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全部话题 - 话题: 普救
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c****n
发帖数: 21367
1
来自主题: TrustInJesus版 - 神的邏輯 (转载)
老E,他们这些外行自称基督徒的,你跟他们讨论不出什么结果的
神是“公义和爱人的”
从来没有任何神学理论支持
神是“同情的”“怜悯的”
在神学理论里,讲的是“恩典”,类似于法律框架内的大赦
也就是普救,而非因为你弱,神就同情你,多给你一点。
你讲的这个矛盾,完全是一群文化程度低下,带有不可告人目的的华人
当了牧师以后胡乱传教,才搞出来的乌七八糟的东西。
s*y
发帖数: 933
2
来自主题: TrustInJesus版 - 神到底要拯救所有人还是一部分人?
答案不只有喜欢的不喜欢的,还有正确的错误的,来自神的,撒旦的,人自己的。所以
想多了解了解。
所以按照你这普救的理念,那地狱其实是不会有人的咯?另外,对于死时还没认识神的
人,神是不是在他们死后教导他们?
S*******e
发帖数: 1093
3
印度人忽悠中国那不是盖的!
按:印度教认为,释迦摩尼佛是毗湿奴的化身,创立佛教来把坏人骗入地狱。佛教在信
仰印度教的人眼里是地狱教。
释迦以自创之佛教,打垮了所罗门教,他信佛吗,他不信佛,他信他自己,他只相信他
自己,在他看来,他自己就是佛。总有蠢人说什么独夫民贼,蠢人们不知道,他们所供
奉的的释迦佛正是独夫之首,众贼之王。不附合社会发展的伪文化,最终的归宿必然是
死亡,在印度,印度教最终击溃佛教,释加成了丧家之犬,可在以中国为中心的东方,
佛教却一枝独秀兴盛一千多年而不衰落,这是家贼外鬼联合作祟的结果,你有没有注意
到,无论是在中国和日本,还是在南韩和泰国,在那金光闪闪的活佛们的身后左右,总
隐隐约约的出现儒和道的身影,总有儒和道这两个被佛教的活佛金钱权贵洗空大脑的家
奴牛鬼蛇神权威与灭佛人生死相搏,总有那被金钱奴化且戴有所谓道德项圈的读书人去
镇压自强上进要求合理的人们。
佛教能在中国长盛不衰,因为它在一翻潜心经营之后已然成功附体于我中国文化中国精
神,成功附体于中国的封建皇帝,中国的封建皇帝需要这尊神,需要这尊神用独有的麻
醉手段把所有人麻醉成唯命是从的奴隶,需要量这尊神的空空天... 阅读全帖
G*******s
发帖数: 4956
4
来自主题: TrustInJesus版 - 耶和华是我的牧者
当然,这里的人人很明显是指所有的神已经选定要拯救的人而不是只世界上每一个人。
只需要一个例子,就可以反驳普救论者的观点:
出卖主耶稣的加略人犹大,圣经明确记载是灭亡的。
O******1
发帖数: 13088
5
来自主题: TrustInJesus版 - 感谢神,带领魁爷留在基版。
摩门教的强调多神论和普救论,真的已经偏离了基督教和圣经了。
当然要去爱摩门教的弟兄姊妹,但是真正的爱就是去指出他们信仰偏离了正道,而不是
姑息迁就。
E*****m
发帖数: 25615
6
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
這個說得不錯, 上帝不愛世人,只愛剛好生在有基督教傳播,
而且幸運活到夠大,而且願意信基督教的人。
地獄裡充滿著根本不知道怎麼回事的小孩, 為他們沒聽過的祖先
犯的罪在被燒烤。 活該!
j*******7
发帖数: 6300
7
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
罪人的一大特征就是“对上帝根本不知道怎麼回事”。
最终上帝会公正审判任何人,包括婴儿,地狱里是否有婴儿目前我还不知道。
l*****a
发帖数: 38403
8
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
愚人的一大特征就是“对上帝根本不知道怎麼回事就宁可信其有了”。
E*****m
发帖数: 25615
9
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
你是加爾文派的嗎?
這個又臭又長的,麻煩你把嬰兒得救那部分引出來。
j*******7
发帖数: 6300
10
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
用冒充自己阅读能力差来耍赖了。对这样的小学生我还真没办法了。
l*****a
发帖数: 38403
11
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
直接引出来不就得了
E*****m
发帖数: 25615
12
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

確實是沒耐心看那堆東西。 你這語氣想必是從耶穌那學的,對吧?
G******e
发帖数: 9567
13
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

马大师真是严于律人,宽以待己
发信人: jmsma2007 (James), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 三个看见上帝的方法
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 12 16:59:06 2013, 美东)
您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。
至少我看圣经外也记载了当时发生了大黑暗的事件,只是对原因有不同意见,圣经也根
本没有说是日全食。
E*****m
发帖数: 25615
14
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
我對你這樣直接拆台的行為不表示讚許。
j*******7
发帖数: 6300
15
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
加尔文派对婴儿得救的态度在懂基督教的人看来是属于beginner级别的常识。如果真的
不知道,网上一搜一大堆资料可看,本人不负责科普。
E*****m
发帖数: 25615
16
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

您能列一下要点吗?否则大家认为您也没读懂。
j*******7
发帖数: 6300
17
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
要点就是如此地简单和明显 --
十、婴儿得救*
大多数主张加尔文主义的神学家认为:「婴儿如果还没有长大就死了,这个婴儿是
得救的」。
E*****m
发帖数: 25615
18
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

謝謝! 如果你懂的話,可不可以順便回答一下, 如果一個成人,比方說你以前的幾代
祖先,
根本沒接觸過基督教,按照這原則,是不是也自動得救?
l*****a
发帖数: 38403
19
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
按圣经,只要三四代前有异教徒就会被追讨罪
8. 不可为自己雕刻偶像.也不可作什么形像、仿佛上天、下地、和地底下水中的百物。
9. 不可跪拜那些像、也不可事奉他、因为我耶和华你的神、是忌邪的神、恨我的、我
必追讨他的罪、自父及子、直到三四代.
E*****m
发帖数: 25615
20
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

物。
這個神也馬虎, 三代四代差不多。
E*****m
发帖数: 25615
21
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
你們兩位祈禱一下, 應該就可以達成共識,不是嗎?
如果上帝不講, 一定是不重要的。
t*******r
发帖数: 2940
22
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
你操太多心了。上帝讲了,我们没全懂,也是正常的。或许上帝确实没全讲。
E*****m
发帖数: 25615
23
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

又是指責上帝溝通能力不行的。
t*******r
发帖数: 2940
24
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
另外的角度是:神有耐心等待人在已有的启示下自己搞清楚。
t*******r
发帖数: 2940
25
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
历史上有其他伟大的神学家持不同看法。让我们回到圣经:22. For as in Adam all
die, so also in Christ shall all be made alive. 23 But each in his own order
24 Then cometh the end, when he shall deliver up the kingdom to God, even
the Father; when he shall have abolished all rule and all authority and
power. 25 For he must reign, till he hath put all his enemies under his feet
. 26 The last enemy that shall be abolished is death.
我认为第22节和26节最好地概括了整部圣经启示有关人的死亡和基督的拯救。
j*******7
发帖数: 6300
26
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
The "In Christ" is a keyword. Only those who are in Christ will enjoy the
good things that Paul described.
What about those who are not in Christ? You need to read other Bible verses
for the answer.

order
feet
t*******r
发帖数: 2940
27
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
看样子你不太了解universal reconcilliation: All Men reconcile with God
through Christ.

verses
j*******7
发帖数: 6300
28
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
我是不了解,所以您要给大家介绍。关键是universal reconcilliation是不是有坚实
的圣经根据.一两处圣经和牵强的解释远远不够,而且要有主耶稣的话支持才更加重要。
E*****m
发帖数: 25615
29
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
你們兩位眼中,聖經到底寫得多差? 這點東西都講不清楚。
E*****m
发帖数: 25615
30
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

要是你的老師用這種態度, 你能接受嗎?
t*******r
发帖数: 2940
31
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
等有空我会写一篇介绍。

要。
t*******r
发帖数: 2940
32
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
这位老师是不是永恒的?是不是全知?
E*****m
发帖数: 25615
33
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違

老實說,這還比較容易接受, 不是全能的人可能有
太多俗事要做,疏於為學生解惑。 全能的話,有啥藉口?
t*******r
发帖数: 2940
34
来自主题: TrustInJesus版 - 普救論與聖經相違
人也将有永生,你太性急了。
z********o
发帖数: 18304
35
来自主题: TrustInJesus版 - 初来美国读圣经的疑问

你家主子耶稣描述的末日审判只有两个结果:“永刑”和“永生”。看清楚了:
马太福音 25:46 这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去。
什么“永刑”呢?请看:
马太福音 25:41 王又要向那左边的说,你们这被咒诅的人,离开我,进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
可见,你所谓的“普救论者”完全是在自欺欺人。
b*****n
发帖数: 4976
36
来自主题: TrustInJesus版 - 初来美国读圣经的疑问

什么“永刑”呢?请看:
马太福音 25:41 王又要向那左边的说,你们这被咒诅的人,离开我,进入那为魔鬼和
他的使者所预备的永火里去。
可见,你所谓的“普救论者”完全是在自欺欺人。
===========================================
你不是魔鬼, 你又未够班,
难道你是魔鬼的使者?
自认了? 坦白从宽
马太福音 25:41打后几节, 讲清楚了左边的人, 因何要往地狱去,
是因为「不信」耶?
n********n
发帖数: 8336
37
说法不少,看看普救论就知道了。
s**i
发帖数: 4448
38
普救什么的是为了不和全善什么的矛盾而产生的修正主义解释,呵呵,你认同么?
n********n
发帖数: 8336
39
来自主题: TrustInJesus版 - 关于上帝旨意的一些分类
关于上帝旨意的一些分类
我们常讲『上帝旨意』,但是,我们却常没搞清楚这意思。
这样一来,常会使我们陷入很大的险境之中,误解了上帝旨意。
本文就是要将这重要名词作一些比较清楚的分类。
关于上帝旨意,有很多种的分法。
在这里,我介绍两种分类:
一、 依照性质
1. 上帝命令的旨意
这种旨意,是上帝绝对有效的旨意,必定成就,绝无任何事物可以阻拦。
例:
『他说有,就有;命立,就立』(诗33:9)
『神说:要有光,就有了光』(创1:3)
『你万事都能做;你的旨意不能拦阻』(伯42:2)
2. 上帝训诫的旨意
这种旨意,是上帝对人类的规定、训诫。
和上面那种必定成就的旨意不同,这种旨意是可以被拦阻,可以发生人类不遵守的情形
的。
例:
『不可杀人』、『不可偷盗』、『不可拜偶像』、『要孝敬父母』、『要爱人如己』、
、、。
3. 上帝性情的旨意
这种旨意,是上帝性情(感情)。上帝和我们类似,是会有感情,有爱有恨的。
这种旨意,一样可以被人类违反。
例:
『不愿有一人沉沦』(彼后3:9)
以这句经文为例,我们很清楚可以发现:
A、 这不是第一种(上帝命令的旨意)
否则的话,世界上就没有人会沈沦,全部都... 阅读全帖
n********n
发帖数: 8336
40
来自主题: TrustInJesus版 - 关于上帝旨意的一些分类
关于上帝旨意的一些分类
我们常讲『上帝旨意』,但是,我们却常没搞清楚这意思。
这样一来,常会使我们陷入很大的险境之中,误解了上帝旨意。
本文就是要将这重要名词作一些比较清楚的分类。
关于上帝旨意,有很多种的分法。
在这里,我介绍两种分类:
一、 依照性质
1. 上帝命令的旨意
这种旨意,是上帝绝对有效的旨意,必定成就,绝无任何事物可以阻拦。
例:
『他说有,就有;命立,就立』(诗33:9)
『神说:要有光,就有了光』(创1:3)
『你万事都能做;你的旨意不能拦阻』(伯42:2)
2. 上帝训诫的旨意
这种旨意,是上帝对人类的规定、训诫。
和上面那种必定成就的旨意不同,这种旨意是可以被拦阻,可以发生人类不遵守的情形
的。
例:
『不可杀人』、『不可偷盗』、『不可拜偶像』、『要孝敬父母』、『要爱人如己』、
、、。
3. 上帝性情的旨意
这种旨意,是上帝性情(感情)。上帝和我们类似,是会有感情,有爱有恨的。
这种旨意,一样可以被人类违反。
例:
『不愿有一人沉沦』(彼后3:9)
以这句经文为例,我们很清楚可以发现:
A、 这不是第一种(上帝命令的旨意)
否则的话,世界上就没有人会沈沦,全部都... 阅读全帖
x*****g
发帖数: 344
41

原来是普救论的。
s*******y
发帖数: 238
42
来自主题: TrustInJesus版 - 预定和自由意志
救生圈的比喻是这样的:
阿米念:人在海中扑腾,神向所有人扔了救生圈(普救论)。有人抓住救生圈,所以
这些人的得救靠的神人合作。神负责扔,人负责抓。人的得救,这二者缺一不可。
加尔文:人已死在海中(没有寻求的,连一个也没有。。。“死”在罪恶过犯中),神
用钩子钩住了一些人,使之复活(枯骨重生,以西结书37章)。得救并非出于行为,也
不是所有人都有机会(申命记7章7节,约翰福音17章9节)
j*******7
发帖数: 6300
43
来自主题: TrustInJesus版 - 解释圣经
作者:平克 (A.W.Pink)
人是臭名昭著走极端的造物,没有哪里比不同的人对这题目采取的态度更能证明这个事
实。一些人断言,圣经用如此简单的语言写成,以致无需解释;而比这些人更多的人,
则容让教皇党人说服他们,圣经的内容如此远超人本身智力所能把握,它的主题如此深
邃高超,它的语言如此难解含糊,以致普通人完全不能靠自己努力理解,所以他若有智
慧,就当让自己的判断服从“圣洁的母教会”,这教会厚颜无耻宣告,自己是唯一神授
权并有资格解释神圣言的。就这样教皇制度把神的道扣下不给平信徒,把自己的教义和
迷信强加在他们身上。绝大部分的平信徒相当乐意情况如此,因为这样他们就摆脱了亲
自查考圣经的责任。许多抗罗宗更正教徒也好不了多少,因为在绝大多数情形里,他们
是太懒惰,不愿自己去学习圣经,只相信从讲坛上听回来的东西。
罗马天主教徒企图用来支持他们的恶毒主张,即因所谓圣经晦涩,把它交在普通人手里
,它就成一本危险的书的主要经文,就是彼得后书3:15, 16。在那里圣灵告诉我们,使
徒保罗按照神赐给他的智慧,在他的书信中讲到“有些难明白的,那无学问、不坚固的
人强解,如强解别的经书一样,就自取沉沦。... 阅读全帖
b*****l
发帖数: 3821
44
来自主题: Wisdom版 - 怎样赴龙华三会 (太虚大师) zz
究竟真实的佛法,是唯亲证的诸佛乃能知之,所谓“唯佛与佛乃能究尽诸法实相”
,绝非我们思量分别之所能解,言语文字之所能到的。不过慈悲为怀的佛陀,欲摄化一
切众生皆证其所自证之法,推己及人,故随各人的根性不同,所好各别,而从不可思议
的第一义谛中,方便施设无量的教法,千差万别。
佛法在我们中国,现在总算是普及的了,对佛法稍有认识的人, 皆知有“龙华三
会”一语;就是平常寺院里唱的“佛宝赞”中,也有 这么一句:“龙华三会愿相逢”
。所以,现在就关于龙华三会的命名 和意义及怎么赴龙华三会,略为说明。
什么是龙华三会?
“龙华三会”的意义,必须从弥勒佛将来下生此士的关系上来说 明。因为弥勒佛
当来下生成佛,是在龙华树下,亦犹现在的释迦牟尼 佛的菩提树下证果一样。其树名
龙华者,言其枝干高大如龙盘空,且 能开灿烂之华,结丰硕之果。言三会者,亦与释
迦牟尼佛的三转法轮 相似。其转第一次法轮,遇弥勒佛听经闻法授记度脱者,是为龙
华初 会;经若干时期,有若干众生,又闻弥勒佛说法而得超凡入圣者,是 为龙华二会
;到最后一会,则大转法轮,凡为弥勒佛所度之机,皆度 尽无余,是为龙华三会。其
实,弥勒佛当来下生... 阅读全帖
b*****l
发帖数: 3821
45
来自主题: Wisdom版 - 怎样赴龙华三会 (太虚大师) zz
究竟真实的佛法,是唯亲证的诸佛乃能知之,所谓“唯佛与佛乃能究尽诸法实相”
,绝非我们思量分别之所能解,言语文字之所能到的。不过慈悲为怀的佛陀,欲摄化一
切众生皆证其所自证之法,推己及人,故随各人的根性不同,所好各别,而从不可思议
的第一义谛中,方便施设无量的教法,千差万别。
佛法在我们中国,现在总算是普及的了,对佛法稍有认识的人, 皆知有“龙华三
会”一语;就是平常寺院里唱的“佛宝赞”中,也有 这么一句:“龙华三会愿相逢”
。所以,现在就关于龙华三会的命名 和意义及怎么赴龙华三会,略为说明。
什么是龙华三会?
“龙华三会”的意义,必须从弥勒佛将来下生此士的关系上来说 明。因为弥勒佛
当来下生成佛,是在龙华树下,亦犹现在的释迦牟尼 佛的菩提树下证果一样。其树名
龙华者,言其枝干高大如龙盘空,且 能开灿烂之华,结丰硕之果。言三会者,亦与释
迦牟尼佛的三转法轮 相似。其转第一次法轮,遇弥勒佛听经闻法授记度脱者,是为龙
华初 会;经若干时期,有若干众生,又闻弥勒佛说法而得超凡入圣者,是 为龙华二会
;到最后一会,则大转法轮,凡为弥勒佛所度之机,皆度 尽无余,是为龙华三会。其
实,弥勒佛当来下生... 阅读全帖
R*o
发帖数: 3781
46
来自主题: Wisdom版 - 论语 雍也第六
在基督版我都打英语,一些问题跟他讲不大清楚,就在这里说明一下了
佛教徒对基督教都是很宽容的,而基督徒私底下都认为佛教徒是拜偶像的,要下地狱火
烤的
我想如果我活着有什么意义的话,就是写出文章号召更多的华人远离“不信我者下地狱
”的极端基督教
温和普救的基督教是我接受和正在宣扬的,毕竟我跟基督教算是有不解之缘
w*******w
发帖数: 2051
47
英文链接:http://www.press.uchicago.edu/Misc/Chicago/089002.html
中文来自 http://bbs.theravada-chinese.org/thread-156-1-2.html
上座部在美国的起源最早可以追溯到1893年,阿那格雷卡·达磨波罗(Anagarika
Dharmapala)在世界宗教大会上的讲演。
达磨波罗1864年生于斯里兰卡(当时称锡兰),俗名唐·大卫·海瓦维沙尼(Don
David Hewavitharne),先是一名独身居士,后改名Anagarika Dharmapala,意为“独
身修行者”“护法”。他的思想很大程度上受到亨利·斯蒂尔·沃尔科特(Henry
Steel Olcott,1832–1907)和海伦娜·佩特罗芙娜·布拉瓦斯基(Helena Petrovna
Blavatsky,1831–1891)的影响,他们分别于1878年和1880年到印度和锡兰访问,达
磨波罗一生在世界各地传播佛教。

在那次世界佛教大会上,达磨波罗讲到了佛教、基督教和科学探索的共同之处,他
说:“佛教极力主张自依... 阅读全帖
f*******8
发帖数: 3612
48
刚上网一查,发现现在“法船”被人用乱了。
其实法船是有出处的,如果从佛法的角度看,
那么有船的人是少的,而日常人所谓的“上岸”,
在佛法看来无非是六道苦海中相对平静一下,
然后业力一来,才发现自己还在海里继续翻腾呢。
====================================================
【法船】
(譬喻)佛使人渡生死海到涅槃之岸,故譬以船筏。涅槃经一曰:‘无上法船,于斯
沉没。’心地观经一曰:‘善逝恒为妙法船,能截爱流超彼岸。’旧华严经五曰:‘兴
造正法船,普拯所应度。’付法藏传六曰:‘欲出三界生死大海,必假法船方得度脱。’
FROM:【《佛学大辞典》丁福保 编】
=====================================================
x*********o
发帖数: 208
49
21.阿阇黎胜马
阿多吉之伍(金刚铃)在邬金金刚空行母面前亲获教言,此处是从远传承而言的。
有一位获得了大手印成就的大阿阇黎名叫胜马,他住在邬金地区附近的一个茅蓬里,修
持光明不可思议等持。虽然他的茅蓬周围兽迹斑斑,人声罕至,然而,他不拘形迹的疯
狂禁行却令国中的人民无法忍受,诋毁之声遍布上空,由风吹送到了他的茅蓬。阿阇黎
显示神变,刹那间,邬金的山河大地上漫山遍野都是野马,它们将所有的花园和田地里
的草全部吃光。国王和国民深感恐慌,他们四处赶马,正要抓住它们时,它们又一闪而
跑了。后来,大量野马都消失无踪,只剩下仅有的几匹,都径直进入了尊者的茅蓬,追
踪而至的国王进去一看,茅蓬里却一匹马也没有。这时,他们才知道这些马都是尊者的
幻变——他是一个大成就者。
22.琵琶师本那巴
因为阿阇黎胜马依靠神变飞往了非人之地,所以,国王等人只有从他的传承弟子琵琶师
本那巴那里获得教言。
本那巴是国王种姓,胜马尊者赐予他稀有的灌顶和教言。他问上师:“我可以舍弃国王
种姓的一切:高贵的名望,铺满整个大地的金子,美妙的欲乐。可是,唯有琵琶之声我
无法舍弃,我该怎么办呢?”
上师授予他将心专注于琵琶之声的... 阅读全帖
l****u
发帖数: 2166
50
来自主题: Wisdom版 - 微信上看到的zz
写文章有出入没有问题 - 没有人能保证都写的对。
‘杀佛杀祖’是指对某些特定的修行者 - 如果修行者对佛祖形象,佛祖教导,有过度
的attachment
比如经常打坐看到佛祖形象, 然后不愿形象消失, 等待盼望形象出现,
这个时候,就是障碍。 所以有禅师对他说: 见佛杀佛。
要解脱, *全部*的attachment 都要斩除, 无例外。 :)
还可以举例说明一个。
发心做菩萨普救终生,就无法涅槃。就因为一念之挂 -当然是最高尚的一念。

性。
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