g*****e
发帖数: 574 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ganbade (干吧爹), 信区: History
标 题: 聊聊苏联，美国对84和国军的援助
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 28 03:20:07 2011, 美东)
随便在网上搜一下.苏联援助准能搜出几万条.这是一个让粪粪气愤.国粉兴奋的问题.这
个对于国国来说不亚于登陆月球的伟大发现.俺尺是个白菜.其实也不用什么神密解密资
料就几本大路货的书上面就可以看到二三。
我们要晓得84对于外援是有着急迫的现实需要的。红军历尽艰辛长征地乜有很大一部份
是为了能从新疆，蒙古得到共产国际运到那里的援助物资。毛主席也曾经讲过国际援助
一定要来，如果不来，杀我的脑袋。当然斯大林这个社会主义老大，能眼睁睁的看着美
国等资本主义阵营在战后把拥有世界第一人口数量，和苏联有着漫长边境线的中国纳入
他们的阵营吗？那就可以直接插毛孑的屁眼了。前边再有个北约这么个壮汉，后面跟着
大春药美国，那苏联可要爽死了。三明治呀。
战后美国必定要反苏，苏联也绝不会让中国投向美国的怀抱。日本也不能答应让中国成
为美国在东亚的头号盟友，如果中国成为... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 2 一、海运司令
按照中央战略部署，在攻打青岛的战役准备停止以后，按照中央指示，胶东军区各
个海港即将作为我军前往东北的基地，因此许世友将军就将注意力基本全部转向了向东
北运兵的工作。就山东军区来说，短时间内，调动大部队和大批干部赴东北，难度相当
大，这是罗荣桓的难度所在；而按照要求，大部分的部队要快速到达东北，而且要赶在
国民党军队到达之前到达，也只能是通过当时属于捷径的海运来进行。在当时，我军在
全国范围内，唯一拥有已经成功解放的成熟港口设施的根据地，就只有山东的胶东解放
区。受到客观条件的严格限制，在运力很有限的同时，海上航行的安全性也必须得到保
证，这是许世友的难度所在。
但是幸运的是，胶东军区早就开始了在东北地区的活动。而且，军委下达到山东我
军到东北的命令就是根据胶东军区提供的情报决定的。早在日军刚刚投降的八月下旬，
就成组织成立了“胶东军区先遣支队”，由司令员吕其恩、政治委员邹大鹏、政治部主
任柳运光等分别率领前往东北，在辽宁省大连市附近的庄河县登陆，并于八月三十一日
率部占领了庄河县城，建立了接应后续登陆部队的联络地点。之后，吕其恩率领一支武
装小分队到达了... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 3 苏联向中共提供了上百万人武器装备
首先，我们应当了解，前苏联档案所讲当年苏军转交的武器数，既包括给东北野战军的
，也包括通过东北方面转交给华北、乃至西北等关内部队的，因此不能像刘文那样，只
拿东北野战军自身的武器增长情况来判断苏方资料的可信与否。关于此点，《恩怨》一
书中其实已有所说明，在此仅具体补充三点资料以引起重视。一是1945年9月21日中央
致重庆代表团电曾谈到晋察冀军区聂荣臻部来电，内称：苏蒙军本月底将从察哈尔撤完
，军用品一部交我，并愿今后助我。[16]实际上，这时来自晋察冀和晋绥军区的这种电
报还有不少，大都谈到与苏军合作及获取武器帮助的问题。二是曾克林回忆提到，9月
及10月，他所在部队曾不止一次地将他们在沈阳、锦州等地接收的大批武器弹药，转运
给了关内的部队和山东的部队。[17]三是1946年5月20日东北局曾致电中央，说明苏军
坚决支持东北野战军死守四平，并已经指示驻朝苏军立即提供弹药应急，并劝中G在关
内另辟战场以减轻东北压力，为此希望中G能够组织海上运输，从东北向山东运送武器
弹药，说要多少给多少。随后驻朝苏军即向中G东北野战军提供了第一批武器弹药。5月
28日 |
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a****h
发帖数: 6153 | 4 一、海运司令
按照中央战略部署，在攻打青岛的战役准备停止以后，按照中央指示，胶东军区各
个海港即将作为我军前往东北的基地，因此许世友将军就将注意力基本全部转向了向东
北运兵的工作。就山东军区来说，短时间内，调动大部队和大批干部赴东北，难度相当
大，这是罗荣桓的难度所在；而按照要求，大部分的部队要快速到达东北，而且要赶在
国民党军队到达之前到达，也只能是通过当时属于捷径的海运来进行。在当时，我军在
全国范围内，唯一拥有已经成功解放的成熟港口设施的根据地，就只有山东的胶东解放
区。受到客观条件的严格限制，在运力很有限的同时，海上航行的安全性也必须得到保
证，这是许世友的难度所在。
但是幸运的是，胶东军区早就开始了在东北地区的活动。而且，军委下达到山东我
军到东北的命令就是根据胶东军区提供的情报决定的。早在日军刚刚投降的八月下旬，
就成组织成立了“胶东军区先遣支队”，由司令员吕其恩、政治委员邹大鹏、政治部主
任柳运光等分别率领前往东北，在辽宁省大连市附近的庄河县登陆，并于八月三十一日
率部占领了庄河县城，建立了接应后续登陆部队的联络地点。之后，吕其恩率领一支武
装小分队到达了... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 5 作者：马拖骡辣
中国共产党中央委员会和中央军事委员会对装甲兵的建设与发展历来极为重视。早在土
地革命战争时期，就从留苏人员中抽调一批骨干到苏联东方大学军事训练队坦克专业技
术班学习；抗日战争初期，更是明确地提出组建现代化机械兵团的任务，并于1936年6
月1日在延安成立了中央革命军事委员会摩托学校，任命刘鼎为校长，主要开设了装甲
和航空两个专业，在十分艰苦的条件下学习特种兵知识，培养技术骨干；1937年7月，
中共中央派陈云到新疆，与盛世才的部队建立抗日民族统一战线，同时撤消红四方面军
西路军番号，成立中国工农红军新疆总支队，主要任务是学习特种兵技术。
总支队一大队第4排编设为装甲排，学习装甲车、火炮、轻重机枪和战术。中共中
央抽调留苏人员在东方大学学习、成立延安摩托学校和组建新疆总支队，为筹建装甲兵
部队储备了人才，其中很多人成为后来人民装甲兵的领导骨干。在苏联学习过的许光达
首任装甲兵司令员，孙三、刘大祥首任东北坦克大队大队长和副大队长，李国华首任战
车师第二副师长兼教导团团长，延安摩托学校毕业的林彬成为装甲兵副司令员，在新疆
总支队学习过的王崇国首任华东坦克队队长，李志... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 俄罗斯军事情报局（GRU格鲁乌）负责人伊戈尔·科罗博夫
来自俄罗斯国防部的消息称，俄罗斯军事情报局（GRU格鲁乌）负责人伊戈尔·科罗博
夫（Igor Korobov）将军在“长时间重病”后于周三（21日）去世，终年62岁。
而涉嫌使用神经毒气谋杀在英国的俄国前特工斯克里帕尔（Sergei Skripal）和女儿尤
利娅（Yulia）的两位嫌疑人亚历山大·米什金（Alexander Mishkin）和阿纳多利·切
皮加（Anatoly Chepiga），据指称都是科罗博夫主管下的格鲁乌特工。
谁是科罗博夫？
科罗博夫于2016年接任格鲁乌负责人一职。但BBC在莫斯科记者罗森伯格说，科罗博夫
的军事生涯跨越40年以上。
他于1980年代中期加入俄国军方情报部门，其后很快在格鲁乌得到提升，曾监管俄国情
报收集工作，最后被提升为第一总管。
科罗博夫曾获得过俄罗斯联邦英雄的奖章，它是俄国最高级别的荣誉头衔。
格鲁乌在科罗博夫和其前任主管谢尔贡（ Igor Sergun）的管理下，开展了一系列备受
瞩目、且极具争议的行动，使它成为克林姆林宫的首选间谍机构。
例如，据指称，2014年俄罗斯对乌克兰东... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 发表时间： 2016-09-20 02:30
日本战败后，许多日本兵在国共内战期间加入了中共解放军。（网络图片）
1945年8月15日日本宣布投降后，中共中央即决定各解放区部队全面出击，迅速扩大解
放区。冀东军区李运昌部队和山东军区万毅部队奉命进军东北。9月5日，冀东第16分区
曾克林部率先进入沈阳，开始扩充部队，搜集武器。短短几天便收编了万余人，获得了
大批日军遗留下来的武器弹药。
据原解放军第四野战军第二野战病院连级会计师、日本籍军官中村义光回忆，1945年8
月15日，中村正在中国伪满洲国的吉林省朝阳川警备队驻地服役。司令官将驻屯地的七
十名军官集合起来，说正午有重要广播。到了正午，广播里传出了天皇宣布日本无条件
投降的消息。由于日本当局当时对民众和士兵封锁战争的真正消息，“日本一定胜利”
的观念在他们心中根深蒂固，因此他们对战败这个事实不能理解，就和有同样想法的一
些同伴向朝鲜方面突围。但是，苏联军队以迅雷不及掩耳之势攻入了东北，使他们去朝
鲜的想法破灭。这以后，他们就混在开拓团逃难的人群之中，东奔西跑，十分艰难。这
时苏联军队渐渐撤回了苏联国内，中共八路军渐渐逼进，中村他们一... 阅读全帖 |
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m****5
发帖数: 1131 | 8 从炮兵火力看解放战争兼谈苏联美国对共军和国军的援助
思明洲
从小学就被反复告之,84是靠小米加步枪打挎了国军.这种思想经过反复灌输已经深入大
家的脑袋,成了开机程序了.但是从战场上的实战来看84的火力在很多时候是强于国军的
.经常用骤胜的炮火,不断的喷射,把国军打的高潮迭起,欲仙欲死.
主要看看主战场东北和最重要牵制战场华东吧.
国军刚到东北的时候,就是46年2月,天上哪个下着大雪.新6军的一个团就在沙岭与84遭
遇了,84立马拉出来10多门山炮,野炮,向沙岭村的国军,率出2074发炮弹,把个国军五大
主力的新6军都惊了,不是说是土84吗?怎么这点84炮火比新6军一个师还要猛烈.
后来四平战役,新1军的火力也压不住84,人家84后面有苏联用火车运送炮弹呢,后来四平
失守,国军追击,还缴获了84的一个炮团的直属队,里面大部分是 韩国人,其余是日本人.
这是林总在5月29日给吉林军区的电报说的. 有意思呀,我想84怎么突然会使用,维护大
炮了,原来有外援.当技术指导.
新开岭战役,84重创国军25师,84竟然投入一个拥有240巨大口径的超级迫击炮团[炮4团]
,在山地中威力无比,国军只一夜... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 9 在日本侵华战争中，日本兵不仅曾经被阎锡山收编，东北的几万日本兵还被“解放军”
收编。只是，这段历史沉寂了几十年。
日本兵有家回不了加入“解放军”
1945年8月15日日本宣布投降后，中 共中央即决定各“解放区部队”全面出击，迅速扩
大“解放区”。冀东军区李运昌部队和山东军区万毅部队奉命进军东北。9月5日，冀东
第16分区曾克林部率先进入沈阳，开始扩充部队，搜集武器。短短几天便收编了万余人
，获得了大批日军遗留下来的武器弹药。
据原中国人民“解放军”第四野战军第二野战病院连级会计师、日本籍军官中村义光回
忆，1945年8月15日，中村正在中国伪满洲国的吉林省朝阳川警备队驻地服役。司令官
将驻屯地的七十名军官集合起来，说正午有重要广播。到了正午，广播里传出了天皇宣
布日本无条件投降的消息。由于日本当局当时对民众和士兵封锁战争的真正消息，“日
本一定胜利”的观念在他们心中根深蒂固，因此他们对战败这个事实不能理解，就和有
同样想法的一些同伴向朝鲜方面突围。但是，苏联军队以迅雷不及掩耳之势攻入了东北
，使他们去朝鲜的想法破灭。这以后，他们就混在开拓团逃难的人群之中，东奔西跑，
十分艰难。这时苏联... 阅读全帖 |
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T****M
发帖数: 1913 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
BeardPapa (cream puffs) 于 (Mon Nov 30 11:33:32 2009, 美东) 提到:
中国空军将领段苏权在1953年曾揭发志愿军空军司令部谎报军功，由于此事，他在1953
年底成为审干重点，后来还被“暂授少将”。1955年国庆节，南京军事学院授衔仪式前
半小时，段苏权扯下将官服肩章上的星说：“不去开会了，这个玩意我也不戴了！”
段苏权和后来的海军航空兵司令员曾克林是中共空军中最早一批亲自驾机飞上蓝天的将
领。从1950年11月到1951年5月，36岁的段苏权在哈尔滨第一航校学轰炸机驾驶科，经
过半年的学习和354次飞行，他通过了雅克-18单飞空域。
段苏权1951年11月从东北空军司令员任上到大东沟志愿军空军司令部协助刘震指挥作战
，他经历了米格-15喷气战斗机同美空军F-84战斗轰炸机和F-86战斗截击机激烈空战的
所有阶段。他的指挥经验得到了前线指战员们的尊重，像“一搜索、二接敌、三攻击、
四集合、五退出。现代快速飞机作战，实际上是先退出再集合”这样战评总结 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 11 http://hx.cnd.org/?p=111055
林彪是五四运动想要解放的那种内地新青年的典范，从参加学生运动开始，最终通
过黄埔军校投身革命。
黄埔军校是速成班性质，以政治教育为主，其他以后自学。林彪还没有毕业，北伐
就开始了。他在叶挺麾下作战，这支部队的政治保护人是张发奎。蒋介石清党后，粤军
陷入了一种石达开式的情绪，怀念广州根据地的好日子。共产国际决定顺水推舟，利用
他们收复广州，重建苏联军援路线，于是产生了著名的南昌起义。林彪以中级军官身份
随军南下，在高级指挥官逃亡殆尽后投入朱德所部，跟随朱德来到井冈山。红军的组成
非常复杂，叶挺、林彪这种前国军军官的素质比毛泽东和贺龙召集的江湖好汉强得多，
但在混乱环境内筹款求生的能力反而更差，所谓鱼游浅底遭虾戏。朱德后来说有些事只
有毛泽东干得出来，就反映了长征期间共产国际拨款时断时续的后果。毛在这个时候绝
地反击，大概不是偶然。江湖好汉-业余军人和正规列宁主义者-党务官僚的阶级斗争是
中国共产党的主要特殊之处，也是毛泽东得以上台的主要原因。国军前军官在这种环境
中处境尴尬而孤立，最容易遭到怀疑和清洗。政治保卫局并没有冤枉他们，毕竟... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 彭真的电报：沈阳西机场有单引擎完整的战斗机70，但无点滴汽油，目前对我全无作用。
飞机是有的，也给了tg，但是tg无法利用。后来国军进沈阳，也号称缴获了上百架飞机。
而中国共产党在东北与“友人”取得协同是首要任务。彭真在伍修权陪同下首先拜访了
苏联红军驻沈阳的指挥官。起初，苏军态度客气，甚至还将沈阳附近的一个储存有10万
支枪的军火仓库告知彭真，并说可以移交八路军。但是随着调查的深人，我方发现东北
的实际情况与原先所掌握的情况相差甚远。为此，彭真在9 月21日致电中共中央书记处
。电文日：（一）曾克林部原1500，现已发展到3.7 万，轻重机枪400 及相当数量的子
弹。
（二）现在我看守下的较可靠的军械库只有七五山炮11门，迫击炮70门，六五子弹55万
发，曾在延报告数不确。
（三）沈阳兵工厂仍在苏军看守下，传有步枪60万支，大炮6000门不确。究有多少正调
查中。
（四）绥中飞机已被苏军搬走，沈阳南机场确有27架双引擎日本烂飞机，及十余个大零
件库。但修理不可能。沈阳西机场有单引擎完整的战斗机70，但无点滴汽油，目前对我
全无作用。备用运输车交涉尚无结果。
（五）已获得许多帮助，将... 阅读全帖 |
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a****r
发帖数: 12375 | 13 发信人: i3721pp (跑了11个马拉松，买了10个相机), 信区: NewExpress
标 题: 【再见】14、20、26、27、40集团军
解放军报今天出现了13个集团军番号：1、12、13、16、21、31、38、39、
41、42、47、54、65等13个集团军番号，
2013年4月《中国武装力量的多样化运用》白皮书曾首度公开了陆军全部
18个集团军番号。
中国陆军机动作战部队包括18个集团军和部分独立合成作战师（旅），现有85万人。
白皮书披露，集团军由师、旅编成，分别隶属于7个军区：
沈阳军区下辖第16、39、【40】集团军
北京军区下辖第【27】、38、65集团军
兰州军区下辖第21、47集团军
济南军区下辖第【20】、【26】、54集团军
南京军区下辖第1、12、31集团军
广州军区下辖第41、42集团军
成都军区下辖第13、【14】集团军。
第14军是抗日战争时期八路军太岳军区的“抗敌决死队第1旅”，解放战争
时期中原野战军第4纵队第11、第22旅和淮海战役中起义的国民党军第110师。
1937年8月1日，在山西太原国民师范学校成立了山西青年抗敌决死第1总队，... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 14 这里有关于日本兵的一些细节。
http://news.xinhuanet.com/mil/2010-09/01/content_14108967.htm
在日本侵华战争中，日本兵不仅曾经被阎锡山收编，东北的几万日本兵还被解放军收
编。只是，这段历史沉寂了几十年。
日本兵有家回不了 加入解放军
1945年8月15日日本宣布投降后，中共中央即决定各解放区部队全面出击，迅速扩
大解放区。冀东军区李运昌部队和山东军区万毅部队奉命进军东北。9月5日，冀东第16
分区曾克林部率先进入沈阳，开始扩充部队，搜集武器。短短几天便收编了万余人，获
得了大批日军遗留下来的武器弹药。
据原中国人民解放军第四野战军第二野战病院连级会计师、日本籍军官中村义光回
忆，1945年8月15日，中村正在中国伪满洲国的吉林省朝阳川警备队驻地服役。司令官
将驻屯地的七十名军官集合起来，说正午有重要广播。到了正午，广播里传出了天皇宣
布日本无条件投降的消息。由于日本当局当时对民众和士兵封锁战争的真正消息，“日
本一定胜利”的观念在他们心中根深蒂固，因此他们对战败这个事实不能理解，就和有
同样想法的一些同伴向朝鲜方面突围。但是，... 阅读全帖 |
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发帖数: 632 | 15 斯大林武装中共
在重庆谈判期间，毛泽东、周恩来和王若飞多次前往苏联使馆，申请获得苏联方面军火
扶持以对国民政府开战。正在逼迫国民党政府“战利品合营东北”的斯大林指示苏联驻
华大使彼得罗夫与中共保持距离，不表态支持中共开战。蒋介石拒绝访苏邀请和“战利
品合营东北”建议后，斯大林决定：苏军从中国东北撤军以避免与美国的正面冲突，扶
持中共武力推翻国民党政府。1946年2月28日，苏联开始从东北撤军，同时背弃《中苏
友好同盟条约》，将东北城市交中共东北局接收，授意中共“放手大打”。有了苏军支
持内战的表态，毛泽东病愈复出，指示东北局“坚决彻底歼灭国民党进攻军队，愈多愈
好，不惜重大伤亡”，[28] 致电军调处代表周恩来拒绝国民党任何接收东北大城市的
要求。苏军的通知让中共高层们感到毛泽东在半个月前坚持开战主张的英明。刘少奇赶
紧承认提出“和平民主新阶段”主张是犯了错误。其实，毛、刘主张都不重要。中国和
平或战争取决于斯大林决定。若蒋介石接受“战利品合营”建议，则斯大林将命令毛泽
东停止内战，苏军将再次驱赶中共军队，刘少奇就对了。
3月初，国民党第六届中央执行委员召开了第二次全会。外交部长王世... 阅读全帖 |
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W*****B
发帖数: 4796 | 16 怪不得毛子总说中国人忘恩负义。中国人真不知道是该感恩呢还是仇恨呢？
：斯大林武装中共
：在重庆谈判期间，毛泽东、周恩来和王若飞多次前往苏联使馆，申请获得苏联方面军
火扶持以对国民政府开战。正在逼迫国民党政府“战利品合营东北”的斯大林指示苏联
驻华大使彼得罗夫与中共保持距离，不表态支持中共开战。蒋介石拒绝访苏邀请和“战
利品合营东北”建议后，斯大林决定：苏军从中国东北撤军以避免与美国的正面冲突，
扶持中共武力推翻国民党政府。1946年2月28日，苏联开始从东北撤军，同时背弃《中苏
：友好同盟条约》，将东北城市交中共东北局接收，授意中共“放手大打”。有了苏军
支持内战的表态，毛泽东病愈复出，指示东北局“坚决彻底歼灭国民党进攻军队，愈多
愈好，不惜重大伤亡”，[28] 致电军调处代表周恩来拒绝国民党任何接收东北大城市
的要求。苏军的通知让中共高层们感到毛泽东在半个月前坚持开战主张的英明。刘少奇
赶紧承认提出“和平民主新阶段”主张是犯了错误。其实，毛、刘主张都不重要。中国
和平或战争取决于斯大林决定。若蒋介石接受“战利品合营”建议，则斯大林将命令毛
泽东停止内战，苏军将再次驱赶中共军队，刘... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 苏联解放战争的介入程度是全方位的,从交给共军地盘(打下来的东北几乎白送给中共),
武器弹药支援,直接上阵(朝鲜志愿军显然是苏联方面的意思,东野炮兵部队里面的苏联
朝鲜顾问,1950年2月苏联空军到上海)
关外战场和关内战场苏联作用有质的区别：
解放战争苏联对东北战场的支援作用相当于二战时期美国对英国的援助,没有苏联援助,
东野很快被击溃,林彪早被赶到莫斯科了.
解放战争苏联对关内战场的支援作用相当于二战时期美国对苏联的援助,没有苏联援助,
关内共军胜利时间要大大延长,不排除南北朝的可能.
总的来说,苏联因素对东北战场起了决定性的作用,对关内战场起了比较大的作用.
共军在解放战争中得到的苏援主要有：
苏联将缴获的关东军以及伪满部队的武器大规模交给共军，根据俄罗斯档案公布的数字
，光步枪就达到70万支（70万支步枪在当时的中国是什么概念?）
苏军将缴获的日军军火库的地址告诉共军，叫共军自己去搬，这是变相支援。
除了直接赠送外，在解放战争时期苏联还通过贸易等方式向共军出售了一批武器，根据
国际公约，在战争时期以任何方式向交战方提供武器的行为都是战争行为.
苏军将大批日本人在东北建的兵工厂的设... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 18 1 共军又不是没有见识过东北的伪军的战斗力，李运昌曾克林部收编了很多伪军，打起
战来跑得比兔子还快。林彪要这样的垃圾军队干什么？
2 华北共军攻克了石家庄，国民党军只能龟缩在平津保三角地带；华东共军攻克了济南
，占领了除青岛外的整个山东；中原战场共军攻克了开封，洛阳，郑州；西北战场共军
相对弱一点，但是已经收复了所有失地，和西北国民党军形成对峙（国民党军几乎就没
有攻势，尽是共军在进攻），还曾经一度攻克宝鸡。你只知道个石家庄，那是你自己无
知。
3 至于“没有东北共军.西北来的乌合之众也就敢窥视石家庄.连天津都拿不下来.还谈
什么淮海?”，我建议你读一点起码的国共内战史。要评论国共内战，你起码应该知道
淮海战场可没有什么东北共军罢？！
4 东北共军恰好在短期内没有表现出什么战斗力，四平一战面对国军精锐打得非常吃力
。之后东北共军强调了军队建设，注重了战术训练，所以在夏季攻势，秋季攻势和冬季
攻势里一仗比一仗打得好。
海? |
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q*d
发帖数: 22178 | 19 1945年8月苏联红军进攻满洲。抗日战争结束后，奉天市恢复沈阳市的名称。同年9月初
，冀热辽军区第16军分区司令员曾克林、副政委兼政治部主任唐凯奉命率部最先挺进东
北，进入沈阳。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 在解放战争时期,东北方面所得到的苏联移交的武器装备到底有多少,都是那些时候得到
的,如何获得的？下面来自公开出版物：
从目前披露的一些情况综合的来看,我方获得了大约40-50万支步枪,轻重机枪约万挺以
上,各种火炮迫击炮二三千门。获得的时间大致分为1945年8月到 1945年11月,1946年4
月到7月,1947年年中这三段时间.
1945年8月到1945年10月获得的如下：
曾克林部赶到沈阳接收了沈阳大本营的军火库后，又从关东军最大的苏家屯军火库里运
出了 2 万支步枪、1 千挺轻重机枪、156门迫击炮、山炮和野炮.
同时,抗联的周保中在接受了长春大本营的军火库后，先后共运出了步枪 5 万多支、轻
机枪 2 千多挺、重机枪 8 百余挺、掷弹筒 5 百余个、迫击炮 20 余门、山炮 5 门、
弹药 1200 余万发。装备了新成立的东北自卫军。
与 此同时,进入承德、滦平、叶柏寿、朝阳和山海关、绥中、兴城、锦西、锦州、锦县
、北镇、黑山、新民等地的中共军队也得到了大量武器。仅进驻锦州担任卫戍任 务的
周家美部500余人,就在苏军的协助下,通过解除锦州伪满军队一个旅5000余人的武装,获 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 21 不回有收条吧?
不记得曾克林的回忆文章里提到过给俄国人什么收条. |
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s******8
发帖数: 7105 | 22
“1947年，坦克大队扩编为坦克团，1949年2月又扩编为战车第1师，师长曾克林，
政委杨永松，全师拥有各式战车870多辆。7月，该师战车第5团奉命远赴西北作战。他
们从天津出发，连续83天行军作战，占玉门、越祁连、过戈壁、进迪化(今乌鲁木齐市)
，行程达4000多公里，创造了人民解放军装甲兵历史上最远距离的征战记录。王震司令
员在庆功大会上亲自授予该团 开路先锋 锦旗一面，并给全体官兵记大功一次。”
http://baike.baidu.com/view/5727897.htm
解放前后以后中共有两个坦克师， 战车第1师就有870辆坦克装甲车，如果全部是缴获
的，国民党岂不是有数千辆坦克、坦克装甲车？这不可能，所以苏联转交600坦克装甲车 是可
信的。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 23 当时四野的特种技术兵基本都是日本人
军事顾问是苏联人
这个故事再次证明了这点
小老鼠对此不敢回应，拼命想让这种帖子沉下去。 |
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l*k
发帖数: 624 | 26 小日本为啥不开飞机逃跑
tg那时候也没有对空力量 |
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k******1
发帖数: 2883 | 27 留恋富饶美丽的满洲。 当时满洲鹿死谁手还不可知。 |
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y***k
发帖数: 9459 | 28 林弥一郎，这哥们也算是tg空军的创始人之一了。当时只是用得上他，用不着的鬼子也
杀了不少 |
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t*n
发帖数: 14458 | 29 飞机要降落加油
小日本为啥不开飞机逃跑
tg那时候也没有对空力量 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 呵呵，网络牛二被打嘴还硬凹？你不是说抗联是杂牌中的杂牌所以不授衔？我拿7个抗
联的少将出来打你屁股，你还不老实？
至于程子华李运昌二位，呵呵，你是想说冀热辽的人因为是杂牌所以就没有授衔？所以
杂牌的将领就不授衔？那詹才芳授没有授衔？黄永胜授没有授衔？曾克林同学有没有授
衔？大名鼎鼎的段飞机场有没有授衔？如果你要说有些授了衔的在红军时期都是嫡系，
那程子华身为红25军军长，难道不是嫡系将领？你如果要说红25军不是嫡系的话，刘震
又是怎么回事？
再说远一点，乌兰夫的“内蒙古人民自卫军”杂牌不杂牌？这可比抗联杂牌多了。乌兰
夫有没有授衔？有木有？有木有？呵呵。
再说到部队的去留上，冀热辽不是杂牌吗？怎么冀热辽混出来的45军，46军，48军这些
部队比不少正牌的嫡系部队存在了更长的时间？
今天打屁股／脸／嘴到此。打完收工。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 1 抗联抗了日，这个大家都清楚。
2 在冀东国民党军几乎无兵可调，而共党有冀东军区的部队，所以捷足先登。不然你能
举出一个在共军进入东北的同时也进入东北但是被苏军拒签的国民党军部队吗？
3 无需恶补历史，曾克林的部队在9月5日就到沈阳了，而国民党军坐美国军舰到11月才
到营口，这时候连山东的部队都已经有上万人到达东北了，几天后连新四军3师都到了，
1946 |
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k******1
发帖数: 2883 | 32 战士才能理解武士的心。 换了常凯申的外F党军，来的就是通州暴行。
“我当时最强烈的感受 是：第一，一言为定的事情，对方
百分之百地守信用，这使我非常感动，我钦佩这个伟大的民族——中华民族。第二，尽
量回避使用‘解除武器’这这个词，而用交 出武器，为了不使我们感到难堪和悲哀，
甚至为我们考虑了接受武器的方式。他们想得多么周到啊！” |
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k*****r
发帖数: 21039 | 34 日本的步兵武器不错, 对后勤有求低,适合国共两军.
38式步枪,96式轻机枪,92式重机枪, 89式50毫米掷弹筒,一直到志愿军入朝,13兵团的主
力军38, 39军都还在用. |
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k*****r
发帖数: 21039 | 36 就是和国军作战中大量缴获后,发现精度,可靠性胜出自己的歪把子,就依葫芦画瓢的仿
造了96式轻机枪(6.5mm), 和99式轻机枪(7.7mm) |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 苏联缴获数字有夸大，苏联缴获的未必都是完好无损的，苏联给tg的，tg未必能用会用
。但是，即使tg没有能用的600坦克800飞机，不代表tg的确从苏联手里拿到了大量可用
的枪炮。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 39 "但是，即使tg没有能用的600坦克800飞机，不代表tg的确从苏联手里拿到了大量可用
的枪炮。"
看不懂。 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 40 李将军的话虽然饶口了点， 但意思应当是明确的。
不知道教授为啥看不懂。 |
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i***q
发帖数: 1095 | 41 这个还是要客观，国军不是只在东北打败仗，孟良崮，定陶战役都是整建制的歼灭国军。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 42 不是600坦克800飞机，是599坦克799飞机？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 显然你搞错了。黄克诚是1945年9月13日致电中央希望进军东北的，但是两天前（11日
）中央就已经决定山东派4个师北上东北了，而13日当天刘少奇已经致电毛泽东打算派
彭真一干人去东北组织东北局了（其实11日就准备让彭真他们坐苏联飞机去东北了），
14日曾克林从东北飞到延安汇报了东北的情况，极大地鼓舞了中央进军东北的决心。更
早的时候，8月28日毛泽东飞到重庆当天下午，朱德就在即将出发到东北的干部会议上
面讲要派5万军队万把干部去东北。
所以说，你可以说黄克诚的想法是跟中央想到一起去了，但是不能说进军东北整个就是
黄建议发起的。 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 45 在日本侵华战争中，日本兵不仅曾经被阎锡山收编，东北的几万日本兵还被解放军收
编。只是，这段历史沉寂了几十年。
日本兵有家回不了 加入解放军
1945年8月15日日本宣布投降后，中共中央即决定各解放区部队全面出击，迅速扩大
解放区。冀东军区李运昌部队和山东军区万毅部队奉命进军东北。9月 5日，冀东第16分
区曾克林部率先进入沈阳，开始扩充部队，搜集武器。短短几天便收编了万余人，获得
了大批日军遗留下来的武器弹药。
据原中国人民解放军第四野战军第二野战病院连级会计师、日本籍军官中村义光回
忆，1945年8月15日，中村正在中国伪满洲国的吉林省朝阳川警备队驻地服役。司令官将
驻屯地的七十名军官集合起来，说正午有重要广播。到了正午，广播里传出了天皇宣布
日本无条件投降的消息。由于日本当局当时对民众和士兵封锁战争的真正消息，“日本
一定胜利”的观念在他们心中根深蒂固，因此他们对战败这个事实不能理解，就和有同
样想法的一些同伴向朝鲜方面突围。但是，苏联军队以迅雷不及掩耳之势攻入了东北，
使他们去朝鲜的想法破灭。这以后，他们就混在开拓团逃难的人群之中，东奔西跑，十
分艰难。这时苏联军队渐渐撤回了苏联 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 46 中国经济有点像刚抗战刚结束的时候东北。当时，曾克林从东北给党中央带来好消息东
北遍地是黄金，到处是枪炮，随便扩军就是数万人。中央喜出望外，派出林彪罗荣桓彭
真陈云等数千干部，并10多万人马进军东北。 一开始也是搞粗放式经营，不管是地痞
流氓，伪军恶棍，只要投靠都要，结果时局一转，老蒋开始接受东北。这些新招的八路
军投降的投降，溃散的溃散，甚至反攻倒算，加上国民党特务煽动，股匪到处袭击红色
政权。一时间风声鹤唳，似乎摇摇欲坠。 毛泽东同志在此危难之际，起草了著名的《
建立巩固的东北根据地》，要求东北局要下定决心，转变工作重心，放弃大城市，到离
开铁路沿线较远的中小城市和农村地区，打土豪灭土匪，建立稳固的革命根据地。 东
北局根据太祖的指示，自力更生，艰苦奋斗，严肃军纪，打牢群众基础，到辽沈战役前
赚出百万东北民主联军，以风卷残云之势解放东北，席卷整个中国。
现在中国经济到了粗放式发展的尽头，中央应该像主席当年那样，下定决心，调整蓄力
，优化内涵，由外向粗放式经济发展模式向具有强大自持力的，服务于本国人民需要的
，具有扎实内涵的经济发展模式。 冲出草地，翻过雪山，中国人民必胜！ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 史实是山海关直到8月30日才由曾克林部和一支苏军小分队联合占领，此时日军已基本
放弃抵抗。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 8月30号，天皇早就下令投降了，日军基本没有抵抗。日军可以通过铁路调兵，无论是
从关内北平还是关外沈阳，到山海关很快。苏军从史实看，事先根本没有占领山海关的
作战计划，是在曾克林要求下才有一支小分队协同攻克山海关，其实只是武装占领而已。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 49 关外一开始吸收的伪军只比关内多，不必关内少。曾克林李运昌部短期内实力迅速扩充
，都是吸收的伪军。共军出关的只有10万，短期内发展到30万，不是靠吸收伪军靠什么
？光反水的就有好几万。
陈诚裁撤伪军又不是光在他主政东北时期，熊式辉时期就开始了。 |
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