n*******1
发帖数: 4152 | 1 人口流动性很低的状况下，漏报漏查应该不会太严重。
大饥荒的人口数据主要基于80年代前三次人口普查， 1953， 1964， 1983。学者们对
1953 和1983年的数据没有太多怀疑，争论比较多的是1964年的数据，倒不是因为漏报
了，而是有些地方的官员出于掩盖地方灾荒严重性的目的修改数字，上报的时候把1961
年之后的地方人口数往上调了。 曹树基根据1983年人口普查和历年的人口出生率死亡
率做数据模型，显示在他考察的地区，人口虚报现象并不明显。
他的学生比较了两份统计资料中广西十个县1961年的人口数，发现《中国人口统计》
中的数据比另一份资料中的数据每个县要多出几千到一万多人。结论是灾后人口很可能
被高估了。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 2 “近代史资料很多都不公开，其他都属于文学作品”
“我不跳近代史的坑”
“我不爱跳近代史的坑”
哈哈哈哈哈哈
正常人，研究大饥荒的资料和学者太多了
你可以不带立场的把杨继绳和曹树基的书贴上来呀
哈哈哈，反正可以此地无银的说“不代表我的立场”么 |
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g******t
发帖数: 18158 | 3 海日不说最大吗，到你这又成比例最高。算比例也不寒碜，根据曹树基的统计数据，安
徽18.37%，四川13.07% |
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m****5
发帖数: 1131 | 4 （转发最新披露资料）
地方志中的大饥荒死亡数字
洪振快
2014年第5期 炎黄春秋杂志
最近几年，关于“三年困难时期”到底饿死多少人，有很多争论。国内外大多数学者研
究认为那三年发生了大饥荒，非正常死亡人数可能高达三千万人。但也不断有人提出异
议，不仅否定“饿死三千万”，认为那是“重大谣言”，甚至否定发生过大饥荒。比如
，中国社会科学院原副院长李慎明认为“所谓毛泽东发动‘大跃进’饿死三千万……是
有人刻意编造的虚假数据”；江苏师范大学数学教授孙经先提出，“三年困难时期”的
“营养性死亡”人数在250万以下，其中“‘饿死’（完全性饥饿死亡）只是其中的一
小部分”；清华大学特聘教授王绍光认为1958－1961年的死亡率相当于解放前的正常情
形及其他最不发达国家的正常情形。
真相到底怎么样，最好的证据之一，就是当时的档案。但是，公开的相关档案至今仍然
非常有限。在这种情况下，到底有没有其他办法，可以了解更多的有关大饥荒的官方信
息？为此，笔者查阅了数百种上世纪80年代以来出版的官修地方志，再结合部分已经公
开的档案的内容，以展示官方资料所披露的大饥荒情形。
地方志如何处理大饥荒问题
上世纪8... 阅读全帖 |
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C******n
发帖数: 284 | 5 做研究之前先要熟读文献。这个洪振快没有读过曹树基的工作吗？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 6 海日去开个新帖子，然后自己回你自己的帖子，我给你提供内容：
侯杨方是邓小平的五毛
曹树基是邓小平的五毛
秦晖是邓小平的五毛
：
：
：
除了主贴，如果你能在别人回你帖子之前连顶你自己九次，就算你又完成了一个疗程的
治疗 |
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g******t
发帖数: 18158 | 7
曹树基写了《中国人口史》第 5 卷，复旦大学出版社 2001 年版）
侯杨方写了《中国人口史》第 6 卷
秦晖在 2015 年的书里引用他们俩的数据，不小心打到了海日的脸。按说秦晖不是邓小
平的五毛就是万里的五毛，他的书怎么也被当局禁了呢？某非毛轮要有戏？ |
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g******t
发帖数: 18158 | 8 搞水稻的袁隆平说饿死四五千万
搞大气的海日说饿死三千万
专业搞人口历史的曹树基说饿死3250万，文章《1959－1961年中国的人口死亡（3250万
）及其成因》发表在《中国人口科学》2005年第1期，第14-28页
我在八十年代还上小学的时候，亲耳听到亲历者，也是我可以绝对信任的人描述当时的
惨状（他们只描述了自己村子里的惨状，没提总共多少人，他们当时也不知道总共多少
人）。2010年中国人口统计上出现在50岁人群中的两个大坑，这些信息已经形成证据链
，任何头脑正常的人可以判断出当时中国被饿死的人以千万计
说美国大萧条饿死800万，如果有类似的证据或者记述，头脑正常的人才会选择相信。
否则五毛凭空抓灰盖屎，徒劳无益 |
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g******t
发帖数: 18158 | 9 你可以实名发一篇学术论文说米帝饿死700万还是800万，目前没有人做到。发800万网
文的五毛据说被辞退了，不知道叫啥。还有一个和保加利亚足球运动员同名俄国人，不
知道在哪里搞研究，发的也网文，还被删了。你们如果也实名发学术期刊，将来也许会
有人引用有人采信
曹树基他们至少在国家正式专业学术期刊上实名发表相关论文，还有不少实名写书的，
比如海日的义父杨继绳。还有袁隆平等在报纸上公开实名发言。他们发表的东西会将被
后人引用和采信，成为历史资料的一部分
你方辩论赢了也没有用，何况赢不了。找到原始数据实名发学术期刊才是硬道理，在网
上辩论很快就被水冲走了。你方也无法提供原始数据，据周伯萍说，周恩来下令销毁了
不少原始调查资料 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 曹树基被人实名反驳了。孙经先画出了1954年-1982年历年人口异常变化累计数曲线，
以证明人口异常变化是由于迁移户口漏报重报所致。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 11 中国官方胡耀邦的五毛很多很多
（ZT) 中国高干和官媒对大规模饿死人的承认
三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来说，是一个非常忌讳和回避掩盖
的话题。虽然饥荒期间，中国政府一直采取封锁消息的策略，并至今未能明确公布死亡
人数和人民遭受饥荒的惨状，但其政治敏感度亦随时间的推移而逐渐消退；而且针对来
自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音，中共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚
持的完全否认态度，进行了各种反思和回应：
时任中共中央主席的毛泽东1958年11月20日在武昌会议上说：“除特殊外，还是要睡一
点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来，不能总是压得人透不过气来，否
则，“我看搞起来，中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一，死
五千万人。广西死了人（注：指广西饿死550人的事情），陈漫远不是撤了吗？死五千
万人你们的职不撤，至少我的职要撤，头也成问题。”他指着安徽省委第一书记曾希圣
说：“安徽要搞那么多（吗）？你搞多了也可以，但以不死人为原则。”[61]
时任国家主席、中共中央副主席刘少奇1962年7月对毛泽东说：“饿死这么多人，历史
要写上你我的，... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 12 共识网 | 马双有：孙经先的谎言还能支撑多久？
孙经先先生在指斥“大跃进饿死3000万是重大谣言”的同时，又编造了更大的离奇的谣
言，他的“户口漏报说”“营养性死亡”让任何一个有常识的人都感到荒唐可笑。然而
这离奇的谣言居然得到了某些官办媒体的支持，也得到了少数极左人士的追捧，但是却
遭到了绝大多数亲历者、知情者和专家学者、领导干部的强烈反对和驳斥。有些人出于
义愤，在网上痛骂孙先生是“无良教授”“禽兽不如”“卑鄙无耻”“反人类分子”“
疯狗狂吠”“不得好死”“法西斯分子”“南京大屠杀日本人留下的孽种”“应当钉在
历史的耻辱住上”……
据说孙先生看到这些谩骂，心中十分生气，准备向法院起诉，控告这些诽谤罪和侮辱罪
，以维护自己的合法权利。
笔者看了却十分好笑。上述谩骂确实有些过激，不靠谱，真所谓狗血喷头，难以忍受。
但是孙先生却不必生气，因为咱制造的谣言，发明的观点，太离谱了，太可气了，让几
亿农民怒不可遏，??心痛恨！
你想想，现在五六十以上的老农民都经历过那几年饿得头晕眼花、饿得痛不欲生的苦难
经历。他们从饿死人的黑洞里爬出来了，但是他们的不少亲属朋友、邻居却在痛苦的饥
饿中死去了。... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来
说，是一个非常忌讳和回避掩盖的话题。虽然饥荒期间，中国政府一直采取封锁消息的
策略，并至今未能明确公布死亡人数和人民遭受饥荒的惨状，但其政治敏感度
亦随时间的推移而逐渐消退；而且针对来自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音，中
共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚持的完全否认态度，进行了各种反思和回应：
时任中共中央主席的毛泽东1958年11月20日在武昌会议上说：“除特殊外，还是要睡一
点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来，不能总是压得人透不过气来，否
则，“我看搞起来，中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一，死
五千万人。广西死了人（注：指广西饿死550人的事情），陈漫远不是撤了吗？死五千
万人你们的职不撤，至少我的职要撤，头也成问题。”他指着安徽省委第一书记曾希圣
说：“安徽要搞那么多（吗）？你搞多了也可以，但以不死人为原则。”[61]
时任国家主席、中共中央副主席刘少奇1962年7月对毛泽东说：“饿死这么多人，历史
要写上你我的，人相食，要上书的！”[62]
曾任中共中央总书记的赵紫阳说：“我们党是从来不... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 14 《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信
吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法，认为持“饿死三千万人”主张的
人“既然相信国家统计局的数字，那么为何无视：中国统计出版社，1996年版，《1949
-1995 中国灾情报告》第267页，1959非正常死亡17853人；1960非正常死亡374890人；
1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那么，
这本书中的数据是否可信呢？
经考证，这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据，比如说，该书第267显示的
春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人；1960年374890人，但在第273-273页
各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况，以河南为例，本书中显示
1959年河南春荒非正常死亡7289人，1960年为71658人，总计近8万人。但1960年信阳地
委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示：
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人，现初步揭发已达八万多人；新蔡县原报去冬今
春死三万来人，现在增加到近十万人。过去认为较好的社队... 阅读全帖 |
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S*********4
发帖数: 5125 | 15 （转贴）人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 供参考
http://tieba.baidu.com/f?kz=858990143
研究结果表明，崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。
============================================================
基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
> M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5
万年前,)
> YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
> M89(中**变)
> M9(伊朗高原突变-->欧亚部落,约4万年前)
> M45 (向北--中亚突变->欧洲人起源,约3.5万年前)
> M207(向西殖民突变)
> M173(欧洲中部雅利安人突变)
> M343(西欧现代英国人)
> M21... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 16 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=31098
一周之内CND出了两篇对同一话题的文章，一篇称“大饥荒”，一篇称“三年自然
灾害”，从题目上已经可以猜到大致的内容。本以为这是无须再论的，尤其是在铁幕之
外，但还是忍不住要说两句。六亿人口非正常死亡数千万，占约6%，不可不认真对待。
对“不信邪”，懒得多说了，在他的原帖回了7条。
“风中的枫”文中主要依据人口出生率、死亡率、增长率来进行推算。这方面的文
献很多，笔者看到并比较认同的有：
《人祸—丁抒（旅美学者）》，其“第九章·饿神州遍野哀鸿”中的结论为：2472万。
《“三年自然灾害”备忘录—金辉（上海大学）》，对中国国家统计局公开发布的“有
关三年灾难期间中国总人口及出生率、死亡率和自然增长率等数据”中“经过精心设计
的真假相间虚实结合的信息”，“经过反复正向和逆推的演算”，最后的结论是：“中
国在1959-1961年的三灾难年中，非正常死亡人数可能高达4060万”。
《1959-1961年中国的人口死亡及其成因—曹树基（历史学博士，上海交通大学历史系
教授... 阅读全帖 |
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d***8
发帖数: 1552 | 17 别恶心人了. GCD自己出版的历史上都讲1959年开始的三年困难时期全国人口非正常死
亡1000万以上.
大跃进时期特别是农村地区推行人民公社大食堂，导致灾难性的全国大饑荒，无数人因
为缺乏食物而死去。因此死亡的人数目前尚存在争议，争议的范围从1000万至5000万不
等。 不可否认的是，这场浩劫的死亡人数在所有国家的历史上都是罕见的。其中，四
川省原政协主席廖伯康曾经表示，大饥荒四川“死了1000万人”，并直接导致四川省经
济衰退，退出比较发达省份的序列，成为和湖南、江西、湖北一样的中下等经济省份。
[19][20]，这个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻
合。[21]。根据《张恺帆回忆录》，安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万，
除去正常死亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500万人。浙江的非正常死亡14.1万人
。根据丁人卜的《难忘的岁月──安徽省无为县共产风史录》，无为县1958年到1960年
三年，全县982979人口中，非正常死亡和饿死了320422人，百分比为32.5。[22] 根据
张广友《抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 18 孙经先的《解开“饿死三千万”的真相》一文，网上到处都有。有兴趣的可以自己找，youdu以前在这里也贴过。孙先生的文章曾被乌有之乡奉若神明。
当时看过这篇文章，总觉得有些问题，孙经先只是否定了饿死3000万，但他自己没有论述到底饿死了多少人。现在终于找到一篇驳斥他的文章。
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http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=8289493&page=44&
《孙经先：解开“饿死三千万”的真相》的谬误
孙经先《解开“饿死三千万”的真相》的文章，认为那三千万人并非饿死，而是统
计中产生重报、虚报、漏报、注销、重新申报这些原因造成的。文章发表后，引起了很
大的争论。是否孙经先就解开“饿死三千万”的真相呢？仔细研究之后才发觉，非矣！
下面我们就从逻辑推理的角落来研究孙的“文章”。在科学技术领域，人们在认识世界
的过程中，发现了其中规律性的东面，首先提出的是“假说”，第二步根据“假说”作
出“推断”，第三步对“推断”进行“验证”成为“定论”，比如，门捷列夫的周期表
。门捷列夫发现各种元素间存在某... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 19 学者：三年自然灾害死难者名单上几乎全部是农民
本文摘自：《南方都市报》作者：韩福东，原题：《“大跃进导致大饥荒”并非向壁虚
构》
近日，媒体人林治波在微博发帖，否认大跃进导致大饥荒，在网上引发轩然大波。他说
：“有人为了糟蹋毛主席，竟然夸张污蔑1960-1962年饿死几千万人。有人为此走访了
当年饥荒最重的河南安徽许多村庄，情况根本不是有人污蔑的那样，乡亲们只是听说饿
死了人，而自己并没有亲眼看见饿死人，能够直接证实的饿死者为数极少。”在饥荒严
重的河南和安徽，怎么可能“直接证实的饿死者为数极少”呢？从林治波微博内容看，
并非严肃探讨大跃进期间的饿死人数，而是试图推翻既有的历史论述。
近年来，在一部分特定政治理念的人群中产生一种舆论，宣扬大跃进饿死人是一种向壁
虚构的传说。意识形态遮望眼，此为显例。
以安徽省肥东县为例，据官方统计数据，1959年之前，该县农业人口呈逐年增长态势，
1959年总数为789502人，到了1960年，则减为572844人，人口一年暴减21万余人。
当然，减少的人口中，应既包括死亡者，也包括人口外流者。而结合《肥东县志》关于
这一期间死亡率的统计数据，会发现死... 阅读全帖 |
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m*******r
发帖数: 1701 | 20 下面这个，你要不要LOL一下？还是你觉得数字不合你的口味，直接划成老将不可靠数
据一类？
根据《安徽省志》第八卷《人口志》，1962和1965年，庐州府境人口增长率分别为42
.01‰和37.6‰，根据人口总数计算所得1962-1964年人口年平均增长率为36.4‰。这一
数据略高于上述分析。兹以33‰的人口年平均增长率测算庐州府灾后人口。
分别以1953年年中和1964年年中人口普查数据为基础，分别以23.7‰和33‰的人口
年平均增长率计算，可以求出1958年底和1961年底庐州府境的人口数。从1958年底至
1961年底，庐州府净减少人口约109.3万。如上文所述，净减少人口还不是全部的减少
人口。将大饥荒期间超过正常人口死亡率的自然增长人口计入之后，灾前人口还应增加
，而减少人口也将随之增加。以肥东县为例，1959-1961年平均每年人口出生率为12.02
‰，1957年和1962年人口死亡率为7.95‰和9.18‰，平均为8.57‰。三年合计，人口出
生率超过正常死亡率约10.4个千分点。依同样的方法，肥东、肥西、无为、庐江四县合
计，三年大饥荒中，人口出生率超过人口正常死亡... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 21 能不能贴一下曹树基怎么统计的数据？就是methodology那一部分。
7%
5%
1 |
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b*********r
发帖数: 2532 | 22 【 以下文字转载自 Headline 讨论区 】
发信人: inews (inews), 信区: Headline
标 题: 三年自然灾害:死难者名单上几乎全部是农民(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 8 20:40:57 2012, 美东)
三年“自然灾害”下的中国
大饥荒时期的大陆逃港者
【核心提示】尤其令人唏嘘的是，大饥荒死难者名单上几乎全部都是农民。不要说城市里的官僚，即便在生产队任个一官半职，也大抵会因特权而多吃多占，免于饿死。
本文摘自：《南方都市报》作者：韩福东，原题：《“大跃进导致大饥荒”并非向壁虚构》
近日，媒体人林治波在微博发帖，否认大跃进导致大饥荒，在网上引发轩然大波。他说：“有人为了糟蹋毛主席，竟然夸张污蔑1960-1962年饿死几 千万人。有人为此走访了当年饥荒最重的河南安徽许多村庄，情况根本不是有人污蔑的那样，乡亲们只是听说饿死了人，而自己并没有亲眼看见饿死人，能够直接证 实的饿死者为数极少。”在饥荒严重的河南和安徽，怎么可能“直接证实的饿死者为数极少”呢?从林治波微博内容看，并非严肃探讨大跃进期间的饿死人数，而是 试图推翻既有的历... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 23 贵州、山东（～200万）、甘肃（～130万）也是很惨烈的。浙江很轻，也饿死了14万。
东北三省和广西（30万？记不清了）都有不少人饿死呢，以前我一直以为东北几乎没有
人饿死。
http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2012_07
1959年至1961年，贵州省到底饿死了多少人，说法不一。有人说饿死了120万人，有人
说饿死了150万人。上海交通大学教授曹树基在《大饥荒：1959-1961年的中国人口》一
文中说：“贵州省1959年至1961年非正常死亡174.6万人，占灾前1958年全省总人口
1700万的10.23%。 |
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A****7
发帖数: 902 | 24 四川省原政协主席廖伯康曾经表示，大饥荒四川“死了1000万人”，并直接导致四川省
经济衰退，退出比较发达省份的序列，成为和湖南、江西、湖北一样的中下等经济省份
。 [20][21]，这个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相
吻合。[22]。根据《张恺帆回忆录》，安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万
，除去正常死亡数、逃亡及失踪数等，安徽饿死约500万人。浙江的非正常死亡14.1万
人。根据丁人卜的《难忘的岁月──安徽省无为县共产风史录》，无为县1958年到1960
年三年，全县982979人口中，非正常死亡和饿死了320422人，百分比为32.5。[23] 根
据张广友《抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实》中，援引山东省一位领导1960年的
大会讲话内容“山东省过去（1957年）人口为5500万，不到3年的时间，现在（1960年
冬天）还有5000万，减少了500万。”[24]甘肃定西地区的通渭、会宁、定西等县，以
及平凉地区的静宁县和宁夏的西海固地区，三年困难时期，这一带县皆发生过饿死人的
现象。据当地了解情况的人估计，因为缺粮断粮饿死和浮肿... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 25 Coale等人的研究认为非正常死亡人数约在3000万人左右，蒋为代表的其它研究人员则
估算非正常死亡在1800-2400万人之间，金等人则提出非正常死亡人数可能4000万以上
。 2004年版《大英百科全书》称，中国大跃进饥荒导致了多达2000万人死亡。
作为一个例子，下表来自曹树基《1959－1961年中国的人口死亡（3250万）及其成
因》。
1300 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 26 作 者 发表年份 主要研究方法 非正常死亡人数 文献
J Bannister 1984，87 生育率1‰抽样调查和人口学方法修正数据 （58-61）2887 万
AJ Coale 1985 按线性趋势算出线性与超线性死亡人数 （58-61）2697万 3
蒋正华 1986 编制1981年人口生命表，建立动态参数估计模型，修正历年人口出生率和
死亡率 （59-61）1700万 4
金 辉 1993 计算净减少人数并修正统计局公布的出生率 （59-61）总 4060万
与死亡率。分别计算城乡的非正常死亡数 农村 3471万 5
丁 抒 1996 按人口学方法修正统计局公布的数据 （58-62）≥3500万 6
李成瑞 1997 评估Coale与蒋正华的方法，修正他们的数字 （59-61）2200万 7
曹树基 2005 依据省市县志，逐地区逐省逐“府”计算死亡人数 （59-61）3250万 8
王维志 深刻了解当年人口数据的弊端，修正数据 （59-61）3300～3500万 9
杨继绳 2008 实地调查掌握大量原始资料，各省人口数据. （58-62）3600万 10
林蕴辉 2009 用... 阅读全帖 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 27 曹树基说湖南饿死了248.6万，占人口的6.81%
你觉得靠谱不？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 28 放屁
按曹树基的统计，湖南248.6万，全国第四名
还是你们四川执行最得力，全国第一名，940.2 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 29 人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 没之一
文章提交者：nwtnt 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
研究结果表明，崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。
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基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲
外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5万
年前,)
YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
M89(中**变)
M9(伊朗高原突变-->欧亚部落,约4万年前)
M45 (向北--中亚突变->欧洲人起源,约3.5万年前)
M207(向西殖民突变)
M173(欧洲中部雅利安人突变)
M343(西欧现代英国人)
M214 (向南--南亚/东南亚突变)
M20 --陆路-南... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 30 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: WaterWorld
标 题: 研究表明，崇洋媚外违背基因变异和进化方向
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 5 12:40:56 2012, 美东)
研究结果表明，崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。尤其是跟非洲人\中东
人和南美洲人结婚的,无论男女,每结婚一次,基因都会明显退化.
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基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲
外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5万
年前,)
YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
M89(中**变)
M9(伊朗高原突变-->欧亚部落,约4万年前)
M45 (向北--中亚突变... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 31 说明你没有看过这本书。
《墓碑》的第一章到第十二章，分别介绍的河南、甘肃、四川、安徽、吉林、江苏、广
东、山东、浙江、云南、河北和贵州十二个省区的情况，是杨本人多年调查的结果。罗
列了许多你所说的XX县死XXXX人，XX县死XXXX人。但是非正常死亡人数不是把这些数字
加在一起，再乘以抽样的系数算出来的。
《墓碑》的第二十三章专门讨论了大饥荒时期，中国的人口损失情况，罗列了不同统计
口径、计算方法下的推测结果，并讨论了各种方法的修缺点。罗列如下：
1. 国务院公布的1959 年全国总人口67207 万人，1960 年为66207 万人，减少1000万。
2. 根据国务院公布的历年人口数，大饥荒前三年与后三年的死亡率出生率的均值推算
，大饥荒期间非正常死亡人数总共为1619 万人，少出生人口3150 万人。
3. 根据《中国人口》中各省的数据，大饥荒前三年与后三年的死亡率出生率的均值推
算，分省计算再加总，大饥荒期间非正常死亡人数总共为2098万人，少出生人口3220
万人。
4. 外国研究者的结论
艾德尔认为1960 年－1961 年非正常死亡2300 万，莫舍估计1960 年非正常死... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 32 按曹树基的计算，整个山东的比例是3%多点，城里少，农村多，农村各个地区也不同，
所以即墨10%也是有可能的。再考虑到我岳父能看到的范围非常有限，误差也会在2%上
下。
你同学山东什么地方的？如果不是即墨的，怎么能说明即墨的情况呢？
you
only
% |
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c********g
发帖数: 15629 | 34 从这个表，我只想知道那些地区特别严重。哪些地区的人民少遭了些罪。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 35 我就记得小时候不好好吃饭，奶奶和外婆老是拿饿死人的事情教育我。
我老爸当年在县城里上中学，做宣传委员，经常偷偷地把浆糊带回来给家里人吃。 |
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l**s
发帖数: 9490 | 36 我家也是如此
但我曾经问过他们，认识的人里面有谁死了，他们说不出来 |
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l**s
发帖数: 9490 | 37 三千万这个数字首先是科尔提出来的，这点楼主没说错
后来，中国的李成瑞认为科尔在计算过程中有漏洞，经李成瑞修正后，改为2200万
另一个叫做蒋正华的，用他自己的方法算，出来结果1700万，后来官至人大副委员长
中国还有一个叫做杨继绳的，也有一套自己的方法，但他名声不好，就不说了
还有一个叫曹树基的，他是正规的教授，他的专著在香港出版，在中国做了学术报告
他也是用自己的算法，不是用科尔的算法，算出来是3200万多一点
还有一个叫金什么的，也是一套自己的算法，算出来是三千万还是四千万我忘了
所以，科尔的三千万不靠谱，和三千万这个数字不靠谱，是两回事
如果你要说三千万这个数字不靠谱，你需要看更多的书 |
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l**s
发帖数: 9490 | 38 李成瑞是统计局长，蒋正华是人大副委员长，曹树基也是公开活动的正规教授
他们的成果是严肃的学术成果 |
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l**s
发帖数: 9490 | 39 曹树基的研究和科尔的研究没有关系，唯一的联系就是结果比较接近
你认为科尔的研究有问题，李成瑞也认为科尔的研究有问题，我觉得李成瑞说得对
但你用科尔的问题类推到所有三千万都有问题，这个推论过程是不能成立的 |
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I********l
发帖数: 8702 | 40 前面回帖都说了，中外所有关于3000万的论文，不论是科尔的，还是曹树基或者任何其
他人的，都是基于死亡率推算的。而按照这种算法，也是可以推算出苏联解体造成苏联
“非正常死亡数千万”。但是却从来没有人把这个很奇特的方法论用在苏联上。为什么
呢？因为3000万的初衷就是要证明社会主义道路不行，就跟那个傅苹造谣什么四马分尸
手指查月经一样，属于政治，而跟学术无关。真正要学术研究，显然就应该用第一手的
随机抽样调查数据。拿一个根本不可靠的统计数据去推算，本身就是trash in trash
out了。至于你口口声声说什么严肃学术，还不厌其烦的列出什么人大委员长／统计局
长的头衔，也足以证明你看重的不是什么学术，否则你倒是讲讲，我主贴里的哪一个质
疑不够学术？你也说不出来嘛。 |
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l**s
发帖数: 9490 | 41 曹树基的数据来源是县级资料，是一个县一个县收集的
包括人口增减，迁入迁出，以及各种异常情况的分析
他也说手上的数据可能是被篡改过的，所以要分析篡改的可能性和进行调整或解释 |
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l**s
发帖数: 9490 | 42 曹树基做的不是物理实验，而是人口统计
他分县，分府做出死亡人数和死亡率，然后分省累加，最后全国总加得出一个总数
就这么个过程，然后你就生造了一个根本不存在的累计误差出来“改变结论” |
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l**s
发帖数: 9490 | 43 所以，你收回前面说曹树基用局部推全国的累计误差
而换成说他成都本地的数据有误差
论。 |
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l**s
发帖数: 9490 | 44 你所说的事情，和学术研究没有关系，严肃的学术论文没有这些内容
什么逃荒，什么堵住村口，什么尸横遍野，这些是文学，有人讨论，但不是重点
至于你说为什么以前没有3000万，这是因为数据没出来
科尔做的3000万，是在1984公布的人口调查数据以后
严不严谨可以讨论，但中国不公布一年人口净减少1000万的惊人数据，他做不出来
曹树基则是收集各府各县的人口数据，这也是随着各地陆续发布才有材料可做
现在人家根据公开的资料算出来3000万，争议还这么多
如果是以前，没有这么多公开数据，谁也算不出来是多少，除了轮子
你把专家学者的研究和轮子的谣言混为一谈，这种心态是不正确的
中国有很多混帐的专家，也有严肃的专家，这里是需要区分的
区分的标准是从学术的角度去看他的研究，而不是拍脑袋从结论上否定 |
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l**s
发帖数: 9490 | 45 曹树基，中国的正经教授，能在中国公开办讲座和出版学术成果
他认为
有，好像是3248万还是多少，反正是3200+
人祸
这些没仔细看，不知道他什么立场，反正人祸是杠杠的 |
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l**s
发帖数: 9490 | 46 曹树基是分省分府做的工作，你可以说他局部推全省，不存在局部推全国 |
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l**s
发帖数: 9490 | 47 所谓花岗岩脑袋就是这样
曹树基的研究是以府为单位进行，资料来源是县级资料
省级和国家级的资料都是累加而成，而且对各省、各府的差异进行了对比分析
根本就没有“推”的过程 |
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a*******d
发帖数: 7538 | 48 清初人口与明末人口基数直接相关。明末人口经过西方学者的深入研究，已基本令人信
服地推翻了明代官方统计数字5000—6000余万的可靠性，学者们根据各自研究，推测出
早在明代中晚期（万历年间，1600年左右），中国人口就已愈亿，数字在1.2亿—2亿之
间（注：参见高王凌：《明清时期的中国人口》（《清史研究》1994年第3 期）和葛剑
雄、曹树基：《对明代人口总数的新估计》（《中国史研究》1995 年第1期）。）。
然而，由于明末农民起义和明清鼎革，清初的人口数字再次成为一个无法科学计算的难
题，引起了诸多估计与争论。中国学者的估计略为保守，一度倾向于“以丁折口”的学
者，分别将清初丁、口比例大致定为1∶4、1∶5、1∶6等，从而根据官方对“人丁”的
统计数字1063万（顺治8年，公元1651年）分别推算出清初人口当为4000余万、5000 余
万和6000余万，这种推算法现已基本为学界否定。程贤敏先生根据康熙末年至雍正十二
年间的人口年均增长率逆推出顺治八年的人口当为7000余万（注：程贤敏：《论清代人
口增长率及“过剩问题”》，《中国史研究》1982年第3期。），但由于其根据的基数
仍... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 49 文章有些长，中间有二段关于1911年（宣统三年）东三省鼠疫防治中西医表现的描述值
得一看。
“有些对中西医论战的经过不甚了了的网友，由于作为中国人本能的情感反应，不免难
以理解我对中医的咄咄劈人，他们会问，为什么对中医苦苦相逼？为什么不可以给他们
留一条活路呢？问题是倘若给旧医留一条活路，他们便可能给你一条死路。纵使在当时
，针对鼠疫新医在治疗方面也无良策，但毕竟有效的防疫措施阻遏了鼠疫的蔓延，可就
在那个经济上捉襟见肘的乱世，牙缝里挤出来的防疫专款，这帮臭不要脸的旧医也要分
一杯羹。伍连德负责防疫机构的经费预算，对每一笔款项都有详细说明，唯恐因为经费
不足误了大事。那个时代，任何人只要读点古医书，即可挂牌行医（远不是今天那些中
医邪教徒意淫的那般个个都有着严格的学习和实践），有个很有影响的旧医团体，不知
道怎么巧舌如簧说服了道尹，由政府出资4000元，设立了一所鼠疫病房，采用中医疗法
，这所病房于4月1日开张，由12位中医负责，每位每月薪资100元，应其所请，伍连德
他们将10位已确诊的病人于4月1日至4日送去医治，结果全死，4月5日这些不知深浅的
家伙告饶了：别送病人了，我们治不了... 阅读全帖 |
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d**e
发帖数: 2420 | 50 xys.org/xys/ebooks/others/science/dajia14/dayuejin.txt
“饿死三千万”不是事实
作者：孙经先
《中国社会科学报》2013年8月23日第492期
最近30年来，国内外广泛流传着我国三年困难时期“饿死三千万”的重大谣
言。这一说法被一些人看成是“历史的定论”，被写进了许多专著和文献，并且
在全社会广泛流传。那么，事实的真相又是什么呢？
1983年，国家统计局公布了1949—1982年我国每年的户籍统计人口数据。这
一数据显示我国三年困难时期出现了人口统计数字大幅度减少的情况，其表现为
1960—1964年间我国人口总数在扣除了人口自然增长（由人口出生和死亡产生的
增长）后异常减少了2644万人，其中最突出的是1960年比1959年净减1000万人。
这一时期我国人口统计数据产生这一大幅度减少的真实原因长期以来一直没
有搞清楚。一些人就把我国人口统计数据的这一大量异常减少解释为是由三千万
以上的人非正常死亡造成的，这样就出现了“饿死三千万”的说法。
为了揭露“饿死三千万”的荒谬性，就必须对这一期间我国户籍统计人口数
量大幅度减少的真正原因... 阅读全帖 |
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