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全部话题 - 话题: 曹树基
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x******g
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1
江苏师范大学特聘教授:
在“饿死三千万”这一说法的传播过程中,以科尔教授为代表的国外一些学者的研究、
国内某课题组的专门研究,以及杨继绳、金辉、曹树基、丁抒等人的所谓研究起了极为
重要的作用。其中杨继绳等人所谓研究的实质就是把由于各种复杂原因造成的我国(或
各个地区)三年困难时期人口统计数据的减少,全部解释为是由人口非正常死亡造成的。
我们从学术的角度对上述所有这些研究逐一进行了分析,发现这些研究都存在着重大的
学术错误,因此他们的观点都是不能成立的。
c********g
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2
来自主题: Military版 - 饿死三千万有什么好吵的
四川是死人最多的省份,安徽是比例最高的省份。以前贴过曹树基的分省数据,里面没
有新疆、西藏、北京、上海、天津的数据。
c********g
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3
比较新的文章,给孙先生来一盘,同时请版上毛轮们品评批判。
http://blog.dwnews.com/post-370564.html
彭劲秀:孙经先的“结论”不能令人信服
发布时间:2013-09-07 12:09 作者:彭劲秀
从共识网上读了孙经先的《“饿死三千万”不是事实》一文(以下简称“孙文”),觉
得此文闪烁其词,歪曲历史事实,不能令人信服。本文仅对若干常识性的问题发表一点
个人看法。
“孙文”开头第一句话就说“最近30年来,国内外广泛流传着我国三年困难时期‘饿死
三千万’的重大谣言”。孙把别人的研究成果和意见说成是“重大谣言”,那么,他是
用什么确凿的的事实和新奇的发现反驳这个“重大谣言”的呢?
在亮出反驳的根据和认定的结论之前,孙经先说:“为了揭露‘饿死三千万’的荒谬性
,就必须对这一期间我国户籍统计人口数量大幅度减少的真正原因作出正 确、符合实
际的分析。从2010年下半年开始,笔者用了整整三年的时间对这一问题进行系统研究,
得到了以下几个基本结论。”
人所共知,任何正确的结论都是在全面、客观、认真地调查研究之后得出的,凡是首先
定下结论,然后为了证实自己的结论正确而... 阅读全帖
l**s
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4
来自主题: Military版 - 【Economist】Nelson Mandela and China
问题是,曹树基是一个县一个县加起来,非正常死亡总数三千万
c********g
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5
来自主题: Military版 - 饿死3600万论战烽烟再起(ZT)
我查到一篇文章,到底是这些文章有credit,还是县志有credit,自己判断吧。
作者:
晏乐斌
大跃进大饥荒贵州饿死多少人?
作者:晏乐斌
1959年至1961年,贵州省到底饿死了多少人,说法不一。有人说饿死了120万人,
有人说饿死了150万人。上海交通大学教授曹树基在《大饥荒:1959—1961年的中国人
口》一文中说:“贵州省1959年至1961年非正常死亡174.6万人,占灾前1958年全省总
人口1.700万的10.23%。”
1959年至1979年我在贵州省公安厅工作。据我的同事——一位在贵州省公安厅治安
处做内勤、统计工作的同志提供的情况:根据全省各专署、自治州公安处、局治安科上
报的数字汇总,全省1959年至1961年共饿死250多万人,占全省灾前总人口的14.7%。
这是官方的统计数字,尽管各地、州、市、县上报时缩了水,但这是当时唯一信得过的
数据。
此数据,还得到1961年6月至1967年1月造反派夺权时为止当过贵州省公安厅治安处
长的×××同志的证实。他1980年代后期到北京同我谈过此事。他说:1959年至1961年
全省共饿死250多万人。1962年初,治安... 阅读全帖
c********g
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6
来自主题: Military版 - 饿死3600万论战烽烟再起(ZT)
同一文章里的贵州省,曹树基提到170多万非正常死亡,另一个数据是250万饿死。
我怎么也想象不出,孙教授这个全国营养性死亡250万是怎么算出来的。至少我知道四
川和安徽都远超过这个数字。
c********g
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7
“三年自然灾害期间的确饿死了不少人,但是应该没有三千万。这个数字的得来没有经
过严格的统计或者推理。”
1. 你觉得饿死多少人?
2. 为什么“应该”没有三千万?凭感觉吗?
3. 为什么你认为“没有经过严格的统计或者推理”,就得出“应该没有三千万”这个
结论?
4. 曹树基、金辉、孙经先,这些人都做过工作,结论不同,他们的工作算不算“严格
的统计或者推理”?

TG
m****5
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8
来自主题: Military版 - 地方志中的大饥荒死亡数字
(转发最新披露资料)
地方志中的大饥荒死亡数字
洪振快
2014年第5期 炎黄春秋杂志
最近几年,关于“三年困难时期”到底饿死多少人,有很多争论。国内外大多数学者研
究认为那三年发生了大饥荒,非正常死亡人数可能高达三千万人。但也不断有人提出异
议,不仅否定“饿死三千万”,认为那是“重大谣言”,甚至否定发生过大饥荒。比如
,中国社会科学院原副院长李慎明认为“所谓毛泽东发动‘大跃进’饿死三千万……是
有人刻意编造的虚假数据”;江苏师范大学数学教授孙经先提出,“三年困难时期”的
“营养性死亡”人数在250万以下,其中“‘饿死’(完全性饥饿死亡)只是其中的一
小部分”;清华大学特聘教授王绍光认为1958-1961年的死亡率相当于解放前的正常情
形及其他最不发达国家的正常情形。
真相到底怎么样,最好的证据之一,就是当时的档案。但是,公开的相关档案至今仍然
非常有限。在这种情况下,到底有没有其他办法,可以了解更多的有关大饥荒的官方信
息?为此,笔者查阅了数百种上世纪80年代以来出版的官修地方志,再结合部分已经公
开的档案的内容,以展示官方资料所披露的大饥荒情形。
地方志如何处理大饥荒问题
上世纪8... 阅读全帖
g******t
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9
来自主题: Military版 - 毛时代的中国,人命最不值钱
另一个话题是你先开扯的,列举欧洲的饥荒企图掩饰毛的罪行,有用吗?
根据曹树基的《1959-1961年中国的人口死亡及其成因》
http://www.yhcw.net/famine/Research/r060628a.html
安徽非正常死亡633.0万(18.37%)
四川非正常死亡940.2万(13.07%)
仅仅这两个省,哪个欧洲国家都赶不上
g******t
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10
来自主题: Military版 - 饿死3000万就是文科生扯淡
你和你媳妇都是哪个村的?
死亡率分布图
1959-1961年中国的人口死亡及其成因 ---曹树基
g******t
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11
来自主题: Military版 - 饿死3000万就是文科生扯淡
"有人或许会说,这数字不准确,不准确也不是民间的错,是官方的错,因为他不公布
真相,不开放
档案,犯了罪还不承认,其罪莫此为甚。这数字当然也可以进行统计与研究,但查公安
局的户籍管理档案,官方肯定不愿意与研究者配合,甚至有可能将研究者打入另册。再
者,也可以从各地的县志中加以搜罗,这些数字或许因为要替官方遮掩而有所保守,但
如能将此加起来,也一定是个不小的数目,这一点人口史学家曹树基先生曾做过如此的
工作,分析四川的死亡人数。"
f*******n
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12
来自主题: Military版 - 冉云飞:三年大饥荒时期的食物
http://www.21ccom.net/articles/history/jindai/20140904112535.ht
来源:冉氏艺文志作者:冉云飞
当然也吃过软雀巴、刺老苞、蕨苔等野菜,这野菜不是像今天的人认为一样,是为了生
态与营养,相反这些东西根本就没有什么营养,无油无盐,清汤寡水地吃下去,只有把
你的胃吃伤,所以今天大家所乐意吃的蕨菜,也在我的拒绝之列。
我曾在写《王闿运的四川食物》时,说过我会专门写一篇长文谈三年大灾难时的食物,
因为收集资料的困难,至今未能完成。不过,最近读一些右派老人的回忆录,加上我自
己家人的告知,以及我幼年的经历(我没经历过,但我小时也吃过许多野菜),先写一则
短文,以引起同好者的注意,或者大家可以供给这方面的回忆与经历,以组成一部特殊
活命饮食史,为救荒史留下一点难得的史料。
我出生时,已过了三年大灾难时期,小时吃的多是红薯、南瓜等,所以现在家中人
吃这些东西,或者朋友们点这些菜,我至今是不吃的,因为胃有见之而反的下意识反应
。当然也吃过软雀巴、刺老苞、蕨苔等野菜,这野菜不是像今天的人认为一样,是为了
生态与营养,相反这些东西根本就没有什么营... 阅读全帖
t*c
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1958年,由于中国政府“一五”计划超时间、超幅度地完成,导致中国共产党八届二中
全会对生产力发展进行了過度樂觀的错误估判,引起大跃进与农村人民公社化运动;
1959年的庐山会议又使得毛泽东错误地认为党内右倾现象十分严重,因而在全国内引发
大规模的“反右倾”斗争,導致無人敢于指出錯誤,加之1959年-1961年期间自然灾害
异常严峻,导致了这一时期中国发生惊人的危机。
这场浩劫的死亡人数在所有国家的历史上都是罕见的。其中,四川省原政协主席廖伯康
曾经表示,大饥荒四川“死了1000万人”,并直接导致四川省经济衰退,退出比较发达
省份的序列,成为和湖南、江西、湖北一样的中下等经济省份。这个数字与载《中国人
口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。當時安徽副省長张恺帆在回忆
录中表示,安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万,除去正常死亡数、逃亡及
失踪数等,安徽饿死约500万人。中共中監委農村處處長李堅調查安徽截至1961年3、4
月間餓死人的總數,將生產隊、公社,再到每個縣的統計數字逐級彙總,安徽全省餓死
人總數350萬,正式上報為300萬。中組部部長安子文在文革... 阅读全帖
m****5
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来自主题: Military版 - 地方志中的大饥荒死亡数字
地方志中的大饥荒死亡数字
洪振快
2014年第5期 炎黄春秋杂志
最近几年,关于“三年困难时期”到底饿死多少人,有很多争论。国内外大多数学者研
究认为那三年发生了大饥荒,非正常死亡人数可能高达三千万人。但也不断有人提出异
议,不仅否定“饿死三千万”,认为那是“重大谣言”,甚至否定发生过大饥荒。比如
,中国社会科学院原副院长李慎明认为“所谓毛泽东发动‘大跃进’饿死三千万……是
有人刻意编造的虚假数据”;江苏师范大学数学教授孙经先提出,“三年困难时期”的
“营养性死亡”人数在250万以下,其中“‘饿死’(完全性饥饿死亡)只是其中的一
小部分”;清华大学特聘教授王绍光认为1958-1961年的死亡率相当于解放前的正常情
形及其他最不发达国家的正常情形。
真相到底怎么样,最好的证据之一,就是当时的档案。但是,公开的相关档案至今仍然
非常有限。在这种情况下,到底有没有其他办法,可以了解更多的有关大饥荒的官方信
息?为此,笔者查阅了数百种上世纪80年代以来出版的官修地方志,再结合部分已经公
开的档案的内容,以展示官方资料所披露的大饥荒情形。
地方志如何处理大饥荒问题
上世纪80年代初,在胡乔木、习... 阅读全帖
f*******n
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_bf6958280101kceq.html
核心提示:毛泽东作了长篇批示:“右倾机会主义分子及反党分子完全看不见我国社会
主义事业的主流是什么,他们抓起几片鸡毛蒜皮作为旗帜,就向伟大的党和伟大的人民
事业猖狂进攻,真是‘蚍蜉撼大树,可笑不自量’了。近日我们收到很多省、市、区的
报告,都是邪气下降,正气上升,捷报飞传,声势大振,如同贵州一样。”
本文摘自《炎黄春秋》2012年第5期,作者:崔敏,原题:《贵州的大饥荒年代》
1959年至1961年,贵州省到底饿死了多少人,说法不一。有人说饿死了120万人,有人
说饿死了150万人。上海交通大学教授曹树基在《大饥荒:1959-1961年的中国人口》一
文中说:“贵州省1959年至1961年非正常死亡174.6万人,占灾前1958年全省总人口
1700万的10.23%。”
1959年至1979年我在贵州省公安厅工作。据我的同事——一位在贵州省公安厅治安处做
内勤、统计工作的同志提供的情况:根据全省各专署、自治州公安处、局治安科上报的
数字汇总,全省1959年至1961年共饿死250多... 阅读全帖
S*********g
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三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来说,是一个非常忌讳和回避掩盖
的话题。虽然饥荒期间,中国政府一直采取封锁消息的策略,并至今未能明确公布死亡
人数和人民遭受饥荒的惨状,但其政治敏感度亦随时间的推移而逐渐消退;而且针对来
自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音,中共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚
持的完全否认态度,进行了各种反思和回应:
时任中共中央主席的毛泽东1958年11月20日在武昌会议上说:“除特殊外,还是要睡一
点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来,不能总是压得人透不过气来,否
则,“我看搞起来,中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一,死
五千万人。广西死了人(注:指广西饿死550人的事情),陈漫远不是撤了吗?死五千
万人你们的职不撤,至少我的职要撤,头也成问题。”他指着安徽省委第一书记曾希圣
说:“安徽要搞那么多(吗)?你搞多了也可以,但以不死人为原则。”[61]
时任国家主席、中共中央副主席刘少奇1962年7月对毛泽东说:“饿死这么多人,历史
要写上你我的,人相食,要上书的!”[62]
曾任中共中央总书记的赵紫阳说:“我们党是从来不... 阅读全帖
g******t
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大跃进时期大陆特别是农村地区推行人民公社大食堂,导致灾难性的全国大饥荒,无数
人因为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议,不可否认的是,这场
浩劫的死亡人数在所有国家的历史上都是罕见的。
其中,四川省原政协主席廖伯康曾经表示,大饥荒四川“死了1000万人” ,这个数字
与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。
根据《张恺帆回忆录》,安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万,除去正常死
亡数、逃亡及失踪数等,安徽饿死约500万人。浙江的非正常死亡14.1万人。
根据丁人卜的《难忘的岁月——安徽省无为县共产风史录》,无为县1958年到1960年三
年,全县982979人口中,非正常死亡和饿死了320422人,百分比为30.6。
根据张广友《抹不掉的记忆——共和国重大事件纪实》中,援引山东省一位领导1960年
的大会讲话内容“山东省过去(1957年)人口为5500万,不到3年的时间,现在(1960
年冬天)还有5000万,减少了500万。”甘肃定西地区的通渭、会宁、定西等县,以及
平凉地区的静宁县和宁夏的西海固地区,三年困难时期,这一带县县发... 阅读全帖
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http://www.usc.cuhk.edu.hk/PaperCollection/Details.aspx?id=4016
《1959-1961年中国的人口死亡及其成因》曹树基发表在《中国人口科学》2005年第1期。
《中国人口科学》杂志是由中国社会科学院主管,中国社会科学院人口与劳动经济研究
所主办的专业性学术期刊。
中国社会科学院(英语:Chinese Academy of Social Sciences, CASS)是中华人民共
和国在哲学、社会科学领域研究的最高的和最全面的国家级学术机构与综合研究中心。
成立于1977年5月,前身是中国科学院哲学社会科学学部。
l*****y
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三、这三年到底饿死了多少人?
《1949-1995 中国灾情报告》中的数据完全不可信
吴法天在微博中引述江苏师范大学教授孙经先的说法,认为持“饿死三千万人”主张的
人“既然相信国家统计局的数字,那么为何无视:中国统计出版社,1996年版,《1949
-1995 中国灾情报告》第267页,1959非正常死亡17853人;1960非正常死亡374890人;
1961非正常死亡647010人。三年灾害期间合计非正常死亡1039753人。”[详细]那么,
这本书中的数据是否可信呢?
经考证,这本书中非正常死亡的数据显然远低于实际数据,比如说,该书第267显示的
春荒中全国非正常死亡人数的确是1959年17853人;1960年374890人,但在第273-273页
各省的春荒非正常死亡人数中明显可以看出严重的漏报情况,以河南为例,本书中显示
1959年河南春荒非正常死亡7289人,1960年为71658人,总计近8万人。但1960年信阳地
委呈交给河南省委和中央的关于信阳受灾情况的报告中却显示:
“正阳县原报去冬今春死一万八千多人,现初步揭发已达八万多人;新蔡县原报去冬今
春死三万来人,现在增加... 阅读全帖
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20
http://blog.sina.com.cn/s/blog_743d41fd0101ko6e.html
马双有:孙经先的谎言还能支撑多久?
发布时间:2014-06-09 15:46 作者:马双有 字号:大 中 小 点击:3031次
 孙经先先生在指斥“大跃进饿死3000万是重大谣言”的同时,又编造了更大的离
奇的谣言,他的“户口漏报说”“营养性死亡”让任何一个有常识的人都感到荒唐可笑
。然而这离奇的谣言居然得到了某些官办媒体的支持,也得到了少数极左人士的追捧,
但是却遭到了绝大多数亲历者、知情者和专家学者、领导干部的强烈反对和驳斥。有些
人出于义愤,在网上痛骂孙先生是“无良教授”“禽兽不如”“卑鄙无耻”“反人类分
子”“疯狗狂吠”“不得好死”“法西斯分子”“南京大屠杀日本人留下的孽种”“应
当钉在历史的耻辱住上”……
据说孙先生看到这些谩骂,心中十分生气,准备向法院起诉,控告这些诽谤罪和侮
辱罪,以维护自己的合法权利。
笔者看了却十分好笑。上述谩骂确实有些过激,不靠谱,真所谓狗血喷头,难以忍
受。但是孙先生却不必生气,因为咱制造的谣言,发明的观点,太离谱了,太可气了,
让几亿... 阅读全帖
o*****p
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21
来自主题: Military版 - 批判孙经先的好文章
这篇文章直接从数据和孙经先的分析方法批评。简单而言就是
1. 孙经先的关键性假设“死亡漏报”,和人口普查数据严重冲突,
2. 他选择的“1,在死亡漏报的年份里,漏报了多少死亡?2,这些漏报的死亡人数,
在哪一年一次性补回了?” 的数据,又是根据结果倒推的人为的选择,而如果根据他
的模型选择前一年或者后一年的数据,他的模型就完全不成立,
3. 而他选择的年份,和当时的政策是对不上的。根据他的理论,应该选择的正确的补
回年份,他的理论得到的数据会非常荒诞。
请注意 原文中的数据的表格都是图片,copy中都丢失了. 所以只留下文字,完整的原
文请看
http://www.zhihu.com/question/26111992
最近经常被引用的孙经先教授的关于大饥荒的人口论文是否正确?经济学专业研究者如
何看待他的文章?修改
比如:三年困难时期:“饿死三千万”的谣言
还有:孙经先:“饿死3600万”的重大谬误是怎样产生的?
望回答者有理有据,回答不相关的就不要在回答区刷存在感了,我们在问题评论区聊聊。
对于无关回答,欢迎大家猛烈点击没有帮助。
回答:chenqin,数据帝
江苏师范大学数学学院... 阅读全帖
y***u
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22
来自主题: Military版 - 西方强大的原因是会洗脑
就“大跃进饿死3600万”与《炎黄春秋》“商榷”
2014-02-17
作者: 侯峰
每到毛泽东诞辰,海内外某些媒体就会掀起一轮攻击毛泽东的高潮,其中大跃进和
文革是他们常攻击的切入点。其中《炎黄春秋》副总编杨继绳《墓碑》的“大跃进饿死
3600万”更是被西方传媒不断热炒。2013.12.31笔者写了一篇《大跃进饿死几千万值得
商榷》的文章投给了《炎黄春秋》编辑部,不想却引发了一场和《炎黄春秋》编辑部的
“商榷”。
笔者文章的要点是:经历过大跃进年代的许多人都还活着,如果大跃进时期真是饿
死了3600万,互联网时代,必会有无数的人为死去的亲友鸣不平。道理很简单,一个人
包括父母子女、亲戚朋友、同事同学等至少有20个紧密的社会关系,农村更是谁家婚丧
大事至少全村,甚至邻村人都知道。那么饿死3600万乘以20减去交叉因素,全国至少应
该有数亿人有生离死别的痛苦记忆。这数亿人中至少数千万人还活着吧,在这个互联网
时代谁能堵住这数千万人的口吗?就算有几百万人以个人家庭的亲历为“饿死了3600万
”背书,那就有统计意义了。然而无论笔者遍访民间,还是观察网络有关大跃进饿死数
千万人的讨论和回帖,笔... 阅读全帖
P**5
发帖数: 7467
23
我又回去看一遍,杨继绳说他引用《中国人口·广东分册》中提供的数据计算结果。我
搜一下,这个书1988年是中国政府部门牵头出版,不是来源不明的海外出版物。
http://211.151.247.228/cjfd/LFRK198704012.html
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本书“大饥荒年代中国的人口损失”一章,用《中国人口·广东分册》中提供的数据计
算结果,在大饥荒年代,广东省非正常死亡人数为48 万人,因饥饿而少出生人口157
万人。曹树基教授用他的历史地理方法计算的结果是,从1959 年到1961 年,广东省非
正常死亡人口为65.7 万人。
m***a
发帖数: 13878
24
星光啥时候脱?
不久以前,听说港大荷兰籍教授冯客(Frank Dikotter)先生出版了关于中国大饥荒的
书,我很高兴,又多了一位研究中国大饥荒的同道者,我心中有一种“吾道不孤”的慰
藉。后来又听说他这本书得了奖,我也很高兴。高兴的是,我们研究的领域得到了国际
学术界的重视。
我是二零零七年认识冯客的。那时我在香港中文大学访问,主要是利用那里的各种方志
,对《墓碑》的书稿作最后的校正。北京图书馆的文津街也有各种方志,但不开架,只
能看一本,借一本,很不方便。大概是二零零七年的五月间的一天,经上海交大曹树基
教授引见,冯客到香港中文大学找到了我。我向他介绍了我的研究成果。他说:“你研
究怎么死的,我是研究怎么活下来的。”我觉得他的研究角度很新颖。我们还就死亡人
数问题进行了讨论,我说三千六百万只是一个概数,想找到精确的数字是不可能的。后
来我在一次午餐演讲会上就中国大饥荒问题作了一次专题演讲,我记得冯客先生也来听
了。
《墓碑》于二零零八年五月在香港天地图书出版,引起了我没有预料到的强烈反响。隔
一段时间,大概是二零零九年,冯客的助手周逊小姐到北京找我,她是一位在英国留过
学的四川女孩... 阅读全帖
d****i
发帖数: 2048
25
来自主题: Military版 - 共产党得人心么?
大饥荒时期的若干历史记载
高干韦君宜回忆三年困难时期特供:民众恨极了编顺口溜,中共中央实行干部食物补贴
。"补贴办法是十七级以上的每人每月糖一斤、豆一斤,十三级以上的每人每月肉二斤
、蛋二斤,九级以上的每人每月肉四斤、蛋二斤。"[94]
当时中共甘肃省委书记汪锋向毛泽东写了一份调查报告:1961年4月27日至29日,汪锋
同志带了五个人在甘肃临夏州新集公社新1号生产大队调查农村食堂时对妇女病和妇女
生育情况作了深入调研,发现甘肃大饥荒三年里农村只有干部妻子经期正常[95]
全国人大常委会副委员长程潜的女儿程丹在接受《国家人文历史》杂志专访时回忆:“
北戴河即便是困难时期,供应一直不错。”[96]
历史学家王曾瑜忆三年困难时期:看到高干身份的北大校长脂肪丰富的腹部就来气[97]
其并回忆说:“在寒冬腊月,北风成天呼啸的时候,村里三天两头死人嚎丧。死的都是
老人,其实是在饥寒交迫之下,得了感冒,便成不治之症。”[98]
退休干部梁志远回忆三年困难时期:安徽亳县每公社都有人吃人[99]
一个名叫惠文的作者当年在“天府之国”的成都平原简阳县进行整社时写下了日记。在
题名为《无声无息的代价》的一... 阅读全帖
S******r
发帖数: 4421
26
您还是仔细看看我的考证贴 再拍脑袋吧
自以为聪明 倒头来 不过徒增笑料
以下亲历的tg领导和研究专家我嚼着可能比你可靠
薄一波说:“据统计,1960年全国总人口减少1000多万。”[7]万里回忆道:“三年困
难时期,到处浮肿病,饿死人。据了解,光安徽省的所谓非正常死亡人口就三四百万。
”[8] 胡乔木在给毛泽东的信中写道:“去湘乡楠香大队、七星大队、水底大队、石江
大队看了一下,情况也很严重。楠香和石江大队,三年来死亡率都在20%左右。据县委
说,全县三年来死亡三万人,去年死亡二万人”。[9]田纪云指出:“回顾三年困难时
期,到处闹浮肿,饿死人,非正常死亡人口达数千万,比整个民主革命时期死的人还要
多。” [10]廖盖隆认为,“非正常死亡的人数达到4000万人”。[11]
原重庆市委书记、四川省政协主席廖伯康回忆,在三年困难时期,四川省非正常死
亡人口数“有文件可查的是一千万”,考虑到文件没有完全反映的非正常死亡人口数,
还要“再加二百五十万”。[12]卢跃刚据来源于原四川省委第一书记兼成都军区第一政
委张国华的说法,认为四川省在三年困难时期饿死800万人[13]。原安徽省亳县人大、
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c********g
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以前有个各省死亡人数列表
四川是13.07%,但只排名第二,离第一还有很大差距呢。
http://www.mitbbs.com/article_t/ChinaNews/32562291.html
——————————————————————
曹树基的统计数据(单位:万)
省名 全部府数 灾区府数 全部县数 灾区县数 灾前人口 非
正常死亡人口 比例 排序
安徽 13.0 13.0 74.6 73.6 3446.0 633.0 18.37
1
四川 26.0 23.0 201.0 188.0 7191.5 940.2 13.07
2
贵州 16.0 15.0 81.0 74.0 1706.4 174.6 10.23
3
湖南 17.0 17.0 96.0 91.0 3651.9 248.6 ... 阅读全帖
b****n
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曹树基是谁?

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四川省原政协主席廖伯康曾经表示,大饥荒四川“死了1000万人”,并直接导致四川省
经济衰退,退出比较发达省份的序列,成为和湖南、江西、湖北一样的中下等经济省份。
这个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合.

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“从1958年至1962年期间,中国饿死了三千六百多万人。这不仅是中国历史上灾荒死
亡人数最多的一次巨灾,也是人类当代史上最为惨痛的空前大悲剧。”——杨继绳《墓
碑》
2004年中国河南省光山县十里乡高店大队吴围子村农民吴永宽,自筹资金,为本村
在大饥荒中饿亡的74位村人修建了两座纪念碑,以慰饿魂,以昭后人。是中国土地上竖
起的第一座纪念碑。2008年,独立制片人胡杰根据这一事件所拍摄的《粮食关纪念碑》
,又是第一部用镜头竖起的大饥荒纪念碑。2008年,此片曾在纽约纪念大跃进50周年和
改革开放三十周年的大型国际研讨会上放映。
采访人:依娃 作家
受访人:胡杰 独立纪录片 导演
采访形式:电话交谈
时间:2012年1月30日晚
依:胡杰先生,感谢你答应采访,请先做一个自我介绍。
胡:我1958年生于山东济南,15岁开始习画,1977年从军,1986年毕业于上海空军
政治学院,1989年入解放军艺术学院油画班进修两年。1992年在军队转业。1993年在圆
明园画家村生活,1995年开始独立拍摄纪录片至今。
依:怎样定义独立制片人?可不可以说在中国是一个新的行业?大概出现了有多少
年?
近... 阅读全帖
j**f
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三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来说,是一个非常忌讳和回避掩盖
的话题。虽然饥荒期间,中国政府一直采取封锁消息的策略,并至今未能明确公布死亡
人数和人民遭受饥荒的惨状,但其政治敏感度亦随时间的推移而逐渐消退;而且针对来
自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音,中共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚
持的完全否认态度,进行了各种反思和回应:
时任中国共产党中央委员会主席的毛泽东在1958年11月20日的武昌会议上说:“除特殊
外,还是要睡一点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来,不能总是压得人
透不过气来,否则,“我看搞起来,中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或
者十分之一,死五千万人。广西死了人(注:指广西饿死550人的事情),陈漫远不是
撤了吗?死五千万人你们的职不撤,至少我的职要撤,头也成问题。”他指着安徽省委
第一书记曾希圣说:“安徽要搞那么多(吗)?你搞多了也可以,但以不死人为原则。
”[63]
时任中共中央委员会副主席和国家主席的刘少奇1962年7月对毛泽东说:“饿死这么多
人,历史要写上你我的,人相食,要上书的!”[64]
曾任中共中央总书记的赵... 阅读全帖

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[导读]小时候,常听大人们说起“59年”。比如谁家孩子扔块馍馍头,或者丢下半碗饭
,大人们总会带着责怪的口吻说:“要是在‘59年’,这块小馍头能救一条命!”,“
这些孩子是没有经过‘59年’呀!”
序言
小的时候,常听大人们说起“59年”。比如谁家的孩子扔块馍馍头,或者丢下半碗饭,
大人们总会带着责怪的口吻说:“要是在‘59年’,这块小馍头能救一条命!”,“这
些孩子是没有经过‘59年’呀!”……当时对“59年”一词不甚了了,只是模糊地觉得
大人们大概是对孩子们不珍惜粮食很遗憾,谴责几句,并不往深里想。即便有时挨上大
人几句骂,也不会去介意,因为毕竟小学语文课本里还有“锄禾日当午”那首古诗。
后来渐渐长大了,上了高中,我才对“59年”一词有了更深刻的理解。原来,“59年”
指的是公元1959年,恰处在我国发生所谓“三年自然灾害”时段内,在我的老家——河
南省信阳地区息县包信镇姜寨村,自1959年中秋至当年冬末的短短几个月时间内,出现
空前的大饥荒,全村由397人饿死仅剩下90多人,有多户死绝,我家原9口,仅余3口(
父、母、姐),村里有多人吃过人肉(现还健在的有几位),有些人多次吃了多... 阅读全帖
S*******D
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来自主题: Military版 - 南方的歪瓜裂枣,狗一样的活着
据丁抒《从“大跃进”到大饥荒》披露,“辽宁台安县,一九五九年就开始饿死人,到
了一九六0年,每人每天的口粮仅四两至七两毛粮。吃七两的可勉强活下来,吃四两的
便难逃一劫。那两年间,人口减少了六万,除去‘外流二万多人’,非正常死亡当在二
万以上。”
二、据曹树基《1959-1961年中国的人口死亡(3250万)及其成因》中统计数据显示,
辽宁省灾前人口1931万人,非正常死亡33万人,比例1.71,排序第13。
三、据新华社高级记者戴煌《九死一生》一书披露,戴煌等人在北大荒劳改农场挨饿和
死人的情况因不直接涉及辽宁,所以在此就不说了。有兴趣的朋友可找此书看看。但在
这些“劳改犯”返京途中,一位难友告诉戴煌,“这趟列车行至锦西车站时,一位老大
爷和一位老大娘从月台上进入了北大荒难友们乘坐的这个车厢,他们都很黄瘦,面带悲
戚,双眼红肿,好像刚刚撕心裂肺地哀泣过。一些难友连忙起立让座,并把他们手中的
小包包挤搁在行李架上。”
难友们问他们为什么到锦西来?“老大娘立即再也抑制不住地悲泣起来。老大爷竭力克
制着自己的情感,低沉而缓慢地道出了个中原委——
原来他们的一个儿子是小学教员,1957年被打成... 阅读全帖
S*********e
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据丁抒《从“大跃进”到大饥荒》披露,“辽宁台安县,一九五九年就开始饿死人,到
了一九六0年,每人每天的口粮仅四两至七两毛粮。吃七两的可勉强活下来,吃四两的
便难逃一劫。那两年间,人口减少了六万,除去‘外流二万多人’,非正常死亡当在二
万以上。”
据曹树基《1959-1961年中国的人口死亡(3250万)及其成因》中统计数据显示,辽宁
省灾前人口1931万人,非正常死亡33万人,比例1.71,排序第13。
l****u
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来自主题: USANews版 - 就傅萍撒谎致信纽约时报
可惜,冯客(Frank Dikötter)的《毛泽东的大饥荒》也是充满谎言的一本书。比
如死亡人数,冯客是这么说的【历史学家、复旦大学教授曹树基曾公开过他据官方人口
统计得出的三千到三千二百万死亡人数。我在调查中作过仔细的比较,在许多县的公安
局统计中,数字都要大过县委和统计部门百分之五十。因此,三千万加百分之五十就是
四千五百万】。
事实上,59-61三年的总死亡人数也没有4500万。换句话说,即使这三年死的人都是饿
死的,也没有4500万。
w*********g
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【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: WaterWorld
标 题: 研究表明,崇洋媚外违背基因变异和进化方向
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 5 12:40:56 2012, 美东)
研究结果表明,崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。尤其是跟非洲人\中东
人和南美洲人结婚的,无论男女,每结婚一次,基因都会明显退化.
============================================================
基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲
外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5万
年前,)
YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
M89(中**变)
M9(伊朗高原突变-->欧亚部落,约4万年前)
M45 (向北--中亚突变... 阅读全帖
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基因图谱表明外嫁违反进化规律因此多数不幸福 而外娶多数和和美美
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 25 12:11:02 2012, 美东)
人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 外嫁违反基因进化规律 外娶遵守基因进化图谱
文章提交者:nwtnt 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
研究结果表明,崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。
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[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲
外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5万
年前,)
YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
M89(中**变... 阅读全帖
m********9
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来自主题: WaterWorld版 - 老人们常说58年
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大跃进时期大陆特别是农村地区推行人民公社大食堂,导致灾难性的全国大饥荒,无数
人因为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议,争议的范围从1000万
至5000万不等。(参见以下争议章节) 不可否认的是,这场浩劫的死亡人数在所有国
家的历史上都是罕见的。
其中,四川省原政协主席廖伯康曾经表示,大饥荒四川"死了1000万人" [14][15],这
个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。[16]。根
据《张恺帆回忆录》,安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万,除去正常死亡
数、逃亡及失踪数等,安徽饿死约 500万人。浙江的非正常死亡14.1万人。根据丁人卜
的《难忘的岁月──安徽省无为县共产风史录》,无为县1958年到1960年三年,全县
982979人口中,非正常死亡和饿死了320422人,百分比为30.6。[17]根据张广友《抹不
掉的记忆——共和国重大事件纪实》中,援引山东省一位领导1960年的大会讲话内容"
山东省过去(1957年)人口为5500万,不到3年的时间,现在(1960年冬天)还有5000万,
减少了
c****6
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[版面:史海钩沉][首篇作者:chemV6] , 2010年03月20日11:22:16
发信人: chemV6 (蝴蝶花间自在飞), 信区: History
标 题: 四川,安徽当年死了那么多人?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 20 11:22:16 2010, 美东)
刚摆渡了三年灾害,发现四川安徽受灾很重。
根据《张恺帆回忆录》,安徽全省1959年至1961年实际死亡人数是548万,除去正常死
亡数、逃亡及失踪数等,安徽饿死约500万人,当时安徽的人口是3千万,还有一些外出
逃荒的,就是人口减少20%多。但现在的安徽人口,是2004年末,全省户籍人口为6461
万人,居全国第8位,现在超过7000万。
四川省原政协主席廖伯康曾经表示,大饥荒四川"死了1000万人" ,这个数字与载《中
国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万相吻合。当时四川人口1957年的四
川人口是七千二百一十五万,现在四川人口,8138万,加上重庆的,3000多万,快1。2
亿。这里还不包括正常死亡的,按安徽的48万,四川应该还有100多万正常死亡的。
基本上就是6到7个人就要死亡
S*********4
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40
(转贴)人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 供参考
http://tieba.baidu.com/f?kz=858990143
研究结果表明,崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。
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基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
> M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5
万年前,)
> YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
> M89(中**变)
> M9(伊朗高原突变-->欧亚部落,约4万年前)
> M45 (向北--中亚突变->欧洲人起源,约3.5万年前)
> M207(向西殖民突变)
> M173(欧洲中部雅利安人突变)
> M343(西欧现代英国人)
> M21... 阅读全帖
A****7
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41
你抄这些有啥用呢?又臭又长,只有你们毛轮能忍受着读完这些垃圾
希特勒和波尔布特也是有铁杆支持者的,不奇怪
李敖不配给袁隆平先生提鞋,who cares他放什么狗屁
你就说袁隆平先生,北大学者孙尚拱,香港大学人文学院讲座教授冯客,四川省原政协
主席廖伯康,上海交大曹树基教授,原新华社高级记者+教授杨继绳他们,到底是网特
还是洋大人。是他们在说假话还是你们毛轮?
w*********g
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研究结果表明,崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。尤其是跟非洲人\中东
人和南美洲人结婚的,无论男女,每结婚一次,基因都会明显退化.
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基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲
外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基因突变主要原因,也是使人种进化更聪明人的主要原因)
M168 (出非洲,约5-6万年前)
M130(小矮棕人,海上移民标记,沿海路,澳大利亚洲,日本人8.5%,外蒙55%,满族6%,约5万
年前,)
YAP (小黑矮人,日本人34.7%)
M89(中**变)
M9(伊朗高原突变-->欧亚部落,约4万年前)
M45 (向北--中亚突变->欧洲人起源,约3.5万年前)
M207(向西殖民突变)
M173(欧洲中部雅利安人突变)
M343(西欧现代英国人)
M214 (向南--南亚/东南亚突变)
M20 --陆路-南亚(印度集团)
M175--海路-缅甸/云南丛林高山黄种人突变,另一说M175是从M45在天山以... 阅读全帖
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StephenKing (金博士), 信区: Military
标 题: 毛泽东:中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一,死五千万人。
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 9 21:15:33 2015, 美东)
三年困难时期的饿死人数对于中国共产党的高级干部来说,是一个非常忌讳和回避掩盖
的话题。虽然饥荒期间,中国政府一直采取封锁消息的策略,并至今未能明确公布死亡
人数和人民遭受饥荒的惨状,但其政治敏感度亦随时间的推移而逐渐消退;而且针对来
自香港台湾和世界的各种质疑和谴责声音,中共领导人在毛泽东死后亦转变曾经一贯坚
持的完全否认态度,进行了各种反思和回应:
时任中共中央主席的毛泽东1958年11月20日在武昌会议上说:“除特殊外,还是要睡一
点觉。现在要减轻任务。”明年的生产指标要降下来,不能总是压得人透不过气来,否
则,“我看搞起来,中国非死一半人不可。不死一半也要死三分之一或者十分之一,死
五千万人。广西死了人(注:指广西饿死550人的事情),陈漫远不是撤了吗?死五千
万人你们的职不撤,... 阅读全帖
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发帖数: 43471
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发信人: wayofflying (小破熊), 信区: WaterWorld
标 题: 人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 没有之一 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 1 17:32:54 2012, 美东)
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 没有之一
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 1 12:49:28 2012, 美东)
人类基因图谱证明华夏基因进化最完备 没之一
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研究结果表明,崇洋媚外的情节是违背基因变异和进化方向的。
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基因图谱证明汉人基因是世界上进化最艰难与最复杂的基因体系, 而日本人则是除非洲
外离汉人基因图最远的一个种族。
(环境是造成基... 阅读全帖
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舔共舔的毫无人性的东西,我也不知道说什么好。
千万条中国人的人命,在五毛看来没什么大不了。我只觉得这样的东西应该不能叫人。
需要我给你讲讲我父母亲身经历的当时饿死人的凄惨吗?
相关损失数据
大跃进时期大陆特别是农村地区推行人民公社大食堂,导致灾难性的全国大饑荒,无数
人因为缺乏食物而死去。但因此死亡的人数目前尚存在较大争议,争议的范围从1000万
至5000万不等。(参见以下争议章节) 不可否认的是,这场浩劫的死亡人数在所有国
家的历史上都是罕见的。其中,四川省原政协主席廖伯康曾经表示,大饥荒四川"死了
1000万人"[14],这个数字与载《中国人口科学》上海交大曹树基教授的研究结论940万
相吻合。[15]。
2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时,袁表示“三年困难时期,饿死了几千万人
啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年一年基本上没有收成,饿死了
四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我亲眼看见
啊,那很凄惨的。”[16]
阿玛蒂亚·森等认为三年困难时期是现代社会最大规模的饥荒。[7]
s*****e
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46
http://www.sh-popss.gov.cn/MoreInfo.asp?action=InsideNews&infoid=95
2008年9月3日
经专家组评审,上海市哲学社会科学规划领导小组终审,以下2项重大课题获得资
助立项:
1、《续编四库全书总目提要》整理与研究

吴 格 复旦大学
2、浙南山区土地契约的搜集、整理与研究:以松阳县石仓村为中心
曹树基 上海交通大学
特此公告!
s*****e
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47
日前,上海市哲学社会科学规划办公室发布公告,我校人文学院历史系曹树基教授
申报的科研项目“浙南山区土地契约的收集、整理与研究:以松阳县石仓村为中心”获
得上海市哲学社会科学规划重大课题立项。
该项目的立项,结束了我校承担人文社会科学重大科研项目为零的历史,是我校加
强文科建设的重大成果和标志性事件。据悉,该项目也是上海市哲社重大课题有史以来
立项的第六个项目,我校是获得该级别课题的上海市第三所高校。
[作者]:人文学院 黄庆桥
s*****e
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48
根据《上海市哲学社会科学规划课题管理办法》的有关规定,现将2008年度申请市社
科规划重大课题的资料予以公示,从即日起30日内,如对下述课题有异议者,请以书面
形式告知我办。来函请至高安路17号301室,上海市哲学社会科学规划办公室收,邮编
200031,传真64331604.
公示内容:
课题名称:浙南山区土地契约的搜集、整理与研究(以松阳县石仓村为中心)
申 请 人:曹树基 上海交通大学
1.本课题国内外研究现状述评及研究价值
土地契约指的历史时期遗存至今的卖田契、当田契、卖山契、当物契、租田契、拼
山契、退田契、各种土地执照等。对于此类民间文献进行搜集、整理和研究,有助于我
们加深对于传统时代中国乡村地权结构、经济关系、能源消费以及各种社会关系的了解。
对于土地契约的搜集、整理与研究工作,海峡两岸的学术界有着深厚的传统,并积
累了丰硕的成果。早在1930年代,傅衣凌先生利用所发现的福建土地契约文书展开对于
福建土地制度、民事习惯及社会经济结构的研究;1980年代以后,杨国桢、陈支平、郑
振满等学者发扬光大,由此而形成中国的社会经济史学派,对于中国史学的发展产
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来自主题: Zhejiang版 - 秦汉江南人口流向初探 [zz]
秦汉江南人口流向初探 [ZZ]
http://www.dic123.com/A/7/72/720_221366.html
秦汉时期我国经济、政治的区域发展不平衡,黄河中下游地区是经济、政治的中心
,而江南地区是少数民族聚居的地区,在经历一个较长时期的移民进入后,这个地区逐
步得到开发。
秦统一后在江南实行移民政策的具体做法是,把当地越人迁离原居住地,又把中原
地区的人口迁到江南。《越绝书》记载了秦将浙东地区的越人迁至“乌程、余杭、黝、
歙、无湖、石城县以南”〔1〕,也就是今浙江西部、安徽南部地区,这些越人发展成
以后的山越,长期游离于汉族政权之外,直到三国孙吴政权。秦又把“天下有罪谪吏民
”迁到山阴〔2〕,这样中原的汉人进入了浙东平原地区,设立会稽郡后,进入浙东的
汉人越来越多,到楚汉战争结束时,乌江亭长对项羽说“江东虽小,地方千里,众数十
万人”〔3〕,这一数字不包括未迁出的越人。虽然汉人进入这一地区,由于会稽郡远
离中原,处于经济和政治发展的边缘地带,秦政府对这一地区的控制力较弱,如陈涉在
大泽乡反秦时,会稽太守就与项梁商量反秦之事〔4〕。
在长江中游的江南地区,秦政府向这一地区的... 阅读全帖
q*d
发帖数: 22178
50
孙经先《解开“饿死三千万”的真相》的文章,认为那三千万人并非饿死,而是统计中
产生重报、虚报、漏报、注销、重新申报这些原因造成的。文章发表后,引起了很大的
争论。是否孙经先就解开“饿死三千万”的真相呢?仔细研究之后才发觉,非矣!下面
我们就从逻辑推理的角落来研究孙的“文章”。在科学技术领域,人们在认识世界的过
程中,发现了其中规律性的东面,首先提出的是“假说”,第二步根据“假说”作出“
推断”,第三步对“推断”进行“验证”成为“定论”,比如,门捷列夫的周期表。门
捷列夫发现各种元素间存在某种规律,这些元素好像士兵一样排成很整齐的队列,于是
门捷列夫将已经发现的元素排列成了一张表,即门捷列夫的周期表。这时的“门捷列夫
的周期表”还只是一种“假说”。门捷列夫根据他的周期表“推断”在某两个元素之间
,还存在两个未能发现的元素,后来果然于1875年和1886年在那里发现了那两个新元素
,于是门捷列夫周期表才成为“定论”,成为化学中的基本理论。再如法国学者列佛利
研究行星运动问题时,依据古典力学理论,发现推理与事实有出入。于是他提出了自己
的假设,有一个具有一定质量及一定轨道的行星存在。有人根据... 阅读全帖
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