H********g
发帖数: 43926 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: umutata (土著人), 信区: Military
标 题: 感恩节挖个烂坑，为什么旧大陆没有广泛引进火鸡？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 28 16:33:57 2014, 美东)
自十五世纪以来，随着新旧大陆的交流，很多美洲物种都引进了旧大陆，比如玉米，土
豆，地瓜，辣椒，南瓜，西红柿，烟草这些。旧大陆的物种也引进到了美洲，比如鸡，
猪，小麦，大米。
为什么这么多美洲物种，唯独火鸡没有被引入亚洲欧洲呢？你们在国内应该也从来没见
过吃过火鸡吧？我觉得火鸡这种家禽挺好啊，不比鸡难吃。拿同样是饲料和激素催大的
比，我觉得火鸡肉比鸡肉好吃啊。如果火鸡也用传统方法饲养的话，味道应该也不次于
走地鸡吧？ |
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u*****a
发帖数: 9489 | 2 自十五世纪以来，随着新旧大陆的交流，很多美洲物种都引进了旧大陆，比如玉米，土
豆，地瓜，辣椒，南瓜，西红柿，烟草这些。旧大陆的物种也引进到了美洲，比如鸡，
猪，小麦，大米。
为什么这么多美洲物种，唯独火鸡没有被引入亚洲欧洲呢？你们在国内应该也从来没见
过吃过火鸡吧？我觉得火鸡这种家禽挺好啊，不比鸡难吃。拿同样是饲料和激素催大的
比，我觉得火鸡肉比鸡肉好吃啊。如果火鸡也用传统方法饲养的话，味道应该也不次于
走地鸡吧？ |
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H*********S
发帖数: 22772 | 3 一个道理老夫说了不下百遍，看来还要继续灌输
美国是新大陆自由移民国家，光公民里面就有１／７的人是出生在美国以外的国家地区
，追溯两三代人把父系母系全算上的话，美国人口的相当比例算＂新来的＂移民
我身边的同事和邻居在办公室和家里挂外国国旗的就好几个，美国族裔上街游行举祖籍
国国旗的相当常见
中国是旧大陆非移民国家，跟美国不是一个概念 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 6 “如今的美国要比古代社会更不平等”
来源：中国青年报 作者：袁文幻 时间：2018-01-11
40 0 美国 字号:A-A+
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中国甘肃天水大地湾遗址
美国学者蒂莫西•科勒想通过研究房子来探寻人们生活的社会有多不公平。只不
过他研究的，是古代人的房子。
5年前，65岁的科勒蹲在美国科罗拉多州的普韦布洛遗址里。这位华盛顿州立大学考古
系教授正拿着一把现代的尺子去丈量前人遗留下的房屋面积。他想量出的是那一时期该
区域人们生活的平等程度。
前年秋天，科勒在美国一个重量级的考古学家会议上发出邀请，他希望更多的人加入这
项研究。会场反响很热烈。来自10多个研究机构的共13位学者研究了欧洲、亚洲、北美
、非洲共63处古遗址，时间从公元前9000年到公元1500年。这是迄今为止同领域内规模
最大的一次研究。
最近，他们的研究成果发表在《自然》杂志上，科勒团队发现从狩猎社会到农业社会，
不平等程度越来越高。此外，他们还得到了一个“意外的惊喜”，在新石器时代之后，
旧大陆要比新大陆更加不平等，这是因为两个大陆驯化的动物不一样。
“十分令人惊讶！”斯坦福大学著名历史学... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 7 【 以下文字转载自 Animals 讨论区 】
发信人: nn1 (nn1), 信区: Animals
标 题: 鹰,雕,隼,鹫区别
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 21:24:26 2012, 美东)
鹰的类别很多，隼、鹰、鵟、鹫、雕等等，都属于鹰类，在每个类别里又包括很多种。
就拿雕来说，在我国有7种，其中有一种叫“草原雕”的，是唯一栖息在内蒙中部开阔
草原地带的鹰类。它能大量猎食啮齿类有害动物，如野兔、黄鼠、跳鼠及田鼠等，在保
护牧草的茁壮生长、提供牲畜足够的饲料方面，起着积极作用，从而是发展畜牧业生产
上的“有功之臣”。另外，由于它们捕食了那些带有传染疾病的和体弱的鼠类，因此，
在控制疾病的蔓延、保持生态平衡上起着“清道夫”的作用。
草原雕的雄鸟体形较小，体长约740毫米，全身羽毛褐色。雌鸟较大，体长约780毫米，
羽毛的颜色较深。它们遍布我国西部，南抵喜马拉雅山脉，东达内蒙中部、东部及河北
省。秋后迁到南方越冬。草原雕多见于低山和开阔的草原地带，平时飞行较低，多见翱
翔在150-200米高的草原上空，有时在地面上寻找猎获物，站在鼠类洞外“守株待兔”
。... 阅读全帖 |
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E*V
发帖数: 17544 | 8 【 以下文字转载自 Animals 讨论区 】
发信人: nn1 (nn1), 信区: Animals
标 题: 鹰,雕,隼,鹫区别
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 15 21:24:26 2012, 美东)
鹰的类别很多，隼、鹰、鵟、鹫、雕等等，都属于鹰类，在每个类别里又包括很多种。
就拿雕来说，在我国有7种，其中有一种叫“草原雕”的，是唯一栖息在内蒙中部开阔
草原地带的鹰类。它能大量猎食啮齿类有害动物，如野兔、黄鼠、跳鼠及田鼠等，在保
护牧草的茁壮生长、提供牲畜足够的饲料方面，起着积极作用，从而是发展畜牧业生产
上的“有功之臣”。另外，由于它们捕食了那些带有传染疾病的和体弱的鼠类，因此，
在控制疾病的蔓延、保持生态平衡上起着“清道夫”的作用。
草原雕的雄鸟体形较小，体长约740毫米，全身羽毛褐色。雌鸟较大，体长约780毫米，
羽毛的颜色较深。它们遍布我国西部，南抵喜马拉雅山脉，东达内蒙中部、东部及河北
省。秋后迁到南方越冬。草原雕多见于低山和开阔的草原地带，平时飞行较低，多见翱
翔在150-200米高的草原上空，有时在地面上寻找猎获物，站在鼠类洞外“守株待兔”
。它... 阅读全帖 |
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n*1
发帖数: 730 | 9 鹰的类别很多，隼、鹰、鵟、鹫、雕等等，都属于鹰类，在每个类别里又包括很多种。
就拿雕来说，在我国有7种，其中有一种叫“草原雕”的，是唯一栖息在内蒙中部开阔
草原地带的鹰类。它能大量猎食啮齿类有害动物，如野兔、黄鼠、跳鼠及田鼠等，在保
护牧草的茁壮生长、提供牲畜足够的饲料方面，起着积极作用，从而是发展畜牧业生产
上的“有功之臣”。另外，由于它们捕食了那些带有传染疾病的和体弱的鼠类，因此，
在控制疾病的蔓延、保持生态平衡上起着“清道夫”的作用。
草原雕的雄鸟体形较小，体长约740毫米，全身羽毛褐色。雌鸟较大，体长约780毫米，
羽毛的颜色较深。它们遍布我国西部，南抵喜马拉雅山脉，东达内蒙中部、东部及河北
省。秋后迁到南方越冬。草原雕多见于低山和开阔的草原地带，平时飞行较低，多见翱
翔在150-200米高的草原上空，有时在地面上寻找猎获物，站在鼠类洞外“守株待兔”
。它每日取食的时间，与鼠类的活动规律恰好一致，大都在早上7-10点以及傍晚时候进
行觅食，故此是鼠类的有力天故。营巢在树上、岩壁上或在旱獭洞里。树上的巢，主要
以树枝、芦苇等为材料，内铺草或羊毛等物。4-5月间产卵，每次产2-3枚... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 10 易华：夷夏先后说——青铜时代世界体系中的中国发布时间:2011-07-12 10:05 作者:
易华 字号：大 中 小 点击:1002次 历史记载或传说表明夏朝建立之前东亚为夷
蛮之地，大禹父子在夷之中建立了夏朝之后才有东夷西夷之分。考古学发掘和研究表明
夏朝建立之前东亚尚未有游牧与农耕之分，正是夷创造了东亚新石器时代定居农业文化
，夏或戎狄引进了青铜时代游牧文化。夷夏结合与转换开创了中国的历史，形成独特东
亚文化传统。大约五千年前西亚和中亚部分地区已进入青铜时代，逐渐形成了世界体系
。大约四千年前东亚开始进入青铜时代世界体系，和欧洲一样东亚也是这个体系的边缘
地区。从出土的石器、陶器、玉器、作物、居住方式等来看三代文化显然是东亚新石器
时代定居农业文化的继续，但是新出现的青铜器、金器、牛、羊、马等表明受到了中亚
青铜游牧文化的明显影响。只有将东亚置于青铜时代世界体系才能透视中国原史或三代
史。
关键词：夷 夏 中国 青铜时代 世界体系
一、引 言
人类是一种喜爱迁徙的动物，人类史就是迁徙的历史。每一个民族或国家都是由不
同移民构成的。所谓土著，相对于新来者而言，是早到的移民。美... 阅读全帖 |
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k****k
发帖数: 3322 | 11 【按：3月9日《广州日报》报道：“全国政协委员、政协经济委员会副主任委员、工信
部原部长李毅中接受采访时表示，人口红利消失说严重了。他称13亿人口的大国只要措
施得当，不会出现劳动力紧张。计划生育政策不能动摇，人口必须控制，不能因劳动力
紧张就放松。”看了李毅中的言论，我感到一些人（包括一些高官）总是想当然地认为
中国有13亿人口就是人口太多了。因此，我把以前写的几篇驳斥“中国人口太多”的文
章综合整理一下贴于此。】
1. 怎样判断一个国家人口是否太多
一谈到中国人口问题，有些人总喜欢说“中国人口太多”。但我想问一个问题：人口怎
样才算“太多”？究竟有什么客观标准？有人可能回答说：“这个问题还用问吗？中国
人口超过13亿，是世界上人口最多的国家。人口当然是太多了！”然而，我从来不满足
于想当然的回答，而要求有理性的分析。因为我知道，想当然常常是靠不住的。例如，
一般来说，液体变为固体后，体积是要变小的，因此有些人想当然地认为水结成冰后，
体积也会变小。但事实上，水结成冰后，体积反而会膨胀。下面我就对“人口太多有什
么标准？”这个问题进行具体分析。
首先，从中国人口占世界的比例来看，在历... 阅读全帖 |
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w*s
发帖数: 7227 | 12 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wds (中原一点红：心开运就通，运通福就来), 信区: WaterWorld
标 题: zt 张艺谋公告:我为什么不交计生委七百万罚款
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 9 12:11:42 2014, 美东)
普告天下：计生委不停止骗人与杀人，我张艺谋就不交罚款。
1/100.
计生委骗人说中国人口太多，可是根据联合国2013年统计公布的“世界各国和地区的人
口密度”，中国的人口密度仅仅是世界第83位！按每平方公里人数来计算，仅仅是141
人！而欧洲摩纳哥公国 18068 人，新加坡 7669人，据第23位的韩国 是503 人，荷兰
497人 ，印度 382 ，比利时365 ，以色列 362 ，日本 337 ，菲律宾326 ，越南268
，英国260 ，巴基斯坦 230，德国 225 ，卢森堡 208 ，意大利 198，瑞士195……中
国的人口多吗？多不多要用人口密度来看！中国属于人烟相对比较稀少的地区。中国的
人口密度仅仅跟乌干达、新西兰托克劳一样！
2/100.
计生委骗人说中国人口以前增长太快... 阅读全帖 |
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M******a
发帖数: 6723 | 13 美国过去的孤立主义给美国带来很大的危险，幸亏有罗斯福力挽狂澜。
旧大陆一旦被一个统一的政权所掌握，向新大陆扩张是必然的，这不是这个政权想不扩
张就可以不扩张的。
那个什么“美国不干涉旧大陆的事务，也不许旧大陆干涉美洲的事务”的想法，完全是
美国一厢情愿。
所以，让旧大陆不能形成一个统一的格局，是美国的国策。 |
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e*******e
发帖数: 9616 | 14 天花：感恩节的隐秘历史
Ent 发表于 2014-11-27 16:39
感恩节（Thanksgiving Day）是美国和加拿大两国的法定节日，在美国这个日子设在十
一月的第四个星期四。今天的美国感恩节主要和团圆、火鸡以及黑色星期五大减价联系
在一起，与之伴随的是各种温馨的感恩故事。
但是正如几乎所有美好传说一样，它的真实背景是阴暗的——五月花的殖民者活下来的
真正原因不是印第安人的善意，而是旧大陆疾病引发的原住民人口崩溃。第一个冬天他
们靠的是附近荒废原住民村落的残留食物；第二个春天原住民酋长慷慨相助是因为部落
人口骤减，粮食储备多余，又遭受临近部落威胁，急需外援。感恩节，其实是天花的遗
产。
起源
按照标准的传说，美国感恩节来自五月花号上的清教徒。他们抵达普利茅斯的第一个冬
天因为不熟悉环境而几乎饿死，是临近的热心印第安人伸出了援手；到了第二年秋天在
印第安人的帮助下获得了大丰收，为了庆祝它而载歌载舞举办节日，流传至今。
Jean Leon Gerome Ferris，《1621第一个感恩节》，帆布上油画，1899。里面有
很多有趣的细节：比如印第安人明明是... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 果壳有意思
天花：感恩节的隐秘历史
Ent
感恩节（Thanksgiving Day）是美国和加拿大两国的法定节日，在美国这个日子设在十
一月的第四个星期四。今天的美国感恩节主要和团圆、火鸡以及黑色星期五大减价联系
在一起，与之伴随的是各种温馨的感恩故事。
但是正如几乎所有美好传说一样，它的真实背景是阴暗的——五月花的殖民者活下来的
真正原因不是印第安人的善意，而是旧大陆疾病引发的原住民人口崩溃。第一个冬天他
们靠的是附近荒废原住民村落的残留食物；第二个春天原住民酋长慷慨相助是因为部落
人口骤减，粮食储备多余，又遭受临近部落威胁，急需外援。感恩节，其实是天花的遗
产。
起源
按照标准的传说，美国感恩节来自五月花号上的清教徒。他们抵达普利茅斯的第一个冬
天因为不熟悉环境而几乎饿死，是临近的热心印第安人伸出了援手；到了第二年秋天在
印第安人的帮助下获得了大丰收，为了庆祝它而载歌载舞举办节日，流传至今。
800px-The_First_Thanksgiving_cph.3g04961.jpgJean Leon Gerome Ferris，《1621
第一个感恩节》，帆布上油画，1899。里面... 阅读全帖 |
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k****k
发帖数: 3322 | 16 按：3月9日《广州日报》报道：“全国政协委员、政协经济委员会副主任委员、工信部
原部长李毅中接受采访时表示，人口红利消失说严重了。他称13亿人口的大国只要措施
得当，不会出现劳动力紧张。计划生育政策不能动摇，人口必须控制，不能因劳动力紧
张就放松。”看了李毅中的言论，我感到一些人（包括一些高官）总是想当然地认为中
国有13亿人口就是人口太多了。因此，我把以前写的几篇驳斥“中国人口太多”的文章
综合整理一下贴于此。】
1. 怎样判断一个国家人口是否太多
一谈到中国人口问题，有些人总喜欢说“中国人口太多”。但我想问一个问题：人口怎
样才算“太多”？究竟有什么客观标准？有人可能回答说：“这个问题还用问吗？中国
人口超过13亿，是世界上人口最多的国家。人口当然是太多了！”然而，我从来不满足
于想当然的回答，而要求有理性的分析。因为我知道，想当然常常是靠不住的。例如，
一般来说，液体变为固体后，体积是要变小的，因此有些人想当然地认为水结成冰后，
体积也会变小。但事实上，水结成冰后，体积反而会膨胀。下面我就对“人口太多有什
么标准？”这个问题进行具体分析。
首先，从中国人口占世界的比例来看，在历史... 阅读全帖 |
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w*s
发帖数: 7227 | 17 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wds (中原一点红：心开运就通，运通福就来), 信区: WaterWorld
标 题: zt 张艺谋公告:我为什么不交计生委七百万罚款
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 9 12:11:42 2014, 美东)
普告天下：计生委不停止骗人与杀人，我张艺谋就不交罚款。
1/100.
计生委骗人说中国人口太多，可是根据联合国2013年统计公布的“世界各国和地区的人
口密度”，中国的人口密度仅仅是世界第83位！按每平方公里人数来计算，仅仅是141
人！而欧洲摩纳哥公国 18068 人，新加坡 7669人，据第23位的韩国 是503 人，荷兰
497人 ，印度 382 ，比利时365 ，以色列 362 ，日本 337 ，菲律宾326 ，越南268
，英国260 ，巴基斯坦 230，德国 225 ，卢森堡 208 ，意大利 198，瑞士195……中
国的人口多吗？多不多要用人口密度来看！中国属于人烟相对比较稀少的地区。中国的
人口密度仅仅跟乌干达、新西兰托克劳一样！
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w*s
发帖数: 7227 | 18 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
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标 题: zt 张艺谋公告:我为什么不交计生委七百万罚款
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 9 12:11:42 2014, 美东)
普告天下：计生委不停止骗人与杀人，我张艺谋就不交罚款。
1/100.
计生委骗人说中国人口太多，可是根据联合国2013年统计公布的“世界各国和地区的人
口密度”，中国的人口密度仅仅是世界第83位！按每平方公里人数来计算，仅仅是141
人！而欧洲摩纳哥公国 18068 人，新加坡 7669人，据第23位的韩国 是503 人，荷兰
497人 ，印度 382 ，比利时365 ，以色列 362 ，日本 337 ，菲律宾326 ，越南268
，英国260 ，巴基斯坦 230，德国 225 ，卢森堡 208 ，意大利 198，瑞士195……中
国的人口多吗？多不多要用人口密度来看！中国属于人烟相对比较稀少的地区。中国的
人口密度仅仅跟乌干达、新西兰托克劳一样！
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发帖数: 7227 | 19 普告天下：计生委不停止骗人与杀人，我张艺谋就不交罚款。
1/100.
计生委骗人说中国人口太多，可是根据联合国2013年统计公布的“世界各国和地区的人
口密度”，中国的人口密度仅仅是世界第83位！按每平方公里人数来计算，仅仅是141
人！而欧洲摩纳哥公国 18068 人，新加坡 7669人，据第23位的韩国 是503 人，荷兰
497人 ，印度 382 ，比利时365 ，以色列 362 ，日本 337 ，菲律宾326 ，越南268
，英国260 ，巴基斯坦 230，德国 225 ，卢森堡 208 ，意大利 198，瑞士195……中
国的人口多吗？多不多要用人口密度来看！中国属于人烟相对比较稀少的地区。中国的
人口密度仅仅跟乌干达、新西兰托克劳一样！
2/100.
计生委骗人说中国人口以前增长太快，
1950年中国人口为5.5亿，世界人口为25亿；
1976年中国人口为9.3亿，世界人口为41亿。
可以看出，从1950 年至1976年，中国人口增长速度与世界人口增长速度基本一样而已。
刚到世界平均水平，你能说，中国人口增长快吗？你能说一个刚到班级平均分的学生成
绩好吗？
“在毛泽东时代，... 阅读全帖 |
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A**A
发帖数: 3392 | 20 看了后面的评论才知道是老新闻了。不过后续的相关信息也很好玩：
这事儿发生了好几年了，05年的事儿。
最后一张图里的豪猪是一只旧大陆豪猪，大概是一只印度豪猪（Hystrix indicus）。
这不太对啊……
事发是在北美的南加州，北美自然存在的豪猪我记得只有一种北美豪猪（Erethizon dorsatum），是这个样子：
不太清楚南加州有没有养殖旧大陆豪猪。如果没有的话，那扎了这只狗的豪猪应该就是
北美豪猪。而且这小短刺，看起来也不像旧大陆豪猪啊……
如何从外观上区分新大陆豪猪和旧大陆豪猪？前者有个适应爬树的大尾巴。
在北美，狗被豪猪欺负的事儿经常发生。不过，这到底算是狗惹豪猪还是豪猪惹狗呢？
2010年加拿大曾有一只叫Acer的狗也被豪猪给扎了，伤的也很重。
说实话，我觉得惹豪猪还被豪猪搞得这么狼狈的，可能也就狗了。野生动物敢惹豪猪的基本都能搞定它们，搞不定的也没傻到和豪猪硬碰硬。呐，总之这些狗狗都挺悲剧的。
自然界里野生动物是如何搞定豪猪的？
来看看美洲狮如何搞定北美豪猪吧： |
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l*****a
发帖数: 38403 | 21 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: chrr (lactose), 信区: Belief
标 题: 高等灵长类的起源和演化
发信站: The unknown SPACE (Thu Jul 4 02:25:42 2002) WWW-POST
我们对自然界的整个统治，是在于我们比其他一切动物都强，能够认识
和正确运用自然规律。 ——弗里德里希·恩格斯
高等灵长类的起源和演化
邱骥(bird)
高等灵长类即类人猿亚目（Anthropoidea）包括新大陆的阔鼻
下目Platyrhini（新大陆猴）， 旧大陆的狭鼻下目（Catarrhini，旧
大陆猴、猿和人）和亚非一些未定下目的早期种类。高等灵长类
的起源和演化有不少争议，并经过了很大的变动。
http://www.oursci.org/magazine/200110/08-02.jpg
中华曙猿复原图
中国发现的始新世（Eocene）中期的曙猿（Eosimias） 是已
知年代最早，最原始的高等灵长类，也是争议很大的一类。曙猿
的一些特征和非洲的早期高等灵长类有很大区别，而和属于低等
灵长类的非洲眼镜猴（Afr... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 22 你根本不懂生物医学.
旧大陆(主体大陆)的生物竞争环境,包括疾病的严重性和新大陆完全就不是一个档次.从
旧大陆来的疾病对印第安人是非常致命的.
相反,从印地安传到旧大陆的就是一个梅毒.
用一句话来介绍就是,
一般来讲, 生存斗争激烈的地区,疾病和动植物(含人类)的抗病力都厉害
反之就是都不厉害. |
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R***a
发帖数: 41892 | 23 不过这冰川消退说其实也有问题，
就是旧大陆也有冰川消退，为啥旧大陆的马就进化成不需要非得在苔原上才能生存，
草原上就活的好好的。旧大陆的马运到新大陆去，立刻就适应了，成为了mustang,
而新大陆的马就没能进化成吃草？ |
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C*****H
发帖数: 7927 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
dumbCoder (HumbleCoder) 于 (Tue Jan 15 13:53:47 2013, 美东) 提到:
经常看到有怀疑古希腊文明有水分的帖子
http://bbs.tianya.cn/post-no01-458848-1.shtml
我是菜鸟，请版上高人指点。
☆─────────────────────────────────────☆
yenite (燕岭悲歌) 于 (Tue Jan 15 16:11:29 2013, 美东) 提到:
呵呵，要怀疑先看看原著吧，否则会闹些特洛伊不是希腊的笑话。。。
btw，为啥国内突然兴起了一股质疑希腊罗马的风气，而且还是一帮对希腊罗马没啥了
解的人？
☆─────────────────────────────────────☆
maywind (五月风) 于 (Tue Jan 15 16:31:59 2013, 美东) 提到:
这叫两手都要硬
☆────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 上面那本书里面提到，那些身长腿短，喜欢同一氏族的大家族集体行动，极有耐力和耐
心的小黄人大概是地球有史以来产生的最厉害的捕猎者，predator。 他们在阿拉斯加
－东西伯利亚大草原上生活了一万年，逐渐成为一种纯肉食动物，磨练出了捕猎手艺。
冰川融化，人类进入美洲，立刻带来的闪电般大型动物的物种大灭绝，不是常规，而是
一次例外。
因为渡渡鸟那种，固然很容易灭绝，但是美洲很多动物，并不是渡渡鸟那样容易灭绝的
。参考一下旧大陆就可以了。而且当时人类的数量和技术，更是远远比不上后来的欧洲
人。
黄人闪电般灭绝了美洲的马和骆驼，也使得后来缺乏可以驯化的大型动物。在太平洋另
一边，黄人也闪电般灭绝了亚欧大陆东部的马。幸好大陆西边还有，后来雅利安人第一
个驯化了马。又向全世界传播。
实际上，美洲古代的食肉动物，比旧大陆，包括非洲，要更大更凶猛。american
cheetah比非洲cheetah更大，更快，更强，气候适应更好。因此，美洲的pronghorn是
地球上迄今为止，进化出来的最善于奔跑的动物，因为他们的天敌是american cheetah
.虽然敌人已经不在，但是效果还在。
以下来自一... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 26 反了反了，印第安人对梅毒抗性高，对旧大陆的天花毫无还手之力，旧大陆传来天花，
他们给旧大陆的传了梅毒。 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 27 美国是新大陆自由移民国家，连白人最多只是避开用european americans，把自己搞特
别一点，叫 white，据说加拿大白人发明了一个说法，把自己叫host（我个人认为，
host my ass），但底线还是不敢说自己是native。
中国和其他欧洲亚洲非洲国家一样，属于旧大陆非自由移民国家。
新大陆和旧大陆是完全不同的概念，很多法理完全不一样，比如出生在美国，就是无条
件的天然美国公民，这一点在旧大陆国家是不能被接受的。有人试图修改这条出生地决
定国籍的法律，但那触及了美国立国根本理念，基本没有可能改动。 |
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S*******a
发帖数: 87 | 28 一个星期里我读了两本卡夫卡的长篇小说：审判与美国。审判是典型的卡夫卡，阴暗而
奇异，讲一个人被捕，可直到他被杀死他都不知道是为了什么原因。书里有着与城堡类
似的官僚主义的絮絮叨叨，长篇大论，时而有小幽默，可是整个故事的基调却是黑暗甚
至绝望的。这与美国相反。
美国是卡夫卡的第一部长篇小说。与之后的审判和城堡相比较，差别还是明显的。这个
阶段的卡夫卡，年轻，对生活还有一些明亮的希望，这在小说里也可以反映出来。与之
后两部小说的主人公不同，美国的主人公有着完整的名字Karl Rossmann而不仅仅是一
个代号。有趣的是，卡夫卡从来没有到过美国，他一生都在欧洲这片旧大陆上度过，却
将他的第一本小说选择发生在遥远的新大陆。卡夫卡为了写好这个故事，做了许多与美
国相关的调查研究。可小说的描写仍然充满奇妙之处。比如，纽约港的自由女神高高举
着的是一把剑（很具有象征意义）；参议员与勋爵一样是一个名号而并非实职；卡尔的
叔叔住在异常巨大的几层楼的房子里，他送给卡尔一个巨大的拥有好几百个抽屉的美式
写字台；俄克拉荷马的自然剧场；这些元素都是这么的离奇和荒诞。这就是卡夫卡的美
国。
这是一个关于移民的故... 阅读全帖 |
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h*****h
发帖数: 1392 | 29 美洲的发展跟天时地利很有关系。美洲没有牛马羊。没有马和牛那么强健的驮兽。
美洲的另一问题是它是南北走向的，而旧大陆是东西走向的。这样，旧大陆在同一个纬
度上面，气候相同，就容易形成流通，使得牛马羊、其他物产、文化、技术很快传布出
去。美洲的不同纬度的文化之间沟通就少，科技文化发展缓慢。一个明显的例子是：印
加帝国竟然连车轮都没有发明。好象金属冶炼技术也不如当时的欧洲。
西班牙人被摩尔人穆斯林征服者变成了禽兽。他们打跑了摩尔人以后大概也杀红了眼，
对印第安人也大开杀戒。由于印第安人缺乏对旧大陆病毒的抵抗力（同样跟地形有关，
族际交流少），大部分的印第安人是死于瘟疫的。 |
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w***c
发帖数: 3 | 30 当时蒋介石的中央军都在沿海，中国的工业生产也在长江三角洲。后方的动员程度也不高
，要不红军也不会从江西打倒陕西。
日本人如果不理会蒋介石在上海的挑战，进军武汉，可以阻止蒋介石的在南京周围的主力
入四川，这一路上的中国军队没有淞沪附近的强。就算被黄河泛滥挡住了路，进军陕西，
速度比蒋介石的南京主力要快，甚至以闪电战进入从陕西入四川，也要比蒋介石的南京主
力快。川军战斗力弱，只有陕西的胡宗南难打一点，但是20万日军应该能够打下来。
日本甚至可以占据关键的据点，靠空投补给，再用后续部队打击包围据点的部队，确保交
通线。
日本人在一号作战（豫湘桂大溃退），曾经以10万大军深入雪峰山脉，后勤线也很困难，
还是靠美械装备的部队才挡住。所以日军有这个能力。
进入陕西，四川，只要守住险要的地方，中国军队应该夺不回来。在缅甸松山（好像原来
没有铁路，后来日本用战俘修了一条死亡铁路），补给困难，日本人不是照样守的很好。
陕西到四川，占领了可以修公路，而且日本有空中优势，交通不便，对中国的影响更大。
蒋介石的军队，工厂进入四川，也费了一年多时间。
凭实力，日本绝对可以灭掉中国。即使是1941年，日本把进军南... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 126 | 31 宋朝：世界"近代化"的序幕
作者：孙隆基 ■ 编辑/题图：回廊主人
写这样一个大题目，在一篇文章里只能作一个"长时期"的综观，看能否整理出一些头绪
解释中国今日的处境。千年之交是结这种长阶段总帐的恰当时机，公元两千年之初中国
是世界领先，至千年之末中国已沦为"落后国家";这个千年又可分为两半，前五百年中
国领先，后五百年中国逐渐落于西方之后。"五百年风水"是转了，但未来这五百年会否
轮流转，我们拭目以视。
只将中国与近代西方比较，仍然有西方中心论的余味。因此，本文亦注目中国本身的发
展规律并和西亚南亚的发展相呼应，还涉及内亚洲与中国有关的千年动态。至于本文的
比重，是偏重较不为人熟悉的前五百年，近五百年较略。
宋朝：世界"近代化"的序幕
公元一千年，正值宋朝第三位皇帝真宗咸平三年。宋代中国是世界近代化前奏的说法，
不限于内藤湖南一流的日本学者。当代美国的比较历史家麦克尼尔在《权力的追求》中
也说："本书的假设是：中国在一千年前后转向市场调节的行为颠覆了世界史的一个关
键性的平衡。我相信中国的例子启动了人类的一个千年探索，去发现在协调大规模行为
这一点上，从价格和私人或小团体(合伙... 阅读全帖 |
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D*******o
发帖数: 3229 | 32 有兴趣建议你也玩几把。新大陆的文明由于最初不能和旧大陆接触，科技落后，等印第
安勇士游到东亚时，发现人家已经都开始工业化了。新大陆存在的目的就是给旧大陆上
的优胜文明锦上添花，为统一世界的机器添加一些燃料。
发信人: nanog (大家好), 信区: History
标 题: Re: 玩Civilazation游戏有感于地理位置对文明的影响太强了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 12 16:08:44 2011, 美东)
可以通过白令海峡统一全球？ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 33 喝人奶是自然，喝畜奶却是文化。另一项与游牧生活方式有关的技术是挤奶（Milking
）。西亚和中亚农民新石器时代就已开始挤奶 ，挤奶或奶业（dairying）是游牧生活
方式形成和普及的关键。东亚农民至今仍不习惯挤奶，这有生物学和文化上的原因。动
物乳中含有丰富的乳糖（Lastose），而乳糖的消化有赖于乳糖酶（Lastase）的参与。
成人乳糖酶缺乏现象在东亚和东南亚高达85-100%，而北欧不到10% 。就中国而言，成
年人中汉族92.3%、蒙古族87.9%、哈萨克族76.4%缺乏乳糖酶 。东亚挤奶活动的出现与
羊、牛、马的东传大体同步。哈萨克、蒙古、汉族中成年人体内产生乳糖酶的比例依次
降低，表明其与印欧人的亲缘关系或接触与交流程度相应减少。东亚游牧民大都缺乏乳
糖酶，对农业的依赖较为迫切。另一方面东亚农民并不喜欢畜奶和奶制品，容易鄙视或
不重视畜牧业的发展。在欧洲种植业和畜牧业的结合异常紧密，在东亚却出现了明显的
分野。乳糖酶的有无不仅是中国与欧洲饮食方式差异的原因之一 ，而且影响了欧亚大
陆历史的进程。
4、马、马车与骑乘
家马(Equus caballus)的野生祖先主要分... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 34 聚合与离散（convergence and divergence）是全球史另一个重要研究视角，青铜与游
牧文化的离散和中国民族文化的聚合是两个极好的例证。从青铜时代世界体系的中心来
看，西亚青铜冶炼技术和中亚游牧文化全球扩散。青铜技术起源于西亚，首先扩散到中
亚、地中海地区（南欧和北亚）、南亚，然后扩散到欧洲大部、东亚和东南亚、南部非
洲，乃至整个旧大陆及其附近岛屿；与此相关的文化要素有小麦、砖和黄金崇拜。游牧
文化形成于中亚，然后向四面八方扩散，与印欧文化的形成和印欧人的扩张密切相关。
青铜时代世界体系是由西亚中亚向周围扩张形成的，五千年前局限于西亚及其附近地区
，四千年前扩展到中亚地区，三千年前普及到几乎整个旧大陆。另一方面三代文化是聚
合而成。本土起源的猪、狗、鸡和外来的牛、马、羊组成了六畜，外来的麦与本土的稻
、粟、黍、豆构成了五谷。牛耕姗姗来迟，耒耜或锄头一直是基本的生产工具，犁耕与
锄耕互补形成了东亚农业传统。丝绸西传，毛毯东播，丝毯是东西文化交织的象征。舟
船源自中国，车马来自中亚，舟船车马在中原交汇。夯筑是本土起源，秦砖或周砖源自
西亚，夯土城墙外砌砖边是东西合璧。土葬... 阅读全帖 |
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w***u
发帖数: 17713 | 35 结果就是他们只能在育种上下功夫，旧大陆和新大陆碰撞的时候，旧大陆得益于美洲作
物很多。文明这东西有时候真不好说谁强谁弱。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 36 一般来说，各个民族历史的发展大多是从原始民主到中央集权。比如华夏以前的禅让到
分封到帝制，罗马从共和国到帝制。民主的阶段往往历史会很长。
近代以来的历史有些反转，是因为美国的出现。旧大陆各国基本都进入帝制了，新大陆
上崛起了一个大的新国家，这个国家又要开始走从民主向集权发展的道路。但是这个国
家过于强大了，其民主阶段影响到了旧大陆的集权体制。美国到现在才不过两百多年，
还远没有走完民主阶段，未来还不好说。就目前美国民主表现出来的问题看，跟以前各
个国家的没啥本质区别，将来演变到集权专制，也是大势所趋。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 参考文献已经列出了。
你说的germs and steel 书我也有。很多都是想象。作者想象力和写作能力不错
按照你说的，野马怎么没被旧大陆猎手打光呢？ 旧大陆是人类老巢，人更多，打猎更
生猛。
在北美考古中也没有发现有被人类猎取的野马骨骸。只有其它动物，包括美洲狮之类。
还有一个现象值得注意，各个时代有各个时代的流行论调，各个地区也有自己的流行，
在那个时代的人就喜欢套流行意识形态来发挥想象力。
比如在人口论和进化论，还有环境保护，人类破坏环境理论流行的时代，大家都用人口
破坏在那里发挥想象。你说的那本就是就是很明显的。
阶级斗争论下就都用阶级斗争来想象。土地兼并，地主压迫。在中国则是人口论进化论
阶级论最主导。
Will Durant的《heroes of history》写于女权运动流行时期，他就发挥想象说：农业
和畜牧业都是女人发明的，以前男人就在那里傻不拉唧地打猎杀人，见到女人干一炮就
跑了，天性如此，百万年的游荡狩猎生涯进化出来的天性。 女性是采集者和养育者，
天性不同， 所以肯定是女人发明了农业和畜牧业， 女人不但驯化了马猪羊等动物，还
驯化了男人，用“贞节，处女，家庭”... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 38 崛起的美国当年是怎样(ZT)
来源: 落地窗 于 2011-05-18 18:23:15 [档案] [博客] 旧帖] [转至博客] [给我悄悄
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本文说的是欧洲人或叫白人之间的竞争。种族的区别是不可回避的事实。由于中国人
不是白人，中国的撅起只会更困难。
崛起的美国当年是怎样(ZT)
作者：张文木
当美国某些人口口声声喊“中国威胁”论时，也许忘记了自己当年那段历史。
1783 年9月3日(美国独立(1776年)七年以后)，美、英签订《巴黎和约》，英国
承认美国独立，确认美国疆界为北接加拿大与大湖地区，南至佛罗里达北界，东起
大西洋沿岸，西至密西西比河。这样美国从独立战争初期的90多万平方公里扩大为
230多万平方公里。在国家版图倍增的同时，美国面临的国家风险也同比增加。对此
美国第一代开国领袖有极清醒的判断。汉密尔顿在为《独立日报》撰写的文章中说：
“有种种迹象使我们可以作出这样的推测，美国已经使欧洲的几个海上强国感到不
安了……几个在美洲有殖民地的国家想阻止... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 39 章永乐：美国独立的神话与现实
字号:小中大2013-09-22 11:19:42
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关键字 >> 独立美国独立北美殖民地独立战争英国扩张主义英法七年战争海裔章永乐
国朝知识人熟悉这样一个美国独立建国的神话：一群在旧大陆受到迫害、走投无路的清
教徒，坐着船到新大陆上寻找他们的乐土。他们在北美建立了殖民地并推行"孤立主义"
的路线，不想干涉他人，只希望他人"leave me alone" （"别理我"）。然而宗主国英
国仍然步步紧逼，征收重税却不给政治代表权。最终，迫于无奈之下，他们揭竿而起，
宣布独立，并战胜了宗主国的军队，获得自由，并共同建构了一个优良秩序。
这个"官逼民反"的故事中每一句话都有虚构的成分。有两本书将有助于我们认识这些虚
构，一本是美国新保守派的代表人物罗伯特·卡根（Robert Kagan）所作的《危险的国
家》，另一本是大英帝国主义的辩护者尼尔·弗格森（Niall Ferguson）所作的《帝国
》。这两位作者都是货真价实的"帝国主义者"，卡根试图追溯美国的扩张主义传统，以
便为当下的扩张主义张目，弗格森则试图突破当代世界的反殖民主义主流共识，为大英
帝国... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 40 国家战略能力与大国博弈
来源: 5W40 于 2014-02-23 08:29:10 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被
阅读：148次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查
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本贴内容已被 [5W40] 在 2014-02-23 08:29:37 编辑过。如有问题，请报告版主或论
坛管理删除.
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楼主语：我们都说兔子是多么的腹黑，但是在蓝星上不是只有兔子会腹黑，大国之间的
博弈不是市井小儿科的东西，多学学 多看看 多掌握些知识 总是要比在网上和某些无
节操的人互喷要有意义的多。好吧 其实楼主最近看到一篇好文 独乐乐不如众乐乐，贴
来给大家分享一下 其中的观点见解不一定全对 不过总是给大家多提供一些思考的方向。
楼主一向很懒 所以 我就不贴全了 贴个开头 如果此文对你的胃口 请去原帖观看
http://tieba.baidu.com/p/2135266083?see_lz=1&pn=1
英国牛牛家的那点小计谋
1 牛牛真的是鹰酱铁杆不变的小跟班吗？
2 兔熊鹰 黑三角间的相爱相杀大戏外的观众是谁？
3... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 41 中国是旧大陆非移民国家，跟北美美澳这些新大陆自由移民国家不可以直接类比
欧洲本来也算旧大陆，被普世左残搞坏了脑子，张开两腿引进黑幕三还要倒贴嫖资 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 42 可笑，美洲国家愿意把自己放在美国的卵翼下寻求保护，可是亚洲，就连北朝鲜都不愿
意把自己放在中共的卵翼下。
美国当年宣称“美国不干涉旧大陆的事务，也不许旧大陆干涉美洲的事务”。
中共要是敢宣称“中国不干涉其他洲的事务，也不许其他洲干涉亚洲的事务”，所有亚
洲国家，包括巴基斯坦，都会起来反对。
其实中共连“中国不干涉其他国家的事务，也不许其他国家干涉中国的事务”都不敢说。
在钓鱼岛上进行导弹实弹试验，是中国的内政吧？中共为啥不敢干？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 43 这个你就休想了。
中国人还有更傻逼的呢，过感恩节。
操，感恩节是从旧大陆逃到美洲的白人因为印第安人送来粮食而感谢上帝的节日，旧大
陆的白人和美洲的其他人种都不过，你旧大陆的黄人，感个屌的恩啊？
可是人家就是要过，你咋整？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 44 旧大陆人过感恩节也不罕见吧，中国人早在20世纪时就过了。
父亲节母亲节也都是美国人传出来的，旧大陆人不也一样过？ |
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z**********e
发帖数: 22064 | 45 国内还有人过感恩节。
旧大陆的人在旧大陆过感恩节，纯粹就是舔新大陆人的屁眼。 |
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发帖数: 1 | 46 人类历史上最大的一股难民潮，当属十五世纪末期开始并持续400年之久的欧洲难民潮
。想当年欧洲人被挤在旧大陆西北的一个阴暗潮湿的几角旮旯里面，生存状态如同阴沟
里的耗子，梦里面全是遍地是黄金的东方。为此不惜冒着九死一生的危险踏上了航海之
旅，没想到一下子捡到了新大陆这个大馅饼，生存空间和生存资源瞬间爆棚，欧洲的难
民们，无论是日耳曼人，拉丁人还是斯拉夫人犹太人，无论是怀着发财梦的经济难民还
是被宗教迫害的政治难民，潮水般地涌向新大陆。这股难民潮，持续时间之长，规模之
庞大，让旧大陆上的草原游牧民族望尘莫及。仅以爱尔兰为例，本土人口不过数百万，
国外后裔超过四千万。欧洲人自此以后才逐渐阔了起来，腰包鼓了，枪杆子硬了，便去
挑战东方的传统帝国。不想跟他做生意就强买强卖，而且使用的是走私鸦片这种下流伎
俩。中国给欧洲贡献了茶叶，西方给中国输入了鸦片。茶叶和鸦片，都是上瘾物品，只
不过一个清爽提神，一个掏空身心。
西方当年因为穆斯林切断了东西方商路不得不航海，就此发家致富，何曾料到今天欧洲
即将沦陷于穆斯林难民。成也穆斯林，败也穆斯林。天道好还报应不爽，这也是一种循
环吧
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h******k
发帖数: 15372 | 47 因为中国是旧大陆，人类和各种植物已经和平共处了几百万年了。
美洲对旧大陆的人相处的时间才几百年，各种不适应。 |
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t*******a
发帖数: 4055 | 48 特朗普发话，我们数数哪些奴隶主国父的雕像可以拆
来源：微信公众号“经略研究院” 作者：章永乐 时间：2017-08-20
88 0 美国 字号:A-A+
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未标题-1.jpg
编者按
这几天，美国陷入了“文化内战”。左翼人士要推倒内战时南方邦联罗伯特·李将军的
雕像，白人至上主义新纳粹分子要保卫雕像，双方在弗吉尼亚发生暴力冲突，新纳粹分
子开车造成对方阵营伤亡。此事一出，美国许多地方都发生了类似的冲突，一些南方邦
联的标志物被推倒，林肯纪念堂遭到涂抹。这时候，一向耿直的特朗普站出来批判“历
史虚无主义”，说了一句很关键的话：如果你们只是看到南方军的他们曾经支持畜奴就
要毁掉他们的雕像，那么美国国父乔治·华盛顿和托马斯·杰斐逊也都曾蓄奴，是不是
他们的雕像也要拆啊？话音刚落，芝加哥就有黑人神父回答：是的，也要拆。
美国的建国是一个复杂事件，从光明面看，有宣布人人平等的《独立宣言》，有一系列
新制度的探索；从阴暗面看，美国国父们很多是奴隶主——《独立宣言》的起草者杰斐
逊就是个大奴隶主，《独立宣言》的签署者中70%是奴隶主，制宪会议代表中49%是奴隶
主。下面就以制... 阅读全帖 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 49 印加玛雅这些美洲帝国， 虽然跟旧大陆没有交集。 但社会阶层跟旧大陆惊人的相似，
王权贵族， 神职祭祀， 武士军人，然后才是生产的工农。
人类社会万变不离其总， we rule you, we fool you , we kill you |
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w***u
发帖数: 17713 | 50 你还真不信病毒对无防备人群的冲击？旧大陆自己对瘟疫自己付出的代价也是很轻松超
过千万，天花鼠疫这些流行起来亡国都是小的，有时近乎灭族。就是100年前开始的西
班牙大流感，也差不多对全人类是20抽一砍头。美洲对旧大陆的报复梅毒同样危害很大。 |
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