x****o
发帖数: 29677 | 1 日本开始出去抢也是硫球和台湾，和大清发生小规模冲突，结果发现大清软弱不堪，于
是瞄上朝鲜这盘大菜
其实玩维多利亚2就看出来，当时世界上除了英、法、普鲁士、俄国、美国、奥地利，
其他国家也都一般般，其中奥地利帝国太僵化，普鲁士注重欧洲联邦统一，远东日本和
大清都有机会发展工业成为列强的 |
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R*I
发帖数: 1840 | 2 如果老毛奇真的说过这话的话，这不过反应了老普鲁士军人对新大陆的看法。克劳塞维
茨说过一个国家的战争潜力和战争艺术就类似于铸剑和剑术之间的关系。在一战之前，
剑术的重要性还是压倒性的。一战之后，特别是二战，美俄两国把战争变成了纯粹的看
谁铸剑铸得快的比赛。德国可以在斯大林格勒战役之后还能打出哈尔托夫这种经典战役
。俄军和德军坦克交换比一直在二比一之上，但是苏联坦克生产速度一直都远超过二比
一。美国生产新船的速度可以超过无护航情况下德国潜艇能击沉的速度，同时美国还生
产了将近三十万架飞机，二十六艘重型航母，五万辆蝗虫兼垃圾般的谢尔曼坦克。更不
要提美帝还不计损失，不计代价地给苏联运送了一千六百万吨的战略物资。最后美帝还
花了十九亿美元（1945年的美元）研制原子弹这种天知道会不会成功的武器，面对发指
的美帝，不管什么老普鲁士军人的优良美德也不管用啊。
不是说老毛奇将南北战争评价为“两伙武装匪徒在北美大陆的械斗”么？
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c*****t
发帖数: 520 | 3 Bevin Alexander 认为在Gettysburg伤亡惨重的Pickett's Charge之后，南方联盟已经
基本没有反攻北方联邦的能力。但是北方联邦如果只采用正面强攻，Robert E. Lee
可以坚守到北方联邦厌战，Lincoln 下台，然后就有机会谈判。而在Sherman 成功攻占
Atlanta 并横扫南方联盟腹地后，虽然Lee 没有立刻投降，但是他的部队已经由于缺乏
补给和人心涣散而濒临崩溃。因此Bevin Alexander 评价Sherman 为the general who
won the civil war 。
普法战争中普军主要是依靠运动战创造合围法军的机会，而不是靠正面强攻法军阵地获
得胜利的。拿破仑三世在色当要塞投降的主要原因也是因为被普军合围后，法军骑兵无
法突围，这其实反映了普军的阵地防御力可以抵御法军的冲锋。
参考Patrick O'Sullivan与Jesse Miller合著的The Geography of Warfare原文：
（中译本题名为《战争地理学》。）
“普法战争主要是一场步兵战，炮兵还没有主宰战场，90% 以上的伤亡是由步枪火... 阅读全帖 |
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f****s
发帖数: 276 | 4 前些年曾看到过一则历史解疑说，被美国大兵强奸的女大学生沈崇是党的人，整个事件
就是党策划的一个反美阴谋。诡谲的是，美国大兵强奸一位女大学生立即被党抓住机会
，掀起一个全民反美的运动；可是，前苏联红军在东三省强奸了更多中国妇女，却被有
意识地选择性失明。而在欧洲战场上的“二战”史卷中，也有一段没有受到过任何追究
的规模浩大的军人群体强奸罪记录，那就是苏军在征服纳粹德国后的大规模性放纵行为。
在一篇叫做“‘二战’欧洲战场参战国军队的性犯罪记录”中，作者写道：“纽伦堡国
际军事法庭曾以4条罪行对纳粹德国进行了起诉并定罪，其中有一条是可以包括强奸行
为的“违反人道罪”，但公诉人并未对德军的强奸罪行提出指控。战后，世界各国（包
括德国本身）对纳粹德国的罪行都进行了广泛而深刻的揭露，但德军的大规模强奸行为
从未被涉及到。德国的哥廷根历史研究会指出：“强奸风潮在德国军队中从未发生过。
少量的个案受到了德国军事法庭的处罚。”德国老兵中，无人承认其所在部队发生过强
奸行为。”但与德国军队的荣誉感和严格军纪背道而驰的，则是“解放者”的前苏联红
军的集体强奸轮奸和杀人暴行。
开进德国的胜利者非常野蛮，他们穿... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 龙应台集“后蒋时代”错误思想的大成，似正而妖，言伪而辩
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 17 01:25:41 2012, 美东)
■“李敖秘密谈话录”，要出多少本呢？
□不知道。第一，要看我活多久；第二，要看我兴之所至，拾遗到什么地步。
■为什么第一本谈话录就好像锁定龙应台呢？
□因为她“横亙”在我眼前。
■你用“亙”字，多么老去的一个字，它的意思是从这端到那端，横在你眼前。亙是什么？拦路虎吗？
□不是拦路虎，拦路虎是国民党；也不是过街鼠，过街鼠是民进党。龙应台只是一块木头、“残山剩水”中横亙的一块木头。
■你的意思是她也拦过路、也过了街？
□她的问题是正在拦路、正在过街。她是现在进行式，是代表头脑不清中国人的“文化现行犯”。并且这种“文化”，也是卧虎藏鼠的，洋溢著鼠疫。
龙应台提议与我拥抱
■我还是有点纳闷，纳闷你出这本书。你在“九一一”第九周年，写了一部“大书”──“阳痿美国”，明显把你的写作方向，指向全世界了，为什么又有回头的跡象，出这本“... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 6 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: whctmj (马甲), 信区: Military2
标 题: Re: 土共的冲锋号是谁发明的？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 4 01:34:33 2012, 美东)
冲锋号在英文里是bulge,在军事上首先是普鲁士军队在18世纪的7年战争中使用。TG的
，当然也包括很多其他国家，很多传统追根溯源，都能到普鲁士。比如踢正步。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 7 毛子在1944年是很厉害，但是也还没有到随便日德国人的地步，东普鲁士战役，匈牙利
战役，柏林战役都打得相当艰苦。在东普鲁士战役里面，德国人用装甲师组织过反击，
一下就切断了突进的红军后路，包围圈里的红军不得不丢弃装备从包围圈里面突围，切
尔尼亚霍夫斯基也颇头疼了一把。匈牙利战役里面德国人的反击也曾经在27小时内突进
了80多公里，到第二天合围了俄国人一个步兵军又一个坦克军。
事实上1944年初德国人还大败过红军第一坦克集团军（差点就全歼了），搞得红军不得
不从齐克塞口袋调坦克部队去解救。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 8 德国之前是普鲁士，普鲁士之前是条顿骑士团
干的都是职业军人的活
不像奥地利，所以德国人会打战是有传统的 |
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s*******h
发帖数: 485 | 9 1945年8 月15日中午12时整，日本所有的交通中止，全体人民停下手上的活计，静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音，那是他们的天皇的声音。他宣布，接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是，日本无条件投降。
复杂的感情：仇日还是憎美
整个日本一片震惊，随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士，拔出佩刀插进自己的肚腹，颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边，
尤其是中國，却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了，而且是中國赢得了最后的胜利，晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京，就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家，
乖乖认输了！纵观二十世纪，如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话，那
就是抗战的胜利。中國人站起来了，虽然他后来又站起来了好几次；中國掼掉了扣在头
上的“东亚病夫”的帽子，虽然他注定还要在贫穷、动乱和饥饿中继续熬过漫长的岁月
；但毕竟不会再像以前那样任人欺凌宰割，毕竟与美苏英... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
stansmith (stan_smith) 于 (Sat Sep 22 16:43:41 2012, 美东) 提到:
1945年8 月15日中午12时整，日本所有的交通中止，全体人民停下手上的活计，静静地
听一段广播讲话。那是一个断断续续、语气既坚定又无奈、比实际年龄要苍老疲惫得多
的声音，那是他们的天皇的声音。他宣布，接受盟国提出的波茨坦宣言。将他这份用文
言文发表的“休战”书直白地翻译出来也就是，日本无条件投降。
复杂的感情：仇日还是憎美
整个日本一片震惊，随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭
捶胸顿足的武士，拔出佩刀插进自己的肚腹，颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边，
尤其是中國，却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了，而且是中國赢得了最后的胜利，晚清
以来一百年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京，就一直
在庞然大物的中國面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家，
乖乖认输了！纵观二十世纪，如果说只有一件大事真正值得中國人骄傲和庆贺的话，... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 11 德国泛指指的是神马？如果是指普鲁士的话，拿破仑在莱比锡和滑铁卢的失败普鲁士的
份量很大啊。如果指的是神圣罗马帝国的话，哈布斯堡王朝很早就在文艺复兴时期的意
大利战争中击败过法国。如果要追溯到两国的源头：东、西法兰克王国的话，东法兰克
王曾经一度兼领西法兰克王位哩。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 12 终结了马木留克和神圣罗马帝国
马木留克曾经击败过蒙古大军和条顿骑士团
蒙古西征军本身也击败过条顿骑士团
神圣罗马帝国则是德意志国的前身
而德意志国主要是普鲁士来建立
而普鲁士则最早源起自条顿骑士团的世俗化
然后拿破仑还打掉过奥地利和俄罗斯的军队
三皇之战之后拿破仑的威望达到了巅峰
这一路下来，除了英格兰靠着海峡死守以外
其他诸国基本上没有路军能跟他正面对抗了
看拿破仑这一生终结的对手都什么等级
远征埃及，马木留克，马木留克曾经击败过蒙古西征军和条顿骑士团
马木留克是阿拉伯地区最晓勇的武装力量
然后亲手终结了神圣罗马帝国，从此神圣罗马帝国不再是德意志国的主要权力核心
德意志国的权力核心传递到普鲁士和奥地利手中
中间西班牙和意大利就不用说了，比较水
再然后三皇之战击败了奥地利和俄罗斯的联军
历史上德毛联军被击溃有几次？ |
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x******g
发帖数: 289 | 13 西楚国在江苏西部，东楚国在江苏东部。刘邦也是西楚人。
楚国龙兴之地几百年前就被秦国占领了，认同感早就没有了。就像现在德国（普鲁士）
发祥地---东普鲁士二战后被俄罗斯霸占了一样。
八国联军入侵的时候，汉人也认可自己是大清子民，一回事。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 您这个例子完全不靠谱。二战后都不必提了，德国民族主义很长时间是忌讳。奥地利都
一夜之间变成了被侵略国，所有官员几乎都有参加抵抗运动的历史。
洛林公爵一直是德意志选帝侯，是德意志诸侯里极为重要的一个，比普鲁士什么的历史
悠久多了，如果说普鲁士是秦国的话，洛林就是郑国。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 15 没有办法法国当时人口远远大于普鲁士，普鲁士只有勃兰登堡和西里西亚这一块，不过
等德国统一以后把这种动员能力发挥到极致，法国就只有永远当欧洲的小媳妇的命了 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 16 黄章晋：大清的GDP与甲午战争赔偿
近代中国是如何衰落的，最官方的版本，是清朝闭关锁国，西方列强打上门来，中国在
割地赔款中逐渐落后于时代。似乎作为一个佐证，这些年出现一个被大量引用的说法，
即清朝曾占据世界GDP总量的1/3。这个统计自然来自西方。关于此，一个较完整的表述
是：“在中国清朝康乾盛世的鼎盛时期，1750年，即清朝乾隆十五年，中国GDP占世界
总量的32%，几乎是1/3；直到1830年，即清道光十年，也是鸦片战争发生的前十年，中
国已从康熙盛世的顶峰衰落，但GDP仍占世界总量的29%。在可以预见的21世纪里，清朝
的GDP仍然是不可逾越的巅峰。”
正经的专家学者，自然不会拿这个当回事，但一些特别聪明的笨人就会拿这个不断联想
，于是诞生了一篇奇文，曰《谁弄残了大英帝国》，作者卢麒元职业不详，但看其文章
，显然是个宋鸿兵式的金融专家。
他这篇文章有两个非常强悍的总结（以下两段均为其原文）：
一、历史跟英国人开了一个玩笑。一八四零年，鸦片战争爆发了。有一个叫大清帝国的
肥大国家，竟然接受了英国人鸦片换白银的游戏。不仅如此，这个国家愿意提供堪比大
英帝国年度预算的战争赔款。聪明的... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 17 卧槽，德法又不是就打过一个普法战争。从长期来看，法国比德国混的强多了。
拿破伦干翻三次“德意志第一帝国”神圣罗马帝国主要参与的反法同盟，把神圣罗马帝
国给亡国了，还打破了另一个德意志国家普鲁士“不败”的神话。
普法战争之后法国恢复很快，德国急得上蹿下跳把俄毛逼到了英法一伙去。
一战开始德国打算速亡法国，结果被拖到了2线作战。。。第二帝国也完蛋尿
2战结束第三帝国赔得也更大，德国的“邪恶核心”普鲁士在地理上和政治上被抹掉。
法国成了五大流氓之一。 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 18 没有普鲁士精神，就没有德意志
德国人二战后不好那么说，外部压力太大
苏联和美英，都嚷嚷要根除 所谓 普鲁士军国主义
中国太大
德国精神对应欧洲精神
大概类似秦国和中国 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 波兰对于德国人的仇恨99%继承自近现代历史中德国参与瓜分波兰和二战攻占波兰，这
是用common sense想想就能理解的事情。只有你我这样的历史爱好者才会关心将近一千
年前的矛盾。就好像普通中国人仇恨日本人真的99%以上是因为甲午和抗日，知道丰臣
秀吉这个名字的能有几个？
而且波兰和条顿骑士团的斗争连壬辰倭乱都比不上，比较好作比的是唐日白村江水战。
两者分别是波兰和中国美好的回忆（壬辰倭乱中国赢得没有白村江痛快），因为两者最
后都是胜利者。条顿骑士团本来不光占
领东普鲁士，还占领西普鲁士，结果被波兰打得吐出来了，后来还是被打，于是彻底臣
服做了波兰国王的附庸。只是因为最后一任骑士团长碰巧是霍亨索伦家族的人，所以后
来才另勃兰登堡选侯得以插足。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 20 嗯，就是那篇发在自然上的文章，很有意思的结论，和国内主流观点大不相同。
主流观点原来认为汉藏在5000年前就分离了，即仰韶和西部仰韶（马家窑）的分离，至
于后来“夏商周”（如果有夏的话）是华夏体系内部的替换，夏先不考虑，商周可以用
甲骨文的文字延续性来作为支持。
现在这篇文章估算的汉藏分离时间要短得多，才2750年前，即周初才完全分离，周替换
了商，就多了一种可能：商原来就不是汉藏系的， 而有可能汉族的汉藏语系属性是由
周人奠定的。
商是从东方来的，原来我猜想商可能是华夏在东方的殖民地，类似普鲁士和德国之间的
关系，普鲁士是德意志在东方的殖民地， 虽然人种混合，但文化是德意志的，这个殖
民地反过来统一了德意志。
现在有可能商原来不是华夏系的， 那么商说的是什么语言？是阿尔泰还是南岛？ 至
于商周文字系统的延续性，那也不一定是同类语言，正如古朝鲜的文字系统是汉字，但
朝鲜语和汉语是2种不同的语系。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 21 那是卡尔十二
那个时候他已经输掉了大北方战争，瑞典已经是一条死狗了。他虽然军事能力突出，但
是外交战略问题很大。能拉到的盟友，全都远水救不了近火，土耳其，乌克兰哥萨克什
么的。波罗的海主战场一带的政权一水儿都和他敌对：波兰，普鲁士，丹麦。
其实人力问题并不能决定一切。普鲁士崛起时那个穷，人力和瑞典一样不够。靠着初期
的外交得当（一会儿拉奥地利，一会儿拉法国），就能挺到吸纳充分人力的时候。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 22 地缘是一个大问题。这个普鲁士显然有优势。普鲁士四战之地，既危险又有机会，腓特
列大帝行险吞了西里西亚，是为崛起的第一步。能成功还是因为毕竟陆上毗邻，他老爸
培养起来的精锐陆军可以发挥，无后勤之忧。瑞典也可以扩张，但是她的占领区，不管
是芬兰，波罗的海还是德意志毕竟都隔了个波罗的海（去芬兰的陆上道路都是冰窟窿，
可以忽略），这海上又有一个敌对的老牌海洋势力丹麦。后勤就不能指望本国，只能要
么靠盟友，要么“就食”当地。后者造成瑞典军队的名声非常糟糕。哪怕是同为新教方
的德意志盟友，恨瑞典也是恨得咬牙切齿，所以才会有我前面说的勃兰登堡选侯的“卧
薪尝胆”。这已经影响到了瑞典的外交成功率。
其实这样看的话瑞典和阴格兰类似。所以阴格兰也无法保证自己在大陆上的长久领土，
但是人家背靠大西洋，世界宽广着去了。瑞典往背后一看，是死硬效忠丹麦的挪威山民
，稍微一碰就掉颗牙把国王的命搭进去了。
最遗憾的还是我说的瑞典没有完成与波兰的联合。这事儿黄了还是因为宗教差异。其实
波兰虽然是天主教但是并不像南欧的天主教国家一样较真儿。很早就实行宗教自由政策
，你信伊斯兰都没关系（比如效忠波兰的鞑靼人），派个瑞典新教... 阅读全帖 |
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w**p
发帖数: 4080 | 23 是啊，巴伐利亚是被普鲁士强行吞并的。当时奥地利战败，法国战败，巴伐利亚失去了
两大靠山，如果不同意加入德意志，那普鲁士铁骑就要踏平慕尼黑了。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 24 其实巴伐利亚和奥地利历史上大部分时间内是政治上的世仇。奥地利Öster+reich
(“东国”)本来应该叫Ostmark（“东部边区”）。中世纪神圣罗马帝国对外扩张的时
候，会把某一个方向的扩张任务交给一个诸侯。扩张所得的地盘，一开始算作该诸侯国
的“边区”（Mark），类似附庸。后来慢慢摆脱“宗主”的控制独立成新的诸侯。比如
东德方向的扩张交给了旧萨可森公国，后来成为普鲁士的勃兰登堡就是萨可森的“边区
”。而奥地利就是巴伐利亚的“边区”。虽然奥地利和巴伐利亚“同文同种”，但是这
个边区摆脱宗主还要反过来压过宗主这层关系令他们成为天然的敌人。15世纪后哈布斯
堡家族几乎全程把持神圣罗马帝国皇帝帝位，唯一一次被人拿走就是奥地利王位继承战
争中巴伐利亚公爵干得好事。为此巴伐利亚也付出了惨重的代价，国土被奥地利犁了一
遍。只是后来共同面对普鲁士的崛起时，两方才在政治上开始有唇亡齿寒的感觉。
当然，政治上的矛盾不影响两方文化和语言上的认同感。就像大陆和台湾再怎么你死我
活，毕竟语言相通文化相近。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 25 不是。
两个之前是同一王朝，后来一战后德国政体放弃君主制了，莫斯科也改用犹太共产共和
了，两国就没法联姻了，所以不是秦晋之好。
美国其实已经崛起了，当时美国即使面对普鲁士+莫斯科，也是可以完胜的（当然损失
会大很多），主要是美国有海权，完美包围陆权国家。你悲愤没有用。
就凭美国遮天蔽日的海军和战斗机，普鲁士和莫斯科都是被困死的命。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 26 阿妞不牛的博客
纪念一位头号爱国贼去世70周年 2015-05-03 00:41:36
希特勒：德意志民族的头号爱国贼
杨佩昌，凤凰大参考
不抽烟、不喝烈酒（只喝少许啤酒）、素食主义者、爱孩子、喜欢动物、提倡保护环境
，具有几乎无可挑剔的个人私德。然而，此人却是屠杀六百万犹太人、挑起世界大战，
直接或间接造成三千万人死亡的人间恶魔。
这个人就是希特勒，德意志第三帝国元首及三军统帅。4月30日是希特勒自杀70周年。
希特勒的罪恶行径给欧洲造成了空前的浩劫，也对全世界产生了极为重要影响。尽管二
战已经结束70年，但有些国家的人民还生活在二战的阴影中。当然，受害最深的还是德
国和德意志民族。
德意志是一个以理性见长的民族，在这片土地上诞生了无数的思想家、艺术家和科学家
。按理说，一个前半生穷途潦倒、依靠卖画度日的人不应该、也不可能把德意志民族带
进疯狂状态。令人意外的是，他做到了，而且很快上台并全面掌控国家机器，成为举国
拥戴的伟大领袖。究竟希特勒使用了什么样的超常规“秘密武器”？
这个“秘密武器”就是爱国。国家这个词，对德意志民族而言，有着不一样的含义和特
殊的感情。
... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 54598 | 27 世界文明的主线就是东亚和西欧
欧洲文明主要是东西罗马
东罗马在君士坦丁陷落之后就是罗斯了
西罗马之后就是英法德前身的法兰克王国
法兰克王国后来分裂成东西法兰克
就是德意志（神罗）和法兰西
法兰西再分成法兰西和英格兰，英格兰后来发展成英国
神罗之后普鲁士，普鲁士统一德意志之后就是德国
所以德国干法国英国天经地义
等这三国统一了之后干罗斯也天经地义 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 这是开始啊
瑞典人也打到破烂，普鲁士整合的好，破烂就归普鲁士了 |
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h***i
发帖数: 89031 | 29 至于普鲁士成为强权的普法战争，更是新教和天主教的对抗
新教就是普鲁士的号召力来源 |
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h******i
发帖数: 21077 | 30 多玩玩EU4吧。
勃兰登堡成立普鲁士，普鲁士成立德国。卡斯提尔和阿拉贡成立西班牙，英格兰苏格兰
成立大不列颠，建州成立满洲，满洲成立清；帖木儿成立莫卧儿，莫斯科公国成立俄罗
斯；
能说勃兰登堡始终传承、勃兰登堡ese从未改变么？能说西伯尔人、布里亚特人自古以
来就是莫斯科公国人么？
中国不是传承的，中国是成立出来的。
开始的“中国”，无非就是狭隘的荷兰人。
最大的传统中国，无非就是汉，也就是中原13省；
后来的中国无非是基于满清的疆域。
所以，简单来说，就是秦始皇成立狭义上的中国；
狭义上的中国，由半汉半葫芦的王室在隋唐成立为大中国；
满清成立完全体中国。
狭义上的中国，不仅葫芦，就是南蛮都不算中国人，山越、毛利这些都不是中国人；
大中国，不包括西藏新疆蒙古满洲西南台湾西域这些，但基本上包括了全部汉地；
满洲成立的完全体中国，就包括了中国所有地区。
他妈的你们总认为今天的德国全是勃兰登堡人，然后认为其他神罗小国文化全被灭亡了
，巴伐利亚这么牛逼，全成了勃兰登堡人，有意思么？
我个人，作为葫芦，是认同完全体中国的疆域的，换句话说，我是完全体中国的子民，
但我不是大中国和狭义中国的子民，懂... 阅读全帖 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 31 神罗内部千差万别
汉诺威的人瞧不起普鲁士的地主
北边的汉萨是贸易李国
莱茵兰都是法国圈的
普鲁士就像秦国的待遇
巴伐利亚文化又不一样
奥地利最有带头大哥希望
还是宗教改革统一了语言，慢慢有了民族认同感 |
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发帖数: 1 | 32 1871年3月18日至5月28日的巴黎公社暴乱是人类19世纪历史上至为邪腥的罪恶一页。巴
黎的罪人——巴黎公社社员，一群流氓、暴徒、恶棍，破坏宗教、毁坏建筑，并且放火
杀人，把全城百姓及整个巴黎的文明精华绑架。一个晖丽万有、神韵天然的文明巴黎就
这样被一伙恐怖主义份子付之一炬。公社部队，也就是国民自卫军对巴黎市民展开了疯
狂的大屠杀：曾经拿过枪的战俘，或者被怀疑为曾经战斗过的人士，都被立即枪决，集
体屠杀成了家常便饭。巴黎公社伪军对人类文明以及和平市民犯下了史无前例的罪恶。
直到5月28日，法兰西第三共和国平叛部队麦克马洪元帅签署了一份公告：“巴黎居民
们，法国军队来解救你们了。巴黎自由了！四点钟的时候，我们的士兵们占领了最后一
处暴动据点。今天战斗结束了。秩序、工作和安全将被重建。”图为1871年巴黎公社掌
权期间摧毁旺多姆圆柱，此图片及其它图片后被用于鉴别和处决公社社员。
作者： 周晓辉
很多人都有一个巴黎梦，去欧洲必去巴黎。不仅因为她随处可见的文化建筑古
迹，充满着浪漫情调的氛围，更在于其由内而外散发的雍容华贵的气度风韵。美国作家
海明威曾如是说过：“如果你够幸... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 33 兴登堡、威廉二世与鲁登道夫，1917年1月。
德皇威廉二世，是普鲁士霍亨索伦家族第三个做皇帝的人，也是这个家族叫威廉的人第
二个做皇帝的，从名字上，这个第二个威廉，显然是要效法他的爷爷威廉一世的，但是
实际上，这个叫威廉的皇帝，跟威廉一世完全不同。
威廉二世智商没有问题，甚至可以说是个聪明人。可是，一个偶然的生理缺陷，却让他
一辈子都有了麻烦。他的左臂在出生时因不正常的分娩而残废，失去了正常功能，用我
们的话说，就是没长成。结果，导致威廉二世始终都难以长大成人，像一个孩子。当然
，对于一个极度尚武的普鲁士皇族来说，这样的缺陷，是一种什么样的遗憾，能造成什
么的心结，怎么估计都不为过。直到一战之后被迫退位，威廉二世都没有从这个心结中
走出来，他的一生，一直在试图用一种超常的思维，超常的策略，来弥补他的缺憾，建
立赫赫武功，来证实这一点，甚至不在乎引发一场世界大战。
他做皇帝不久，就逼退了德意志帝国的实际缔造者，铁血宰相俾斯麦。也顺便放弃了俾
斯麦建构的欧洲均势，正是因为这个均势，德国才成为欧洲这艘充满凶险的大船上举足
轻重的压舱石。为了孩童时代的雄心，他不惜跟所有的欧洲强国为敌。宿敌法国... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 34 你不知道里面的历史原因，神圣罗马帝国时期，奥地利是天主教地区，而北面的普鲁士
是新教地区，而且从德语来说，奥地利的德语和普鲁士的低地德语相差很大。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 35
呵呵，这是历史版，你不读历史吗
二战德国战败，东普鲁士直接都被画走，东普鲁士百万民众被迫迁徙不是历史？
印巴分治，多少人被迫离开，至今孟加拉和印度还存在飞地
乌克兰要投靠西方，俄罗斯直接划走克里米亚
格鲁吉亚要投靠西方，两个邦直接独立准备并入俄罗斯
我说的人家就是大国列强，当你没有实力时候，你就是鱼肉，人家想怎么宰都行
巴黎和会刚刚不到100年，国人都把屈辱忘光了？天真的以为可以高枕无忧了？ |
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m**********j
发帖数: 8645 | 36 其实，波兰就像河南，是俄罗斯、普鲁士的发源地。但是.......近1500年来，被俄罗
斯、普鲁士轮流草。 |
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发帖数: 1 | 37 清洗大略是常态。
以波兰论，苏联预订了要拿走寇松线以东的波兰领土，就开始放纵苏军作恶，以驱逐东
普鲁难民，以便把东普鲁士给腾空，并将其一部分补偿给波兰。只不过这个事没收住手
，到了柏林还这么干，目的性就有点不好说了。
但不管怎么说，东普鲁士肯定是要腾空的。
罗马尼亚和匈牙利的关系，也有类似性。因为两国的领土争议，是在纳粹领导下“解决
”过一次的，当然是罗马尼亚割让领土给匈牙利。纳粹的意见是：拿苏联的领土补偿给
罗马尼亚。
等到德国战败，这个事情告吹，过程就反过来了；匈牙利只能交出领土。
由于欧洲奉行民族自决原则，得到领土的一方肯定会急于进行民族清洗。这一点西方国
家也一样，例如法国对阿尔萨斯和洛林两省。
从这个角度讲，也谈不上齐奥塞斯库的遗产。
下。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 38 军版都什么水平？
不仅不会对德国人构成贬损，还自跌身价。
考虑下列主题：统一万岁，庆祝东普鲁士回归波兰xxx年，庆祝苏台德回归捷克xxx年
但是不排除德国人已经被洗脑，以为东普鲁士的确是波兰的，德国的确是属于全人类的 |
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发帖数: 1 | 39 我觉得你中间的大部分写得都不错，但开始和结束有问题。
革命或动荡的开始，一般都源于统治阶级被削弱，或者是因为内讧，或者是因为对
外战争（巴黎公社）。
而不是对立双方的实力较量，因为被统治者一般都没实力。
法国大革命之前，资产阶级是有上升为贵族的通道的。反而是国王苛待贵族。这也
是绝对独裁的必然结果。
贵族的诉求很多，其中包括：旧贵族希望巩固其权力，恢复其财产；新贵族（资产
阶级上升而来）希望得到和旧贵族平等的地位，免于国王的随意盘剥。当然，也有一些
贵族搞的是启蒙运动，或者赞助启蒙运动。
至于国王错误估计形势，召开议会，则是他掉脑袋的根本原因。说起来，历史总是
不断重复。英国国王这么掉了脑袋，法国国王再来一次；拿破仑在俄国一败涂地，希特
勒再来一次。
所谓：人类在历史上吸取的唯一教训，就是人类从来都不吸取教训。
至于巴黎公社，投机的情节就更明显。
从人数上看，工人明显少于农民，而农民往往是非常保守的。因此，产业工人这一
派势力无论是民主选举，还是暴力革命，他们都不可能成功。除非是国家的军队被对外
战争削弱，这种情况下，由于产业工人可以霸占工业中心，从而在武器方面比敌人（以
农民为基本群... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 教授最大的问题就是无知，对历史惊人的无知，除了tg那点秽史之外。
请看俄奥普三国是如何瓜分波兰的：
1795年1月3日，俄、奥签订第三次瓜分波兰的协定，10月24日，普鲁土也在协定上签署
。根据该协定，波兰领土被全部瓜分。“俄国吞并了立陶宛、库尔兰、西白俄罗斯和沃
伦西部，把边界推进到涅曼河—布格河一线，共12万平方公里，人口120万；奥地利占
领了包括克拉科夫、卢布林在内的全部小波兰和一部分马佐夫舍地区，共4.75万平方公
里，人口150万；普鲁士夺得其余的西部地区、华沙、其余部分的马佐夫舍地区，共5.5
万平方公里，人口100万。”至此，存在了800多年的波兰国家灭亡了。概括在三次瓜分
波兰的过程中，沙俄夺占的领土约占原波兰领土的62%，共约46万多平方公里；普鲁士
夺占约20%，共约14.11万平方公里；奥地利夺占约18%，共约12.18万平方公里。经历了
这三次瓜分之后，波兰亡国，波兰就从欧洲地图上消失长达123多年之久。 |
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s****y
发帖数: 704 | 41 http://huayue.org/HuaShan/BBS/junshi/gbcurrent/10809.shtml德军总参谋部源流
德军总参谋部源流
SPK
顾剑兄所谈及的德军总参谋部的权力问题，涉及早先普鲁士总参谋部
的职权以及沙恩霍斯特和毛奇对其进行的改革，参阅《德意志军事思
想研究》一书，我们可以得到其大致源流。
普鲁士总参谋部的雏形出现于17世纪中叶。1640年，勃兰登堡──普
鲁士大选侯弗里德里希·威廉在组建部队时，仿效当时倍受推崇的瑞
典军队，组建了一个军需总监部，这便是最初的总参谋部。当时，军
需总监部的主要职责是，担负工兵勤务、选择行军道路和宿营地、构
筑阵地等任务。到弗里德里希大王时代，军需总监部又增加了传令、
为行军部队指路、以及为将帅们起草报告和文书的任务。在第一次瓜
分波兰的作战中和1778年的巴伐利亚王位继承战争中，军需总监部又
接受了后备部队的计划和领导工作，成了国王的得力助手。
到19世纪初，由沙恩霍斯特和格奈泽瑙等人领导的“军事改革委员会
”，在改善总参谋部的职能和确立其地位的斗争中，作出了巨大贡献
。“军事改革委员会”的成员马森巴赫上校，于1801年 |
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v******a
发帖数: 45075 | 42 Guenther Luetzow
高特·鲁佐(Guenther Luetzow)是德国纳粹空军中一位重要的战斗机指挥官的王牌飞
行员，他指挥德国著名的第三"乌德特"战斗机联队，后又出任第一战斗机师(1.Jagddivis
ion) 的师长等职。他本人更是位杰出的战斗机飞行员，总共参加 300 余次空战，在西班
牙内战中他就开始了其王牌的生涯，击落 5 架，在西线击落 18 架 (包含以 Me262 击落
的 2 架轰炸机)，在东线击落 87 架飞机，总共击落 110 架敌机，他与加兰德、莫尔德斯
等德国战斗机将领一样，技术高超资历丰富，被认为是二战德国空军战斗机部队中最优秀
的指挥官之一。阿道夫·格兰德少将说道："高特·鲁佐在我心目中是德国空军极为杰出的
领导者，我将他排在其它人之前。"
鲁佐生自一个著名的普鲁士世家，他的历代祖先为普鲁士提供了许多重要的军事人才
，年轻的高特·鲁佐也不例外。1935 年希特勒撕毁凡尔赛条约后，早已获得飞行资格的鲁
佐配属在德国空军的第一个战斗机联队 JG132 'Richthofen'之中，而随著伊比利半岛上内
战的爆发，德国空军也从1 |
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N*******d
发帖数: 5641 | 43 注意词语“开始”，中国还早在清末就开始君主立宪制了呢
19世纪德国的情况很容易google，基本上是独裁占主要
复辟和革命（1814年－1871年）
主条目：德意志邦联
随着拿破仑·波拿巴战争失败，1814年召开了维也纳会议，一个由39个主权国家组成的
松散联盟---德意志邦联成立。由于不满意复辟，德意志人民兴起了追求统一和自由的
自由主义运动，但随后被邦联议会主席克莱门斯·文策尔·冯·梅特涅策划的措施所镇
压。1834年，德意志关税同盟成立，极大促进了德意志国家的经济统一。由于受法国大
革命的影响，民族主义在德意志人民特别是年轻知识份子中迅速成为一股重要的力量。
用来代表此次运动的黑色、红色和金色后来也成为了德国国旗的颜色[11]。
受1848年欧洲革命和法国建立共和国的影响，德意志知识份子和平民也发动了革命。国
王腓特烈·威廉四世为缓和群众的反抗情绪，同意制定宪法和成立议会，使运动暂时得
以平息。1862年，威廉一世与议会斗争日益激烈并引发了军事变革，奥托·冯·俾斯麦
被任命为普鲁士宰相。俾斯麦成功赢得了1864年普丹战争和1866年普奥战争的胜利，建
立了北德意志联邦，将奥地利排... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 23939 | 44 老大 土耳其
十九世纪，土耳其被俄罗斯击败了3次——第一次是1812年，第二次是1829年
，第三次是1878年。希腊人由于在1827年打败了土耳其人而获得独立。埃及则是在1832
年、1839年和1840年3次战胜了土耳其。而在1912年到1913年间，土耳其在和意大利、
希腊、塞尔维亚、保加利亚和阿尔巴尼亚的战争中全部失利。第一次世界大战期间，土
耳其站到了德国一方，成为同盟国的一员，结果被协约国打败了。土耳其唯一成为胜利
者的一次是1922年和希腊的那次战争。
老二 奥地利
在1792年到1814年间，奥地利的首都维也纳两次被法国人占领。1814年，在和
其他国家一起反对拿破仑的战争中，奥地利总算赢得了一次胜利。1859年，奥地利在法
奥战争中又一次成为战败国。1866年当奥地利和普鲁士之间发生战争时，普鲁士很快就
成了战胜国。在第一次世界大战期间，奥地利作为同盟国的一员又遭受了失败。到了第
二次世界大战时，奥地利作为德国的一部分再次成为战败国。从1945年起，奥地利开始
奉行严格的中立立场。
老三 玻利维亚
1828年，也就是玻利维亚从西班牙的统治下获得独立的3年后，遭到秘鲁入 |
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f*****e
发帖数: 939 | 45 最近媒体的话题之一是诺贝尔奖。媒体宣传，公众被误导──都以为所谓诺贝尔奖是一
位瑞典发明家诺贝尔用自己的遗产所设立的一项无关政治、客观公正、体现普世价值的
科学文化的世界性大奖。
殊不知，这个奖的背景来历其实非常复杂。诺贝尔基金会资金的来源，早已不是诺贝尔
死后留下的区区遗产。其当今的多元金主都是欧美共济会的金融基金───主要是罗斯
切而得金融家族。
1
检索《维基百科》的词条”诺贝尔经济学奖“，人们会惊讶地读到以下这一段文字：
“维基百科，自由的百科全书：诺贝尔经济学奖：
瑞典国家银行纪念阿尔弗雷德·诺贝尔经济学奖，一般通称诺贝尔经济学奖、瑞典银行
经济学奖。此奖项并不属于诺贝尔遗嘱中所提到的五大奖励领域之一。而是由瑞典国家
银行在1968年为纪念诺贝尔而增设的，其评选标准与其它奖项是相同的，获奖者由瑞典
皇家科学院评选，1969年（该银行的300周年庆典）第一次颁奖，由挪威人朗纳·弗里
施和荷兰人简·丁伯根共同获得。
虽然经济学奖在1969年设立之后，成功整合进入了诺贝尔奖的评选体系里，但实际上根
据诺贝尔奖的正式官方立场，经济学奖并不是诺贝尔奖。
诺贝尔后人对于瑞典国家银行的作法... 阅读全帖 |
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z*****r
发帖数: 967 | 46 注：本文是摘要，全文见何新网易博客
最近媒体的话题之一是诺贝尔奖。媒体宣传而公众被误导──都以为所谓诺贝尔奖是一
位瑞典发明家诺贝尔用自己的遗产所设立的一项无关政治、客观公正、体现普世价值的
科学文化的世界性大奖。
殊不知，这个奖的背景来历其实非常复杂。诺贝尔基金会资金的来源，早已不是诺贝尔
死后留下的区区遗产。其当今的多元金主来自欧美共济会的金融基金───主要与罗斯
切尔得金融家族有关。
1\经济学奖并不是诺贝尔奖
检索《维基百科》的词条”诺贝尔经济学奖“，人们会惊讶地读到以下这一段文字：
“维基百科，自由的百科全书：诺贝尔经济学奖：
瑞典国家银行纪念阿尔弗雷德·诺贝尔经济学奖，一般通称诺贝尔经济学奖、瑞典银行
经济学奖。此奖项并不属于诺贝尔遗嘱中所提到的五大奖励领域之一。而是由瑞典国家
银行在1968年为纪念诺贝尔而增设的，其评选标准与其它奖项是相同的，获奖者由瑞典
皇家科学院评选，1969年（该银行的300周年庆典）第一次颁奖，由挪威人朗纳·弗里
施和荷兰人简·丁伯根共同获得。
虽然经济学奖在1969年设立之后，成功整合进入了诺贝尔奖的评选体系里，但实际上根
据诺贝尔奖的正式官方... 阅读全帖 |
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r****2
发帖数: 470 | 47 世界上明着到处恶心中国的国家，您很难想到的到！！！
不是中国最大的敌人-美国！
不是中国人最恨的敌人-日本！
不是中国人最反感的敌人-韩国！
不是中国人最想杀的敌人-印泥猴子！
不是中国人最憎恨的白眼狼-越南！
不是中国人好心喂养的野狗-阿尔巴尼亚！
不是经常叫嚣与中国一战的傻瓜-印度阿三！
不是动不动就瞎嚷嚷的婊子-法国娘们！
而是最无耻最下贱最龌龊最变态最淫荡的杀害犹太人最多的却恶心到向德国乞讨的下三
滥国家-波
兰！
据外交部网站报道，12月9日，外交部发言人刘建超举行例行记者会，就中法关系和波
兰总理会见达
赖等回答了记者问。
法方该采取正确行动了
有记者问：我想了解一下法国总统萨科齐会见了达赖喇嘛之后，中方会不会采取制裁法
方的一些措
施？
刘建超在回答时说：“中法关系目前出现困难的原因和责任不在中方，而完全在法方。
我们希望也要
求法方应该承担起相应的责任，能够采取切实的步骤，改正错误，为中法关系的改善和
发展创造良好
的气氛和条件，这样做才能符合中国和法国人民的长远利益。”刘建超还表示：“现在
是法方采取正确
行动的时候了。”
望波兰重视对华关系
又有记者问：其他国家的领... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 48 怎么没吃亏，先是失去北美殖民地，然后被俾斯麦玩得一愣一愣的，坐看普鲁士壮大，
统一德语区，成为德国，那时候英国还固执的认为法国才是主要敌人，支持普鲁士在战
场上羞辱了法国，结果没过多少年，英法就不得不联合起来对抗德国了，惨胜之后实力
大损，直接后果就是英法失去了全球几乎所有殖民地，美苏崛起替代了英法之前的地位。 |
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k******2
发帖数: 1396 | 49 不错。波兰这婊子国，现在领土1／3都是斯大林同志从德国那里划拉出来的，包括西里
西亚工业基地，波美拉利牙，西普鲁士，和东普鲁士的一半。 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 50 殖民、移民、民主和玻璃天花板
2010-12-11 06:03:35
唵啊吽
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=201012&postID=11753
华人在最民主的美国遭遇职场天花板，其中原因，不是简单的一个种族歧视就能说明白
的。种族歧视是职场天花板的症候，而病因却在于西方殖民地历史和西方民主历史的文
化。
先说说殖民与移民的不同。中国人移民到美国，是移民。欧洲人移民到美国，是殖民。
什么是移民？移民是放弃自己的文化传统融入当地文化。什么是殖民？殖民是把自己的
文化、政治、经济制度带到异地，使得自己母体文化成为主导当地政治经济和社会的主
流文化。欧洲白人，今天入籍美国，今天就是美国人（American）。华人，即便五六代
人生活在美国，在美国出生，法律上是地道的美国人，但是还是被叫作华裔美国人（
Chinese American），这和脱帽右派的称呼相似。你在美国可曾听说过英裔美国人（
English Amerian）？苏裔美国人（Scottish American）？或者大不列颠裔美国人（
British American... 阅读全帖 |
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