新加坡、台湾已经是从训政法治向宪政法治
初级过渡了（法治社会必需要在训政和宪政之间实现，否则即使宪政民主了，也是印度
阿三国的那套腐败民主），中国大陆还是在军政和训政之间摇摆，和土共一直洗脑拒绝
英美社会的做法有直接关系 |
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n*********a
发帖数: 1956 | 18 大规模社会治理牵扯到的不仅是法制，而是法治。
法制是个比法治更容易实现的概念。中国古代的法家、中世纪时的西方、二战时法西斯
德国和意大利、前苏联、现在的中国大陆，搞的不是法治，但都有法制，只不过这个法
制是制下等人的，某些人是在法律之上的。
盎格鲁撒克逊人的法治，是所有人包括地位最高的人（国王），都在法之下。
中国古代的法家是刑不上大夫，皇帝就更别提了，普天之下莫非王土，率土之滨莫非王
臣。
法西斯国家的执政党、共产国家的执政党是在法律之上的。
这些都只是法制制下等人的国家，而非法治国家。
在人口大到一定级别后，人治完全跟不上趟，法治国家内部稳定、内耗相对较小、社会
整体效率相对较高。
这些虽然远谈不上是完美极限，但一个每50年必有大乱、内耗奇大（内斗超过外战）、
社会整体效率世界倒数的国家，不去想着怎么提高效率，而去找什么世界上没有完美不
死的借口，这才是废话吧 |
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r*******3
发帖数: 10886 | 19 现在回到第一部的开场亮相，这场戏其实挺重要的。马尔福和卫斯理一上来就剑拔弩张
，听到对方的家姓就互相瞧不起，就是民族因素在起作用。作为胜利者的后代、“纯种
贵族”的德拉科向来以自己的血统和浅色头发自豪，而鄙视罗恩的民族属性，因此张口
第一句话就是重提卫斯理家的“红头发”。英国观众都能看明白，马尔福肯定是“纯而
又纯的盎格鲁撒克逊族”，这个罗恩虽然没有明确是那个民族，但肯定是凯尔特族系之
一，按照现在英国的人口比例，苏格兰人的机会最大。（为了方便起见，下文提到罗恩
家的民族成份，都按苏格兰人处理）。
夹在中间的哈利呢？哈利是黑头发，为什么马尔福不歧视黑头发的人呢？刚才说过，英
国最早的文明史开始于罗马帝国，虽然今天正宗的罗马血统的英国人已经没有了，但欧
洲各国都已罗马文明为自豪，就像战国中的齐楚燕秦吴越各国都以“周礼”为尊、以自
已有姬周血统（至少是母系）为荣一样。哈利的黑头发，是他血统高贵的象征，他拥有
和凯撒一样颜色的头发！ |
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r*******3
发帖数: 10886 | 20 现在回到第一部的开场亮相，这场戏其实挺重要的。马尔福和卫斯理一上来就剑拔弩张
，听到对方的家姓就互相瞧不起，就是民族因素在起作用。作为胜利者的后代、“纯种
贵族”的德拉科向来以自己的血统和浅色头发自豪，而鄙视罗恩的民族属性，因此张口
第一句话就是重提卫斯理家的“红头发”。英国观众都能看明白，马尔福肯定是“纯而
又纯的盎格鲁撒克逊族”，这个罗恩虽然没有明确是那个民族，但肯定是凯尔特族系之
一，按照现在英国的人口比例，苏格兰人的机会最大。（为了方便起见，下文提到罗恩
家的民族成份，都按苏格兰人处理）。
夹在中间的哈利呢？哈利是黑头发，为什么马尔福不歧视黑头发的人呢？刚才说过，英
国最早的文明史开始于罗马帝国，虽然今天正宗的罗马血统的英国人已经没有了，但欧
洲各国都已罗马文明为自豪，就像战国中的齐楚燕秦吴越各国都以“周礼”为尊、以自
已有姬周血统（至少是母系）为荣一样。哈利的黑头发，是他血统高贵的象征，他拥有
和凯撒一样颜色的头发！ |
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z****e
发帖数: 54598 | 21 尤其是比较野蛮的威胁，比较文明的威胁可能来自西方或者东方
比如
汉民族－胡人，长城以北
安格鲁撒克逊－高地人，长城以北
罗马－日耳曼人，长城以北
大和族－虾夷人 |
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z****e
发帖数: 54598 | 22 那个时候已经有凯尔特人的概念了
哈德良长城是对付凯尔特人用的
后来罗马政权衰弱了，才导致日耳曼人入侵英格兰
变成后来的安格鲁撒克逊七王国 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 英国也有黑人阿三。美国的德裔日耳曼血统纯度强于英国的昂格鲁撒克逊。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 24 应该这么说
法国是日耳曼为主体的杂种，其血统包括了罗马人和凯尔特人
英国的英格兰主体是日耳曼人后裔的安格路撒克逊
但是由于英国又包括了苏格兰，北爱尔兰和威尔士
这三个都是凯尔特人，所以只有德意志算是比较纯正的日耳曼人
还有北欧诸国，斯堪的纳维亚共主邦联几个
然后美国不比法国好多少 |
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z****e
发帖数: 54598 | 25 凯尔特人
长城以北的民族
野人和异鬼
勾引snow的那个女野人就是红发的
还有那个女巫师也是红发的
红发基本上就预示着不吉祥
日耳曼人
龙族，海岸以南的民族
曾经统治过这片大陆
意思就是安格鲁撒克逊是日耳曼人的后裔
所以龙女一直说，我是真命天子
我要回到首都，我的人民会欢迎我的
罗马人
先民
小说中先民使用魔法，后来联手搞死了异鬼
预示着罗马人和日耳曼人联手搞掉了凯尔特人
后来先民退到森林中去了，变成传说
意思就是罗马人离开了英格兰，退到法国以南去了
连法国都变成法兰克王国了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 26 此文太可笑了.
五胡没有可比性, 人家匈奴国号都叫汉了, 还自称汉人, 称东晋为南蛮, 可见是心向
中华的.
残暴的人哪里都有, 不能一概而论.
其实土耳其是更好的例子, 别以为别人不懂.
不过别忘记了, 英美法主力是盎格鲁撒克逊和法兰克日尔曼人, 人家自己就是五胡乱
罗马的胡人之一.
看过一本书, , 作者是意大利人,
有一句话我觉得很有意思.
作者说: 关于罗马的灭亡, 欧美史学家看法有鲜明区别, 有的以为是和平的融合, 有
的认为是文明的毁灭, 是野蛮毁灭了文明.
前者是英国德国法国美国等的学者, 后者则是意大利希腊学者.
立场极其鲜明对比, 不过可惜的是前者占优势. |
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f**********4
发帖数: 2617 | 27 “斯拉夫”一词的来源乃日耳曼人的“奴隶”一说，是近几百年来典型的西欧日耳曼中
心思维的滥觞，流毒到中国，也影响到了我们民间历史爱好者。
实际上英文"Slav"归结到源头来自希腊文“σκλάβος”“奴隶”一词，
而该词实际上是六世纪首先出现在东罗马史籍上的“σκλάβοι”（拉丁化写
法为“Sklavinoi”）的误读。关于“σκλάβοι”的释义，说法不同，有说
意为“操同一语言者”，有说意味“拜同一神者”，也有说来自于首先接触到东罗马帝
国的斯拉夫部落的居住地地名（Slovi），但和“奴隶”没有任何关联。
个人比较相信第一种说法，因为在斯拉夫语言中（此处以捷克语为例），称呼他们的死
敌日耳曼人或德国人为“Němec”，其直接释义为“叽里咕噜说话的人”。也就是说
Slav就是“我能听懂说话的人”，“自己人”，“Němec”就是“我听不懂说话的人”
，“说鸟语的家伙”，“敌人”。玩味起来，实在是颇有意思。 |
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l*****e
发帖数: 416 | 28 四版主不愧是欧史大家，赞一个先。有关日耳曼-斯拉夫民族斗争和融合问题想泛泛地
请教一下。我们都知道，波西米亚长久以来都是日耳曼的上层统领斯拉夫的人民，而一
些出身斯拉夫（捷克）的贵族，也屡屡进入帝国的中枢，第一时间就能想到的，前有华
伦斯坦，后有拉德茨基。这些人的后裔应当，至少部分地，融入了说德语的贵族人群，
捷克民族也在历史上深深地被打上了条顿的烙印。
三十年战争的导火索，竟然是由捷克新教徒点燃的（胡斯派，这个老版世界五千年里面
讲过，新版没看过，不太清楚），然而尘埃落定之后，捷克人的主流却仍然归属于天主
教的神圣罗马皇帝，厄尔士山以北的德意志人则大都投入了路德派的怀抱。
一个与捷克人文化结构可能略有相似的，也是往往被人们所忽略的，就是索布人，又称
卢日支人。近代以来，这个小民族可谓受够了夹板儿气，德国人认为他们是异己，波兰
人又把他们当作德国人。。。当然，在某些历史阶段，这样的小民族或许可以左右逢源
，呵呵。
大过节的，我祝祝兴，贴段俗不可耐的拉德茨基进行曲。五天之后，此曲将再次于金色
大厅奏响。
http://www.youtube.com/watch?v=_VDzca0ycCg |
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z****e
发帖数: 54598 | 29 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military2
标 题: 神奇的数字七
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 16 18:35:59 2013, 美东)
尤其是在各国的军事史上
七这个数字有着神奇的魅力
比如中国的战国七雄
比如盎格鲁-撒克逊的七个王国
比如神圣罗马帝国的七个选帝侯
而在日本，七这个数字尤为神奇
黑泽明的七武士看过吧？
说的就是，在日本战国历史上
经常性出现，七个武士死守某一个地方
然后千军万马就是攻不下的情况
以至于日后人们甚至都迷信
只要凑齐七个人，这个团体就能有神奇的战力 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 30 主要是十月十月十二月上中旬的东西。。。累死我了，废话不说了，有遗漏的别忘了给
我发信。
以下是提问，讨论，转贴，以及精神文明方面的奖励：
lovefreedom，转贴“前秦解体之后”。10伪币。
anchorage，转贴科举考题。10伪币。
taishici，能提出“天下豪富12万户迁入咸阳”的问题，说明taishici网友在看书，在
读史，很值得表扬。10伪币。
GX18，能够把自己的论文题材拿出来跟大家讨论，很值得鼓励。10伪币。另外不得不小
声说一句，讨论归讨论，不要攻击对方。我们都是挣扎在海外的卑贱的生命，不知何时
就会凋残。。。薤上露，何易晞，露晞明朝更复落，人死一去何时归？能给同类一点点
关怀最好；不能做到呢，也不要故意去伤害。应该是已经解封了，还是希望你能多来。
Cheung，日本城市分布的问题，具有启发意义，10伪币。
bruklyn，地契的问题很好，10伪币。
Fredsnow，转贴墨西哥排华事件。我们并不想为此悲愤过度，但是了解这些事情，有助
于今后在海外的生存。10伪币。
nobrain，经行记，很不错的东西，虽然只剩那么一点儿残篇，但价值颇高。另外
nobrai... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 31 继续铺垫。
前面说过来自大海南边深色皮肤（dark skin）骑大象的，除了大家很熟悉的迦太基的
汉尼拔外，在西方历史上还有一次重要的大象参战的战斗是压力山大和波斯大流士三世
之间的高加米拉战役。那一仗压力山大……就不多吹了。反正骑大象的人输了就是了。
在指环王里面的骑大象的人来自Harad/Umbar。
在指环王里面Umbar的海上力量被称为Corsair。
看到Corsair这个词土人俺想到的是内存和飞机。
但在历史上， Corsair曾专门指北非Barbary corsair。
这些Barbary corsair 又被称为Ottoman corsair，是奥特曼土耳其（又是土耳其！）
在北非的海上力量。
Barbary corsair的基地在突尼斯（又是迦太基！），利比亚和阿尔及尔。
Barbary corsair最牛的的统帅叫红胡子（Barbaros）Hayreddin（还记得骑大象的
Harad人不？）。
红胡子 Hayreddin是土耳其海军最著名的统帅。
红胡子 Hayreddin生于Lesbos (Lesbian这个词的来源)……
指环王里面提到Umbar是Black ... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 32 继续铺垫。
前面说过来自大海南边深色皮肤（dark skin）骑大象的，除了大家很熟悉的迦太基的
汉尼拔外，在西方历史上还有一次重要的大象参战的战斗是压力山大和波斯大流士三世
之间的高加米拉战役。那一仗压力山大……就不多吹了。反正骑大象的人输了就是了。
在指环王里面的骑大象的人来自Harad/Umbar。
在指环王里面Umbar的海上力量被称为Corsair。
看到Corsair这个词土人俺想到的是内存和飞机。
但在历史上， Corsair曾专门指北非Barbary corsair。
这些Barbary corsair 又被称为Ottoman corsair，是奥特曼土耳其（又是土耳其！）
在北非的海上力量。
Barbary corsair的基地在突尼斯（又是迦太基！），利比亚和阿尔及尔。
Barbary corsair最牛的的统帅叫红胡子（Barbaros）Hayreddin（还记得骑大象的
Harad人不？）。
红胡子 Hayreddin是土耳其海军最著名的统帅。
红胡子 Hayreddin生于Lesbos (Lesbian这个词的来源)……
指环王里面提到Umbar是Black ... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 33 决定今天一鼓作气把坑填上。
在讲1683年的Battle of Vienna之前，决定再把Uruk展开一下。Uruk曾经有一个国王叫
Gilgamesh。有一本创作于公元前2000年左右的书叫Epic of Gilgamesh，记载了这个国
王的事情，例如在Uruk城外建城墙什么什么的。荷马史诗的格式是学习Epic of
Gilgamesh的。圣经里面亚当夏娃什么什么的都是从这边书里的故事里继承下来的。
Uruk后来被叫做erech, 再后来eraq，和现在的iraq啥关系估计大家也明白了。
指环王里面善恶双方先在Rohan开打。 Rohan赢了，在此之前有rohan向Modor朝贡的传
闻，但这一仗打完了就没有了。（土耳其和波兰-立陶宛共同体在1876年干了一仗，波
兰-立陶宛共同体赢了，停止向土耳其朝贡，并夺回一些位于乌克兰的土地。）
Mordor先攻下来Gondor的前首都Osgiliath。（土耳其先攻下来东罗马帝国的首都
Constantinople，尽管和进攻维也纳隔了几百年，咱也先连上。）
Mordor继续向Gondor挺进准备进攻Minas Tirith，Gondor向... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 34 不知道楼主说的西方是指什么地方。日耳曼人（包括维京人和盎格鲁-撒克逊人）的木
结构应该算西方的吧？
如果楼主指的古建筑是古希腊古罗马，公元64年罗马大火，古罗马的木头房子是一个重
要原因。
特洛伊考古也发现大量的木结构……还有火烧特洛伊的事情……
如果美索不达米亚也算西方（中国的西边），纠葛迷失传（the Epic of Gilgamesh）
里面砍树盖房子是很重要的一段。 |
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f********t
发帖数: 6999 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: shuiguoxigua (无 无), 信区: Military
标 题: 可怕的中国式教育有孩子的一定看看啊！！！[转]
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 31 20:52:40 2013, 美东)
先来个总结。 有人信这种水文嘛？？？ 我从微薄上复制来的。 现在国内自恨的人太
多了。
美国 日本会出历史题？？？搞笑。
侄子在读高二，考了一道历史题：成吉思汗的继承人窝阔台，公元哪一年死？最远打到
哪里？答不出来，我帮他查找资料，所以到现在我都记得，是打到现在的匈牙利附近。
在一次偶然的机会，我发现美国世界史这道题目不是这样考的。
它的题目是这样的： 成吉思汗的继承人窝阔台，当初如果没有死，欧洲会发生什么变
化？试从经济、政治、社会三方面分析。
有个学生是这样回答的：
这位蒙古领导人如果当初没有死，那么可怕的黑死病，就不会被带到欧洲去，后来才知
道那个东西是老鼠身上的跳蚤引起的鼠疫。但是六百多年前，黑死病在欧洲猖獗的时候
，谁晓得这个叫做鼠疫。
如果没有黑死病，神父跟修女就不会死亡。神父跟修女如果没有死亡，就不... 阅读全帖 |
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d*****u
发帖数: 17243 | 36 可以拿美国白人做个类比
美国文化可以看成盎格鲁-撒克逊的延续
但是美国白人血统里日耳曼最多，也有很多爱尔兰，意大利之类的
N年以后讨论“正统美国白人”，应该把这些都算进去
但是黑人、印第安人血统不能算
芬兰、斯拉夫之类的血统大概也不能算 |
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c***r
发帖数: 4631 | 37 首先关于英国，需要补充一点的是盎格鲁撒克逊人杀光了Briton男人，女人留着没杀，
为什么大家都了解。但是很奇怪的是有那么多Briton女人，为什么Briton的语言（
Brythonic）没有留下来呢？但是Briton的文学作品（king arthur and merlin ）却对
现在有那么大影响呢？
更奇怪的是在英吉利海峡对岸的Brittany, Brythonic language(Breton)现在还是一个
很重要的语言，路标什么的还用Breton和法语两种语言写……
有人了解么？ |
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c***r
发帖数: 4631 | 38 决定去学习一下法国历史了。
Britannia这个词的来源是Brutus， 不是杀凯撒的那个，也不是建立罗马共和国那个。
而是来自特洛伊的那个……话说特洛伊木马屠城之前，Aeneas看到凶兆，悄悄地从特洛
伊溜掉，一路漂流到了了意大利，创建了罗马。其孙子中有一个叫Brutus的，一不小心
射死了亲爹，被家人赶走，一路漂流到了一个岛，这个岛后来被称为Britain。
这是一个来自Historia Brittonum的美丽的传说，谁信这是真的谁那个。
好像这个词的来源是住在岛上的一些凯尔特人管自己叫British。希腊人或者罗马人就
管这个岛叫Britain了，和罗马人管希腊（Hellas）叫greece有点像。
我记得罗马期间有一些Breton过海峡到了对岸的一个叫Armorica（海边之地的意思）的
地方。后来在盎格鲁撒克逊入侵的时候，更多Breton从岛上跑到Armorica。Armorica后
来就改名Britany了。 |
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C*****H
发帖数: 7927 | 39 ☆─────────────────────────────────────☆
dy333 (zeicocococo) 于 (Sat May 18 13:35:11 2013, 美东) 提到:
看到一种说法，是因为中国古代金属锻造技术远远优于西方。木匠需要的工具比石匠高
级。中式的榫卯结构拼接而成的斗拱也比西式建筑抗震等级高的多，因为各个关节
都穿插而成，没有铆钉，可以吸收震动能量，木质自身也有弹性形变。
大家议议？
☆─────────────────────────────────────☆
greemint (书箱门第) 于 (Sat May 18 14:21:41 2013, 美东) 提到:
希腊罗马古建筑都传到现在了。。。
☆─────────────────────────────────────☆
dy333 (zeicocococo) 于 (Sat May 18 14:51:29 2013, 美东) 提到:
传到现在是因为都不在大的地震带上？或者未经过大的地震?塌了砸死人的就湮灭无名
了？
我以为，中式的大木结构缺点是，容易毁于战火，且易... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 40 呵呵，不仅仅是资本主义的问题，而是商业博弈主义的问题。
从马克思到毛泽东都是两只瞎眼只盯着什么社会主义资本主义，根本不make sense。
同是欧洲搞资本主义的，现在搞的好的也是那些原来信奉新教的国家，因为新教的传统
就是教权平等（每个信徒在圣经面前是平等的），所以荷兰、英国（连带盎格鲁撒克逊
人建立的美加澳等国）、德国、北欧等新教国家过渡到平权博弈的商业文明很顺利，
而西班牙、意大利等天主教国家，搞教等(hierarchy这词其实是宗教用语，指从梵蒂冈
到地区神父的教等）和伊斯兰教一个熊样，所以过渡到平权博弈的商业文明就非常不给
力。
中国的问题根本就不是什么资本主义社会主义之争，而是中国的社会传统就是和天主教
、伊斯兰教一样搞hierarchy等级特权，天主教、伊斯兰教搞教等特权，中国搞官僚等
级特权，今天的共产党毫不例外地大搞特搞。
这才是伊斯兰教地区和中国地区垃圾的本质原因，因为能持久玩商业博弈的商业文明的
基本要求是规则面前所有玩家都是平等的（所谓法律面前人人平等，能不能做到是一回
事，但至少得以此为原则去追求，而不是像五毛那样反对这个原则），绝不能容许既当
裁判员又当运动... 阅读全帖 |
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p****s
发帖数: 3184 | 41 呵呵，不仅仅是资本主义的问题，而是商业博弈主义的问题。
从马克思到毛泽东都是两只瞎眼只盯着什么社会主义资本主义，根本不make sense。
同是欧洲搞资本主义的，现在搞的好的也是那些原来信奉新教的国家，因为新教的传统
就是教权平等（每个信徒在圣经面前是平等的），所以荷兰、英国（连带盎格鲁撒克逊
人建立的美加澳等国）、德国、北欧等新教国家过渡到平权博弈的商业文明很顺利，
而西班牙、意大利等天主教国家，搞教等(hierarchy这词其实是宗教用语，指从梵蒂冈
到地区神父的教等）和伊斯兰教一个熊样，所以过渡到平权博弈的商业文明就非常不给
力。
中国的问题根本就不是什么资本主义社会主义之争，而是中国的社会传统就是和天主教
、伊斯兰教一样搞hierarchy等级特权，天主教、伊斯兰教搞教等特权，中国搞官僚等
级特权，今天的共产党毫不例外地大搞特搞。
这才是伊斯兰教地区和中国地区垃圾的本质原因，因为能持久玩商业博弈的商业文明的
基本要求是规则面前所有玩家都是平等的（所谓法律面前人人平等，能不能做到是一回
事，但至少得以此为原则去追求，而不是像五毛那样反对这个原则），绝不能容许既当
裁判员又当运动... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 当时爱尔兰移民其实也很可怜，还不如华人，华人还带了不少钱，金银过来。东南人本
来就有些钱财，就算是穷人，也有一点祖传的金银。还能做生意。 爱尔兰人真的是一
无所有，但是有一股狠劲，就一群张献忠和成吉思汗。
当时美国的一个基本规则，不能跟强者和主流（已经定居的美国人，老移民）斗，否则
就危害了美国的国家基础，但是可以斗更弱的。比如源源不断到来的欧洲移民，在东部
是底层，其中的强者就结伙向西去杀印第安人。然后组织自己的基层政府，然后投票加
入美国。成了主流社会。
爱尔兰人很懂得这个，本来就精通英语，在盎格鲁撒克逊民主社会长大。当时已经没有
什么印第安了，他们很快就 identify 出了合适的目标，华人。
爱尔兰人精通英语，善于宣传，“每一根枕木下，都有一个爱尔兰人的尸首”，这是大
陆中学教科书里的话。
而且善于利用美国的政治机器，精通游戏规则。后来成为美国政治的风云之子。都说爱
尔兰人把贪污腐化带来了美国，但是也说明了他们的强大活力。后来也成了主流社会。
然后通过了排华法案。给自己正名。那时正是各种爱尔兰组织主宰美国政治的时代。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 43 那你说说亚瑟王时期的历史算不算英国的历史？要知道现在英国的所谓盎格鲁撒克逊人
可和所谓的亚瑟王时期的族群不是一个种族。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 44 毛的没表达清楚，楼主想要表达的是主要是回贴里面这段“这也是有的日本历史学者觉
得中国史很奇怪的地方，对日本的入侵恨之入骨，却对蒙元顶礼膜拜。”内容，是为了
给日本鸣不平罢了，主贴内容早就告诉他了。英国历史的亚瑟王时期和盎格鲁撒克逊
人就不是一个种族，随便找个英国人问问，会不会说那个时期不是英国历史？你看不
是大把的人都装着没看到么？ |
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f****i
发帖数: 9419 | 45 次奥，请原谅爆粗口，丫的，你说话前就不能学点东西？罗马帝国治下不列颠和美国开
国的盎格鲁撒克逊人是一个人种？TMD，我都不知道说啥好了。那个元朝是不是中国史
的帖子，第一页，我就举了一个一个国家不同种族时期的例子。结果丫的在这儿看到你
出来胡沁。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 46 大英帝国的海军称霸世界，打不过很正常
德国海军打不过英国海军，这叫正常
就好比法国路军打不过德国路军一样
但是德国海军揍其他国家海军，那是轻轻松松
你说它们能不能搞定大海？别忘了
安格鲁撒克逊本身也是日尔曼人
英德是血缘上的堂兄弟 |
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v**e
发帖数: 8422 | 47 西罗马帝国的领土比东罗马帝国要大一些，包括现在的意大利、法国、西班牙、比利时
、英国的大不列颠、奥地利、匈牙利、南斯拉夫的西北、地中海的整个西部，以及阿尔
及利亚、摩洛哥、突尼斯、利比亚的北部。首都仍设在罗马。
正当帝国内部陷入长期混乱的时候，许多所谓“蛮族”也大举入侵了。“蛮族”主要是
指日耳曼人各部落，包括东哥特人、西哥特人、江达尔人和勃良第人等等。他们成群结
队，一批又一批地从帝国边境侵入帝国内部。广大的奴隶、隶农和贫苦农民把“蛮族”
当作自己的解放者来欢迎，因此这些“蛮族”走到哪里，就在哪里站住了脚跟。
公元408年，有一支哥特人在他们的首领阿拉列的率领下，侵入意大利北部，向罗马挺
进。罗马统治者惊惶万状，赶忙商议对策。罗马城外传来了得得的马蹄声，哥特人已经
占领了罗马的港口奥斯提亚，断绝了罗马的粮食来源。饥饿、瘟疫，很快使罗马成了一
座死城。
元老院派人去向阿拉列求和。阿拉列要求罗马交出全部金银。罗马代表惊恐地问：“那
么你打算把什么留给罗马人呢？”
“生命！”阿拉列吼叫道。
“不能逼人太甚。罗马有不少的人，还可一战。”罗马代表壮着胆子回答。
“还有不少人？那好。草越密，越好... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 1036 | 48 杨家祖籍在武川镇， 六镇胡化军事集团。鲜卑人汉化，一是因为文化弱。二是有新的
胡人出现了。柔然 和突厥。迁入内地的数百万鲜卑自然成了“文明人”。
按照现代的思维 北方属于胡汉集团，类似盎格鲁撒克逊， 南方才是真正的汉人马来
的兄弟。
发信人: Diaowai (Waiting for suckers rally), 信区: History
标 题: Re: 求科普：汉朝的汉人的后裔现在在哪些地方？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 21 03:34:22 2014, 美东)
从血缘上来看，汉人的确跟马来人很近。 |
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m*******3
发帖数: 1275 | 49 我理解不了你们的逻辑在哪里。 没有人是完全绝对永远的正确。老汗王时期还没有汉
军八旗和蒙古八旗，满洲民族共同体还没有形成。“法先王”，是你们中国孔教文化
的习惯。我们多数人根本就不信仰这些东西。更重要的汉人不等于现代的汉族。照你
们的逻辑，盎格鲁－撒克逊人就不可能会产生。 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 50 进击的巨人是军国时期的日本，连制服都很像
冰与火之歌说的是安格鲁撒克逊时代的英格兰七王国 |
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