u***r
发帖数: 4825 | 1 https://news.sina.com.cn/w/2020-01-30/doc-iimxyqvy8996585.shtml
原标题：丹麦漫画侮辱国旗续：首相、报纸傲慢回应后，中国大使反击！
冯铁大使：《日德兰邮报》和漫画作者的行为超越了道德和文明社会的底线，绝对
不能接受，应当受到严厉谴责。
1月28日，冯铁大使接受丹麦国家电视广播公司（DR）和丹麦电视二台（TV2）联合
采访。
冯铁大使表示，新型冠状病毒感染肺炎疫情发生以来，中国政府和中国人民正全力
抗击疫情，一些同胞不幸失去了宝贵的生命。国际社会纷纷对中国政府和中国人民表达
同情和支持，不少国家还伸出援手。在此时刻，《日德兰邮报》刊载辱华漫画，极大伤
害了中国人民的感情。中国国旗是中华人民共和国的象征，神圣不可侵犯，中国人民十
分珍视国旗在心中的地位，亵渎中国国旗，就是侮辱中国，侮辱中国人民。
冯大使强调，言论自由不是没有边界和限制。有丹麦朋友告诉我，“在丹麦人们可
以随心所欲地说想说的话”，我认为这不是事实，相信丹麦社会不会接受种族歧视、性
别歧视以及对残疾人歧视等言论。我们都是人，在别人遭遇不幸的时候，应该有起码的
同情同... 阅读全帖 |
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v*****y
发帖数: 89 | 2 斯卡格拉克的黄金
（三）
作者：Chyvalries
1916年5月31日，星期三，北海。
长时间的期待结束了，揭幕的时刻终于降临。装甲钢对装甲钢，线膛炮对线膛炮，数年
来经济实力、工业程度、技术水准的较量，情报人员和指挥官无数次的刺探和谋划，成
千上万名水兵的操练，两个国家的命运和荣誉，一切都将在短短几小时得到裁决。
海王号上的一名年轻少尉注意到：“短短10分钟内，各种各样的旗语和舰旗从每艘船的
桅杆上升起来，大的、小的，三角的、正方的、丝绸的、亚麻的，所有人都用盛装来庆
祝几个月的郁闷终于到了尽头。”他朝周围看了一眼：“站在桅杆顶上观察远距离炮战
真是有趣的事，看到几英里外敌舰炮口的闪光，然后是30秒钟的屏息等待，感觉如果30
个世纪那么漫长，想象在黑暗的虚空中有两三吨钢块和炸药正不怀好意的向你扑来。终
于它落下了，近失弹溅起巨大的水柱像瀑布一样让你全身通湿，一些过早掉下，一些落
到远处。敌人的战列巡洋舰似乎比别的战舰都冲得靠前，我们至少命中两发。每次看着
那边明亮的桔红色火焰突然升起，然后甲板上的人就大喊‘命中！’到处欢呼和口哨四
起，那真是一生中少有的节日。”
“东北方海面到处... 阅读全帖 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 3 http://www.bbc.co.uk/zhongwen/simp/world/2012/01/120130_norway_
丹麦日德兰邮报办公楼。挪威籍维吾尔人达乌德被控策划对其恐怖袭击。
在挪威首都奥斯陆，被控图谋炸弹袭击刊登讽刺先知穆罕默德漫画丹麦报社的两名男子获刑。
其中主犯米卡埃尔·达乌德（Mikael Davud） 被判7年监禁。
达乌德是原本来自中国新疆的维吾尔人，但已加入挪威籍。他同基地组织有联系。
被挪威法庭判罪的另一名同案犯是居住在挪威的伊拉克库尔德人布扎克（Shawan Sadek Saeed Bujak），他被判3年半监禁。
同案审理的另一名男子，乌兹别克人雅各布森（David Jakobsen）恐怖罪名不成立，但因协助购买炸弹制造材料而获刑4个月。
这是挪威首次使用该国反恐法审案。
基地组织
挪威法官称达乌德“同基地组织一起策划了恐怖袭击”。
该案审理过程中，检控方说达乌德同布扎克在巴基斯坦的一个基地组织营地中学习了炸弹制造并准备用此方式袭击丹麦曾刊登穆罕默德漫画的《日德兰邮报》。
达乌德等三人于2010年7月被逮捕。他们均在法庭上否认对他们的控罪。不过，达... 阅读全帖 |
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t****v
发帖数: 9235 | 4 丹麦日德兰邮报办公楼。挪威籍维吾尔人达乌德被控策划对其恐怖袭击。
在挪威首都奥斯陆，被控图谋炸弹袭击刊登讽刺先知穆罕默德漫画丹麦报社的两名男子
获刑。
其中主犯米卡埃尔·达乌德（Mikael Davud） 被判7年监禁。
达乌德是原本来自中国新疆的维吾尔人，但已加入挪威籍。他同基地组织有联系。
被挪威法庭判罪的另一名同案犯是居住在挪威的伊拉克库尔德人布扎克（Shawan Sadek
Saeed Bujak），他被判3年半监禁。
同案审理的另一名男子，乌兹别克人雅各布森（David Jakobsen）恐怖罪名不成立，但
因协助购买炸弹制造材料而获刑4个月。
这是挪威首次使用该国反恐法审案。
基地组织
挪威法官称达乌德“同基地组织一起策划了恐怖袭击”。
该案审理过程中，检控方说达乌德同布扎克在巴基斯坦的一个基地组织营地中学习了炸
弹制造并准备用此方式袭击丹麦曾刊登穆罕默德漫画的《日德兰邮报》。
达乌德等三人于2010年7月被逮捕。他们均在法庭上否认对他们的控罪。不过，达乌德
承认由于中国政府对维吾尔人的压制，他曾策划攻击在挪威的中国目标。
2005年9月丹麦的《日德兰邮报》发表了12幅讽刺... 阅读全帖 |
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m********6
发帖数: 1283 | 5 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: bos (Bart), 信区: LeisureTime
标 题: [征文]：日德兰海战
关键字: Battle of Jutland
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 24 19:20:38 2012, 美东)
日德兰海战
上次问号写甲午海战的时候，就提到过日德兰海战，说了很久，一直都没有安心坐下来
写，今天算是逮着机会，就说说这个日德兰海战吧。另外，日德兰是一个专有名词，而
不是一个动宾词组，bra ve同学……
在Netflix上和Youtube上看了好多关于日德兰的纪录片，这里算是综述一下吧，顺便响
应岁末征文。
跟上次那个甲午海战不同，日德兰海战算是有足够的资料可以说。关于甲午海战，很多
地方缺乏公认的数据，连到底双方有多少船只参战都是一笔糊涂账。根据网上的说法，
基本上就是莫衷一致。北洋的洋员的回忆录被认为是有夹带，日方数据也不甚翔实。然
后网上北洋粉和北洋黑，就有的笔账打了。当时的战斗队形基本上就是不可知，如果不
信洋员的回忆录的话，更不用说什么命中率记录了。在我看来，在没有充分史料的情况
下... 阅读全帖 |
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t**********8
发帖数: 1683 | 6 美联邦调查局副局长：中国是顶级情报对手胜过俄罗斯
字号:小中大 2013-06-19 16:36:42
更多 40关键字 >> 联邦调查局情报对手国家安全局斯诺登棱镜棱镜监听门
近日，美国众议院举行听证会调查“棱镜”泄密事件。美国多位高官轮番发言陈述开展
“棱镜”监听项目的必要性和重要性。其中美国联邦调查局副局长乔伊斯称：中国是情
报领域美国最重要的对手，比俄罗斯、伊朗等对美国的威胁更大。
美国安局长凯斯·亚历山大在听证会上发言
英国《卫报》报道，乔伊斯在听证会上说，与俄罗斯、伊朗相比，中国是情报领域美国
的最大对手，他认为“他们已在积极侵犯美国利益。”
但听证会上乔伊斯并未详细谈论中国是如何“侵犯美国利益”的，他的证词中通报了4
起案件的详情，包括纽交所袭击未遂案及奥巴马政府反复引用的纽约地铁袭击未遂案，
以此证明“棱镜”监听的合理性。
乔伊斯称，通过监控上网信息，2008年FBI发现摩洛哥裔美国公民哈立德·瓦扎尼(
Khalid Ouazzani)与藏身也门的恐怖分子暗中串通，企图对纽交所发动炸弹袭击，后来
FBI将瓦扎尼及其同伙一网打尽。
2009年秋，FBI又截获一封电邮，发现... 阅读全帖 |
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o*****p
发帖数: 2977 | 7
公认日本海军比英国差远了。
二战日本海军实力是否超过英国？
http://www.zhihu.com/question/21740349
著作权归作者所有。
商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
作者：Norman Karma
链接：http://www.zhihu.com/question/21740349/answer/28224716
来源：知乎
先给结论吧，二战旧日本帝国海军（下简称IJN）在整个太平洋战争期间的实力都未超
过英国皇家海军（下简称RN），除去在部分装备上的优势之外，基本可以说是全方位的
落后。
题主提的这个问题限制在了二战期间两支海上力量的比较，题主给出了一些比较重要的
方面，还有一些方面我自认为比较重要，因此一起讨论。
文中的一些缩写：
BB：战列舰 BC：战列巡洋舰 CV：航空母舰 CVE：护航航母 CL：轻型巡洋舰 DD：驱逐
舰 SS：攻击潜艇
• 战争物资
•
首先可能题主有一点误解的地方在于，海军航空兵以及航空母舰成为远洋海军的中坚力
量成为共识，是在中途岛海战之后。
在二战开始之前，大概是从186... 阅读全帖 |
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r******t
发帖数: 8967 | 8 日德兰的交战距离是甲午是5~10倍。火炮威力也大的多。好几条英国战巡被德国人一炮
击沉。甲午和日德兰比就是扮家家。 |
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u***r
发帖数: 4825 | 9 https://news.sina.com.cn/c/2020-01-28/doc-iihnzhha5018811.shtml
原标题：丹麦媒体借肺炎疫情刊载辱华漫画，中国使馆怒批：挑战人性良知！
近期，中国湖北省武汉市等地陆续发生新型冠状病毒感染的肺炎疫情，迄已有81人
因此失去宝贵生命，中国政府和中国人民正在全力以赴地应对这场罕见的突发公共卫生
事件，国际社会也表现出极大的同情、关心和支持。在此时刻，《日德兰邮报》却刊载
博延森的辱华漫画，不但毫无基本的同情和同理心，反而借疫情侮辱中国和中国人民，
严重伤害了中国人民的感情。这一做法挑战了人性良知，越过了文明社会的底线，突破
了言论自由的道德边界。我们对此表示强烈愤慨，严正要求《日德兰邮报》和漫画作者
深刻反省，向全体中国人民公开道歉。（中国驻丹麦大使馆） |
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t***o
发帖数: 19256 | 10 漫画很有想象力。lol
[在 umner (jhq) 的大作中提到：]
:https://news.sina.com.cn/c/2020-01-28/doc-iihnzhha5018811.shtml
: 原标题：丹麦媒体借肺炎疫情刊载辱华漫画，中国使馆怒批：挑战人性良知！
: 近期，中国湖北省武汉市等地陆续发生新型冠状病毒感染的肺炎疫情，迄已有81
人因此失去宝贵生命，中国政府和中国人民正在全力以赴地应对这场罕见的突发公共卫
生事件，国际社会也表现出极大的同情、关心和支持。在此时刻，《日德兰邮报》却刊
载博延森的辱华漫画，不但毫无基本的同情和同理心，反而借疫情侮辱中国和中国人民
，严重伤害了中国人民的感情。这一做法挑战了人性良知，越过了文明社会的底线，突
破了言论自由的道德边界。我们对此表示强烈愤慨，严正要求《日德兰邮报》和漫画作
者深刻反省，向全体中国人民公开道歉。（中国驻丹麦大使馆） |
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D**********r
发帖数: 602 | 11 【丹麦首相梅特拒绝对媒体侮辱中国国旗做出解释】丹麦《日德兰邮报》27日以“五星
病毒旗”讽刺中国，对此丹麦首相梅特回应，“言论自由是丹麦传统，也有绘画的自由
，没必要向中国解释丹麦的立场”。
据丹麦《日德兰邮报》Jyllands-Posten报纸总编Jacob Nybroe通过该报道官网回应说
，他认为没有什么错误，认为自己没有什么侮辱或讥笑的成份，因为不会为此道歉
这也反应了西方以自我为中心的个人主义文化，”我认为对的就没问题，至于你能不能
接受，是否受伤害，那是你的事情，反正我认为没问题。” |
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f****y
发帖数: 7425 | 12 恼羞成怒是您老啊
天涯=很多？
还是真有很多？请举证
日德兰德军损失前无畏战列舰1艘，战列巡洋舰一艘，我说过双方没有损失一艘无畏式
战列舰，注意是‘无畏级’
我的原话是“日德兰还英国远大于德国?真搞笑，你这个‘远’哪来的？日德兰海战双
方没有一艘无畏舰被击沉，损失的主要是装甲弱的战巡。德军还损失就是战列舰两艘。
多艘遭到重创
，半年内无法再战。公海舰队从此再也不敢出击。这也叫英俊损失‘远大’。”
说的虽然不非常清楚，但是也远没有到你强加的我所谓’战巡不属于战列舰‘的地步。
你属于正面战场惨败，在侧面占点小便宜，我完全可以容忍的。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 13 你有点乱啊，我帮你捋一下啊：
1 请你解释凭什么要把西京丸的吨位减去，而不减去平远广丙超勇杨威等等等等
2 请你解释西京丸为什么公认2910上下，到您那变成了4000吨
3 请你解释谁先命中的松岛，松岛主炮什么时候失灵的，松岛什么时候被谁先命中305
的，松岛怎么算失去战斗力，怎么算退出战斗
4 请你解释定镇舰305炮的最佳实际命中率可能到多少？刨去西京丸4发，松岛3发，还
有什么空间。
5 请你解释一下，为什么日德兰英军损失算远大于德军，这个第五我给你举个小证
日德兰参战时双方兵力
英 德
28艘战列舰 16艘战列舰
9艘战列巡洋舰 5艘战列巡洋舰
8艘装甲巡洋舰 6艘前无畏舰
26艘轻巡洋舰 11艘轻巡洋舰
78艘驱逐舰 61艘雷击舰
1艘布雷舰
1艘水上飞机母舰
但在战斗结束... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 日舰的配备是很容易殉爆的，类似日德兰战役的英舰。那么久才打中一发只能怪北洋的
技术或者说运气不如日德兰的德军。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 15 晚上乱打还是在瓜岛外面的那一场群架，死了好些个admiral呢……
日德兰其实也比较好玩，我写得很慢的...
没错，不敌势众。晚上打架也很难打，瞎蒙。等你的日德兰帖！ |
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b*s
发帖数: 82482 | 16 日德兰海战
上次问号写甲午海战的时候，就提到过日德兰海战，说了很久，一直都没有安心坐下来
写，今天算是逮着机会，就说说这个日德兰海战吧。另外，日德兰是一个专有名词，而
不是一个动宾词组，bra ve同学……
在Netflix上和Youtube上看了好多关于日德兰的纪录片，这里算是综述一下吧，顺便响
应岁末征文。
跟上次那个甲午海战不同，日德兰海战算是有足够的资料可以说。关于甲午海战，很多
地方缺乏公认的数据，连到底双方有多少船只参战都是一笔糊涂账。根据网上的说法，
基本上就是莫衷一致。北洋的洋员的回忆录被认为是有夹带，日方数据也不甚翔实。然
后网上北洋粉和北洋黑，就有的笔账打了。当时的战斗队形基本上就是不可知，如果不
信洋员的回忆录的话，更不用说什么命中率记录了。在我看来，在没有充分史料的情况
下，空谈北洋和日军的战斗队形和命中率，基本上就是比清谈还不靠谱。
好在日德兰海战有充分的记录，德方和英方的都有，英方也有大量的检讨报告可以使用
，但是，就这样，这场战斗的争论也一直持续如今，进一步说明了打笔仗是比打实仗更
好玩的一件事。
首先，一点背景。从甲午战争，到对马海峡的战斗以后，海军界出... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 17 6点38分，德国的战列巡洋舰也开始依次转向，跟在国王后面向西方撤去。吕佐无法跟
上大队行动，塞得利兹的转向控制室被击穿，暂时只能由转向引擎室直接控制；德弗林
格尔也有麻烦，鱼雷网已经被弹片撕破，正挂在舰艉晃荡，随时可能缠住螺旋桨。不得
不停车两分钟，凯撒和多拉炮塔里的水兵纷纷爬出来，在Boltenstern上尉指挥下用太
平斧乱砍一气。这种几百吨重的鱼雷网不仅影响航速，而且在实战中证明毫无作用：仅
能提供局部防护，德国战舰也很少在外海停泊，更严重的是常常威胁到螺旋桨。英国在
开战前不久就扔掉了这套东西，德国一直到日德兰之后才接受教训。
皇家海军情报部的Kenneth Dewar中将在事后评价：当舍尔决定转向时，英国舰队暂时
的优势就像纸牌搭的房子一样塌下来，刚转过身的德国舰队极其脆弱。但杰利科没有意
识到发生了什么，6点42分当敌人消失后，他和其他舰长一样认为那只是浓雾的阻隔。
铁公爵号战列舰到此只发射过9轮炮弹，一个桅杆上的观察兵将其形容为“捉迷藏游戏
，对方时不时在烟雾中出现，短短几分钟后再消失不见，就像兔子从一个洞跑进另一个
洞里。”此时英国的侦察体系再次处于瘫痪状态，舰列前面... 阅读全帖 |
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s********i
发帖数: 853 | 18 日德兰就日德兰。
激战正酣，一颗炮弹呼啸而来，正中闯军近卫营后方一队后勤车队。护卫的闯军士兵死伤枕藉，当中几辆粮食车也必必剥剥地烧了起来。眼看就要烧到旁边的弹药车队，远处的士兵忍不住惊叫起来。
哈维少佐原是坐在粮食车上的押运官，现被炮弹打翻在地，折了两条腿，动弹不得。他此时见火势紧急，从怀中取出《天才的脚步--许少佐成长事迹选》，用手轻轻的拂去封面上的一丝尘土，贪婪的又看了最后一眼，仿佛要把封面上的那个年轻人的面容和下角那只灰色貔貅永远印在脑海里。一刹那之后，哈少佐已紧闭双眼，举起那本书，双手用力只是一拧。。。
骑在马上的许平表情淡然，“然后呢？”
“然后，补给车队的大火就都被浇灭了。”下面的小军官肃然说到。“少佐阁下您新订购的战棋，古琴，和各种法器都保住了。”
“哈维呢？”
“我们已经尽力了，可是溺水时间太长。。。”
“我不会让哈兄弟白白牺牲，”许平点点头：“传令下去，修改条例，凡负责粮食，火药，木材等易燃易爆品的人，无论官兵，每人发《天才的脚步》一本。”
“哈伊！” |
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c***s
发帖数: 70028 | 19 最新一期新闻周刊报导，在网路、全球化媒体、跨国商业往来的推动下，英语已出现质变，许多母语不是英语的人，在国际场合说的是一种不讲究文法、使用字彙极少的简化版英语，却能毫无障碍的沟通。有人认为这种英语已是一种新的国际性语言，可称为「全球语（Globish）」，就是Global（全球的）和English（英语）组合成的新字。
全球能说某种程度英语的人口将近40亿，占全球总人口三分之二，而其中以英语为母语只有4亿人。在经济及文化迅速全球化的时代，跨国来往频繁，加上无远弗届的网路聊天室、手机等，都让需要与外国人沟通、英语却没有那麽流利的人开始逐渐发展出「全球语」。
全球语崛起的趋势首次于2005年鲜明呈现。当时，丹麦「日德兰邮报」连载拿伊斯兰先知穆罕默德开玩笑的漫画，引起穆斯林世界强烈挞伐。大批穆斯林聚集在丹麦驻伦敦大使馆外，举着英文抗议标语，包括「BUTCHER THOSE WHO MOCK ISLAM （宰了那些嘲弄伊斯兰的人）」、「FREEDOM OF EXPRESSION GO TO HELL（言论自由去死）」等等。这些标语文法可能有些问题，在英美人士眼中也不够道地，但稍懂英文的人都能了 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 21 谢谢讨论。热泪盈眶中。。。大波一定要给虎鲸发个包子，哪怕把我的包子扣一个发给他，俺也认了。
“古斯塔夫直接跨波罗的海在波美拉尼亚登陆”。这是个good point。另外，咱们还可以倒一下北欧上古史，瑞典的罗立克家族进入俄罗斯（其实当时还没有俄罗斯这个概念）并建立诺夫哥罗德公国，以及在此之前维京人入侵东欧平原甚至南下黑海同穆斯林兄弟做生意，显然也是走海路在波罗的海的东头儿登岸（严格地说，他们没有弃船，而是直接进入了大平原的内河体系），而不是先进日德兰再左转九十度走拿破仑希特勒的进军路线。
但是问题还是要归结到这个“可通行性”上面。波罗的海其实是个冰川形成的大峡湾，平均深度只有55米，同东海，黄海，朝鲜海峡，日本海，这些风高浪急的开放性海域相比（打个折扣，日本海其实也是内海，但面积太大了），显然比后者更有利于航行。要说穿越波罗的海有危险，那么从东亚大陆去日本的危险就更大了，我们所熟知的两段历史：鉴真东渡和阿倍仲麻吕回国（对了，其实这俩人没准儿还认识），很能说明中日之间海路的凶险（“明月不归沉碧海，白云愁色满苍梧”）。况且，波罗的海有一个其他海域无法比拟的优势，它的东端（芬兰湾，最东头儿就是... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 22 其实我觉得我们俩现在发帖的主要动力不是辨明问题对错（其实我们观点已经基本一致
了），而是好不容易发现同好聊北欧历史的同时BSO。所以你一定不反对我继续发散下
去。
我就想说说这个波罗的海冰冻的问题。据我了解，波罗的海两个海湾的冰冻对周边民族
的交流好像没有什么太大的促进作用。波的尼亚湾北部的冰冻区域理论上有助于瑞典和
芬兰的交流，但实际上冰冻区域的两岸已经太靠北，属不毛之地。而驾驶着当时欧洲最
先进的维京长船的瑞典海盗不趁着春暖花开漂洋过海而专等寒冬腊月跨几百公里危险的
海冰去东方探险，显然有点冒傻气。至于芬兰湾,可以看看诺夫哥罗德的历史。这个高
度依赖贸易生存的罗斯城邦在中世纪时到了冬天经常会发生或大或小的饥馑——冻死的
芬兰湾断绝了德国商人运来的波兰粮食，并没有人可以利用这片海冰继续任何形势的交
流。
基本上利用冰冻促进交通的，都是发生在陆地上的小片水域上。比如北方七年战争时的
瑞典南部森林沼泽，条顿骑士团对立陶宛人的Winter Reysa，列宁格勒战役时的拉多加
湖。而且一不小心就会发生如楚德湖上那样的杯具。
给他，俺也认了。
可以倒一下北欧上古史，瑞典的罗立克家族进入俄罗斯... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 23 ☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sun Apr 4 01:33:11 2010, 美东) 提到:
当属南宋灭亡之崖山之战莫属
☆─────────────────────────────────────☆
fead (fead) 于 (Sun Apr 4 01:37:06 2010, 美东) 提到:
拍点让人高兴的吧。我看朱元璋干掉元朝的就不错。黄帝灭蚩尤也挺好。
☆─────────────────────────────────────☆
cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 于 (Sun Apr 4 01:38:22 2010, 美东) 提到:
拍王朝灭亡的好
让大家有些忧患意识，悲戚的感觉，悲愤的情绪
尤其是南宋
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Sun Apr 4 01:41:30 2010, 美东)... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 日本惦记不等于事实可以复制。称霸世界几百年的英国皇家海军的素质其实毛子这种陆
权国家可比？日本最好的结果也不过又一个日德兰而已。但是工业能力制造能力英国虽
然不如美国但是强于日本，所以英国象美国历史上那样压倒日本只是时间问题。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 这个证明也是英国人自己先证明的--奇袭塔兰托，给了日本人偷袭珍珠港的启发。否则
的话日本还准备再来一场日德兰呢，那时英国的战列/战巡就能派上用场了。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 德国人从来就不想跟英国联盟
德国人从一战开始的主要目标就是挑战英国的殖民霸权，日德兰大海战是为什么？
法国的欧陆霸权对于德国来说反倒是第二位的
德国倒是一度希望跟毛子还有美国建立联盟
只是毛子死活不搭理德国姥
后来的方案是德国想跟美国还有中国建立联盟
所以校长跟德国一度走得很近
美国长期不愿意介入战争
都跟德国之前的努力有关
德国从来想搞的就是英法，其它的都是联盟对象
包括中日苏美，说元首想跟英国人联手还不如说元首想建立一个英国的维西政权
英国什么时候能不拿别人的辉煌给自己脸上贴金？
也不看看人家愿意不愿意跟你在一起 |
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m***n
发帖数: 12188 | 28 我了解很少，不过我关于丹麦的说法，来自梅林的《马克思传》，第六章，革命和反革
命。第4节：9月的日子。
作者是德国社会民主党人，写于一战期间，可能有过多的当时德国的看法。
书里面说：
霍尔斯坦公国是德国的地区，并且参加了德意志联邦（联邦在1815年在维也纳成立，奥
地利是联邦议会的主席，在1848年革命时瓦解，1850年又恢复）。石勒苏益格公国没有
参加这个联邦。石勒苏益格北部地区有少量丹麦人。石勒苏益格和霍尔斯坦和丹麦共同
奉戴一个君主，是王朝下的联合（从1460年开始）。
19世纪以前，德语是丹麦的官方语言和主体语言，1815年维也纳会议以后，丹麦看到日
益走向统一的德国，试图摆脱德国影响，人为推行去德国化和斯堪地那维亚化，要创造
北欧文化。避免自己被奥地利吞并。
丹麦政府的去德国化和想要占领这两个公国的企图遭到了两公国的顽强的抵抗。在丹麦
的斯堪地纳维亚主义反动旗帜下作战的是丹麦的资产阶级反对派，而这两个公国本身为
自己的古老权利而苦苦斗争。（这里有马克思主义的特色语言，也可能因为作者是德国
人，写作于一战期间，而带有偏见）。
1848年1月，弗里德里希七世登上丹麦王位，是王朝男... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 德国海军其实是所有向英国海军直接挑战海权的海军中表现最好的了。法国西班牙沙俄
舰队都直接被全歼了。德国在日德兰还占据战术优势，一二战潜艇狼群也把英国打得很
狼狈。 |
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f****y
发帖数: 7425 | 32 按照你这个推论，日德兰，对马，哈瓦那，大东沟统统不用打了
实际上，所罗门海战时，日军在夜间无炮瞄雷达的状况下，炮战完胜美澳联合舰队
这还是重巡对重巡，高速对高速
炮击是海军看家的基本素质 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 33 南云可以先往回跑，等侦察清楚了，再杀回来，当然肯定又要被骂小偷懦夫
斯普鲁恩斯后来也是一样，因为怕和日军夜战，所以先东撤，再回来，也被骂的狗血喷头
其实这就是正确的打法，先接近侦察，再后撤，再回来，跟日德兰一样
主要是当时人对使用航母的技战术太生疏，只会打嘴炮
）？
的。
了。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 34 南云可以先往回跑，等侦察清楚了，再杀回来，当然肯定又要被骂小偷懦夫
斯普鲁恩斯后来也是一样，因为怕和日军夜战，所以先东撤，再回来，也被骂的狗血喷头
其实这就是正确的打法，先接近侦察，再后撤，再回来，跟日德兰一样
主要是当时人对使用航母的技战术太生疏，只会打嘴炮
）？
的。
了。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 35 转自二战论坛
作者 chyvalries
5月最后一天是个晴朗的夏日，阳光驱散海上的薄雾，赫尔戈兰岛的灰色礁石仿佛观礼台
一般，检阅着整支公海舰队。从国王号战列舰的观察哨向北方望去，先遣的战列巡洋舰队
已
经消失在模糊的海平面尽头。指挥这支诱饵的弗朗兹·冯·希佩尔中将放下望远镜，对埃
里希·雷德尔参谋长说：“准备好锤子和钳子，下午要用。”
总旗舰腓特烈大帝号的舰桥上，莱茵哈特·舍尔海军中将满意的观察身后整齐的舰列
。5点30分，一名参谋军官送上斯卡帕湾附近U43号潜艇冗长的报告：敌方舰队没有明确出
击意图，分舰队各行其是，没有前往德国湾，也未察觉我方行动，截获敌方部分舰队的目
的可望达成。
为了慎重起见，舍尔要求海军所属的5艘齐柏林飞艇出动侦察，早晨的雾气虽然散去
，云层依然低矮，飞艇稍晚才能升空。乐观的气氛弥漫在德国水兵中，得意洋洋的军官正
宣
读任务。战列舰赫尔戈兰号的水兵Richard Stumpf回忆舰长von Kameke略带柏林腔的夸夸
其谈：
“英格兰到挪威之间的海域有不少船在打转，我们就去那里小小看一眼，顺带挠挠他
们的咯吱窝。如果英国佬敢出来的话，大伙儿就给他们一个 |
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u****n
发帖数: 7521 | 36 心有戚戚，握手。
海军是最需要技术的，不像陆军往往人数的多寡就是胜利的关键，海战中船的速度和炮
弹的射程往往是最关键的。
技术的提升能够获得战场的胜利，而战场的胜利获得经济利益（贸易的垄断）反哺技术
的研发，良性循环。
技术的积累到了一定阶段就需要形成体系，这是学科的研究就诞生了。
综上，科学技术在西方的发展主要是海战的原因，地理条件引起的。中国缺乏像地中海
，波罗的海，日德兰海，英吉利海峡等海战之地；日本、台湾、南海周边当初太弱，没
有海战的基础。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 37 那是人家不想玩海军
以德国人的水平，会玩不出好海军来？
日德兰大海战时候单独看伤亡比，德国人还是要胜过英国人的
而且那个时候德国已经意识到空军的作用
德国对日本就必然是航母对炮舰
比空军，那时候有谁能跟德国人比么？ |
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L*********2
发帖数: 10195 | 39 老夫也比较欣赏日德兰大海战这种经典，不过历史上就这一次，太少了。而且德国鬼子
还没真打，一看不好就溜了。那时候讲的是manuevering，怎么抢位，怎么排队形。
空战也一样，以前dogfight要讲技术，现在面都看不着，雷达一照，放导弹，没劲。 |
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q****n
发帖数: 4574 | 40 解禁YOUTUBE, 有利于打击疆独，因为里面有揭露邪教丑恶的东西。
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http://baike.baidu.com/view/357961.htm?wtp=tt
由于YouTube上的内容问题，网站至少在全球十几个国家受到过审查，包括巴西、中国
、印度尼西亚、伊朗、摩洛哥、突尼斯、巴基斯坦、土耳其、沙特阿拉伯、叙利亚、泰
国和阿拉伯联合酋长国等，但绝大部分已经获解封；YouTube亦也被美国和英国的个别
院校自行封锁。在2009年9月21日，完全无法直接访问YouTube的地区至少包括中国大陆
和土耳其。2010年10月31日，土耳其解除了对YouTube的禁令。而截至2011年6月时，封
锁YouTube网站的国家还有中国、伊朗、利比亚、突尼斯、苏丹和土库曼斯坦。
芬兰
2007年11月7日发生于芬兰新地省图拉镇（Tuusula）约凯拉村（Jokela）的公立中学约
凯拉中学（Jokelan koulukeskus）中。
该次事件导致了九人死亡：六名学生（五男一女）、校长、校护及凶手自... 阅读全帖 |
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S******8
发帖数: 24594 | 41 凡尔登绞肉机，日德兰大海战，这种规模和惨烈的解放战争还比不了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 42 巴黎来信｜《查理周刊》惨案不只是恐怖袭击
来源: 河里的石头1 于 2015-01-07 19:15:03 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话]
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【就在这起悲剧发生之前几天，也就是圣诞节前夕，法国已经发生两起和穆斯林有关的
袭击。悲剧发生后，法国媒体一边倒的谴责暴力、悼念死者、呼吁国家团结，将法国杂
志社遭到屠戮的悲剧定性为对民主的攻击，极少探究悲剧何以发生。今天的巴黎惨剧，
并不仅仅是反恐这么简单，实是西方与伊斯兰文明对立的延续。只是矛盾虽然是旧酒，
但西方却无法找到新瓶来解决……】
法国杂志社遭恐怖主义袭击 图为持枪恐怖分子
【文/旅法学者、观察者网专栏作者宋鲁郑】1月7号，是法国一年两度、最为消费者甚
至是全球消费者期盼的打折期的第一天。令谁也想不到的是，购物狂欢刚上演，以巴士
底广场闻名的巴黎十一区，法兰西共和国的首都核心地带，竟然发生了极其疯狂的杀戮
：多名嫌犯冲进讽刺漫画周刊《查理周刊》总部，持枪扫射，仅到目前就已经造... 阅读全帖 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 43 国总理瓦尔斯1月8日在RTL电台的直播中称，数人因涉嫌参与袭击在巴黎的《沙尔利周
刊》（或译《查理周刊》）总部被捕。
RTL电台1月8日报道，法国总理瓦尔斯称，“昨夜发生了数起逮捕事件，一些人被
拘留”。他拒绝透露事件的具体细节，但据广播电台消息源的消息，至少有7人被捕。
此前，法国警方公布了涉嫌对讽刺杂志《沙尔利周刊》巴黎总部实施恐怖袭击的两
兄弟照片。警方公布照片的目的是从目击者那里获得嫌疑人信息。法新社援引警方消息
称，已对两兄弟—赛义德•卡希和舍里夫•卡希发出逮捕证，二人“可能配
有武装，很危险”。
1月7日三名蒙面枪手闯入《沙尔利周刊》编辑部所在的大楼，对人们开火。袭击者
随后乘汽车成功逃离现场。袭击共导致12人死亡，还有11人不同程度受伤。警方分别在
兰斯（距离巴黎150公里处，朝比利时边境方向）和沙勒维尔-梅济耶尔（同一条道路，
毗邻边境）的三个地方搜寻三名嫌疑人。
此前获悉，最小的嫌疑人—18岁的哈米德•穆拉德向警方自首。与此同时，
据iTele新闻频道报道，向警方自守的嫌疑人可能有不在场证据。该名年轻人的朋友表
示，恐怖袭击发生时他... 阅读全帖 |
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n****l
发帖数: 6652 | 44 文/旅法学者、观察者网专栏作者宋鲁郑】1月7号，是法国一年两度、最为消费者甚至
是全球消费者期盼的打折期的第一天。令谁也想不到的是，购物狂欢刚上演，以巴士底
广场闻名的巴黎十一区，法兰西共和国的首都核心地带，竟然发生了极其疯狂的杀戮：
多名嫌犯冲进讽刺漫画周刊《查理周刊》总部，持枪扫射，仅到目前就已经造成十二人
死亡，是法国四十年来最惨重的袭击悲剧。
这场袭击立即震撼了法国和整个西方，并立即不约而同的定性为恐怖袭击，齐声谴责。
虽然法国官方声称谴责不针对任何具体族群或者宗教，法国伊斯兰理事会也谴责这是反
民主的行径，但谁都明白作案者的身份。以极右著称、前国民阵线主席勒庞则公开谴责
伊斯兰原教旨主义者。据警方透露，犯罪嫌疑人行凶后高喊：“我们已经为先知复仇了
”(英国的BBC文稿是：我们已经为先知穆罕默德复仇了)。
一向以大胆讽刺著称的《查理周刊》，曾多次刊出过调侃伊斯兰先知穆哈默德的漫画，
甚至是穆罕默德的裸体漫画，令穆斯林社会非常愤怒，并遭到燃烧弹袭击。就在事发前
，还刊登了讽刺伊斯兰国家首脑的漫画。虽然《查理周刊》引发穆斯林社会的强烈抗议
，但得到了法国官方和主流社会的肯定，认为这... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 45 《查理周刊》惨案不只是恐怖袭击
来源: 河里的石头1 于 2015-01-07 19:15:03 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话]
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【就在这起悲剧发生之前几天，也就是圣诞节前夕，法国已经发生两起和穆斯林有关的
袭击。悲剧发生后，法国媒体一边倒的谴责暴力、悼念死者、呼吁国家团结，将法国杂
志社遭到屠戮的悲剧定性为对民主的攻击，极少探究悲剧何以发生。今天的巴黎惨剧，
并不仅仅是反恐这么简单，实是西方与伊斯兰文明对立的延续。只是矛盾虽然是旧酒，
但西方却无法找到新瓶来解决……】
法国杂志社遭恐怖主义袭击 图为持枪恐怖分子
【文/旅法学者、观察者网专栏作者宋鲁郑】1月7号，是法国一年两度、最为消费者甚
至是全球消费者期盼的打折期的第一天。令谁也想不到的是，购物狂欢刚上演，以巴士
底广场闻名的巴黎十一区，法兰西共和国的首都核心地带，竟然发生了极其疯狂的杀戮
：多名嫌犯冲进讽刺漫画周刊《查理周刊》总部，持枪扫射，仅到目前就已经造成十二
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d*******s
发帖数: 695 | 46 这句话在日德兰之后就不适用了，德国海军论经验论装备都不如皇家海军，不照样在战
术上获胜？
向美日英虚心学习是需要的，但是对皇家海军盲目崇拜就不必了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 47 支持欧洲缠头起义。口号是：民不畏死，奈何以死惧之。
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尊敬的自由主义专家：
你我都讨厌乔治·W·布什。还记得他在9·11事件之后发表的那个幼稚的声明吗？——
“你要么站在我们这边，要么就是站在恐怖主义分子一边。”但现在，又 一次骇人听
闻的恐怖袭击发生了，你们似乎都在重复“杜比亚”（小布什的绰号，源于字母W的得
州发音——观察者网注）的口号：如果我们不赞同言论自由……那 我们就是在反对它
。如果我们不是查理……那我们就是憎恨自由的狂热分子。
我写这封信只有一个简单的目的：请你们停止这种行为。你们以为你们是在挑战恐怖主
义者？恰恰相反，你们分化和妖魔化持异见者的行为正表明你们被恐怖主义者 玩弄于
其血迹斑斑的掌心之中。我们与他们。进步、自由的西方与落后而野蛮的穆斯林。你们
不断强调1月7日发生在巴黎的屠杀事件是对言论自由的攻击。保守的 前法国总统尼古
拉·萨科齐也同意这种看法，他认为这次事件是在对“文明宣战”。持相同意见的还有
左翼自由主义者、人气很高的英国电视台主持人琼恩·斯诺， 他在推特上粗暴地把屠
杀事件称... 阅读全帖 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 48 英国是大不列颠简称啊，英国全称中文叫大不列颠及北爱尔兰联合王国啊。可荷兰，中
文里面荷兰的全名可是日德兰王国？ |
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p********i
发帖数: 719 | 49 中日甲午战争是个彻底警醒国人的临界点！其实“明治维新”与“洋务运动”是同事起
步的，但是结果却大相径庭！在甲午战争爆发前，日本的造舰技术已经远远超过中国。
这说明日本的工业化已经走在中国前面。看看日本制造的“秋津洲”号巡洋舰和福建马
尾建造的“平远”号巡洋舰的技术参数对比，二者的差距一目了然！“吉野”号原是准
备推销给大清的，结果大清买不起，被日本买了！秋津洲是日本仿制进口的新式快速巡
洋舰！所以我认为，大清输在整个国家的意识形态远不及日本！联合舰队机动灵活的战
术只是其倾全国之力决战的缩影！首先，联合舰队不会在炮管上晾裤叉，而北洋水师旗
舰“定远”号的第一炮就震塌了自己的舰桥，把根本不懂海战的丁汝昌摔成重伤。兼任
“定远”管带的刘步蟾和联合舰队司令官伊东佑亨是英国留学时的同学！结果刘步蟾地
位不够，指挥不了舰队，偏偏旗舰信号旗又被击毁，导致整个北洋水师失去统一指挥，
陷入混战和各自为战的绝境！北洋水师整体实力当时是世界第七，亚洲第一。加上福建
水师和南洋水师，只要大清理智判断当时的国际形势和敌我对比，日本绝无战胜的可能！
从“战略”上讲，大清输在整个国家的维新意识（顽固封建势力太强大... 阅读全帖 |
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l*******1
发帖数: 16217 | 50 人类历史上最大的战列舰海战日德兰大海战一直没有人拍过电影 |
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