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全部话题 - 话题: 斯摩棱斯克
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来自主题: Military2版 - 斯摩棱斯克会战
第三章 斯摩棱斯克会战
边境会战,德军基本摧毁了整个红军的西方面军,他们的下一个目标,就是通往莫斯科
的必经之地 —— 斯摩棱斯克。德军期望斯摩棱斯克和莫斯科已经成了足球场上的空门
,因为红军在西方战线上的主力已经被消灭了。但是德军发现,他们的期望落空了,因
为他们面前出现了几个新的集团军,拦住了德军通往斯摩棱斯克的去路。到7月4日,红
军西方面军的编成内一共有6个集团军:4,13,16,19,20,21和22集团军,其中番号
16以后的集团军都是从各个战场和军区紧急调运到西方向上堵漏的,而且集团军司令员
们也比战争爆发时的西方面军集团军司令员名单更为豪华,其中19集团军司令员科涅夫
将会成为苏联元帅,20集团军司令员库罗奇金日后会被授予红军大将的军衔,而16集团
军司令员卢金,如前所述,也是一位指挥的天才,这样的强力阵容,恐怕不是那么容易
对付。而且在更深远的后方,红军正在组建第24和28集团军,准备投入西方向上的战斗
。是的,我们会一再看到苏联红军近乎可怕的造血能力,有如打不死的小强。
很显然,德军的战役目标是尽快占领斯摩棱斯克,把这里作为进攻莫斯科的前进基地。
而铁木辛哥元帅指挥... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 斯摩棱斯克保卫战(未完)
第三章 斯摩棱斯克会战
边境会战,德军基本摧毁了整个红军的西方面军,他们的下一个目标,就是通往莫斯科
的必经之地 —— 斯摩棱斯克。德军期望斯摩棱斯克和莫斯科已经成了足球场上的空门
,因为红军在西方战线上的主力已经被消灭了。但是德军发现,他们的期望落空了,因
为他们面前出现了几个新的集团军,拦住了德军通往斯摩棱斯克的去路。到7月4日,红
军西方面军的编成内一共有6个集团军:4,13,16,19,20,21和22集团军,其中番号
16以后的集团军都是从各个战场和军区紧急调运到西方向上堵漏的,而且集团军司令员
们也比战争爆发时的西方面军集团军司令员名单更为豪华,其中19集团军司令员科涅夫
将会成为苏联元帅,20集团军司令员库罗奇金日后会被授予红军大将的军衔,而16集团
军司令员卢金,如前所述,也是一位指挥的天才,这样的强力阵容,恐怕不是那么容易
对付。而且在更深远的后方,红军正在组建第24和28集团军,准备投入西方向上的战斗
。是的,我们会一再看到苏联红军近乎可怕的造血能力,有如打不死的小强。
很显然,德军的战役目标是尽快占领斯摩棱斯克,把这里作为进攻莫斯科的前进基地。
而铁木辛哥元帅指挥... 阅读全帖
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以德军的标准来说,斯摩棱斯克战役在八月四日就结束了。德军完全可以在8月25日开
始莫斯科战役
==
斯摩棱斯克战役(1941)
战役概述
斯摩棱斯克战役是德国中央集团军属下的由海因茨·古德里安指挥的德国第2装甲
军团及由赫尔曼·霍特指挥的德国第3装甲军团对苏联红军的由谢苗·康斯坦丁诺维奇
·铁木辛哥指挥的西方方面军、由格奥尔吉·康斯坦丁诺维奇·朱可夫指挥的预备队方
面军、由陀思妥耶夫斯基·库兹涅佐夫指挥的中央方面军及由安德烈·叶廖缅科指挥的
布良斯克方面军的一场大型包围战,战役中苏军第16、第19及第20军被包围在斯摩棱斯
克以南,但第19军之主力却逃出了包围圈,结果大部份苏军冲破了包围,阿道夫·希特
勒声称数场包围战的结果已代表苏联已经战败,及集中力量从经济上摧毁苏联。
战役通览
斯摩棱斯克战役(1941)苏军西方总司令铁木辛哥
苏德战争期间,德苏两国军队于1941年7月10日~9月10日在斯摩棱斯克地域实施的攻防
战役。德军继比亚韦斯托克─明斯克战役之后,企图以中央集团军群(司令为F.von博克
元帅)围歼苏军斯摩棱斯克集团,夺取西德维纳河与第聂伯河之间地带,打开通向莫斯科
的门户... 阅读全帖
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战争与后勤——第五章 希特勒在俄国的赌博
马丁·万·克列威尔德[以色列]
半摩托化军队的问题
“巴巴罗萨”计划的制订
列宁格勒和德涅泊河
向莫斯科大门的冲击
结论
半摩托化军队的问题
1933年1月希特勒上台执政时,他许下了一个坚定的,但含义不清的诺言:实现德
国生活的现代化和机械化。从经济上和战略上看,这是有好处的,甚至是必不可少的,
但单纯从功利主义的角度而言,人们就难以充分理解了。国家社会主义党一贯对汽车极
感兴趣,在他们的集会、检阅和示威游行中大量使用汽车。他们甚至成立了一个专门的
汽车驾驶员组织——纳粹汽车团。希特勒本人酷爱汽车,对汽车工艺和结构相当在行,
对汽车发动机、开车的人、行车的路,都显示出强烈的兴趣,远远超出了一个国家元首
的正常表现,因为汽车毕竟只是他的国家运输体系中的一种手段,而且不是最重要的手
段。白色的高速公路和甲虫状的国民牌汽车,作为国家社会主义的展览品,显得格外突
出。汽车远远不只是第三帝国手中的一种工具,它在很大程度上成了第三帝国的象征。
从德国陆军的观点来看,特别是从负责补给与运输的有关部门的观点来看,这种事
态是既可喜,又可虑的。主要的问题是,希特... 阅读全帖
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对于莫斯科还是基辅的问题,见《战争与后勤》第五章
在希特勒1941年6月22日投入俄国的3个集团军群中,最强大的一个是包克元帅的
中央集团军群,共49个师,分属于4个集团军(另一个集团军,魏希的第2集团军留作陆
军总司令部预备队,后来才调到前方),其中,第9和第4为步兵集团军,第3和第2为装
甲和摩托化集团军。两个坦克集群隶属于步兵集团军,采取这一措施可能是为了防止坦
克集群推进过速,以至同后面的步兵部队失去接触。中央集团军群分成两翼,“快速”
兵团分别部署在最左和最右两端。总的任务是以三个钳形攻势从正面打败敌人,最后一
个钳形攻势的合围口在斯摩棱斯克。机动作战行动到此即应暂告停顿 [ 注:关于夺取
斯摩棱斯克后再采取什么行动,当时尚无十分明确的观念。希特勒在第21号指令中表示
的意图是,在这一地区转入防御,将坦克集群派往左翼和右翼以支援友邻集团军群。陆
军总司令部坚决反对这一计划,暗中希望破坏这一计划。
打破苏联边防军的抵抗后,包克的部队在6月22日上午就迅猛推进,其两个坦克集
群,特别是右翼古德里安的第2坦克集群,很快进入俄国的纵深地区。虽然这一地区适
于坦克运动的程度比不上乌克兰... 阅读全帖
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论二战德国对苏联战争胜利的可能性
1941年6月22日,德国开始入侵苏联。到9月26日,基辅之战结束时,大约有一百五十万
人成了战俘,而到圣诞节前,又有一百万人被俘。安德尔斯将军曾解释为什么有这么大
批的人被俘时。说:许多军人把这场战争看作是俄国改变制度的机会,他们希望德军胜
利,所以便大批地投降……许多苏维埃的高级官员也跑到敌人这边来了。并表示要对苏
维埃作战。”[这是初期俘虏远大于后期俘虏的主要原因]
德军被当作解放者而受到了人民的欢迎。乌克兰人把希特勒当作是“欧洲的救世主”作
者注:《戈培尔日记》,第135页。而白俄罗斯人急于要与德军一起作战。古德里安告
诉我们说:“乡村里的妇女用木盘子装着牛奶、面包和鸡蛋送给我们吃。并且拦着我们
的车子,一定要我们吃完了,才准我们走。”克恩写道:在罗斯托夫“全城的人民都等
待在街道两旁,欢迎我们的到来……我还从来没有见过这样突然的转变。布尔什维主义
已经不存在了,敌人也已经走了……无论我们走到哪里遇到的都是人民的挥手和笑脸…
…苏维埃帝国正处在崩溃之中。”
诚然战争初期巨大数量的俘虏有其指挥上不力的原因,但是同时不能排除的是在极端残
忍的... 阅读全帖
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thinknet (我是云) 于 (Thu Oct 13 12:47:13 2011, 美东) 提到:
巷战不会比斯大林格勒轻松吧,到时候拖两个月不又是冬天了?
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microyu (yu) 于 (Thu Oct 13 13:38:35 2011, 美东) 提到:
斯大林格勒背靠伏尔加河,德军合围很难达成。只能平推。莫斯科不同,德军一直试图
合围。被包围的无给养部队战斗力是很低的

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hsh (三胡) 于 (Thu Oct 13 14:52:59 2011, 美东) 提到:
开战12天,苏军只剩9万部队,150辆坦克,如果不是因为天气,合围不成问题,苏军无
法补充人力和物质。等到11月15日路面冻结坦克可以跑了,苏军已经增兵25万,无数物
质和工事
☆─────────────────────────────────────☆... 阅读全帖
b****r
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来自主题: History版 - [合集] 基辅?莫斯科?
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stoppingtime (李将军又打鸡血了) 于 (Wed Nov 16 12:44:27 2011, 美东) 提到:
前一段时间大家讨论基辅战役的得失,非常热烈。最近读了点文章,也写写自己一点鸡
零狗碎的看法。
首先,德国人的首要目标是什么?希特勒的想法是很明确的,那就是消灭红军主力,而
不是攻克莫斯科 (D. Glantz, The Battle for Leningrad, Kansas Univ. Press, pp.
26)。这个逻辑很自然:如果只是攻克莫斯科,俄国人仍然可以抵抗,从历史上看,俄
国人被拿破仑占领了莫斯科,而俄国人笑到了最后;从现实看,俄国人在列宁格勒有工
业,乌克兰有农业,高加索有石油,顿巴斯有工业,莫斯科的工业可以迁到乌拉尔继续
生产,攻克莫斯科并不意味着俄国就会投降,而如果消灭了红军的主力,俄国人想不投
降也没有办法(说到这里,希特勒向毛泽东抛个媚眼:俺们德国人也是要以消灭敌人有
生力量为主地)。
所以,当战争进行到8月底,中央集团军群在西方面军的顽强抵抗下裹足不... 阅读全帖
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好吧,我承认我智商低。呵呵。
但是,请注意,维亚兹马-布良斯克战役也不是必败的。朱可夫如果一开始接手西方面
军,完全可以实现建制完整地后撤,消耗德军一定进攻动量后,转入反攻。
而斯摩棱斯克这边,要看你怎么定义败仗。你认为丢掉斯摩棱斯克就是败仗。但是我认
为能够迟滞住德军就不是败仗,至少David Glantz就认为斯摩棱斯克会战是德国战略上
的失败。当然你可以说斯大林会认为丢掉斯摩棱斯克是失败,但是请注意铁木欣哥丢了
斯摩棱斯克,不也没有被撤职?
另外一点,貌似斯大林没有让朱可夫去过基辅。基辅会战的时候,朱可夫正在去列宁格
勒呢,而且他在列宁格勒力挽狂澜。其实,如果朱可夫没有去列宁格勒而伏罗希洛夫把
列宁格勒丢了(当时已经在准备破坏工厂和军事设施了),那你又是不是会说列宁格勒
是必败的战役而朱可夫幸好没有去呢?
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战争与后勤——第二章 拿破仑的后勤体制
马丁·万·克列威尔德[以色列]
围城战的结束
从布洛涅到奥斯特里茨
法军在莫斯科败北的原因
结论
围城战的结束
拿破仑1805年8月作出对奥战争的决定时,也许没有响亮的喇叭声为之祝贺,但在
战争编年史上,他的这一次战局标志着从18世纪进入19世纪。这位未来的皇帝早期的业
绩可能是辉煌以至于新奇的,但从许多方面看,仍然属于前一个时代。1805年,他的战
略改变了,后世评论家所谓的“歼灭战略”产生了,同时也成熟了。要说明形成拿破仑
新的战争风格的要点何在,是不容易的,它包含的因素太多了,绝非一个简单的定义所
能概括。关于那时法国军队的“崭新的”和“民主的”性质,关于它浸透着革命意识因
而具有了一种完全新型的推动力,关于拿破仑一心一意致力于打败敌人的军队而不是着
眼于夺取一城一地,关于他把战争进行到底,打破敌人的头颅而不是砍掉敌人肢体的决
心,关于这一切,人们已经写了很多。没有人会否认所有这些阐述都包含着许多真情实
况,但是,看来他们忽略了一个中心点,具体说来就是:若要采取一种新的战略体系,
首先必须找到能实现这种新体系的新手段,本章所要集中阐述的,首... 阅读全帖
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HQ (我是笨笨) 于 (Mon Jan 14 17:40:03 2013, 美东) 提到:
因为如此,所以大家会觉得关公战秦琼比较可笑。
我前面反反复复问过一个情况
如果朱可夫守斯摩棱斯克,能守住吗?
别jjww其他的,就是回答能还是不能。
如果你也认同不能,那么好了,事实是朱可夫守莫斯科守住了。
对于朱可夫来说,这两场战斗的难易已经很清楚了。
战斗每向莫斯科推进一步,对于德军来说困难就要大好几分,而且这种困难的增长肯定
是大于线性增长速度的。对于苏联来说,至少补给线又短了不少。大家都知道,莫斯科
是整个苏联的交通枢纽中心。而且背靠大城市,兵员的补充和物资的补充难度都要小不
少。这一点在斯大林格勒再一次证实了。
都说冬天对苏军的影响。那么请你凭良心说,如果冬天的到来使苏军战斗力下降了10,
那么对德军的影响是不是下降的要远远大于10?
这些都将苏德双方的差距缩小了。
还有一个很明显的变化。德军的精锐部队如果被消灭了,后继上来的战斗力明显下降了
。而苏军虽然损失总是很大,虽然原来的正规军大量的被消... 阅读全帖
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中新社北京4月10日电 波兰总统卡钦斯基乘坐的图-154专机10日莫斯科时间10时50分(
北京时间14时50分)在俄罗斯西部斯摩棱斯克市附近坠毁,包括卡钦斯基夫妇在内的机
上人员全部遇难。
遇难波兰代表团包括多名高官政要
这架专机当天上午从波兰首都华沙飞往斯摩棱斯克,在距离斯摩棱斯克“北方”机
场约300-400米的地方坠毁。据媒体报道,失事飞机在降落时遭遇大雾天气,没有顺利
地降落在跑道上。俄罗斯国家电视台播放的画面显示,专机坠落在一片树林中起火燃烧
,残骸散落一地。
此前的报道说,事发时这架机上共有132人。波兰外交部提供的消息说,乘客名单
上有89人,但有一人未登机。最新的报道指出,俄罗斯紧急情况部证实,专机上共有96
人,其中波兰代表团成员88人。
据报道,机上除总统夫妇外,还有总统办公厅主任、武装力量总参谋长、中央银行
行长、议会副议长、外交部副部长等多名波兰军政高官和波兰大主教等社会各界知名人
士。
总统原定出席“卡廷”事件纪念活动
波兰代表团此行是为了参加在俄罗斯举行的“卡廷”事件遇难者纪念活动。
1940年,约2.2万名波兰军人在苏联斯摩棱斯克州以西的卡廷森林被集体杀
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俄公布波兰前总统专机失事最新调查结果
国际在线报道(驻俄罗斯记者燕玺、驻波兰记者赵远方):去年4月10号,时任波
兰总统的莱赫·卡钦斯基在赴俄罗斯参加卡廷事件70周年纪念活动途中,他所乘坐的专
机在俄西部城市斯摩棱斯克北机场降落时不幸坠毁,卡钦斯基夫妇与同机的96名高官全
部遇难。
对这起震惊世界的空难原因的调查一直持续到现在。12号,俄罗斯国家间航空委员
会在莫斯科宣布,波兰前总统莱赫·卡钦斯基的专机在俄斯摩棱斯克市附近坠毁事件的
调查已经结束,并公布了最新的调查报告。俄罗斯这份报告内容究竟怎样,波兰方面能
否接受?
负责调查前波兰总统卡钦斯基专机失事原因的俄罗斯国家间航空委员会12号举办新
闻发布会,向外界公开了对这一事件的最新调查结果。俄国家间航空委员会主席阿诺季
娜在发布会上说,该委员会已向波方移交事故最终调查报告,包括60卷调查资料和飞机
黑匣子的所有记录。她表示,由俄波两国飞行专家及航空心理学家共同参与的调查结果
表明,飞机在降落前,机组多次收到了地面人员发送的有关斯摩棱斯克北机场气象条件
低于最低降落要求的信息,地面人员还建议机组降落到斯摩棱斯克西机场。但是在降落
过程中... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 莫斯科保卫战 (原创 未完)
第7章 莫斯科保卫战
10月7日,一架从列宁格勒飞来的飞机降落在莫斯科机场,从飞机里走出来的是朱可夫
大将。他自9月10日起就在列宁格勒方向指挥作战。列宁格勒方向的局势基本稳定了下
来,而莫斯科方向却出现了危险的局面。10月5日,大本营弄清楚了德军已经全面突破
西方面军和预备队方面军的情况,这时在莫斯科方向上没有人能够担当救火队员的角色
,于是斯大林又想起了救火队员朱可夫。他用电话通知朱可夫立刻乘飞机到莫斯科商谈
。但是因为列宁格勒战线出现了一些新的危机,朱可夫推迟了他的行程。在处理完危机
后,朱可夫飞回了莫斯科。
卫队长告诉朱可夫,当家的病了,在住所里工作。于是朱可夫立刻赶往斯大林的住所,
他看到斯大林脸色不好,一方面是因为感冒,另一方面战局的危急恐怕更令斯大林焦急
万分。斯大林告诉朱可夫,他无法得到西方面军和预备队方面军的最新情况,科涅夫噤
若寒蝉,布琼尼不知所终。所以斯大林委托朱可夫快去一趟西方面军司令部,弄清楚情
况,随时向斯大林本人汇报。出来后,沙波什尼科夫元帅为朱可夫准备了浓茶和地图,
他告诉朱可夫他自己非常疲倦,紧张战局下日以继夜的工作让元帅身心疲惫,这也许是
他在战争胜... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 基辅会战 (未完)
第五章 基辅悲歌
现在让我们把眼光从斯摩棱斯克投向西南方向的乌克兰。比起几乎全军覆没的西方面军
,西南方面军暂时还是幸运的。虽然在杜布诺的坦克大反击没有成功,但是其实现在西
南方面军还没有大部队遭到合围和歼灭。不过西南方面军的形势也不容乐观:在德军突
击箭头上,红军只有一个乌合之众的卢金集群在抵抗,从卢金集群到基辅则是无人守卫
的真空地带。万一卢金这边有个闪失,那德军完全可以唱着歌儿吃着火锅排成方队走进
基辅。有介于此,西南方面军司令员基尔波诺斯上将决心把部队全面后撤,拉平战线,
到旧筑垒地域去抵抗。
作战部部长巴格拉米扬起草了撤退计划,然后四个集团军,由北到南是第5,第6,第26和
第12集团军,开始逐步后撤。可是后撤的过程中出了严重问题,分配给由穆兹琴科将军
指挥的第6集团军的几个军师和集团军失去了通信联系,形成了分散行动的局面。德军
抓住这个机会,沿着布诺德-捷尔诺波尔公路一下就打进来了,直接威胁在捷尔诺波尔
附近的方面军司令部,而且开始迂回第6集团军的侧翼。朱可夫大将得知了这一危机后
,指责基尔波诺斯“方面军司令员未曾识破和预告敌人德这一行动,是一个很大的失策
”。他建议组织力... 阅读全帖
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第250“蓝色”步兵师在1941年6月末组建于西班牙,此时正是德国大举入侵苏联之际。
相对其它外国志愿师来说,这支部队是一支真正意义上的志愿部队,其组成的志愿兵均
为征召的西班牙人。西班牙之所以组建这个师并参加侵苏集团,是为了报答德国在1936
-1939年西班牙内战时期给予的支援。希特勒为弗朗哥提供了大量的军事援助,包括空
军、海军和地面部队。1939年大战爆发后,希特勒曾向弗朗哥频频施压,企图将西班牙
也拉拢到轴心国一边。但弗朗哥十分狡猾,他并不想卷入到这场战争中与英法为敌,并
拒绝了德国一再提出的借道西班牙,攻占直布罗陀的请求。虽然自称中立,但弗朗哥还
是明显偏向纳粹。西班牙外交部长Ramón Serrano Suner向弗朗哥建议组建一支西班牙
志愿师,其人员从陆军和长枪党党徒中挑选,以帮助德国在东线的作战。这个计划当即
获得了弗朗哥的批准。至7月2日征兵站关闭为止,竟然得到了众多人的响应,人数远远
超过了组建一个师的需要,不得不打发多余的一万多人回家。
这个师最初简称为西班牙志愿师(DEV),全师的18000名兵员均按照严格的征兵制
度从西班牙各地征集,均是西班牙... 阅读全帖
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国外的战例,请看,酷图佐夫莫斯科大战拿破仑.
1812年卫国战争初期,库图佐夫于7月先后当选为彼得堡义勇军和莫斯科义勇军司令。
俄军放弃斯摩棱斯克后,由于军事局势紧张以及军队和人民的坚决要求,亚历山大一世
被迫于8月20日任命库图佐夫为俄军总司令。8月29日库图佐夫重返军队。由于敌人兵力
占巨大优势,俄军又无后备兵力,库图佐夫不得不把军队撤到俄国内地。拿破仑企图犄
仗优势兵力击溃俄军,力求进行总决战。库图佐夫为对付拿破仑这个计划,采取了更加
完善的斗争方式,始而零星交战、迂回机动并积极防御,随后转入坚决进攻。得到少量
援军后,他决定在莫斯科接近地博罗季诺与拿破仑交战。博罗迪诺战役于9月7日开始。
拿破仑企图在这次交战中消灭俄军,打开去莫斯科的通路,迫使俄国投降并接受和约条
件,但他未能达到目的。俄军在这次大战中粉碎了拿破仑军队不可战胜的神话,并为以
后的胜利打下牢固基础。然而要彻底击溃拿破仑军队只能通过反攻来实现,但俄军没有
足够的兵力、弹药和粮食,国内也没有训练好用于补充减员的后备兵力。沙皇政府没有
及时采取加强军队、制止敌人继续前进的措施。库图佐夫为保存俄军的战斗力,决定放
弃博罗... 阅读全帖
HQ
发帖数: 19201
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哈哈,你再一次暴露你的智商了
你的原话
在维亚兹马会战里,朱可夫也完全可能保证部队建制完整的后退(后退是肯定的),避
免象科涅夫那样的巨大损失。
我顺着你的原话说的,我没有明确地说"维亚兹马会战"而已.难道中文的上下文理解对
你来说真的这么难?你考过高考吗?语文多少分?
把莫斯科跟维亚兹马会战还是斯摩棱斯克对比其实无所谓
对于我的观点来说,就是要说至少前面的战斗中对于朱可夫来说,有难度更大的。
如果非要说逻辑,倒是要问问你了
既然你知道我在谈斯摩棱斯克,你干啥在扯维亚兹马会战呢?恰恰是我,倒是一板一眼
的再回答你的话。这也是这么久以来的一个现象。我都是尊重你的发言来回答,你都是
满嘴胡话,对于我的话不屑一顾以至于反反复复的要么质问我没说过的话,要么问你自
己问过的并且我回答过的问题。

呵呵,我说朱可夫不是没有可能守住斯摩棱斯克,你说说我是在肯定你的观点吗?
至于你后面这段话,这逻辑实在是。。。
n*******n
发帖数: 7628
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综合报道,波兰总统卡钦斯基乘坐的图-154飞机10日在俄罗斯斯摩棱斯克州北部一
军用机场降落时坠毁,机上97人全部遇难,其中包括总统和总统夫人以及很多波兰高官。
随后,俄罗斯总统梅德韦杰夫下令成立由俄总理普京负责的调查飞机失事政府委员
会,并派俄紧急情况部长绍伊古紧急赶往斯摩棱斯克。目前,卡钦斯基的遗体已被找到
。飞机上的两个“黑匣子”也已被发现。
事发后,波兰政府发言人宣布,因总统卡钦斯基在坠机事件中遇难,波兰将于6月
底前提前举行总统选举。目前,众议长科莫罗夫斯基将暂时履行国家元首的职务。
失事现场目击 可见树木被削断
记者10日赶到俄罗斯斯摩棱斯克的事故现场,看到失事的波兰总统专机图-154的尾
翼摔在沼泽地里。树木中间以上部分全部被烧毁,痕迹非常明显。警察已经在现场拉上
警戒线,事发地点周围5公里的地方禁止任何车辆进入。
据当地人说,10日上午10点到11点多,当地有雾。目击者称,飞机由东向西降落过
程中,触到了树木。
波兰政府宣布对总统专机坠毁事故进行为期一个星期的全国哀悼。同时,俄罗斯总
统梅德韦杰夫宣布4月12日为全国哀悼日,向在俄罗斯坠毁的波兰总统专机遇难者表示
哀悼。
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中新社莫斯科1月12日电 (记者 田冰)俄罗斯国家间航空委员会12日在公布的最终
调查报告中表示,由于机组人员在外界施压情况下决定在恶劣天气条件下降落,从而导
致波兰前总统卡钦斯基专机坠毁。
当天,俄国家间航空委员会通过波兰驻俄大使馆向波方转交了空难最终调查报告。
同时,209页的报告用俄文和英文刊登在该委员会官方网站上。
俄国家间航空委员会主席阿诺金娜说:“空难的直接原因是机组在不利天气情况下
没有接受转飞备用机场降落的及时建议。”她表示,在看不到地面目标的情况下,飞机
进行下降。在地形提示和警告系统(TAWS)启动的条件下应当作出反应时机组却没有作出
反应,这导致了事故的发生。
阿诺金娜同时表示,有波兰高级官员出现在驾驶舱,并对机组成员造成心理压力,
影响机长在不当状况下作出不惜一切代价降落的决定。俄塔社报道称,所指高官是波兰
空军司令和总统府礼宾司司长。阿诺金娜补充说,根据法医鉴定结果,在波兰空军司令
的血液中检测到千分之0.6的酒精含量。
阿诺金娜强调说,斯摩棱斯克地面调度人员的行为和“北方”机场的技术条件不是
导致事故发生的原因。在波兰总统专机距离斯摩棱斯克尚有55公里时,当... 阅读全帖
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来自主题: Military2版 - 基辅悲歌
到俄罗斯八月中旬,德军在斯摩棱斯克和乌曼都获得了大规模的胜利。那么随之而来的
问题是:下一步怎么办?一个显而易见的目标自然是莫斯科,也就是说这时中央集团军
群可以沿着斯摩棱斯克这个打开的大门,向莫斯科直接进攻,以直捣黄龙的方式彻底粉
碎苏联的抵抗。可是事情没那么简单,在中央集团军群的右翼,还有一只庞大的红军队
伍,那就是红军的西南方面军。虽然西南方面军在乌曼战役里面损失掉了两个集团军(
严格地说是在南方面军的编成内损失的),但是新组建的第38集团军(以大战杜布林的
第8机械化军为基础组建的,司令员就是在边境会战里表现出色的里亚贝舍夫中将)增
强了方面军的力量。如果中央集团军群要直出莫斯科,万一红军在西南方向上从中央集
团军群的侧翼突击怎么办?而且中央集团军群有没有足够的兵力和后勤支援去进攻莫斯
科?这些都是非常现实的问题。围绕着这个战略问题,德军内部产生了激烈的争执。
总的来说,这次争执是发生在希特勒和德国的军官团之间。红到7月下旬,军西南方面
军的战线被突破而西南方面军主力形成了三面环敌的突出部,而红军用来链接西方面军
和西南方面军的中央方面军并不强,希特勒看到了这个战机。在他看来,... 阅读全帖
f*******l
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中新社北京4月10日电 波兰总统卡钦斯基乘坐的图-154专机10日莫斯科时间10
时50分(北京时间14时50分)在俄罗斯西部斯摩棱斯克市附近坠毁,包括卡钦斯基夫
妇在内的机上人员全部遇难。
视频:飞机碎片散落燃烧 救援人员用水枪扑火
来源:CCTV新闻频道
遇难波兰代表团包括多名高官政要
这架专机当天上午从波兰首都华沙飞往斯摩棱斯克,在距离斯摩棱斯克“北方
”机场约300-400米的地方坠毁。据媒体报道,失事飞机在降落时遭遇大雾天气,没
有顺利地降落在跑道上。俄罗斯国家电视台播放的画面显示,专机坠落在一片树林
中起火燃烧,残骸散落一地。
此前的报道说,事发时这架机上共有132人。波兰外交部提供的消息说,乘客名
单上有89人,但有一人未登机。最新的报道指出,俄罗斯紧急情况部证实,专机上
共有96人,其中波兰代表团成员88人。
据报道,机上除总统夫妇外,还有总统办公厅主任、武装力量总参谋长、中央
银行行长、议会副议长、外交部副部长等多名波兰军政高官和波兰大主教等社会各
界知名人士。
总统原定出席“卡廷”事件纪念活动
波兰代表团此行是为了参加在俄罗斯举行的“卡廷”事件遇难者纪念活动。
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s****y
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标 题: 波兰总统座机坠毁 总统等多名政要身亡zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 08:22:13 2010, 美东)
中新社北京4月10日电 波兰总统卡钦斯基乘坐的图-154专机10日莫斯科时间10时50分(
北京时间14时50分)在俄罗斯西部斯摩棱斯克市附近坠毁,包括卡钦斯基夫妇在内的机
上人员全部遇难。
遇难波兰代表团包括多名高官政要
这架专机当天上午从波兰首都华沙飞往斯摩棱斯克,在距离斯摩棱斯克“北方”机
场约300-400米的地方坠毁。据媒体报道,失事飞机在降落时遭遇大雾天气,没有顺利
地降落在跑道上。俄罗斯国家电视台播放的画面显示,专机坠落在一片树林中起火燃烧
,残骸散落一地。
此前的报道说,事发时这架机上共有132人。波兰外交部提供的消息说,乘客名单
上有89人,但有一人未登机。最新的报道指出,俄罗斯紧急情况部证实,专机上共有96
人,其中波兰代表团成员88人。
据报道,机上除总统夫妇外,还有总统办公厅主任、武装力量总参谋长、中
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标 题: 波兰总统座机坠毁 总统等多名政要身亡
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 10 09:01:55 2010, 美东)
中新社北京4月10日电 波兰总统卡钦斯基乘坐的图-154专机10日莫斯科时间10
时50分(北京时间14时50分)在俄罗斯西部斯摩棱斯克市附近坠毁,包括卡钦斯基夫
妇在内的机上人员全部遇难。
视频:飞机碎片散落燃烧 救援人员用水枪扑火
来源:CCTV新闻频道
遇难波兰代表团包括多名高官政要
这架专机当天上午从波兰首都华沙飞往斯摩棱斯克,在距离斯摩棱斯克“北方
”机场约300-400米的地方坠毁。据媒体报道,失事飞机在降落时遭遇大雾天气,没
有顺利地降落在跑道上。俄罗斯国家电视台播放的画面显示,专机坠落在一片树林
中起火燃烧,残骸散落一地。
此前的报道说,事发时这架机上共有132人。波兰外交部提供的消息说,乘客名
单上有89人,但有一人未登机。最新的报道指出,俄罗斯紧急情况部证实,专机上
共有96人,其中波兰代表团成员88人。
c***s
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记者第一时间连线中国国际问题研究所研究员夏义善,他向记者表示,坠机事件发生在波兰总统亲赴斯摩棱斯克参加纪念卡廷惨案70周年的纪念活动之时,的确令人深感遗憾,这也可能使得原本在复苏之中的波俄关系,再蒙上一层阴影。
夏义善表示,坠机事故发生的斯摩棱斯克是二战时期的主要战场之一,也是苏联时期的“英雄城市”,毗邻白俄罗斯,处于俄罗斯的最西部。因此必须注意到的是,这是发生在俄罗斯领土上的事故,机上又有总统级别的乘客,发生这样的事件,俄罗斯在安保措施和机场调度方面难逃其咎,可以说,俄罗斯方面的责任“加重了”。
夏义善说,波俄关系长期以来处于“紧绷状态”,原本不少评论认为,此次卡廷惨案70周年纪念活动,俄罗斯和波兰方面可能会释放一些善意,波兰老百姓、整个波兰舆论也可能对俄罗斯消除一些芥蒂。然而,坠机事件的发生,让这一切都成了“未知数”,这对波俄关系而言,留下了巨大的遗憾。
“我认为,坠机事件的发生对整个东欧局势的影响不大,更多地是对波俄两国关系上将产生极为不良地影响,给两国关系的复苏再次蒙上了一层阴影。”夏义善对记者说:“与此同时,坠机事件的发生不但使国际社会对俄制图-154的安全性能产生怀疑,还可
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波兰总统莱赫·卡钦斯基及夫人乘坐的一架图—154专机10日在俄罗斯西部斯摩棱斯克机场附近坠毁。乘客和机组人员97人无一幸免,遇难者包括波兰多名军队、政府和金融部门高级官员。
>>现场
机身破碎燃起大火
这架客机莫斯科时间10日10时50分(北京时间14时50分)坠毁。电视画面显示,坠机地点为一处树林,靠近机场跑道。
客机机身断裂为几段,引擎与机身分离。机翼竖起,显现红色和白色,即波兰国旗的颜色。
现场散落着客机部件以及箱子、纸张等物品。一些树木折断,散落不少树枝。地面有几处深坑,表明客机曾经猛烈撞击地面。
现场燃起几处大火,升腾浓烟。当地天气阴沉,雾气弥漫,能见度低。
几辆消防车停在现场,一些消防队员拖着水龙头喷水灭火,另一些消防员砍伐树木,以方便救援车辆接近。
另外,一些调查部门人员在事发地周边展开调查。
俄罗斯紧急情况部介绍,已经向现场运送运尸袋,准备将遇难者遗体运走。
>>死亡
4名司令全部遇难
俄罗斯紧急情况部和斯摩棱斯克地方政府证实,97名乘客和机组人员全部死亡,包括88名波兰代表团成员。
波兰外交部证实,代表团成员包括武装部队高级领导人、央行行长、一名副外长、议会一名副议长
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综合外电报道,调查波兰总统专机失事原因的俄方首席调查员11日称,波兰总统专机坠毁不存在技术问题。
俄方首席调查员亚历山大-巴斯特里金(Alexander Bastrykin)在向俄总理普京汇报工作时称:“我们已经证实的调查记录显示失事飞机不存在技术问题。”
莫斯科时间10日10时50分许,波兰总统卡钦斯基的专机在俄斯摩棱斯克市坠毁,造成机上包括总统伉俪和军方高官、政治家和宗教领袖在内的共96人丧生。
之前有俄罗斯媒体报道,波兰总统专机坠毁并非恐怖袭击,而是一起意外。
俄罗斯斯摩棱斯克当地调查人员初步认为,坠机原因一是飞机在降落时挂上了树梢,导致飞机驾驶员对飞机失去控制;二是机组人员操作失误;三是天气条件不佳,飞机失事时当地浓雾弥漫,能见度很低。
波兰总统专机坠毁现场。
一些不愿公开姓名的俄罗斯官员透露,坠机事件可能与恶劣天气和驾驶员失误相关。
但有目击者称,飞机在坠落地面后还发生了几次爆炸。24岁的希利温斯基告诉俄罗斯电视台“飞机在坠毁前朝左侧倾斜,在撞击地面后有两声巨响。”
目前,俄罗斯事故调查和救援人员仍在波兰总统专机坠毁地点继续进行工作。失事飞机的“黑匣子”所载资料和数据由俄波两
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据俄罗斯《晨报》报道,俄罗斯斯摩棱斯克北方军用机场飞行中心主任普柳斯宁4月11日宣布,波兰总统失事专机机组人员不但没有听从航空调度人员提出的到备用机场着陆建议,而且没有向地面汇报飞机着陆参数,这可能是因为飞行员的俄语水平低因而理解和交流困难所造成的。
俄罗斯斯摩棱斯克北方军用机场飞行中心主任普柳斯宁11日说:“我下达的指令,波兰飞行员一开始予以通报,但后来就不再发出任何信息。他们应当发出回执,提供进入着陆时的高度,但他们并没有提供相关数据。”
普柳斯宁推测,这可能是因为波兰飞行员俄语水平低因而理解和交流困难所造成的。他说:“有懂俄语的,但是对他们来说,一些俄文数字还是相当难懂的。”
此前俄空军第一副总参谋长阿廖申中将指出,波兰总统专机机组人员数次不执行航空调度人员的指令。他说:“在距离跑道1.5公里时飞行领导小组发现,乘员增大了垂直下降速度,开始低于下滑轨迹下降。飞行主管向乘员下达了把飞机转为水平飞行的指令,但是乘员没有执行。飞行主管还曾数次下令转往备用机场,但是乘员继续下降。非常遗憾,结果以悲剧告终。”
波兰空军新闻发言人马丁-罗古斯11日指出,波兰空军司令弗拉西克也在此次空难中丧失
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波兰总统专机坠机现场
4月10日波兰总统卡钦斯基前往参加卡廷事件纪念活动时,其乘坐的图 -154专机遭遇大雾在俄罗斯斯摩棱斯克坠毁。悲剧发生后,俄举国表现出的悲伤与同情,大大缓和了两国原本紧张的关系。然而这种关系很可能再次承受考验,因为7日同时从华沙传出两则消息,显示波兰当局仍对空难真实原因存有疑问,甚至怀疑俄罗斯通过“造雾”等手段,人为制造了这起导致近百人丧生的惨剧。
报道称,代表此次空难遇难者家属利益的波兰司法人员拉法尔&#·罗加尔斯基宣布,导致卡钦斯基专机坠毁的原因,可能是斯摩棱斯克机场的无线电指向标位置不对。他说,调查中发现,机场的一个无线电指向标距离机组使用地图上标明的地点有很大距离。而载着波兰记者在当天稍早抵达卡廷事件纪念活动地点的波兰雅克-40飞机机组人员也证实了这一说法。“如果这是事实的话,可能成为影响机组迫降决定的极其重要的因素。” 罗加尔斯基说。
但是包括波兰专家在内,远不是所有专家都相信这可能是导致专机坠毁的原因。飞行员罗伯特&#·扎瓦达在接受采访时强调,根据所得到的资料,是机组人员自己做出在复杂天气条件下迫降的危险决定的,无线电指向标的位置对他们做决定没有任何影
t*n
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不能说他半吊子
小胡子战争开始显现的军事才能连他的将军们都狠佩服的
德国说白了就是摊子铺得太大
低估了苏联实力
巴巴罗萨计划根本不可能成功
所以跟常公一样一点点由全面进攻变成重点进攻变成重点撤退变成全面撤退
小胡子看问题的高度跟军人们不太一样
他从更大的战略角度看问题
中央集团军群攻克斯摩棱斯克之后反正打不动了
要休整一下
这时候他肯定意识到三个突击方向不靠谱
所以改成重点进攻
这一点小胡子跟将军们应该看法区别不大
分歧在于重点放哪里
小胡子想的是由北方和南方两个集团军群拿下列宁格勒和乌克兰
得到工业能力,和资源
莫斯科就是熟透的桃子,轻轻一抬手就下来了
我估计
按照小胡子的设想
南北两个方向得手之后
然后李布向东南,龙登施泰特向西北旋转
形成两个铁臂
进行史上未有的巨大钳形攻势
一举解决苏德战争
就算不成功也可以在据有资源的基础上作战
有胜无败
所以他才从中央集团军群抽调部队加强南北两个方向
将军们想的是莫斯科作为交通枢纽的意义
和打下莫斯科之后苏联兵力,物资转运的障碍
但是有一点,当时情况很明显,单靠北方和南方集团军群各自的力量无法达成
巴巴罗萨计划龟腚的目的
李布被阻挡在列宁格勒... 阅读全帖
s**********e
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来自主题: History版 - 德军要是攻进莫斯科市区
“后勤方面的问题——即使第2装甲集群给拉到了基辅去,中央集团军群也仍有两个集
团军1个装甲集群(8月给调走了半个月,但很快又取消了调走的命令),但整整一个8
月中央集团军群都在斯摩棱斯克不能前进一步。因为他们没能做好发动新一轮攻势的战
备。补给物资调上来后马上就消耗掉了,战备速度缓慢。那就是说两个集团军1个装甲
集群的补给都搞不定,而我们讨论的问题是让两个集团军两个装甲集群在8月份发动新
一轮攻势,从斯摩棱斯克再前出个400英里。 ”
http://bbs.tiexue.net/post_5068758_1.html
网上还有人提到后勤问题。发起新一轮进攻,不是你想发起就发起的。
s**********e
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来自主题: History版 - 德军要是攻进莫斯科市区
“台风行动的1、2两个装甲集群是用的南方集团军群的补给线,没用中央集团军群的补
给线。更具体地说,用的是南方集团军群从库尔斯克出发向东直抵沃罗涅日的北部铁路
干线。而如果不搞定基辅的话,南方集团军群就被堵在基辅了吧?中央集团军群自然是
用不到南方集团军群的补给铁路线的。他们要用的是奥尔沙-斯摩棱斯克铁路线,而该
铁路线在8月16日才完成改轨,在完成改轨前每天只有18列列车到达斯摩棱斯克(8月份
的中央集团军群要求补给是每天30列,该补给数字在1941年从来没达到过)。 ”
的确如此。好像大卢基就是改轨的起始点。后来俄国人为了打大卢基,死了很多人。
d******a
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来自主题: History版 - 叶廖缅科混得很背啊

zz
1942年夏,德军在西南方向大举进攻。红军在哈尔科夫战役和克里木战役中惨败,两个
方面军被消灭。德军长驱直入,突破顿河,直逼伏尔加河和斯大林格勒。包括前线将领
在内的许多人对前途失去了信心,正面防御斯大林格勒的62集团军司令员公然表示守不
住斯大林格勒(后来才换了崔可夫)。斯大林又想起了叶廖缅科的自信,可能只有他才
有信心保卫斯大林格勒。于是,叶廖缅科被再次起用为东南方面军(后改称斯大林格勒
方面军〕司令员,负责斯大林格勒防御。这位虽然在脾气不好的时候,经常对部下拳脚
交加。但经过1年战争的锻炼,叶廖缅科以及不再是那个盲目自信的叶廖缅科了。在及
其危急的情况下,他很好的把握了城市攻防战的特点,以劣势兵力顶住并吸引了德军最
精锐的部队--第6集团军和坦克第四集团军。同时他也正确处理了防御与反攻的关系
,顶住前线指挥员的压力,坚决保证总预备队的隐蔽集结和专门用于反攻。在战争最激
烈的时候,斯大林常问他能否能再守三天,他也随时可能因为城市失手而受到惩罚。叶
廖缅科在斯大林格勒的表现可以说是无可挑剔的。但是,在基辅会战和布良斯克战役的
失败给斯大林的印象太深了,在最后消灭保罗斯的阶段,... 阅读全帖
s**********e
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斯摩棱斯克会战里面德军无法象边境会战一样横扫西方面军,而红军冒出一堆新建的集
团军。这就造成了德军到9月的时候必须选择是进攻莫斯科还是进攻乌克兰的(德国人
的力量没法同时搞定两个目标),无论怎么搞,德国人都无法在冬天到来之前完成对苏
联的征服,苏联人一缓过劲来,德国人就不可能看到胜利了。到斯摩棱斯克会战的时候
,德国从将领到士兵都在怀疑能否迅速战胜苏联了。
事实上,接下来的基辅会战,德国人完成了史上最大的合围战,主要应该归功于斯大林
,因为是斯大林不肯让西南方面军撤出来。如果斯大林能够听取朱可夫和布琼尼的意见
,早把西南方面军撤出来,德国人的日子还会更难过。
现在的很多书上提到基辅会战,都是好像古德里安往南一插,跟克莱斯特一会师,西南
方面军的红军就完蛋,整个会战干净而利落。但是事实是古德里安向南的进攻相当艰苦
,进展很缓慢,一方面是因为苏联的烂路,一方面是叶廖缅柯的布良斯克方面军拼命的
进攻(方面军死伤了差不多1/3的人员,虽然没有粉碎古恶棍,但是的确是为基尔波诺
斯赢得了时间的,可惜斯大林把这个宝贵的时间给葬送了)。
a***r
发帖数: 2677
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希特勒决定中央集团军的坦克应被调往北方集团军及南方集团军作战,因为德国应通过
在经济上的打击来打败苏联,表示德军应快速攻占列宁格勒及南方的农产品基地及油田
,而几乎整个斯摩棱斯克在战役中被摧毁,1985年,斯摩棱斯克被颁发英雄城市称号。

Hilter
s**********e
发帖数: 33562
36
铁木欣哥并不落伍,斯摩棱斯克会战他表现非常好,虽然丢了斯摩棱斯克(谁来都得丢
),但是赢得的时间对整个战争起了非常深远的影响。不过斯大林当时意识不到而已。
HQ
发帖数: 19201
37

却。
我不知道怎么说好了.这都是上军事法庭了,不是撤职,调离那么简单了.如果打得好一点
,撤职调离有什么不可能的呢?
不信任了.本来是多么铁的关系.所以如果朱可夫也是一路从斯摩棱斯克败到莫斯科,我
就不信斯大林能不撤换他.
在斯摩棱斯克不管朱可夫多巧妙,德军也不会丧失进攻能力.这就是区别.
一开始我说的是"最后"
原文是"最后德国什么都没有了,苏联还有预备队",我不知道你这个反问是什么意思.
是的,我认为符合逻辑.必然失败的,容易犯错的时候都让别人承担了.他来的时候,固然
他很优秀,但是也确实是在有成功的可能的时候才来.夸张点说,如果他一开始就担任西
方面军司令员,德军到莫斯科前他肯定被换掉了.
HQ
发帖数: 19201
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是的,他反反复复强调的根本就跟我的观点无关.
你的总结也有问题
1其实是如果朱可夫完全从守卫斯摩棱斯克开始,一路败退到莫斯科,斯大林会不会还让
他负责莫斯科战役?
我认为他一定会被替换的.
2也不对.换人能不能守住对我的观点来说不重要.重要的是朱可夫能守住,这也是已成事
实.前面的换成神都守不住,但是到这里,他能守住,不对比别人,注意,我一直是这么说的
,仅仅对于他自己来说.
任何大型的战役,失败都要有人负责的,特别是很多时候,指挥者其实没有问题,但是也要
对失败承担责任.如果朱可夫负责一路败退到莫斯科,呵呵...
现在问题是前面失败的责任都被铁木,科涅夫分担了.就是这样.
如果你认为朱可夫连斯摩棱斯克都能守住,那就认为我错了好了.
如果你能跳出非要把苏联元帅们的军事水平,战斗能力比出个高低的思维逻辑,就会明白
我在说什么了.貌似这里所有的人都特别神经敏感一样,只要牵扯到这些元帅,就要比谁
的军事能力强.
s**********e
发帖数: 33562
39
没说什么是主要原因。但是说了,不管是啥原因,反正不是因为打了基辅。
从他的两卷本斯摩棱斯克战役的书来看,斯摩棱斯克战役里苏军迟滞住德军,是德军无
法拿下莫斯科的重要原因。

发帖数: 1
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位于卡廷的万人坑之一
几天前1000多美军进驻波兰,波兰民众夹道欢迎。为什么这样?因为波兰人认为美军会
帮助他们,对抗讨厌的俄国人。波兰和俄国有着深刻的历史仇恨,其中以卡廷惨案为关
键。
1939年,德国和苏联达成协议,一起瓜分波兰。不到二周内,150万德军彻底击溃百万
波兰军队,苏联也出动60万大军夹击。这世界上任何一个国家,都经不住苏德的夹击,
更别说小小的波兰。苏德将波兰领土一分为二,各自并入自己的版图。苏联俘虏25万波
兰军队,夺回了10多年前丢失的西乌克兰和西白俄罗斯,终于报了一箭之仇。
苏联人有意识的将波兰战俘,按照阶级分开关押。波兰的军官、知识分子、贵族、资本
家、神职人员、警察和宪兵都被当做苏维埃的敌人,关押在特殊的3座集中营。
1940年2月,苏联高层做出了集体处决这2万多波兰人的决定。1940年2月初,苏联内务
人民委员部(克格勃前身)负责人贝利亚要求,对3个战俘营的战俘“一并处理”。已
经公开的档案中,贝利亚认为这些战俘“充满了对苏维埃的仇视,是苏维埃政权的万恶
敌人,要从肉体上消灭他们”。斯大林、伏罗希洛夫、莫洛托夫和米高扬等领导人,都
在文件上签署了同意。
处... 阅读全帖
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来自主题: History版 - ZZ 解密二战苏联百万伪军
解密二战苏联百万伪军
弗拉索夫的俄罗斯“解放运动”闹剧
http://www.ifengweekly.com/detil.php?id=2220
2015/09/15 | 阎滨 | 阅读次数:1570 | 收藏本文
摘要:这是一个不同寻常的群体,他们从不期待宽恕和大赦。能活着走进劳改营者已经
是幸运儿了,只要苏军士兵在战场上听到德军及其仆从军俘虏们清楚说出一句俄国话,
往往将对方视为弗拉索夫分子而就地枪毙。实际上,这些认贼作父者固然反布尔什维克
体制,但他们也反西方寡头资本主义,鼓吹俄罗斯民族主义和东正教信仰,是个极为复
杂的历史群体。
“在东普鲁土,在离我几步的地方,沿路边押送着三个被俘的弗拉索夫分子,公路上正
好轰隆轰隆地开过一辆T-34坦克。突然一个俘虏挣脱出来,纵身一跳,像燕子飞似的扑
到了坦克下面。坦克闪了一下,但履带的边缘还是把他轧了。被轧坏的人还在扭动,鲜
红的血沫流到了嘴唇上。他宁愿像士兵一样死去,而不愿在刑讯室给吊死。”
《古拉格群岛》一书中,苏联作家索尔仁尼琴回忆第一次注意到弗拉索夫分子的场景,
他当时是苏军炮兵部队军官。后来,因言获罪的他在劳改营里遇到过形... 阅读全帖
p***d
发帖数: 1595
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R.I.P.
it's a very sad story...
================================
未獲俄方邀請 自編自導行程
【明報專訊】卡欽斯基雖是為了出席「卡廷大屠殺」(Katyn massacre)70周年紀念活
動,在前往俄國斯摩棱斯克市途中墜機;可是他即使能安全到達,都無人接機歡迎,皆
因他任內主張部署美國導彈盾等跟俄國鬧不和,俄國總理普京其實只邀請了卡欽斯基的
政敵、波蘭總理圖斯克(Donald Tusk)出席,有關官式紀念並已於周三結束。未知卡
欽斯基這趟「不請自來」,與機師堅持在濃霧中降落有否關係。
普京邀卡欽斯基政敵出席活動
「卡廷大屠殺」是指1940年春,蘇聯秘密警察在斯摩棱斯克西邊的卡廷森林,集體殺害
大約2.2萬名反蘇聯統治的波蘭軍人、外交家、知識分子和工程師等。之後50年,蘇聯
一直矢口否認其事,直至蘇聯解體,戈爾巴喬夫和葉利欽始分別承認「卡廷大屠殺」責
任及私人表示遺憾,但官方並無正式道歉,成為兩國關係的未癒傷口,波俄關係在卡欽
斯基任內,更跌至最低點。
今年,普京作為首位俄國政要主動出席卡廷大屠殺紀念活動,還邀請圖克斯一起主
J********a
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调查称波兰飞行员拒听劝告雾中强行降落
http://news.sina.com.cn/w/2010-04-12/082517357839s.shtml
中新网4月12日电 据香港《文汇报》网站12日综合媒体报道,对波兰总统所乘飞机的空
难原因初步显示揭示,机场控制塔曾建议飞机转降莫斯科,但机师没有遵照执行。
波兰总统卡钦斯基前天乘坐图-154专机,大雾中在俄罗斯西部斯摩棱斯克机场坠毁
视频:俄罗斯空军称坠毁飞机未听从地面指令 来源:东方卫视《东方新闻》 ,机上88
名波兰政要及8名机组人员的遗体已寻获,卡钦斯基夫妇的遗体11日运抵华沙。俄方已
对专机机师和机组人员展开刑事调查。有目击者称,飞机出事前飞得很低,3次着陆失
败,第4次企图降落时坠毁。
根据初步调查,专机并没有出现技术故障。波兰调查员联同40多名俄罗斯专家正研
究飞机残骸、航空控制塔与专机机师的对话录音和2个“黑匣子” 等,调查坠机原因,
并把焦点放在驾驶专机的机师身上。
俄紧急情况部长绍伊古说,事发时专机高度和航向均偏离机场预定跑道。俄方初步
调查显示,专机要求降落时,控制塔建议转降明斯克或莫斯科,因斯摩棱斯克已因大雾
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这篇文章让人很感动。
险被出卖的“北方四岛”

《兵器知识》—2010年第3期

至少230亿美元卖给日本

1992年夏初,新任俄罗斯国防部长格拉乔夫大将突然接到总统叶利钦的指示,要求
军方迅速制定部队撤离南千岛群岛的进度表,并强调必须在叶利钦总统计划于9月访问
日本前拿出来,“这对俄罗斯改善与日本的关系极为重要”。

随着1991年苏联解体,俄总统叶利钦的高参——时任国务秘书的根纳季·布尔布里
斯、外交部长安·弗·科济列夫等亲西方政治家相信俄罗斯在远东的朋友不是被封锁的
中国,而是财大气粗的西方七国之一日本,解决南千岛群岛领土问题是赢得日本经济援
助的关键。1992年3月,科济列夫在接见日本客人时就保证:“俄罗斯再也不会刺激日
本了。”不久,布尔布里斯和科济列夫还联合为叶利钦准备了解决俄日领土纠纷的五点
方案,主要内容是:

1、俄罗斯承认与日本存在领土争端:

2、俄罗斯在四岛上建立为期15-20年的自由经济区:

3、俄罗斯在四岛上实现非军事化;

4、俄日签署和平条约:

5、谁最终拥有... 阅读全帖
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波兰外交部长西科尔斯基21日在TVN24的现场直播节目中称,2010年4月10日前总统坠机
事故是飞行员的失误造成的,“波兰飞行员显然出现了失误,他们不应当在有雾的条件
下着陆,我们对此不否认。”
西科尔斯基还对不久前反对党领袖雅罗斯拉夫·卡钦斯基的讲话做了评论,后者是已故
总统莱赫·卡钦斯基的双胞胎兄弟。西科尔斯基认为,有关波兰飞行员失误的消息对波
兰人而言并不意味着侮辱,承认他们(指飞行员)的错误也并非“不爱国”或者“对波
兰声望的打击”。
今年1月,波兰驻国家间航空委员会(IAC)专家埃德蒙·克利赫也认为,斯摩棱斯克空难
的主要原因来自波兰,俄方不可能有过失。
2010 年4月10日,载有多名波兰政府高层人士的图154客机在俄罗斯斯摩棱斯克坠毁,
包括波兰总统在内的96名机上人员全部遇难。俄罗斯国际航空委员会曾在1 月12日发布
了一份报告,指出飞行员的失误是整个灾难的主因,但波兰方面指责这份报告缺乏充分
证据,特别是没有提到飞行员与空中交通指挥缺乏信息沟通的因素。
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据新华社电 波兰前总统莱赫·卡钦斯基专机空难事故的一名重要证人日前被发现死于
自家地下室。华沙地方检察院的初步调查显示,这名飞机技师为自缢而亡。
2010年4月10日,波兰时任总统卡钦斯基在赴俄罗斯参加卡廷事件70周年纪念活动
时,所乘专机在俄西部城市斯摩棱斯克附近坠毁,包括总统夫妇与波众多高官在内的96
人全部遇难。事先飞抵斯摩棱斯克机场的穆斯通过收音机听到了机场指挥塔与机组人员
在总统专机出事前的通话。不过穆斯的证词和飞机黑匣子的记录出现矛盾。
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http://book.sina.com.cn/excerpt/rwws/2017-01-11/1113/doc-ifxzkfuh6879840.shtml
2017年01月11日11:13金陵晚报
波兰总统卡钦斯基的专机就是架图-154
刚刚过去的圣诞节对于俄罗斯人来说是黑色的,2016年12月25日,俄国防部一架载
有俄罗斯国宝级歌舞团的图-154飞机失事,坠毁黑海,飞机上载有的84名乘客和8名机
组人员全部遇难。当天坠机地区天气适合飞行,俄官员推断是技术故障或飞行员操作原
因导致了飞机坠毁,而非恐怖袭击。
跨年前的这次坠机事故让老牌机型图-154重回人们的视野。图-154在世界航空史上
名气太大,既因为它曾是俄罗斯的骄傲,曾被不少国家广泛引进用于民航空运,更因为
它出奇高的坠机率而获称“死亡机型”。自打上世纪六十年代末首飞以来,半个世纪不
到,图-154已有近70架飞机坠毁,2000余人殒命,其中更是包括224名中国人和波兰总
统卡钦斯基。
曾经的经典机型竟成了“空中杀手”
图-154长什么样子?
看上面,看起来还是蛮帅的,又细又长,典型的俄罗斯年轻人身材。
专业人士介绍,图-1... 阅读全帖

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位于卡廷的万人坑之一
几天前1000多美军进驻波兰,波兰民众夹道欢迎。为什么这样?因为波兰人认为美军会
帮助他们,对抗讨厌的俄国人。波兰和俄国有着深刻的历史仇恨,其中以卡廷惨案为关
键。
1939年,德国和苏联达成协议,一起瓜分波兰。不到二周内,150万德军彻底击溃百万
波兰军队,苏联也出动60万大军夹击。这世界上任何一个国家,都经不住苏德的夹击,
更别说小小的波兰。苏德将波兰领土一分为二,各自并入自己的版图。苏联俘虏25万波
兰军队,夺回了10多年前丢失的西乌克兰和西白俄罗斯,终于报了一箭之仇。
苏联人有意识的将波兰战俘,按照阶级分开关押。波兰的军官、知识分子、贵族、资本
家、神职人员、警察和宪兵都被当做苏维埃的敌人,关押在特殊的3座集中营。
1940年2月,苏联高层做出了集体处决这2万多波兰人的决定。1940年2月初,苏联内务
人民委员部(克格勃前身)负责人贝利亚要求,对3个战俘营的战俘“一并处理”。已
经公开的档案中,贝利亚认为这些战俘“充满了对苏维埃的仇视,是苏维埃政权的万恶
敌人,要从肉体上消灭他们”。斯大林、伏罗希洛夫、莫洛托夫和米高扬等领导人,都
在文件上签署了同意。
处... 阅读全帖

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1月9日,苏联最后一任最高苏维埃主席阿纳托利·卢基扬诺夫因病去世,享年88岁。《
莫斯科共青团报》发表标题为“可能挽救苏联的人去世”的文章,纪念这位在苏联崩溃
阶段、试图挽救国家但没有成功的著名政治家。
据俄媒报道,俄罗斯斯摩棱斯克州州长奥斯特洛夫斯基在其官方推特上写到,苏联最高
苏维埃主席、俄罗斯国家杜马议员阿纳托利·卢基扬诺夫于周三(1月9日)去世,享年
88岁。卢基扬诺夫女儿艾琳娜(俄罗斯高等经济学院教授)向塔斯社证实,父亲已经去
世,葬礼日期将在晚些时候确定。
阿纳托利·卢基扬诺夫于1930年5月7日出生于俄罗斯的斯摩棱斯克市,是一名法学专家
。最高苏维埃主席团是苏联最高权力机关最高苏维埃的常设机构,其主席团主席等同苏
联国家元首。1990年,苏联前领导人戈尔巴乔夫进行“民主化”改革,苏联国家元首转
为“苏联总统”,但是最高苏维埃主席这个职位却保留了下来。1990年3月至1991年9月
,卢基扬诺夫担任苏联最高苏维埃主席。苏联解体后,他曾当选为俄罗斯国家杜马(议
会下院)议员和俄共中央委员会主席团成员。
据塔斯社报道,10日,在俄罗斯共产党主席久加诺夫的提议下,俄国家杜马为卢基... 阅读全帖
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人民网4月13日讯 (安国章)俄罗斯专家认为,波兰总统卡钦斯基乘坐的图-154专
机性能良好,没有任何技术问题,4月10日在俄罗斯的斯摩棱斯克坠毁,是波兰总统
自己的原因造成的。俄罗斯关于波兰总统专机空难调查组组长亚历山大。巴斯塔利钦
12日接受记者采访时说,“已经对失事飞机黑匣子的录音进行了分析,初步结果是专
机性能良好,不存在技术问题,完全是人为因素。”巴斯塔利钦指出,“飞行员和斯
摩棱斯克机场指挥塔的对话中没有任何关于飞机出现技术故障的内容,根据对黑匣子
仔细研究,驾驶员接到了机场指挥塔发出的天气恶劣、不适宜降落的指令,但专机还
几次试图降落,虽然没有成功,最终决定强行降落,驾驶员显然是屈从于当时专机上
领导人的压力。”
俄罗斯一位不愿透露姓名曾参与过50次飞行事故调查的专家也指出,“驾驶员是被迫
实施降落的,他不得不屈服在专机上的波兰总统或波兰空军司令的压力,很可能是有
人进入驾驶舱命令驾驶员必须在斯摩棱斯克机场降落。”
在伦敦出版的《伊拉夫报》也报道说,美国国家安全委员会几位负责人说,波兰总统
卡钦斯基向来习惯对专机驾驶员施加压力去冒险,2008年,俄罗斯和格鲁吉亚发生军
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