M******a
发帖数: 6723 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Mayingba (吳鐘學), 信区: Military
标 题: 辛亥革命与中国宪政（演讲稿）
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 19 09:08:32 2016, 美东)
张千帆
2011年，在辛亥革命推翻帝制整整一个世纪之后，中国正陷于不可自拔的专制及其必然
带来的官僚腐败和社会危机。武昌兵变推倒了摇摇欲坠的大清帝国，终结了数千年皇权
统治，但是皇权的结束远非真正意义的共和的开始。一百年来，中国战乱频发、生灵涂
炭，人民屡遭浩劫、历经艰难，宪政命途多舛、功败垂成。虽然改革开放给中国带来了
三十年的相对安宁，让中国摆脱了大饥荒和“大革命”的威胁，并逐步回归到世界文明
家庭之中，但是专制权力结构并没有发生本质变化。虽然1949年曾有人宣布“中国人从
此站起来了”，这一百年和此前数千年一样，人民实际上从未做过一天的主人。
辛亥革命百年之后，我们发现中华民族再次“到了最危险的时候”。民权不张，公权必
然无限膨胀，巧取豪夺、强征滥拆、欺压百姓甚至草菅人命之事无所不在。在一个公权
力至高无上、横行无忌的国家，政府必然... 阅读全帖 |
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R********y
发帖数: 4018 | 2 看这篇。
===============
发信人: darren8743 (小潼关), 信区: WaterWorld
标 题: 喝血号的下一站 —— 作者一枝红杏出墙来
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 28 22:57:06 2011, 美东)
此次撞车事件，死人不能说有多么多，外媒报是200+，（我总结出一个规律，类似事件
党媒播报的死亡数字X5基本就接近真实数字了）但是意义却非同小可，可能比汶川还大
。原来无论是矿难频发还是民工讨薪，以及搞地皮或者基层官僚欺压百姓造成的县城以
及城乡结合部的群体性事件，舆论并没有如此这般空前地一致声讨。把话说开，大城市
中间阶层相对来说还是TG统治的既得利益者（这就不要考虑机会成本问题啦，大家都明
白如果没有TG肯定比现状好，我说的是在现有框架下的既得利益者），他们实际上对下
层疾苦是不关心的，简单说，村逼们得疾苦那些高等城里人是不关心的。你看校内上的
大学生基本都不关心矿难，因为他们再怎么样也不会沦落到去当矿工。屁股决定脑袋是
一种普遍现象，人们普遍更喜欢为自己的利益而战，像瑞典应斯文那样的国际主义战士
，太少见啦。然而正是这一... 阅读全帖 |
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j*******h
发帖数: 520 | 3 你的回复让我想起来以前和组里一个德国人的讨论
当时讨论的是系里新找的faculty都是同等条件，甚至女候选人稍微差点，都是女候选
人优先，以最终达到女教授人数比例要求。我觉得这个是不公平的，而德国人觉得很公
平。他的理由是历史上重男轻女，导致男教授人数大大多于女教授，而科学证明男女没
有差别，所以理论上男教授人数应该等于女教授人数，为了快速达到这个结果，就必须
通过多招收女教授以达目的。
我认可关于男女差别的论据，但是很明显，为了快速达到男女等比例，就有可能会经历
程序上的不公平。至少新招来的女教授已经被很多人诟病业务能力有待提高。
现在的o8其实也是基于类似的理由，认为各个人种，阶层，应该享有的社会财富应该是
相当的。只是这样做的后果就是抹杀个人的努力。
不过话说回来，每一种政策都会有既得利益者，只是o8的政策让努力上进的人觉得没有
了那么多的既得利益，相反那些无所事事的人却或多或少成了既得利益者。但我相信就
算是在这样的政策下，努力上进的人也不会想去过无所事事的人的生活，从这点来说，
努力上进还是比无所事事好点。 |
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a*******g
发帖数: 4872 | 4 ☆─────────────────────────────────────☆
mifepristone (弃婴) 于 (Sun Oct 27 15:17:53 2013, 美东) 提到:
穷光蛋最大的毛病,就是心中愤愤不平,觉得整个社会都欠了丫的,这样的人生就充满
暴戾之气,这种人,就要报复社会,于是动不动就打打杀杀.穷光蛋看待世界的视觉都是
扭曲的,变态的.
比如最近这个ABC节目上的美国小屁孩,这家肯定是穷光蛋,穷光蛋欠了钱,下意识觉得
是应该的,是社会欠了它而不是它欠了社会,所以它能想到的解决问题的方案就是把借
钱给它的人杀光.再比如本版的那位谁,就是又一个活生生的例子,仅仅因为自己没摸上
女人的小手,竟然大街上看见个女人戴黑框眼镜都要骂骂咧咧个没完,恨不得上去把人
戴得好好的黑框眼镜给砸了!
这世界其实全是这帮穷光蛋在折腾,你看看前几天东北那个杀城管被枪毙的,就是个最好
的例子.他妈的,两边杀和被杀的,全是浑身都是暴戾之气穷光蛋.人类这部世界大战史,其
实也是穷要饭的在杀来杀去.你看美国在伊拉克,阿富汗打头阵杀人如麻的,难道不都是些
没life只能当兵的穷光蛋?我们... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 5 我的意思也很清楚，对于赵策古德霸这些程序员中的既得利益者，我们要保持清醒的头
脑，从纯技术角度看，新人现在学什么java,j2ee就是给这些既得利益者抬轿子，各人
把自己手头的技术摸透搞清就行了，这些噱头根本不可能带来生产力 |
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O******e
发帖数: 2834 | 6 反复鼓吹中医无用的，是不是西医的既得利益者？
西医很大一块就是仪器检测 + 西药；医药器械公司，大的制药公司，财大气粗，不知
道收买了多少所谓的专家在叫嚣中医无用？
谈到中医药的既得利益者，千万不要忘掉很多社会底层老百姓。用不起西医仪器检测，
吃不起所谓特效药，中医药还是帮助了无数小老百姓。
望闻问切，现在的中医院大夫，还有多少精通？妈的流水线式的，让你做一系列检测，
好收钱啊。
中医的现代化，不是用上仪器就现代化；而是更深入的了解人体。 |
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j*****d
发帖数: 787 | 7 其实 青年千人（focusing on young generations under 40） 就很好。很奇怪这个美
国的所谓民间的科学杂志的记者 hao xin 不就这个问题多写些。当然这个HIV 诺奖得
主和交大也很恶心人。
另，又见poo mm， 大家都是典型的屁股决定脑袋。上一次他猛批raoyi/syg 还记得清
清楚楚，他当时所代表的圈子是典型的既得利益者阿，这次就明显不是既得利益者了。
yu
lau
an
nation
offering |
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y***i
发帖数: 11639 | 8 话说回来，我前面这些话对这里当PI的同学都非常不对味。作为PI的每个个体，自己
的难处也很多。我前面的发言里没有提到的是，这些PI本身的选择是有限的。我指责PI
是postdoc/graduate student的痛苦的既得利益者。但如果他们不当这个既得利益者，
能有什么选择？挺身而出呼吁维护postdoc/graduate student的利益？在当前的环境下
，真的得有圣人的品格才能做这个选择。
要么吃人肉，要么当圣人。。。。给人这种两难选择就是错的。所以对单独的PI不能
这么苛求。
还是应该postdoc/graduate student联合起来，为自己的利益抗争。要是全国1/10的
postdoc都跑到华盛顿白宫前面游行一次，难道媒体会不注意？难道不会有比较好的变
化？从这个角度来看，其实选择是在postdoc/graduate student自己身上，不应该期望
别人为自己的利益抗争。
所以下次还有人象我这样whining，PI们应该回答：自己组织去白宫前游行去。不去的
话就是自找的。我自己的死活还管不过来呢 :) |
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e*******o
发帖数: 4654 | 9 zhang 和 wsn 一样都是民科，11g 和 rao 是 官科，既得利益者。
我讨厌后者的原因是他们站在既得利益者的角度讲官话。
zhang 则是没有什么可以讨厌的地方。我看了网上学生对他的评价（成名前），倒是觉
得是很好的人和老师。 |
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e*******o
发帖数: 4654 | 10 zhang 和 wsn 一样都是民科，11g 和 rao 是 官科，既得利益者。
我讨厌后者的原因是他们站在既得利益者的角度讲官话。
zhang 则是没有什么可以讨厌的地方。我看了网上学生对他的评价（成名前），倒是觉
得是很好的人和老师。 |
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S**********e
发帖数: 1789 | 11 真心没看到加大生物投入会有什么好处。单纯从科学角度不是坏事，但说真心话，谁会
在乎科学呢？就像这些政客，不管是共产主义的还是资本主义的，谁会在乎国家和小老
百姓呢。
真正的好处就是对既得利益者，可以招到更多更廉价的劳动力，然后发更好的文章，拿
更多的钱，招更多的人。
今天加大投入了，对既得利益者是大的利好，明天投入减小了，实际受害的是那些还没
有坑的萝卜。已经有位置的受影响相对小，反而可以趁机压低工资。
克林顿时代大力发展生物，结果入行了无数水平很低的PI,他们现在多半是副教授甚至
正教授了，每年制造着无数毫无理论和应用价值的文章。现在的薄厚，手上有1-2篇CNS
找不到工作的多了去了。只能被那些水平很低的PI压制着，没位置。
减少投入，苦的是我们这一代，加大投入，害的是下几代。一年少投入几亿，也就是少
几篇不疼不痒的文章而已，从长远看，对科学发展影响不大。我们现在回头看看，如果
在过去20年，每年减少100个R01,真的会少了很多重大科学发现吗？就算少了些大paper
，这些真的会影响我们的生活质量吗？
科学固然重要，但重要的事太多了。我们花100亿去研究癌症，大多数结果也就是模棱
... 阅读全帖 |
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F*Q
发帖数: 3259 | 12 那些限制也是既得利益者们维护自己利益的一种手段，如果招了不是自己的人而且还做
得比自己人更好，那岂不侧面反映那些既得利益者们的失败？以考试论人才和近亲繁殖
是国内高校出不了大师的罪魁祸首。 |
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F*Q
发帖数: 3259 | 13 学术界就是一个不折不扣的利益场，革命性的工作往往和既得利益者的利益相冲突所以
会受到既得利益者们（评审人）极力抵制。
:还值得注意的是，他们中的许多人都是在可能被一些人看作远离科学研究的常规渠道的
:地方做出标志性工作的（西班牙的阿利坎特；法国的国防部；丹尼斯科的公司实验室；
:Vilnius在立陶宛）。此外，他们的重要论文都被一流期刊拒绝了——在很久的延迟之
:后得以发表在并不令人瞩目的位置。这些遭遇恐怕并非偶然：这些研究地点可能给予了
:从事不那么热门选题研究的更大自由，但是对于如何克服期刊和评审人的怀疑与不信任
:态度所给予的支持帮助却是较少的。 |
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W*F
发帖数: 1813 | 14 我就讨论了一板啊
其实大家并没有说北京某个人或者上海某个人的错
既得利益者其实也是相对的,我觉得我也是既得利益者,
相比较于小地方或者农村的孩子.
如你所说,要不把T大搬到山东P大搬到湖南吧 |
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f**l
发帖数: 1666 | 15 没错啊，可统治者就是不愿意给舆论更大的自由，所以整出了这个防腐局。
有人分析，胡温政权为什么反腐，因为他们相对来说不是既得利益者。
所有的利益都被分光了，他们这一届政权的执政者要争取自己的利益，
就必须从其他既得利益者手里抢。怎么抢才能名正言顺？就是反腐败了。
六四到现在快十八年了，现在腐败的规模和深度不知是当年的多少倍，
可舆论和新闻自由却比当年丝毫没有进步。很疑惑中国的政治制度到底如何进步。
，国
书长
务，
方级
和人
今年
体制 |
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p****y
发帖数: 23737 | 16 【 以下文字转载自 Biology 讨论区 】
发信人: Oldeagle (Oldeagle), 信区: Biology
标 题: Re: 生物人眼里的中医和中药
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 25 19:17:25 2010, 美东)
反复鼓吹中医无用的，是不是西医的既得利益者？
西医很大一块就是仪器检测 + 西药；医药器械公司，大的制药公司，财大气粗，不知
道收买了多少所谓的专家在叫嚣中医无用？
谈到中医药的既得利益者，千万不要忘掉很多社会底层老百姓。用不起西医仪器检测，
吃不起所谓特效药，中医药还是帮助了无数小老百姓。
望闻问切，现在的中医院大夫，还有多少精通？妈的流水线式的，让你做一系列检测，
好收钱啊。
中医的现代化，不是用上仪器就现代化；而是更深入的了解人体。 |
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d****e
发帖数: 99 | 17 某人找工作，我就問他，科學院不是挺好麽。他說科學院待遇是不錯，比較難進。我就問他，科學院待遇到底如何。他說，研究員年收入十萬以上。我問他誰說的，他說朱傳界説的，那15%的提成也是朱說的。
現在大約是改了，有媒體把這15%在報紙上曝光了，據説民間很氣憤，影響很不好，無知的不明真相的群衆很多圍觀的。科學院就改政策了，不過錢還是要通過其他辦法發給研究員的，畢竟是利益之所在。既得利益者，你想從他們嘴裏拿肉，難啊。
中國的真正問題是既得利益者不肯放下利益，沒利益者要爭取利益，矛盾啊。
不過本來就是毛鄧社會，胡搞一下，趙樣不行，於是江就一下，再胡搞一次，大家就習以爲常了，以後還能再胡搞一下。
秀才造反現在很難，除非戍卒叫。“戍卒叫，函谷擧，楚人一炬，可憐焦土”，沒有戍卒叫，大概是成不了氣候的。中國現在什麽富得流油，什麽都不差，什麽都不缺，除了陳勝吳廣。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 18 [
要不是侯妈翻出来，这贴我就漏过了。
这哥们在历史版只有这么一贴！
这个帖子最后一段，在9年后看来，分外感慨阿。
不信，你转去各大版面，看看反应。
]
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sanshiro (惊起却回头，有恨无人省), 信区: History
标 题: 从可耻的留学生说开去--兼论知识分子、启蒙及其他
发信站: The unknown SPACE (Sat Apr 20 04:51:56 2002) WWW-POST
前文提及愚昧、启蒙以及知识分子的任务，夜深有所感，试论于下。
中国的社会结构，自古以来为官民二元结构，仅闻治人与治于人之别，不闻法治与平等一
说。而所谓“民”并非同质的统一体，实不过分散的以宗族为单位的个体集合。所谓的士
绅，则游离于官民二者之间，出则仕，入则隐。这也就是为什么正统的儒家知识分子要么
和统治阶级结合，要么和民众认同，为民请命，总之必须要代表一方的利益。历史证明，
这样的二元体系，虽然总体上呈现一种超稳定性，在内部必然陷于一种轮换交替的恶性循
环，是极不稳定的。
问题就在于在代表政府的“官”与作为个体的“民”之间，缺... 阅读全帖 |
|
d***1
发帖数: 252 | 19 谁是既得利益者谁被怀疑。
发信人: Derickdrl (DreamLand), 信区: WmGame
标 题: Re: 大家消停吧。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 20 13:23:49 2014, 美东)
谁是既得利益者谁被怀疑。
第一局，你亮的红2，微风细雨一对草花22，被干扰反不了。
后来hopeman还说我这个裁判做得烂，竟然还没有打牌就说出你有一对大王。
第一局仙队打了剑队小光。如果nt，这个会出现怎么样情况？
比赛一开始已经是在不公平不平等的条件下进行，就是这个事情。 |
|
g****t
发帖数: 31659 | 20 【 以下文字转载自 Complain 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Complain
标 题: 再来看看，这个9年前的文章，是不是值得一读再读
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 28 23:08:02 2011, 美东)
[
要不是侯妈翻出来，这贴我就漏过了。
这哥们在历史版只有这么一贴！
这个帖子最后一段，在9年后看来，分外感慨阿。
不信，你转去各大版面，看看反应。
]
发信人: sanshiro (惊起却回头，有恨无人省), 信区: History
标 题: 从可耻的留学生说开去--兼论知识分子、启蒙及其他
发信站: The unknown SPACE (Sat Apr 20 04:51:56 2002) WWW-POST
前文提及愚昧、启蒙以及知识分子的任务，夜深有所感，试论于下。
中国的社会结构，自古以来为官民二元结构，仅闻治人与治于人之别，不闻法治与平等一
说。而所谓“民”并非同质的统一体，实不过分散的以宗族为单位的个体集合。所谓的士
绅，则游离于官民二者之间，出则仕，入则隐。这也就是为什么正统的儒家知识分子要么
和统... 阅读全帖 |
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b***u
发帖数: 746 | 21 最近网络上出了一个中国社会最新的阶层划分模型，很有意思，先摘录并分析如下：
1级：以在任委员、退休常委为代表，和2的区别在于，1对全国局势有控制能力，2
没有。
2级：以在任实权省部级干部、退休委员、部分大权贵、大富商、大银行家为代表
。和3的区别在于，2能影响国家政策，3不能。
3级：以一般省部、副省部、特别实权的局级，或是大企业主、一般权贵富商、名
牌大学校长、中等银行家为代表。和4的区别在于，3能够影响一个地区或者行业的发展
，4不能。3以马云、马化腾等为体制外的顶峰，3其实是行业精英或地区体制精英。
1—3级是中国的上层社会，普通人非奇遇不能进。
4级：以一般地厅级、实权县处级、院士、大教授、高级职业经理人、名医生、名
律师、高校校长、演艺明星、知名作家、中等企业主、小银行家之类为主。普通人通过
奋斗最多能够达到这个层次。比如惠普谷歌大中国区总裁、范冰冰之类就是体制外本级
的顶峰。4和5的区别在于，4和上层有千丝万缕的联系，5没有。
5级：以小企业主、普通处级副处级或实权科级干部、教授、中等职业经理人、大
城市多套房地主、二三线明星、小有名气的医生、律师、工程师等。5和6的区别... 阅读全帖 |
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d******i
发帖数: 3957 | 22 发信人: douyacai (nannan), 信区: RuralChina
标 题: Re: 支持王小石，中国真的动荡不起！
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 6 10:03:06 2013, 美东)
说实话，很矛盾。但是我们是安于现状，默默忍受呢，还是给自己的民族一个机会呢？
难道大家真的认为现政府会自己改正吗？我们是在这个泡沫变大之前捅破他呢，还是等
着他自己暴掉？
再者说，即使我们安于现状，那些掌权者也不会的。世界性的经济危机就在眼前，私有
化的大潮不可避免。现体制下的公有制并不保护既得利益者的财产，随时会被新的掌权
者剥夺。
那么民主和法制就不可避免。其实，民主和法制虽然能够保护屁民，但是他更加保护大
字产阶级的利益，他是保护少部分既得利益者的武器。只有彻底的民主和法制才能给他
们带来安全感，只有这样的国家才能让他们有归属感。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 23 年初，习近平外交失分前，笔者随笔写下文章《论党内斗争残酷性》，分上、下集，（
上－下）放在博讯上。学渊兄以《昭明奇論，春秋微義》为题，作了一个简短评论（见
附后文章），将《论残酷性》一文形容为“奸佞本色”，将作者本人定性为“诲淫诲盗
”。在此，向学渊兄表示，完全接受这个定性与定义。
可能是学渊兄觉得单以‘上、下’二字来形容文章的两个部分，不足以表达文章里
人物事件的奸佞本色，倒是更愿意将文章以‘春、秋’二字来作比拟分割。好吧，也罢
！这在笔者看来，已经是高看本文了。但学渊兄接着又以‘微义’二字定性，无论是定
性本文，还是定性文中涉及到的我们党的脏滥事，都已‘过’了。
何为‘春秋’？是孔子对发生于当时国内外大事的重点记载与定性，并非是单纯地
书写记载历史，所以孔子特别取了个名字叫‘春秋’。后人对孔子的‘春秋’定性为‘
微言大义’，是指孔子往往只用一个字（也就是微言），将一个事件，或一个人物，定
在历史的光荣榜，或是耻辱柱上。孔子的‘春秋’，突出的是‘微言’。失去了‘微言
’，就不叫‘春秋’了。然而，在‘微言’的背后，却体现了一套孔子建立的价值标准
。孔子著... 阅读全帖 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 24 既得利益者子女里面，老将占了极大多数
N年前，当年我老还倾向小将的时候，班上正好有个党的既得利益者，
经常挖苦一帮革命小将说，国家的东西都被咱太子党分完了，你们其实
都是奴才，爱个屁国啊
当时觉得这人怎么这么悲哀，后来看看其实就是这么回事情
所以说，小将其实都是苦哈哈出身，根本没见识过体制内的阴暗面，
以为这个国家就如同日人民报上说的那么美好。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 25 反民主的美国宪法（一）
《中国社会科学辑刊》2010年冬季卷
摘要：独立战争前后美国各州掀起了民主浪潮，城乡劳动大众积极参政，威胁到了有产
阶级的统治。有产阶级急欲通过制定一部新宪法来改造中央和地方的民主政体，以解除
民主对财产的威胁。美国宪法所贯彻的分权与制衡原则，是对人民主权原则的反动：分
权，就是对本应完全属于人民的权力进行分立；制衡，就是对本应至高无上的人民的意
志或权力进行制衡。当人民欲行使主权保护自己免受财产或资本的压迫侵害时，其权力
就会因为被分立而遭到制约，以至于无法实现目的。一小撮制宪代表背着广大人民制定
出宪法，然后又进行突然袭击，得以在大多数人民不了解甚至持反对态度的情况下将宪
法通过。看似矛盾的“强政府”与“弱政府”在宪法中竟水乳交融，体现了资产阶级的
流氓本性。议会立宪政体的作用不可高估，社会阶级力量之间的对比与紧张绝非其能永
久约束。集宪政、屠杀、“新自由主义”于一体的皮诺切特模式，是美国宪政思想在20
世纪最重大的发展与创新。
以联邦宪法为支柱的美国民主政体，历来被视为民主制度的典范。
曾在美国制宪运动中起过重要作用的美国最高法院首席大法官约翰·马歇尔，对... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 26 tumu1985 6 个月前
不发展经济文化，不顾人民饿死，以一国之力做富国强兵？毛时中国 富强了吗?没人要
打中国，只有毛要打全世界，毛等着让脑残去做炮 灰，去做世界共产梦
leemz2002 5 个月前
毛泽东时代中国大陆实现了工业化。毛时代的石油开发和化肥量产彻 底解决了困扰中
国几千年的饥荒问题。中国大陆最后一次闹饥荒是1 961年。之后就再也没有闹过。因
为中共在59年在今天被称为大 庆的地方发现了大型油田。大庆油田解决了大陆石油自
给问题，大幅度提高了农用柴油和化肥的普及率。如果大庆油田早发现三五年，大 概
就不会有“三年困难时期”了。
两岸比较就能看出来。大陆在50年，工业产值只有GDP的7到8 ％，台湾是18％。可大陆
在1958年就实现了工业化（工业产值 超过农业产值），工业产值占GDP的32％。台湾到
1963年才 实现了工业化，工业产值占GDP的28％。
老共建政初期，中国大陆的识字率只有不到两成，之后每十年提高两 成。
49年之后，大概是中国历史经济和文化发展最快的时代了。到您嘴 里就变成“不发展
经济文化”了。
您的“没人要打中国”也不对啊。美... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 27 tumu1985 6 个月前
不发展经济文化，不顾人民饿死，以一国之力做富国强兵？毛时中国 富强了吗?没人要
打中国，只有毛要打全世界，毛等着让脑残去做炮 灰，去做世界共产梦
leemz2002 5 个月前
毛泽东时代中国大陆实现了工业化。毛时代的石油开发和化肥量产彻 底解决了困扰中
国几千年的饥荒问题。中国大陆最后一次闹饥荒是1 961年。之后就再也没有闹过。因
为中共在59年在今天被称为大 庆的地方发现了大型油田。大庆油田解决了大陆石油自
给问题，大幅度提高了农用柴油和化肥的普及率。如果大庆油田早发现三五年，大 概
就不会有“三年困难时期”了。
两岸比较就能看出来。大陆在50年，工业产值只有GDP的7到8 ％，台湾是18％。可大陆
在1958年就实现了工业化（工业产值 超过农业产值），工业产值占GDP的32％。台湾到
1963年才 实现了工业化，工业产值占GDP的28％。
老共建政初期，中国大陆的识字率只有不到两成，之后每十年提高两 成。
49年之后，大概是中国历史经济和文化发展最快的时代了。到您嘴 里就变成“不发展
经济文化”了。
您的“没人要打中国”也不对啊。美... 阅读全帖 |
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W*F
发帖数: 1813 | 28 我就讨论了一板啊
其实大家并没有说北京某个人或者上海某个人的错
既得利益者其实也是相对的,我觉得我也是既得利益者,
相比较于小地方或者农村的孩子.
如你所说,要不把T大搬到山东P大搬到湖南吧 |
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f**l
发帖数: 1666 | 29 没错啊，可统治者就是不愿意给舆论更大的自由，所以整出了这个防腐局。
有人分析，胡温政权为什么反腐，因为他们相对来说不是既得利益者。
所有的利益都被分光了，他们这一届政权的执政者要争取自己的利益，
就必须从其他既得利益者手里抢。怎么抢才能名正言顺？就是反腐败了。
六四到现在快十八年了，现在腐败的规模和深度不知是当年的多少倍，
可舆论和新闻自由却比当年丝毫没有进步。很疑惑中国的政治制度到底如何进步。
，国
书长
务，
方级
和人
今年
体制 |
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s********n
发帖数: 26222 | 32 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 支持宋鸿兵取代朱长虹操盘外储
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 25 08:50:23 2009, 美东)
宋鸿兵是《货币战争》作者， 是华尔街的知情者和掘墓人， 是第一个提醒中国美帝
货币战争金融战争阴谋的人， 是一个热爱中国的人，由他来操盘指挥外汇储备操作，我觉得比较靠谱放心。朱长虹是华尔街既得利益者阶层， 是根正苗红的华尔街宠儿， 为人做事自然要听华尔街老板意见， 他是否能维护中国利益， 这就很难说。
折中的建议是宋鸿兵操盘，朱长虹作副手。
支持的id请联署！ |
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d******n
发帖数: 150 | 33 当然既得利益者，贪官子弟普遍感觉中国比印度强，山西的童窑工，东莞的民工，海南
的卖淫女，北京的上访民，只怕恨不得有投票的权利让你的主子下台。 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 34 正常，大多数人都这么过来的。25岁以下年轻的时候不懂事，又长期被党化
教育熏陶，支持tg很正常。 30岁上以上还在替tg遮羞的，不是既得利益者就是
五毛脑残。 |
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z*******p
发帖数: 86 | 35 中国少有改良成功的先例，朝代更替、主义变换都是靠流血和革命。
真理党的旗子是红的，20年前真理党的大员叫嚣，我们死了多少人换来的江山，就让他
们用多少命来换。。。
改良？？让既得利益者主动放弃手里的枪和钱？真理党的主张 - 枪杆子里出政权，现
在是一手拿枪，一手拿钱袋子。 |
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m*******1
发帖数: 610 | 36 林先生今日鴻文所示，使我深感錯愕！因為林先生對香港政治生態素有研究，加上信報
對當下社會所生事物的情報搜集，當知港府官員前天出現的咀臉，該是必然之像。再者
，今日在港常見如呂大樂、張炳良、劉兆佳等所謂學者，盡是為自己進言，借他們所認
之自由理性言文蠱惑那些只懂两餐温飽兼富感性的普羅大衆，見諸其他認識「絕對權力
必生絕對腐化」、「死抱既得利之徒所作的反智及不公」；前述諸君所作言行豈能取信
於後者！！用現在官方所謂大多數的意見，對照當下實况，豈不會南轅北轍者？可能林
先生居星久矣，對港亦屬幕然。
林先生第二項論述十分精確！然而，香港當下的既得利益者、政經暴發戶、忽然愛國者
，那會為港人作籌謀，那管十年二十年後香港會怎樣，彼等早為兒孫後代打開安全門妥
置他邦，自己只顧從速掠盡所有，豈能寄望他們感動！
目下打後二十年都不能出，亦只能死抱香港的八十後港人，必須力壓香港政府，使其扭
轉歪風，促其面對實在的香港今後發展，並儘快提交完善的發展藍圖，好讓港人早見到
曙光，好讓港人和諧共進。不然，香港臭味日濃！ |
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m*******1
发帖数: 610 | 37 林先生今日鴻文所示，使我深感錯愕！因為林先生對香港政治生態素有研究，加上信報
對當下社會所生事物的情報搜集，當知港府官員前天出現的咀臉，該是必然之像。再者
，今日在港常見如呂大樂、張炳良、劉兆佳等所謂學者，盡是為自己進言，借他們所認
之自由理性言文蠱惑那些只懂两餐温飽兼富感性的普羅大衆，見諸其他認識「絕對權力
必生絕對腐化」、「死抱既得利之徒所作的反智及不公」；前述諸君所作言行豈能取信
於後者！！用現在官方所謂大多數的意見，對照當下實况，豈不會南轅北轍者？可能林
先生居星久矣，對港亦屬幕然。
林先生第二項論述十分精確！然而，香港當下的既得利益者、政經暴發戶、忽然愛國者
，那會為港人作籌謀，那管十年二十年後香港會怎樣，彼等早為兒孫後代打開安全門妥
置他邦，自己只顧從速掠盡所有，豈能寄望他們感動！
目下打後二十年都不能出，亦只能死抱香港的八十後港人，必須力壓香港政府，使其扭
轉歪風，促其面對實在的香港今後發展，並儘快提交完善的發展藍圖，好讓港人早見到
曙光，好讓港人和諧共進。不然，香港臭味日濃！ |
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k*****e
发帖数: 22013 | 38 也别体制内体制外的分派别站队划界限，
一些小官也是自身难保，谁都有可能是受害者。
中共党员几千万呢，难道都是既得利益者？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 39
那就没办法了，要么革命，要么继续
期待着内部变革很小，毕竟是既得利益者 |
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p******y
发帖数: 99 | 40 蒋经国一是要有相当权威的，二是要有理想，有对自己为代表的既得利益者开刀
当今中国大陆不可能出现这种人，
中国大陆的的民主要等待谁也指定不了继承人，
要靠依赖民意的时候，
薄熙来是个很有趣的现象
一方面这个人是个超级大流氓
一方面这个人，抛开的密室政治，直接诉诸民意的支持
后续效果如何，有待观察。 |
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l**********e
发帖数: 3149 | 42 哎呦，这跑来一个自称既得利益者的，我看你更像挖坑的呵呵 |
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t****n
发帖数: 2601 | 43 哦，你承认你和腐败官员一样是既得利益者了？
按照美国波士顿学费生活费折算
你一年花费5万人民币，
相当于每周吃掉一千，
比腐败大吃大喝官员还厉害
简直是蝗虫
大学+研究生8年祸害人民啊
如果算算你22岁前无偿使用其它东西
比如中小学义务教育
图书馆
道路
照明
绿地
公共厕所
排污设施
救火设施
警察社会安全机制
桥梁
防洪设施
等等
等等
你占用的比贪官厉害多了 |
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t****n
发帖数: 2601 | 44 哦，你承认你和腐败官员一样是既得利益者了？
按照美国波士顿学费生活费折算
你一年花费5万人民币，
相当于每周吃掉一千，
比腐败大吃大喝官员还厉害
简直是蝗虫
大学+研究生8年祸害人民啊
如果算算你22岁前无偿使用其它东西
比如中小学义务教育
图书馆
道路
照明
绿地
公共厕所
排污设施
救火设施
警察社会安全机制
桥梁
防洪设施
等等
等等
你占用的比贪官厉害多了 |
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t****n
发帖数: 2601 | 45 赖钱损害的是弱势群体，
你不交钱，别人就要代你交
别看老将嘴里讲得好听，关注下层人民
但是要牵涉到经济利益
马上是既得利益者嘴脸
我不欠你的，滚开
几万几万享受最好高等教育天经地义
这不是特权，是老将的人权 |
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a***e
发帖数: 27968 | 46 这年头教育成博彩了？真能找借口
早年考上大学的，实际就是土共政策的既得利益者
上大学基本免费的默认契约，就是毕业后为国家服务
所以当时还有政审，包分配一说，要不全国那么多人等着，
凭什么给你机会？ |
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t****n
发帖数: 2601 | 47 老将和腐败官员一样是既得利益者
按照波士顿地区学费生活费折算
一年花费5万人民币，
相当于每周吃掉1000元，
比腐败大吃大喝官员还厉害
简直是蝗虫
大学+研究生8年祸害人民啊
这些钱都是从更贫困弱势群体那里收来的
老将吃完用完拍拍屁股一走了之
这些弱势群体在替老将缴税
如果再算算无偿使用其它设施
比如中小学义务教育
图书馆
道路
照明
绿地
公共厕所
排污设施
救火设施
警察社会安全机制
桥梁
防洪设施
等等
等等
危害比贪官厉害
老将留学生猛于毒蛇恶虎啊
信夫。 |
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F*********k
发帖数: 2252 | 48 支持他们的爱民之心, 支持他们为广大草根老百姓做出的一切努力, 支持且感谢他们为
了大众和这帮既得利益者硬碰硬地斗争, 中国正是有他们这样爱民的官员才有希望, 如
果这个国家被现在这些朱门酒肉臭的既得利益集团把持, 中国前途堪忧.
政府的职责绝不是片面的商业利益追求. 商业利益最大化永远不是掩盖商人社会责任和
社会道德的借口. 商人如果不能让一个社会更美好, 就应该限制他们让他们在应有的社
会规范下做符合社会利益的事. 政府能够当年让这些人发起来, 现在一定能让这些出格
的人趴下去. 困难时期的奸商应该被枪毙, 而现在这些吸大众血, 让农民流离失所,
城市居民押上全家几代人的积蓄买房的奸商们, 他们应该被彻底清算. 他们也许和账
面上的GDP 成正比, 但一定和安居乐业的国家成反比. GDP 是一张虚的纸, 国民的尊严
, 幸福和安宁才是实实在在的共和国的基石.
不知道这些昧着良心鼓吹高房价的政协委员这些 "地王" 良心何在基本的社会良知何在
. 让这些追求商业利益最大化的人进入政府实在值得推敲, 因为它们本身的职业决定他
们思维的偏颇和局限. 无奸不商, 商人自古难治国. 他们只 |
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t*****n
发帖数: 1667 | 49 白痴成天只会造这种虚弱的谣言，看看历史吧，
70年代美苏冷战最激烈的时候， 亚历山大·索尔仁尼琴被美国迫害了吗？
如果美帝要是和tg对抗，倒霉不会是普通中国老百姓，美帝拉拢中国老百姓
还来不及。
倒霉的正是你们这种土共贪官既得利益者的狗仔，那么好的祭旗牲口
正好用来增强别人推翻tg统治的合理性
当然，大家也理解你们这种的恐惧心态，由于恐惧而变成弱智。
生排华浪潮。 |
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