y****e
发帖数: 23939 | 1 三年自然灾害时期哪里饿死人最多？
2009-02-14 1:29
苦日子年代，饿死人最多的地方，从绝对数量上说，第一是四川，第二是安徽，第三是
湖南，第四是山东，第五是河南，第六是湖北。。。。。。
许多人认为当年河南放卫星最猛，信阳事件最惨，影响最大，想当然地在著作中提出河
南人口死亡数量最大。
其实不然。因为信阳事件在1960年10月，已经在中共中央最高层全面皆知了，700多万
人口，从1959年庐山会议后到1960年4月，饿死、饥饿致病死107万，打死8万（农民不
堪饥饿偷公社的青苗被干部打死），上层哗然。中央从外地紧急调粮食到河南，而且此
后至1963年，河南一直是粮食调入大于调出，故人口死亡不是最惨烈。当然，如果信阳
事件不是及时暴露，可以肯定，河南死亡大概不会在四川之下！
湖南因为是毛泽东和彭德怀的故乡，省委第一书记周小舟又是“彭黄张周反党集团”主
犯之一，因此，庐山会议后省委改组，王任重向毛泽东推荐湖北省委书记处书记张平化
，出任湖南省委第一书记。张平化到任后，大搞“反右倾、反瞒产”运动，湖南的粮食
大批外调，死亡人数急剧上升。至文革中，湖南造反派一喊出“打倒张平化！”极得... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 2 感谢小破熊！
jameslovesjennifer 发表评论于 2012-05-01 18:16:00
houshu， 我觉得你该检讨一下你自己的智商，不要太臆断！
我小的时候就听一个邻居说过，他家有亲戚在3年“自然灾害”期间饿死（那时候如果
不是关系很好，谁也不敢说这个，有被打成反革命的危险）。那个孩子饿死之前，他父
母还打了他一顿，因为他偷吃了家里保存的口粮。你不能理解吧？家里还有一点口粮，
还有人会饿死。其实，饿死是一个漫长的过程。首先就是挨饿，但后来当人们发现人快
不行了，就已经不可挽回了。何况，那时候根本就没有急救措施！
村民们估计也一样，一开始被要求忍耐，不要出去要饭。等到发现快不行了，估计也走
不动了，农村又没有急救措施，只能等死了。
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blueMoon:) 发表评论于 2012-05-01 18:09:08
四川省成都市郫县红光村，当时全村几乎死绝，现在的红光村跟当时的红光村完全不是
一回事，当局不敢开放资料！！！！
家母当时正读中学，学生有定量（家母定量１８市斤一月，无油无菜无任何附食），学
生没人饿死，但她的农村同学中有全家饿... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 3 开始我也以为他是被邓小平集团陷害的，很为他觉得委屈。
今天查资料的时候，看到他在文革中的一些作为，和整他的那些人本质上没有两样。不
过他在大跃进和饥荒岁月的作为，也让我非常钦佩他。另外一个毁誉参半的人物就是曾
希圣。那种极权制度真是把人变成了鬼。
http://tieba.baidu.com/f?kz=233794575
他曾因说真话而遭难
疯狂年月使人疯狂
张钦礼在兰考把焦裕禄变成了神灵。焦裕禄墓地成了迫害干部的战场。他逼迫与焦裕禄
一同工作的战友,在这里管焦裕禄叫爹，不叫,就遭毒打。他还让干部穿上孝服,手持哭
棒,排成长队，在街上哭着行走，直到焦裕禄墓地以示其忠。
煽动策划“打砸抢”，残酷迫害干部和群众。1968年以来，张钦礼多次在兰考召开大会
、小会，指名诬陷原县委、县人委领导干部和群众，致使他们多次遭受毒打：原县委书
记周化民被毒打腰椎弯曲变形，原县委副书记兼县长张维新被毒打右肘关节骨折；原县
委副书记刘呈明一只眼被打瞎，右侧肋骨被打骨折；原副县长谢清渠，原县委宣传部长
李林鹤、原县直机关党委秘书李仁德等因屡遭毒打，含冤而死；在张钦礼的煽动下兰考
城乡干部群众被打者数千人，其... 阅读全帖 |
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x********i
发帖数: 248 | 4 。。。。。。
根据原来的宣传，说“包干到户”的第一年，小岗生产队获得了大丰收，全队粮食产量
由原来的3万多斤猛增到12万多斤。这个3万多斤可是最干旱年份1978年的产量。看见没
有，说谎花样可不少，真数据也一样可以用来说谎，只要有咱们的知识精英们参加，说
谎水平就迅速可以超越曾希圣，一个人的智慧毕竟还是有限。而根据陈窗、曾得方他们
后来去做调查的数据，集体农业时期小岗村的多年平均产量是19－20万斤，换言之，小
岗村分田之后的1979年，粮食年产量与集体化时期的通常年份相比，第一年的成绩是下
降了接近40％！后来超越集体化时期产量的成绩，则主要是依赖化肥投入的增加。知识
精英们编造的“以真话为依据的花样谎言”掩盖的事实是这个。
为保证“产量所体现的政策成就”上的纰漏不被人发现，官员们把小岗村由生产队变成
大队建制，把旁边的生产队合并进来，对外还是叫做“小岗村”，结果“小岗村”年粮
食产量竟然在1997年达到120万斤，这样就可以确保产量体现的政策成就――“增产数
量”急剧翻番，你没有想到说谎可以高明到这个地步吧。
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c********g
发帖数: 15629 | 5 1959年7月，任中共安徽省委书记处书记、副省长期间，得悉其家乡无为县大量饿死人
的消息后，到无为实地考察，斥责了县委书记，下令解散了无为县几千个“大食堂”，
并开仓赈粮，救济百姓，史称其“大闹无为二十天”，被百姓呼之为“张青天”。但因
此举与当时的中央政策相悖，招来祸端。1959年9月9日，根据中央的指示，中共安徽省
委作出了“关于张凯帆、陆学斌反党联盟的决议”，被开除党籍，撤销副省长职务，关
押200多天，经批判斗争后送淮北某矿进行“劳动改造”。1962年得到纠正，任安徽省
第三届政协副主席。
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像彭德怀这样的清官，不仅中央有，中央各部委、各省市自治区、地、县、社、队也都
大有人在。他们都在反右倾运动中遭到了无情打击和残酷斗争。安徽省委书记处书记、
副省长张凯帆就是其中的一位。他在1959年7月到无为县视察，顺应民意，解散食堂，
严惩酷吏，老百姓称他为“张青天”。结果被打成“右倾机会主义分子”，受到严厉处
分。
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8月10日，毛泽东在省委的报告上作了极为严厉的批语：
印发各同志。右倾机会主义分子，中央委员会里有，即军事俱乐部的那些同志们；省级
也有，... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 6 我查到一篇文章，到底是这些文章有credit，还是县志有credit，自己判断吧。
作者:
晏乐斌
大跃进大饥荒贵州饿死多少人?
作者:晏乐斌
1959年至1961年，贵州省到底饿死了多少人，说法不一。有人说饿死了120万人，
有人说饿死了150万人。上海交通大学教授曹树基在《大饥荒：1959—1961年的中国人
口》一文中说：“贵州省1959年至1961年非正常死亡174．6万人，占灾前1958年全省总
人口1.700万的10．23％。”
1959年至1979年我在贵州省公安厅工作。据我的同事——一位在贵州省公安厅治安
处做内勤、统计工作的同志提供的情况：根据全省各专署、自治州公安处、局治安科上
报的数字汇总，全省1959年至1961年共饿死250多万人，占全省灾前总人口的14．7％。
这是官方的统计数字，尽管各地、州、市、县上报时缩了水，但这是当时唯一信得过的
数据。
此数据，还得到1961年6月至1967年1月造反派夺权时为止当过贵州省公安厅治安处
长的×××同志的证实。他1980年代后期到北京同我谈过此事。他说：1959年至1961年
全省共饿死250多万人。1962年初，治安... 阅读全帖 |
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a***g
发帖数: 3377 | 7 吴芝圃是1958年大跃进时浮夸风最烈五位省委书记之一，另四位是四川的李井泉、安徽
的曾希圣、山东的舒同、甘肃的张仲良。这几个人都因极左浮夸被免职，文革中受到批
判。文革后作为被迫害的老干部被平反，民众至今不买账也不原谅，被很多人称之为“
酷吏”。
张钦礼是反右运动中的右派，大跃进中反浮夸的英雄。兰考建设的领头人，焦裕禄的新
密战友。文革中入狱又浮起，文革后作为“三种人”又入狱十三年。至今没有平反，却
受到民众爱戴,被称作是焦裕禄式的好干部。
吴芝圃是毛泽东点名批评最多的省委书记之一，也是祸及社会最大的省委书记之一。
吴芝圃担任河南省长期间因为创建了新中国第一个“人民公社”，被刘少奇发现并重用
，借机将河南省委书记潘复生、副书记杨钰、副秘书长王庭拣打成右倾机会主义份子，
一跃当上了省委书记。
早在1958年3月成都会议上，毛泽东针对吴芝圃的浮夸说：“这种人表面上‘左’，实
际上是形‘左’实右，缺乏经验，不深入群众。” 毛泽东亲自主持两次郑州会议，并
在会上提出人民公社要“三级所有，队为基础”，而吴芝圃却坚持大队为基础。毛主席
到武昌后又亲自给吴芝圃写了一封信，严厉批评他：“你不要再这样搞... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 8 一、
《老子》有句很著名的话：“天地不仁，以万物为刍狗；圣人不仁，以百姓为刍狗。”
要正确理解这句话，首先要弄清什么是“刍狗”。
从字面上来看，刍，就是草，“刍狗”可以解释为草与狗。《庄子•天运》将“
刍狗”解释为草扎的像狗的祭品。可见“刍狗”是牺牲代用品，是很低贱的东西。
有人却别出心裁地把这句话解释为：“天地无所偏爱，将万物当作小草和狗一样，任其
自然生长;圣人不情感用事，对百姓一视同仁。”这显然无法解释“不仁”的含义。在
老子五千言里，共有八处提到“仁”字，都是仁爱、仁义的意思。先秦诸子的著作里，
有哪一子哪一句可以将“仁”解释为“无所偏爱”、“不感情用事”呢？
还是刘师培先生对“刍狗”的理解最到位：“始用而旋弃。”
如果说刍狗非常卑贱，那么，天地、圣人，则非常“高贵”，所以历代皇帝自称“天子
”，自诩为圣人，臣民们皆称皇帝曰“圣上”。自从帝制被推翻，“圣上”、“圣人”
就不怎么时髦了，取而代之的名词叫作“伟人”。老子的话，是否可以替换为“伟人不
仁，以百姓为刍狗”呢？
我看可以置换。“伟人”如果没有仁爱之心，那么，在他的眼中，老百姓只是“刍狗”
，始用而旋弃，弃之如... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 700 | 9 http://www.mitbbs.com/article_t/AustraliaNews/30925403.html
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根据原来的宣传，说“包干到户”的第一年，小岗生产队获得了大丰收，全队粮食产量
由原来的3万多斤猛增到12万多斤。这个3万多斤可是最干旱年份1978年的产量。看见没
有，说谎花样可不少，真数据也一样可以用来说谎，只要有咱们的知识精英们参加，说
谎水平就迅速可以超越曾希圣，一个人的智慧毕竟还是有限。而根据陈窗、曾得方他们
后来去做调查的数据，集体农业时期小岗村的多年平均产量是19－20万斤，换言之，小
岗村分田之后的1979年，粮食年产量与集体化时期的通常年份相比，第一年的成绩是下
降了接近40％！后来超越集体化时期产量的成绩，则主要是依赖化肥投入的增加。知识
精英们编造的“以真话为依据的花样谎言”掩盖的事实是这个。
为保证“产量所体现的政策成就”上的纰漏不被人发现，官员们把小岗村由生产队变成
大队建制，把旁边的生产队合并进来，对外还是叫做“小岗村”，结果“小岗村”年粮
食产量竟然在1997年达到120万斤，这样就可以确保产量体现的政策成就――“增产数
量”... 阅读全帖 |
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f*******n
发帖数: 1406 | 10 http://blog.sina.com.cn/s/blog_bf6958280101kceq.html
核心提示：毛泽东作了长篇批示：“右倾机会主义分子及反党分子完全看不见我国社会
主义事业的主流是什么，他们抓起几片鸡毛蒜皮作为旗帜，就向伟大的党和伟大的人民
事业猖狂进攻，真是‘蚍蜉撼大树，可笑不自量’了。近日我们收到很多省、市、区的
报告，都是邪气下降，正气上升，捷报飞传，声势大振，如同贵州一样。”
本文摘自《炎黄春秋》2012年第5期，作者：崔敏，原题：《贵州的大饥荒年代》
1959年至1961年，贵州省到底饿死了多少人，说法不一。有人说饿死了120万人，有人
说饿死了150万人。上海交通大学教授曹树基在《大饥荒：1959-1961年的中国人口》一
文中说：“贵州省1959年至1961年非正常死亡174.6万人，占灾前1958年全省总人口
1700万的10.23%。”
1959年至1979年我在贵州省公安厅工作。据我的同事——一位在贵州省公安厅治安处做
内勤、统计工作的同志提供的情况：根据全省各专署、自治州公安处、局治安科上报的
数字汇总，全省1959年至1961年共饿死250多... 阅读全帖 |
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B*Q
发帖数: 25729 | 11 “毛主席用兵真如神”（十）
芦笛
D、出逃
如前所述，两河口会议确定全军北上，国焘也没有反对。此后红四军攻打松潘不下。军
委遂召集会议，决定放弃攻打松潘，改为执行夏洮战役计划。红军兵分两路，左路军由
五军（原一方面军五军团）、九军、三十一军、三十二军（原一方面军九军团）、三十
三军组成，由红军总司令部率领，从卓克基北进取阿坝，控墨洼，继而向北出夏河；右
路军由红军前敌指挥部率红四军、三十军、一军（原一方面军一军团），自毛儿盖北出
班佑、巴西地区，由彭德怀率三军（即原三军团）全部及四军一部作总预备队，掩护中
央机关前进，若右路军无路可走，再改经阿坝前进。
根据这一计划，张国焘遂与朱德在沙窝会议结束后，率左路军离开毛儿盖，西进阿坝。
他们走后，毛泽东等人却又召集了毛儿盖会议，推翻原来的决议，决定右路军改当主力
，向东北方向推进，左路军则由西进改为东进，向右路军靠近。但朱德、张国焘回电说
，阿坝地区人粮较丰，占领阿坝既可解决财源给养问题，又可作为战略后方，还是想坚
持原来的方案。陈昌浩与徐向前均同意毛的主张，电促张国焘令左路军离开阿坝，改向
东北方向前进，向右路军方向靠拢。但张国焘... 阅读全帖 |
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a*******9
发帖数: 239 | 12 像毕姥爷这样的大大小小的共产党，巴不得现在就把共产党这口锅砸了，然后把锅里的
肉刨到自己碗里来，不过又投鼠忌器，也不知大多数民众到底怎么想？要万一闹出民变
那就不可收拾了。因为现在网上北洋水师强大，提供的信息到底有多少价值不好讲，美
帝都被他们忽悠得（中国总是唯一输家）战略上屡屡失误。
毕姥爷这是在现身说法什么是：
满口的仁义道德，一肚子的男盗女娼。
文学城看到的一篇主席的旧文，有读者的现实解读。看来他老人家把咱们看得是透透的
，无论过去、现在还是将来。
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重温太祖雄文——《事情正在起变化》
来源: krbr 于 2014-11-18 09:59:35
这是《太祖选集》第五卷的文章，文成一九五七年五月十五日。今天是2014年11月15日
，时光飞逝，距离太祖此文已近一个甲子。但请诸君仔细读读，诸君读后，必定概叹：
如说眼前事。
《事情正在起变化》这篇文章充满了辩证唯物主义思想。摆事实，讲道理。高屋建
瓴，攻防兼备。苦口婆心、通俗易懂。逻辑严密，毫无破绽！不管你从哪个角度去研读
，都是议论文的登峰造极之作，可以说是议论文的喜马... 阅读全帖 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 13 三年严重灾害期间，山东各地都曾发生人吃人的事件，虽然缺少全省的统计，但远不是
曾希圣报告中所提到的七十余起。1961年春，笔者参与省政法工作组检查莱阳县检察院
批捕、起诉质量时，阅卷中，发现二起卖人肉案件。二起作案人均是复员军人。审讯中
一作案人供称：“二年内盗挖饿死后新埋上的尸体十多次。一具尸体能割十几斤肉。最
初，因全家饿的快要死，吃了几次人肉没饿死。往后盗了尸体煮熟推到大集上当牛肉卖
，每斤五元，都抢着买。”另一作案人供：“二年内盗尸煮了当牛肉卖，共有七、八次
。卖人肉的还有几个人，他们盗尸体卖比我多。”这两名罪犯各判徒刑四年。 |
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t******e
发帖数: 2504 | 14 很普遍了，我老家在苏皖交界，近代除了长毛作乱减少了近5到9成人口，第2大灾难就
是所谓的3年自然灾害了，死人比较多，据说晚上走路都能踢到尸体。
不过安徽比较一致的死亡数字，好像没有1千万，曾希圣开始是瞒，把一批较有良心的
TG党内干部打下去，包括省委副书记张凯帆，后来曾也瞒不下去，上报的死亡数是3百
万， |
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g******t
发帖数: 18158 | 15 我党当时保密工作做得极好，CIA也不知是有间谍故意提供假情报，还是小编搞到了当
时的《人民日报》，在办公室里翻译以后照着写成的报告
1960－1961年，包括中共中央主席毛泽东在内的中共领导人，都曾对来访外宾保证说中
国人有足够吃的[22]。中国政府甚至下令临时出国人员不得在国外购買食物，以免泄露
国情[23]。此后在长达20余年的时间裡，中国政府将有关饥荒死亡人口的统计资料列为
绝密，同时不断向外宣传说中国没有人饿死。[24]
1961年9月，退役的英国陆军元帅伯纳德·劳·蒙哥马利来访中国，在参观了城市浴场
后对陪同人员说：“来以前，有人说中国正在闹大饥荒，饿死了几十万人……中国每个
城市都饿殍遍地。说中国闹大饥荒是没有理由的。这里人的肌肉很好，丝毫看不出饥荒
的迹象。”其访问中国期间，和毛泽东见面谈话2次，亦与总理周恩来外长陈毅等中共
高级干部多次见面。[25]
直到进入1980年代后，随着有关资料逐步解密，饥荒情况方才为外界所知。[26]迟至
1997年版，《大英百科全书》中关于过去200年间大饥荒的列表，尚未收录这场59－61
年的中国大饥荒。 但该书1999年版中的“饥荒”条... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 16 毛泽东的爱将李井泉
作者：欧阳也
客观地说，文革前的地方官员，尤其是各省委书记，在执行中央的过左政策中，有不得
已的苦衷。但是，李井泉在一味取悦上司，罔顾民间疾苦这一点上是尤其过分的。
李井泉主政四川十七年（1949 – 1966），一贯极左。通常是在中央已经过左的政策上
再加倍偏左。对此，白桦的评语是比较贴切的：“李井泉不仅不折不扣，而且变本加厉
地执行极左的方针，硬是把一个天府之国治理成一个饥饿之乡，在四川，有口皆骂，实
在是很不容易！很多四川人在“文革”中对李井泉有过冒犯，但至今不悔。”（白桦：
《我所见到的胡耀邦》）
1957年的“反右派运动”中，全国的“右派分子”人数是55万多人，占知识分子总数的
百分之十一，而四川被打成“右派分子”人数是5万余人，四川的知识分子人口比例低
于全国，“右派分子”的人口比例则远高于全国。另外还有6万多人被打成“中右分子
”。
1959年的“庐山会议”上，李井泉是围攻彭德怀的最卖力者之一。其间有派系的因素，
也有现实的因素。派系的因素是李井泉属贺龙一派，贺龙因为与彭德怀有历史恩怨，在
“庐山会议”上被老毛挑起攻彭，李井泉当然也得卖力。现实的因素则... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 17 记错了，江西也饿死十几万，但还是华东各省中受害最轻的，江西的主要领导人杨尚奎
，邵式平，方志纯，刘俊秀， 都是本地人的，比较实事求是， 虽然开始时跟随毛瞎胡
闹一阵子，但发现情况不对，就能改正，比如杨尚奎到临川调研，发现饿死人， 就放
粮救人。
安徽那个一把手湖南人曾希圣王八蛋，在安徽本地人副书记张凯帆在家乡开仓放粮救人
后，把张抓起来，开除党籍，老毛还痛斥张是革命的投机分子。 62年7千人会议，安徽
参加会议的县委书记县长们， 不敢对毛攻击，就来个清君侧，一轰而上，提议过要把
曾枪毙。
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z**********e
发帖数: 22064 | 18 http://hx.cnd.org/?p=133082
中国底层农民所了解的大饥荒，只是他们自己的家庭、自己的村庄以及附近的村庄在
1960年前后所经历的苦难，只是他们所能见到的具体事实，所以他们了解的范围很小，
认识得很肤浅。由于他们大多没有文化，再加上当局的信息封锁，使得他们不了解其它
地方以及全国的灾情，更不了解上面各级领导的所作所为，所以他们直到现在也不明白
为什么会发生三年大饥荒。据报导，有人问老农民1960年为什么会饿死人？他们说不知
道，只知道没有粮食吃，据说是因为苏联逼债。
对于那些在省、地党政部门工作的中级干部来说，他们对大饥荒的了解和认识就比普通
农民要全面得多、深刻得多。他们不仅了解以毛泽东为核心的党中央的极左政策，也了
解省、地、县领导的具体做法，还能够部分了解下层农民所遭受的巨大苦难。他们中的
一部分人能够尊重历史，在晚年对大跃进和大饥荒进行了实事求是的回忆，留下了宝贵
的历史资料。
几十年来，凡是经历过文革的中共老干部，都对文革深恶痛绝，口诛笔伐，而对于三年
大饥荒，大部分干部缄默不语，讳莫如深，这是为什么呢？因为文革是毛泽东一个人整
全党的干部、折腾全国的... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 19 这个，还真不好说。
安徽饿死人多，当时的头是湖南人曾希圣，相反地，安徽本地人副省长张凯帆，在家乡
放粮救人，被曾撤职，在老毛点名张是投机革命后，又把张抓起来了。
对比的，是江西的一把手杨尚奎，自己亲自放粮救人，手下也没人向老毛告状， 所以
江西在那3年，是饿死人最少的省。 |
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y*j
发帖数: 3139 | 20 和人还是有很大关系，要不就不好解释同是安徽，江南江北饿死人差别很大。
：这个，还真不好说。
：安徽饿死人多，当时的头是湖南人曾希圣，相反地，安徽本地人副省长张凯帆，在家
乡放粮救人，被曾撤职，在老毛点名张是投机革命后，又把张抓起来了。
：对比的，是江西的一把手杨尚奎，自己亲自放粮救人，手下也没人向老毛告状， 所以
：江西在那3年，是饿死人最少的省。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 21 王志纲 智纲智库 智纲智库 微信号 wzggzswx
功能介绍
“传播战略思想，分享战略智慧，创造战略价值。” ——王志纲工作室官方微信公众
平台。
编者按
前些天，一篇名为《邓公的遗产》的文章在网上流传开来，短短两天时间，阅读、转发
者数以百万计，网友们热议纷纷。现小编特将作者本人精校、修改、并亲自撰写后记的
完整版《邓公的遗产》整理成文，作为送给大家的新年礼物。
作者：王志纲
来源：正和岛（id：zhenghedao）
人类历史上，面对民族灾难，国内外都不乏勇担大任、置生死荣辱于度外的先贤。时势
与英雄交织，构成了一个个波澜壮阔的大时代。
前些年提名奥斯卡最佳影片的电影《至暗时刻》，讲的就是面对”二战”这样千古未有
之变局，纳粹大军压境英伦三岛，丘吉尔以救火首相的身份，力排众议，打倒绥靖主义
，带领英国走出了至暗时刻，历史造就了他，他也改变了历史。
我年轻的时候很喜欢读的《光荣与梦想》，其中就描述了1932年到1972年清明上河图式
的美国全景画卷。经济大危机下的美国摇摇欲坠。身患残疾的罗斯福史无前例地四次当
选总统，推行新政振兴经济，在“二战”中纵横捭阖，挽狂澜于既倒，使美国再次... 阅读全帖 |
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l**i
发帖数: 8144 | 22 约稿手记：在陶老家看老照片
英国《金融时报》中文网公共政策编辑田毅 2009-08-04
“这个文章讲的（1951年山西省创办初级农业生产合作社的）过程很好，我当时在山西
的工厂里做工会工作，那时我没有听陶老说过这个事，后来文化大革命后才知道的。他
写这个文章都是根据自己的笔记和资料来的。”
今年93岁的陶鲁笳先生1953年至1965年在山西省任省委第一书记，2009年7月30日晚，
陶老的夫人从医院看望他回到家中就接待了我，她如是说。
这位88岁的老人脸色红润，眼睛有神，记忆极好，谈着谈着，她去里屋抱出几本老相册
来——“这是1958年9月，陶老陪同陈毅同志在山西榆次纺织机械厂慰问职工，这个工
厂是从上海迁来的，曾担任过上海市市长的陈毅说一定要去这看看。”
当我指着一本书上刊印的1959年3月，毛泽东在第二次郑州会议上讲话的照片时，老人
家说这张照片家里没有了，她一一向我指出团坐在毛泽东周围的与会者：柯庆施、刘少
奇、李井泉、陶铸、王任重、周小舟、谭震林、曾希圣和胡乔木。“这是陶鲁笳，这张
照片里的人现在就剩他一位了。”
“这些文章都是陶老自己写的，他的作风是自己写。”
当我希望得到 |
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n*****m
发帖数: 869 | 23 具体的事件当然应该归罪到那几个省委书记头上，李井泉、吴芝圃、曾希圣等等。
但是你好好想想，大跃进、大炼钢铁是谁发起的？
当下面已经开始饿死人的时候，为什么消息不能上传到中央？
言路是被谁给堵塞的？
具体一个例子，张凯帆这个省级干部，纠正错误的时候，是被谁给打倒的？安徽的曾希
圣没有这么大的权力，是毛泽东亲自批的张凯帆！这件事情非常恶劣，杀鸡骇猴，其他地方官员没人敢再说真话，不仅仅自己的乌纱帽保不住，反映的问题也根本得不到解决。请记住，这是1959年，大饥荒的第一年。如果毛泽东当时认真对待张凯帆，就会避免更大更多的灾祸。
归根到底，还是毛泽东在反右和批彭过程中，把党外和党内的不同意见者，都给打翻在
地，没人敢站出来说真话，于是他自己犯错误的时候，也越滑越远，最终滑倒了犯罪的
泥潭。
勇敢的直面那段悲惨黑暗的历史，才是真正为中华民族着想。空喊口号维护什么人什么
政党的光辉形象，那才是帮凶。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 24 http://cpc.people.com.cn/GB/64162/64172/85037/85041/6520233.htm
中共是否召开过九届三中全会？
王诚宏
“中共九届三中全会”，应该是中国共产党第九届中央委员会第三次全体会议的简称。
近20年来，在一些回忆、纪念、缅怀王稼祥的文章和传记中，都提到了“中共九届三中
全会”。然而，这个“中共九届三中全会”实际上是不存在的。
众所周知，中共九大是在“文化大革命”的特殊年代中召开的一次党的全国代表大会。
在中共十大之前，中共九届中央委员会共召开过两次中央全会：一次是1969年4月28日
召开的中共九届一中全会，选举中共九届中央领导机构的成员；一次是1970年8月23日
至9月6日召开的中共九届二中全会。
在中共九届二中全会之后，中共中央是准备召开九届三中全会的。有毛泽东的提议、周
恩来和中共中央的准备为证：
1971年8月中旬，毛泽东“提议在‘十一’后召开已因庐山会议风波而推迟了的第四届
全国人民代表大会，在此以前举行中共九届三中全会”。
同年8月16日，周恩来等到北戴河林彪处汇报工作。汇报结束时周恩来说：“根据毛主
席的提议，党中央... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 25 王诚宏
“中共九届三中全会”，应该是中国共产党第九届中央委员会第三次全体会议的简称。
近20年来，在一些回忆、纪
念、缅怀王稼祥的文章和传记中，都提到了“中共九届三中全会”。然而，这个“中共
九届三中全会”实际上是不存在
的。
众所周知，中共九大是在“文化大革命”的特殊年代中召开的一次党的全国代表大会。
在中共十大之前，中共九届
中央委员会共召开过两次中央全会：一次是1969年4月28日召开的中共九届一中全会，
选举中共九届中央领导机构的成
员；一次是1970年8月23日至9月6日召开的中共九届二中全会。
在中共九届二中全会之后，中共中央是准备召开九届三中全会的。有毛泽东的提议、周
恩来和中共中央的准备为证：
1971年8月中旬，毛泽东“提议在‘十一’后召开已因庐山会议风波而推迟了的第四届
全国人民代表大会，在此以
前举行中共九届三中全会”。
同年8月16日，周恩来等到北戴河林彪处汇报工作。汇报结束时周恩来说：“根据毛主
席的提议，党中央决定在国
庆节前后召开九届三中全会，然后召开四届人大，现各项准备工作正逐步就绪。”
同年9月10日，周恩来“修改四届人大《政府工作报告》稿。之后，致信... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 26 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 老贫农：开封地委书记眼中的大跃进和大饥荒
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 29 19:29:37 2016, 美东)
http://hx.cnd.org/?p=133082
中国底层农民所了解的大饥荒，只是他们自己的家庭、自己的村庄以及附近的村庄在
1960年前后所经历的苦难，只是他们所能见到的具体事实，所以他们了解的范围很小，
认识得很肤浅。由于他们大多没有文化，再加上当局的信息封锁，使得他们不了解其它
地方以及全国的灾情，更不了解上面各级领导的所作所为，所以他们直到现在也不明白
为什么会发生三年大饥荒。据报导，有人问老农民1960年为什么会饿死人？他们说不知
道，只知道没有粮食吃，据说是因为苏联逼债。
对于那些在省、地党政部门工作的中级干部来说，他们对大饥荒的了解和认识就比普通
农民要全面得多、深刻得多。他们不仅了解以毛泽东为核心的党中央的极左政策，也了
解省、地、县领导的具体做法，还能够部分了解下层农民所遭受的巨大苦难。他们中的... 阅读全帖 |
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a****9
发帖数: 200 | 27 安徽省委书记处书记、付省长张凯帆带领省水利厅付厅长周俊，到含山、和县农村调
查。看到农村已经饿死了人，他忧心如焚，赶回合肥，要求向省委常委会议汇报。省委
第一书记曾希圣对他说：“你不要汇报了，你为什么总看阴暗面，不看好的呢？好的是
主流。老张（他们两人是老战友），我看你是有点右，要注意。”
1959年淮河全流域大旱。
7月3日张凯帆一行前往安徽无为，行前严令不准提前通知，以防作假。一路揭公共
食堂的锅盖查看，哪里有粮食！全是白水清汤里漂浮着几片菜叶！夜宿巢县，遇省委书
记处候补书记陆学斌和杨杰。陆、杨告诉张凯帆：“无为情况比巢县还要严重！”当日
夜，曾在无为蹲点的省委书记处书记打电话给无为县委第一书记姚某，说：“张付省长
明天要到你们那里去，不要把自己放在被动的地位，要争取主动。”4日张凯帆一行进
入无为。无为是安徽沿江富庶县份之一，但眼前情景却令张凯帆怵目惊心！农村公共食
堂基本断粮停炊，农民在挨饿；路上行人大都面有菜色，走路不稳，拄着拐棍；孩子们
更饿的不成人形；因为劳力锐减，许多田块尚未插秧。很多群众认识张凯帆，纷纷诉说
：“我们现在还不如以前的鸡，鸡一天还有两把米。”“听说上头 |
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w****2
发帖数: 12072 | 28 问："吴书记，你跟着毛主席、共产党干了一辈子革命，红卫兵为什么说你反对毛
主席，喊着要打倒你呢？"
吴："我不反对毛主席。毛主席说过，吴芝圃是个好同志，只是爱讲假话。红卫兵
打倒我，可能指的就是爱讲假话吧。"
问："毛主席批评你爱讲假话，怎么回事？"
吴："五八年的大跃进中，河南省的五风刮的厉害，尤其是铺张浪费风。后来，就
出现了信阳事件和密县事件，饿死了人，对大跃进带来的负面影响很大。我是有责任的
。毛主席批评我批评的对。可当时我也有苦衷。"
问："苦衷？你当时是河南省委第一书记呀？"
吴：（摇了摇头）"一九五八年河南和全国一样，夏粮获得了好收成。可是，报纸
上却出现了有的省份亩产上千斤、上万斤的报道。记得是七、八月份，刘少奇同我谈了
话，大概意思是让我要跟上形势，各项工作不能落后，尤其是中央提出的各项生产指标
更不能落后。河北省对各项生产指标落后的单位实行了拆白旗和背黑旗，对先进单位竖
红旗的做法很见成效，各项工作都走在了全国的前列，你们河南应该向人家学习学习么
。之后，我的头脑开始膨胀了。受刘少奇的引导，便学着别的省份刮起了浮夸风。当时
河南的情况你是了解的。"
问："信阳... 阅读全帖 |
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d********a
发帖数: 9567 | 29 苦日子年代，饿死人最多的地方，从绝对数量上说，第一是四川，第二是安徽，第三是湖
南，第四是山东，第五是河南，第六是湖北。。。。。。
许多人认为当年河南放卫星最猛，信阳事件最惨，影响最大，想当然地在著作中提出河南
人口死亡数量最大。
其实不然。因为信阳事件在1960年10月，已经在中共中央最高层全面皆知了，700多万
人口
，从1959年庐山会议后到1960年4月，饿死、饥饿致病死107万，打死8万（农民不堪饥
饿偷
公社的青苗被干部打死），上层哗然。中央从外地紧急调粮食到河南，而且此后至1963年
，河南一直是粮食调入大于调出，故人口死亡不是最惨烈。当然，如果信阳事件不是及时
暴露，可以肯定，河南死亡大概不会在四川之下！
湖南因为是毛泽东和彭德怀的故乡，省委第一书记周小舟又是“彭黄张周反党集团”主犯
之一，因此，庐山会议后省委改组，王任重向毛泽东推荐湖北省委书记处书记张平化，出
任湖南省委第一书记。张平化到任后，大搞“反右倾、反瞒产”运动，湖南的粮食大批外
调，死亡人数急剧上升。至文革中，湖南造反派一喊出“打倒张平化！”极得人心。
安徽是曾希圣当省委书记，死人不少！学生就有不少人变成了 |
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r****0
发帖数: 231 | 30 大跃进饿死人数来源
1.中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人(见《广州日报》2009年4月8日）
2. 丁抒 海外学者 4,400万人（《人祸：从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中，中国大陆的非正常死亡的绝对数字，低限值也在4000万之巨” （《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期）。
4. 刘少奇，中共国家主席，中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代，中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧，主要是人祸，也就是三分天灾，七分人祸。这三年，全国范围内，风调语顺，造成大 饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告诉苏联大使，也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级，4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。”（茆家升: 《曾希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7 |
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r***9
发帖数: 354 | 31 大跃进饿死人数来源
1.中国水稻专家 袁隆平 4-5000万人(见《广州日报》2009年4月8日）
2. 丁抒 海外学者 4,400万人（《人祸：从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中，中国大陆的非正常死亡的绝对数字，低限值也在4000万
之巨” （《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期）。
4. 刘少奇，中共国家主席，中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代，中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧，
主要是人祸，也就是三分天灾，七分人祸。这三年，全国范围内，风调语顺，造成大
饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告
诉苏联大使，也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级，4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。” （茆家升: 《曾
希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》 |
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d***n
发帖数: 902 | 32 大跃进饿死四千多万(刘少奇，廖盖隆)，苏联二战死亡2390万，再算算吧，五毛逼
2. 丁抒 海外学者 4,400万人（《人祸：从大跃进到大饥荒》)
3. 中国军旅作家 金辉 4,060万人
“1959年至1961年三年灾难中，中国大陆的非正常死亡的绝对数字，低限值也在4000万
之巨” （《“三年自然灾害”备忘录 》1993《社会》杂志第四、五期合期）。
4. 刘少奇，中共国家主席，中共中央副主席 4000多万人
刘少奇在60年代，中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的悲剧，
主要是人祸，也就是三分天灾，七分人祸。这三年，全国范围内，风调语顺，造成大
饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇生前告
诉苏联大使，也说至少饿死了四千万。
5. 廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级，4000万人
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。” （茆家升: 《曾
希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7月10日 |
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d***n
发帖数: 902 | 33 两个中共高官的数字是一致的，是4000多万
刘少奇在60年代，1962年中共七千大会上讲话的说法是“导致4000多万人被活活饿死的
悲剧，主要是人祸，也就是三分天灾，七分人祸。这三年，全国范围内，风调语顺，造
成大 饥 荒的原因主要就是人 祸”。这也是毛必置刘少奇于死地的重要原因。刘少奇
生前告诉苏联大使，也说至少饿死了四千万。
刘当时的身份是国家主席，国家主席嘴里说出来的数字最可信
廖盖隆 原中宣部副部长，后任中共党史研究室副主任，副部级
廖盖隆在《炎黄春秋》杂志第2000年第3期著文，在‘大跃进’期间，全国非正常死亡
人数达4000万人之巨。而安徽省则是全国饿死人最多的省份之一。” （茆家升: 《曾
希圣的功过是非要分清——读后》《南方周末》2003年7月10日） |
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s**********t
发帖数: 2401 | 34 你可以查查你们当时的省委书记曾希圣，一个他妈的2b官僚，欺上瞒下，上蹿下跳
其他地方没这么严重 |
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s**********t
发帖数: 2401 | 35 怎么不好瞒，一个曾希圣，一个王任重，为了争宠把老百姓坑的不少 |
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c****x
发帖数: 6601 | 36 有些人喜欢把入朝志愿军称作受骗的炮灰，否定朝鲜战争以至于把送到朝鲜战场上的志
愿军人。
相反，中共和一些人采访和刻意渲染志愿军人的爱国之情，同袍的友爱，志愿军的勇敢
和无畏，绑架这些人和人们对志愿军人的同情来肯定朝鲜战争。
其实，朝鲜战争回来的志愿军人很多人很淳朴，也正直和善良的建设家园和国家。即使
是在一种意识形态的渲染和政治目的的宣传下走上战场，其个人的爱国情怀依然是值得
人们尊重的。不过，这无法改变朝鲜战争的意识形态之战的实质。
长征的红军军人大多也是怀着淳朴和坚定信念，以及革命理想主义走完长征的。这点在
高华的演讲里面有描述和很高的评价。（当然长征中也出了后来的导致安徽三年饥荒最
严重的：安徽省委书记曾希圣）
我觉得对于军人的评价应该参照美国甚至是日本的模式。美国发动越战是以美国政府诬
陷北约攻击其军舰，发动战争的。美国人反对越战，但是并没有否定在越战中牺牲的美
军士兵。即使是日本的战争是不义的，其民族对待为了本民族利益而战丧生的士兵放在
靖国神社里面给予供奉。
战争的合理正义与否，是否处于其他的目的，是要国家，政府以及当时执政党的首脑们
负责的。
我觉的除了像六四那些清场的军... 阅读全帖 |
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M*******o
发帖数: 632 | 37 基本同意这个观点。
[回复] [回信给作者] [本篇全文] [本讨论区] [修改] [删除] [转寄] [转贴] [收藏]
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[ 54 ]
发信人: cccpwx (Doreamen), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 我最佩服老红军了 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 17 07:20:47 2011, 美东)
有些人喜欢把入朝志愿军称作受骗的炮灰，否定朝鲜战争以至于把送到朝鲜战场上的志
愿军人。
相反，中共和一些人采访和刻意渲染志愿军人的爱国之情，同袍的友爱，志愿军的勇敢
和无畏，绑架这些人和人们对志愿军人的同情来肯定朝鲜战争。
其实，朝鲜战争回来的志愿军人很多人很淳朴，也正直和善良的建设家园和国家。即使
是在一种意识形态的渲染和政治目的的宣传下走上战场，其个人的爱国情怀依然是值得
人们尊重的。不过，这无法改变朝鲜战争的意识形态之战的实质。
长征的红军军人大多也是怀着淳朴和坚定信念，以及革命理想主义走完长征的。这点在
高华的演讲里面有描述和很高的评价。（当然长征中也出了后来的导致安徽三年饥荒最
严重的：安徽省委书记曾希... 阅读全帖 |
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x****1
发帖数: 51 | 38 当前人对大饥荒了解的程度
1959大饥荒，是中国5000年历史、世界人类历史和平时期最重大的人祸饥荒
一个如此重大的饥荒，造成了数千万人的死亡，其造成的灾难是明末清初大混乱之后前
所未有的。中国历史上人口死亡较大的事件分别是：战国末期秦国统一战争和紧接着的
楚汉争霸、东汉末年黄巾起义及之后的三国混战、南北朝时期的五胡乱华、唐朝的黄巢
起义、蒙古人进中国、明末清初张献忠李自成清军混战、太平天国战争、抗日战争等。
这些都是战争时期，而1959大饥荒是在和平年代，没有战争，没有天灾。从死亡的数量
来看，1959年死亡的人数，也和那些战争有一比，甚至超越了很多大战争。从死亡的烈
度来看，仅仅3年就死亡3000万，夺得了中国人口死亡速度和死亡数量的综合第一！震
惊啊，心痛啊！而且这个大饥荒至今也只有50年，和70年前的日本侵华，110多年前的
八国联军进北京，160年前的鸦片战争相比，前者显然危害更大。但是这个大饥荒，已
经逐渐被人们淡忘。按照历史学家说，不反省历史，我们就会再吃一次亏。
我不是专业的社会调查专家，但是我也大致问过100多人，这些人主要是我的同学、我
的朋友、我的客户、我生活圈周... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 39 无知无罪，百度有理。
毛主席都说了，知识越多越反动。
真是说到贫下中农心里去了。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 40 毛时代就是知识分子挨整的最厉害，当然失去生命的还是老农民最多。
你要是不“哈哈哈”，神经还是正常的。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 41 人有多大胆地有多大产是谁的口号？
A：邓小平
B：刘少奇
C：曾希圣
D：毛泽东
不古狗的话，谁知道答案？ |
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c***h
发帖数: 1862 | 42 大饥荒亲历者和方舟子谈谈
方舟子：你好！
自从你揭露唐骏造假以来，本人开始注意你的博客文章，你的文章大部分都很严谨，重
事实、讲逻辑，我很赞成。但是当我看到你若干年前的一篇文章《关于大跃进非正常死
亡人数的一点感想》时，觉得这和你的一贯作风不符，不够严谨，不重事实，有些地方
只凭想当然就做出结论。比如对于几种不同的统计结果，你说“我们可以根据常识就可
以判断哪种结果是可以相信的。”1960年大饥荒是几千年历史上从未有过的，你又没有
亲身经历过，你所谓的常识对这件事情是不适用的。我的老家在安徽省凤阳县农村，是
大饥荒的重灾区，我亲身经历过这场灾难，是幸存者。当时我在本地上中学，对那一场
灾难的真实情况是非常了解的。我谈一些当时的历史事实与现在的看法，也许对你会有
启发。我并不认为你否定大饥荒饿死人这段真实历史，而是觉得你对一些重要的、关键
性的事实不了解，所以对这场大灾难的严重性认识不足。
大饥荒虽然全国都有，但是各省、各县的情况是很不一样的，所以一定不能用“平均”
的概念看问题，否则就会不理解、不相信。哪个省哪个县的第一书记最左、最专横、最
无人性，哪个省哪个县的灾难就最重、饿死人就最... 阅读全帖 |
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c********g
发帖数: 15629 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: coarsening (草枯鹰眼疾，雪尽马蹄轻), 信区: Military
标 题: Re: 再谈饿死三千万的话题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 24 01:41:24 2012, 美东)
1. 应该在1700万以上，最高值是多少，仍有争议，因为资料没完全公开。
2. 近100% 人祸，就算是99%吧。没有人祸的话，如果只有天灾，几乎不会饿死人。
3. 原因：中央政治经济外交政策失误，政治风气极左，省级官员为了自己的政绩浮夸
，低级官员成为帮凶，中央领导好大喜功，盲目自大，最高领袖听不进反对意见。从中
央最高领袖到地方完全背离实事求是的原则，完全背叛毛泽东思想。
4. 毛要承担非常大的责任，引咎辞职是最起码的。主管经济工作的刘、邓也应该引咎
辞职。
地方官员如吴芝圃、李警犬、曾希圣，应该处决。
5. 毛搞大跃进、人民公社、大炼钢铁的本意是为了国家强盛，人民幸福，快速改变中
国积贫积弱的局面，但是好心办了坏事，岂止是坏事，简直就是罪恶。而且发现事情开
始变糟，没有及时改弦更张，使得局面糜烂了三年之久，这在中... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 44 【好文推荐】“力纠”还是“力倡”？－评《毛泽东力纠“五风”》
作者：秋实
在当今关于大跃进的众多文章中，《毛泽东力纠“五风”》是一篇难得的
文字。作者花了大量笔墨，为我们描述了刘少奇等人推波助澜，助长“官僚主
义、强迫命令、瞎指挥、浮夸风、共产风”等歪风泛滥的事实。它再一次提供
了令人信服的证据说明，那个狂热的大跃进运动，并不是毛泽东一个人在唱独
角戏，而是整个中国共产党领导层都在毛泽东的指挥棒下，大跳其非理性的疯
狂舞步，最终将国家拖入了可怕深渊。
当然，最后这句话中牵扯到毛泽东的地方，作者肯定不会同意。因为作者
写这篇文章的目的，就是为毛泽东开脱撇清，把“五风”泛滥的责任，统统推
到刘少奇、周恩来、邓小平头上，并把毛泽东打扮力纠“五风”的英雄。为此
目的，作者免不了大量地裁剪、隐瞒、歪曲、篡改、甚至伪造与此有关的历史
事实。下面且小举几例。
作者声称，1958年8月以前，毛泽东都没怎么管大跃进运动。“大跃进运动、
人民公社运动，大炼钢铁运动，主要由刘少奇、周恩来、邓小平叁人负责。刘
少奇、邓小平又是宣传口的主要把关者，这些事情，当时在党内，上上下下大
家都清楚，心里都明白。”
此段... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mind (mind), 信区: Military
标 题: 毛泽东邀王光美游泳 江青称“老婆是人家的好”
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 18 08:18:50 2013, 美东)
摘自《王光美访谈录》，黄峥执笔，中央文献出版社出版
1959年庐山会议期间，有一天的下午，大概是7月20几号，毛主席的卫士给我们办公
室的刘振德秘书打来电话，说毛主席邀请我到芦林水库游泳。我感到意外：毛主席怎么
突然约我游泳？又一想，主席可能有别的事，我就赶紧找出游泳衣。临出门前我觉得有
点冷，又找了双丝袜穿上。少奇看了我一眼，说： “噢，还穿丝袜！” www.6park.
com
芦林水库离毛主席住的“美庐”很近。庐山会议期间毛主席经常来这里游泳，有时
就邀请一些别的同志和他一起游，随便聊一聊。听说上一天王任重同志就应邀来这里同
主席一起游泳。 www.6park.com
我到芦林水库的时候，毛主席和一些同志正在游泳。我和主席打了个招呼，就下去
游了。我问主席：“看我游得怎么样？”主席说：“你游得及格。”后来休息的时候，... 阅读全帖 |
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s*****j
发帖数: 6435 | 46 我怎么记得黄克诚回忆录里说是曾希圣有点数学功底, 熬了几天不睡觉, 把国民党的
密码给破了. |
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l*w
发帖数: 3758 | 47
你别搞笑了，这个题目挺严肃的，搞成故事会就已经可以了。在搞成笑林了。还密码学
。国军不会那个。国军在32年底以前就是明码本基础上的基础进行编码。要破译，拿本
字典对着搞就可以了。
32年冬天，常公察觉到红军能够破译密码，才请来洋专家，把国军密码从明码本进化到
特别本。这个加大了破译难度。但红军还是给他破了。最后军委二局的变化，就是把以
前的侦收破译一体化改为抽调专门人员进行破译。二局对应敌人每个军对应一个电台，
抄收电报后破译。32年12月，破掉第一个电报。仅1933年5月到8月1日的3个月中，就破
译了敌人密码100个，钱壮飞副局长取名为“百美图”，并召开了“百本纪念”大会，以
示庆祝。中革军委为表彰二局有功人员，分别授予曾希圣等有功人员二等、三等红星奖
章，并举行了隆重的颁奖仪式，朱德、周恩来亲自为他们戴奖章、挂红花，鼓励他们再
接再厉。
一句话，看事实，红军自始至终，国军的电报通讯对红军来说和透明一样，这不是说常
公是白痴，不知道换密码，而是红军随换随破，这就是事实。你不理解的东西多了。 |
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n********s
发帖数: 144 | 48 曾希圣，当时管辖安徽和山东，而这两省饿死的人最多。我亲耳听安徽的老人对我讲过
如何在大街或者大路上看到人饿得只剩一口气，最后饿死。听得人毛骨悚然。
有一位说，其实大家已经麻木了，对饿死人的事情已经不那么感觉可怜震惊了。
而所谓三年自然灾害，在山东则是三年大丰收，地里的粮食烂到地里没人收，忙于炼钢
铁什么的了。后来有迷信的人说，是老天震怒，怪人不惜福，才饿死那么多人。其实是
国家政策，或者主要是毛的问题。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 49 这位曾希圣后来也和李井泉一样 久经考验的XXXXX ? |
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l*w
发帖数: 3758 | 50 这个关于调查研究的决定是我党情报工作上档次的转折。我下面说的情报工作包括情报
，保卫，机要。这三样在土共内算是情报工作三元素，并不分家
在到瑞金之前，党内隐蔽工作确实是周负责。但特科主要任务是保卫党中央，不负责战
略情报搜集。特科发展下去，就是军统的高级版。老毛在苏区也有自己的情报保卫机要
系统，和中央是分开的。中央到苏区之后，整合了老毛的情报保卫系统，比如邓毛谢古
里的古柏就是毛在情报保卫部门的代表。邓毛谢古事发后，古柏就被调离内务部长职务
。然后应该说是周负责我党情报工作。邓颖超当时的中央局秘书长就是负责机要，负责
和莫斯科的电台联系。
老毛重掌情报保卫机要工作是在长征期间，遵义会议后，老毛先是任命自己的学生兼秘
书王首道担任中央军委机要科科长，负责机要工作和电台联系，侦讯等工作。时间巧合
是当时周恩来正好病了。当时负责电讯侦听的军委二局局长曾希圣是老毛同乡兼学生。
后来军事情报系统即使康生也没插过手。
长征途中，王首道还担任了保卫局执行部部长，到延安后，担任首任西北保卫局局长，
当时王首道还担任中共中央组织局秘书长， 所以机要，保卫，情报都归他负责。当时
我党情报工作主要靠电台。... 阅读全帖 |
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