s**d
发帖数: 18498 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: schiwann (四望), 信区: Military
标 题: 中国生产力发展和外交
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 30 23:39:04 2008)
中国生产力发展和外交
生产力包括三个基本要素：劳动者、劳动工具和劳动对象。这三者当中，哪一个最短缺
，哪一个就成为社会发展的决定因素。
中国在现代史开端的时候，比西方发达国家在生产力方面是差了非常远的，主要体现在
劳动者的素质和劳动工具，或者说是技术上。老毛搞大炼钢铁，那是搞错了方向。
认识到这一点之后，在自保的前提下，中国对外政策的主要目的就是通过引进和学习来
提高这两个方面。但是很显然发达国家是不会乐意让你提高的，这里就要让以美国为首
的西方发达国家觉得有利可图，关键就是，让它们觉得“和平演变”或者“颜色革命”
是可以成功的，中国的将来是可以控制在它们手中的。所以说邓小平朱消气等等也是不
得已而为之。没有对外开放引进，中国的生产力绝对不可能在30年时间达到现在的程度。
现在呢，中国的生产体系和人才规模都已经到了足够规模，也就是说，即使没有西方发
达国家 |
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a**i
发帖数: 1142 | 2 地下出版社也是照印不误，只要有利可图
高中时候买了许多禁书
翻印港台的版，而且贼便宜
都不用特意从港台带回来 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 3 差不多就是这个办法, 但是国内结算汇差就> 0.5%, 这里有滞留金利差.
我算下来2% commission我能赚到1%不到. 但是人只愿拿1%, 最多1.5%.
我要还想有利可图, 就只能用更极端的办法, 不值得冒风险了.
wsn赚点小钱都不容易. |
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c*******v
发帖数: 2599 | 4 现代金融管理成本低.
所以贷款利率低也能有利可图.
放宋朝,政府不参与情况下,贷款利率可是5分.
政府搞系统化贷款,然后成本降低了,才做到两分的.
实际上行不通的政策理论上再漂亮也没用，所以虽然儒家一直以井田制作为最高理论代
表，但是历朝历代都没人再这么干了，包括那些大儒。除了一个王莽。
况且这个青苗制本身从理论上来说就有问题，就像前面说的，利率太高，就像现在经济
学应该基本都同意贷款对经济是有促进作用的，但是如果贷款的利率是20%还认为它对
经济有促进作用那就太少了。 |
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m********r
发帖数: 718 | 5 废话，美国当然监狱里使用犯人生产并且拿出来卖，而且规模还挺大，可能世界最大
原因很简单，美国人工费高，用监狱犯人干活可以节省很大成本，非常有利可图
而中国人工便宜，犯人生产的东西拿出来也不见得比一般血汗工厂出来的东西便宜，所
以经济上意义不大，没有驱动力 |
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x*******n
发帖数: 969 | 6 下面，让我们来看一看这份条约本身的内容。
首先，从利率来看，平心而论，这项年利息为5％的贷款应属于低利率的。清末中国国
内钱庄的平均
利息高达125％至148％。西方各国之所以能以此种低利率贷款给中国政府作为铁路
建设经费，
并非是因为西方资本家和食利者慈善过人，而是因为，工业化国家有足够的剩余资本与
游资，对于
西方国家的食利者们来说，其在国内银行存款取获的利息更低，正因为如此，以接近5
％利息借贷给
中国，比放在银行生利更有利可图。
第二，贷款抵押，乃是获得经济贷款的条件，这可以说是经济学的常识，在当时的条件
下，任何国
家都不愿在没有抵押的前提下，把大宗款项贷给一个经济落后的穷国。这项借款合同与
中国以往的
铁路借款合同相比，不是以铁路管理权或铁路所有权作为抵押，而是以百贷杂类与盐厘
捐为抵押
品，期风险性要低得多。
第三，在当时中国缺乏铁路建造技术能力的情况下，雇用西方国家工程技术专家乃是应
有之义，雇
用有经验的外国工程师，能够尽可能地避免返工，保证工程质量，并可以避免由于雇用
经验与专业
水平不足的本国人所造成的巨大的经济损失。在中国当时缺乏自己培养的有实际经验的
工程师的 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 7
一九四八年八月七日汉口又发生了二十多名米国空军(陈纳德手下)集体强奸中国名媛事
件，即“景明大楼事件”。
景明大楼在汉口鄱阳街四十九号，原来是英商景明洋行，米国空军有个临时招待所
就在这里。一九四八年七月二十二日，住在景明大楼五楼的美孚公司汉口分公司大班利
富，伙同米国空军军官乔治林肯把先后在天星歌厅和江汉歌厅搞乐队的菲律宾人赛拉芬
找去，决定由赛拉芬负责在利富住处组织一场舞会，除乐队外并要他代邀中国妇女参加
一是伴舞，二是伴宿，不许中国男人参加。
赛拉芬领命后，立即跟菲侨克劳兹和他的中国姘妇章月明等商量，决定由自己和克
劳兹组织乐队，章月明出面邀约中国妇女。章月明找到江汉歌厅茶房头佬杨玉麟，通过
杨的关系，找江汉歌厅歌女莎莉等，并通过她们四出找人。后来章又找到江汉歌厅茶房
刘宝山，要他找人伴舞。刘则找到失业舞女曹秀英，要她动员中国妇女去参加舞会，并
许以厚利。曹见有利可图，当然十分热心。她不仅邀约了同屋的张太太、杨太太等，还
与赛拉芬的中国姘妇谭碧珍一起，找来了刘太、罗太太等10余人，连曹秀英的女儿也参
加了。当然除赛拉芬、利富、乔治·肯等数人外，其他人都以为只是伴伴舞， |
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A****0
发帖数: 12393 | 8 已经分了一次了
印巴partition, 英国人在的时候就谈统一,孙子们走了就拆开以便更好控制.
后来印度在英美的支使下,又分裂了巴基斯坦.
印度也就是过于孱弱,资源匮乏,市场又狭窄,实在不值得去分,要是一旦有利可图分10几
块儿
还不是说句话. |
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l**********r
发帖数: 4612 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dadahuai (nana), 信区: Military
标 题: 独立战争到南北战争期间美国女黑奴境况述论
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 2 04:44:24 2010, 美东)
摘要:美国女黑奴,在其特殊的生存环境下,被视为主人无偿的财产,她们可以任意被蹂躏
、被拍卖、被鞭笞。不仅如此,她们还时不时的要面对夫离子散,骨肉分离的遭遇,她们
的婚姻是没有法律保障的。即使在这样的残酷制度下,女黑奴并没有放弃争取自由的道
路,为此她们前赴后继,不断努力。
关键词: 黑人奴隶制，女黑奴，境况。
引言
关于女黑奴在美国近代境况的研究,近几年史学界也有不少文章发表和撰写,但其中只有
几篇是对女黑奴境况的论述。例如,1999年史学月刊第五期发表黄虚峰所写的“美国女
黑奴生活状况的历史考察(1661-1863)”以及2006年1月第一期史学集刊发表陈志杰所写
的“试论美国奴隶制时期的黑人家庭”而其他大部分文章都是在围绕女权来写女黑奴在
战争中的觉醒意识。例如,首都师范大学于2004年发表的学报中有一篇是“战火中的玫
... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 大象和坦克不是一回事，使用起来也不是掩护步兵的，那会儿还没有散兵线战术。
Hannibal那里的意大利人是被迫和罗马的同盟而跑到迦太基人一方的，所以罗马人痛恨
他们。对敌人可以讲和，对叛徒，只有杀之而后快。
私人武装么，不是这个概念，这些意大利人不是对Hannibal个人效忠。逃亡盟友可能更
合适一些。
西班牙人是Hannibal在西班牙征集的雇佣军。这些雇佣军谈不上忠诚，背叛是他们的本
性，哪边有利可图就倒向哪边。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 所以本人的方略并没有指望德军能够登陆英国本土。只求能够拿下北非地中海，这个要
是不打苏联的话以德国的实力完全能做到。然后和意大利一起杀向中东以求切断英国的
石油供应。土耳其一向亲德，这时肯定站在德国一边，苏联看到有利可图很可能也会动
心。这样英国的处境就更惨了，且完全看不到胜利希望，英国人很可能和德国议和。 |
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M****r
发帖数: 17 | 12 虽然铁路系统发生很多问题。但是近年来的发展还是很了不起的。特别是最近在国外竞
标修建高铁，技术，施工，甚至融资都从中国来。这让人想起一百年前，外资在中国修
铁路的故事。
一直对湖广铁路债券案不是很清楚。只知道邓小平去美国的时候，由议员提出让中国赔
款。当初为加快铁路的修建，当时的湖广总督张之洞受命督办后，便向国际上筹措借贷
，1909年3月7日，中德草签了借贷合同，决定向德国的德华银行借款。英、法两国得知
此事后也认为有利可图，故通过抗议、照会对清政府施加压力，强迫清政府接受它们的
借款。这使清政府只好搁置中德的借贷合同，另于1909年6月6日与英、法、德三国草签
了借款合同。之后，美国又以“机会均等”挤进了该借贷合同。所以，湖广铁路的借贷
合同最后是以清政府邮传部大臣(盛宣怀)为一方，以德国的德华、英国的汇丰、法国的
东方汇理等银行和“美国资本家”为另一方在北京签订。合同签订后，德、英、法、美
上述银行于1911年以清政府的名义发行“湖广铁路五厘利息递还金镑借款债券”(以下
简称湖广铁路债券)600万金英镑。该债券利息从1938年起停付，本金1951年到期未付。
有没有人知道这“美国... 阅读全帖 |
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j****c
发帖数: 19908 | 13 不止一位外来的传教士曾描绘作为农业文明城市形态顶峰的北京，极富贵族气质的优雅
与奢侈。马家良恩斯神父在1688年出版的书中说，他见到4000 名官员，“从头到脚穿
着极昂贵的紫貂皮”。即使到了20世纪的20年代，罗素与杜威依旧会为雕梁画栋的老北
京的缓慢节奏与吃穿的精致而震惊。
19世纪上半叶是这样一个历史时刻。欧洲、日本、俄罗斯以及奥斯曼帝国的统治者都在
力图完成现代化国家的转型，他们建立了较原来更为系统的官僚结构，以扩大税源，为
王室带来农业和贸易资源，招募更多的军队，进一步扩大疆土。而当时的中国尽管已经
危机四伏，却仍然是世界上疆域最大、统治经验最为丰富的国家，庞大的官僚系统早已
成熟井然。几千年的传统使它比任何国家更有效地实现了权力的集中。
让北京看上去恢弘而华丽的紫禁城以及众多以紫禁城为中心和模板、按定制缩小而建的
王府，正是这个官僚系统的一个部分。
对基层政权的控制和逐渐集权于中央是中国封建社会历代统治者最重要的政治经验之一
。清朝统治者在总结历代封藩制利弊的基础上，确定“封而不建”的原则。这比明朝更
进了一步。明朝对皇子之封，还有郡国之号，到时要到所封的地方居住，称为“就... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 14 ２７BC这一年，元老院给Octavian加上尊号Augustus，意思是圣者：The Revered
One。于是一般的文献从这一年起开始称他为Augustus。他此时把目光放到了西班牙群
山中的诸部落，例如Cantabri和Astures，以及Gual。他驻跸于西班牙的Tarraco（现在
的Tarragona），Marcellus，Tiberius和Juba II跟随他参与军事活动。在西班牙的战
争很艰苦，于是导致Augustus的健康又出了问题，随后的两年，他就在Tarraco养病并
处理国务，接见来自各处的使节。虽然他的身体不允许他参与军事行动，但这也给了他
一些多思考帝国未来的时间。立Juba II 为Mauretania国王的决定应该就是在这段时间
内作出的。在25BC年底，JubaII陪伴Marcellus回到罗马，Marcellus和Augustus的女儿
Julia结婚，成为大家心照不宣的帝国继承人，而Juba II则与Cleopatra Selene结婚，
并被指定成为Mauretania国王，并在新年前来到Bocchus的旧都 Iol。
Mauretania国王并... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 15 海运和漕运差太远了吧，根本没法比。
我看欧洲大航海有利可图的原因之一就是分裂。象两牙出去并不是搞物产，而是搞
金子。金子这个东东，对一个中国这样的一统王朝是没有用的。一不能吃，二不能
穿。但是对两牙就不一样了，金子可以用来从其它国家买可以吃可以用的东西。大
航海在抢金子的初期对欧洲的发展总体基本也没有贡献。当然航海技术被大大提高
了，后面就开始从掠夺物产搞殖民地里面获利巨大了。
持？ |
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w*********g
发帖数: 30882 | 16 汉文帝：汉匈互为兄弟 胡core：中美和谐双赢
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 29 14:45:43 2011, 美东)
从汉匈关系看中美关系，相似之处太多了。怎么看都觉得是一个模子里面倒出来的两个
像，只不过有先有后罢了。
以和为主、战为辅的汉匈关系 vs. 同舟共济，斗而不破的中美关系
文帝下诏谴责匈奴入侵破坏合约 vs. 中国政府谴责美舰队撞击我军机，售台武器，违背建交声明
华而不实的汉匈和亲 vs. 表里不一的中美战略协作伙伴关系
匈奴喜欢汉朝的金帛、絮缯、酒米 vs. 美国喜爱中国购买美国债券，喜欢中国的各种工业品和美食
汉将、汉民投降匈奴，做汉奸 vs. 买办出逃美国，ABC做卖国贼
匈奴驯养牲畜的方法及畜产品的加工技术，还有胡乐、胡舞等被引入中原，汉朝学习匈奴建立骑兵
vs. 中国引进美国的科学技术，还有欧美大片、蹦迪，中国学习美国建立信息化部队
汉朝经过休养生息，国力赶上匈奴 vs. 中国经过休养生息，制造业首次超过美国，居世界第一。
汉文帝时代人口1400... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 17 http://www.mhshw.com/lsh5/mgls/zhmskl/201008/247820.html
辛亥革命推翻了清朝的统治。在南京临时政府存在的三个多月里，颁布了许多有利
于振兴实业的法令、布告。这就为中国民族资本主义的发展扫除了一些障碍，使中国民
族资产阶级受到了鼓舞。他们认为创办实业的时运到了，于是纷纷组织各种实业团体，
竞相提倡实业，挽回利权。
一时全国各地出现了几十个团体。1912年在上海成立了中华民国工业建设会、商学
会、中华实业团、民生团、经济协会。此外，还有西北实业协会，安徽实业协会，苏州
实业协会，镇江实业协会，黑龙江省实业总会。海外华侨在上海也组织了同仁民生实业
会，外洋华侨会员达二十余万人。
①他们认为“破坏告成，建设伊始”，应致力于国民经济建设事业。鉴于中国市场
上洋货充斥、国货稀少的情况，他们又组织了中华国货维持会，提倡国货，挽回利权；
为了扭转不务实业的社会风气，鼓励人们投资实业的兴趣，还发行了《经济杂志》、《
中国实业杂志》、《实业杂志》等刊物。工商部于1912年11月在北京召开了全国临时工
商会议，各省到会的实业家一百... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 18 全文的文眼就是这句话:
______________________________________
停止边币发行，推销土产，停发各单位经费３个月
_______________________________________
说"土产"为中共的胜利立下汗马功劳还真不为过.
_______________________________________
陈云：黄土高原上的红色“掌柜”
○熊亮华
陈云是新中国经济建设的开创者和奠基人之一。他的财经生涯，是从黄土高原上的
陕甘宁边区起步的。１９４９年７月１４日，陈云在中央财政经济委员会第一次全体干
部会议上，诙谐地把主持全国财经工作比作搞“大买卖”，而把在陕甘宁这一段的财经
工作比作搞“小摊摊”。
边区财政金融乱象频生，党内外意见纷纷。毛泽东请陈云出马执掌财经大权，破解
难题
陕北地处黄土高原，地瘠民贫，缺乏近现代工业，经济十分落后。１９３５年中央
红军到达陕北后，这里成了中国革命的大本营。大批党政军人员集中在这里，财政供应
成了一个难以解决的大难题。抗战初期，国民政府多少拨给一点儿经费。１９３８年１
０月抗战进入相持阶段后，国民党消极抗战... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
Munger (Munger) 于 駡 提到:
虽然铁路系统发生很多问题。但是近年来的发展还是很了不起的。特别是最近在国外竞
标修建高铁，技术，施工，甚至融资都从中国来。这让人想起一百年前，外资在中国修
铁路的故事。
一直对湖广铁路债券案不是很清楚。只知道邓小平去美国的时候，由议员提出让中国赔
款。当初为加快铁路的修建，当时的湖广总督张之洞受命督办后，便向国际上筹措借贷
，1909年3月7日，中德草签了借贷合同，决定向德国的德华银行借款。英、法两国得知
此事后也认为有利可图，故通过抗议、照会对清政府施加压力，强迫清政府接受它们的
借款。这使清政府只好搁置中德的借贷合同，另于1909年6月6日与英、法、德三国草签
了借款合同。之后，美国又以“机会均等”挤进了该借贷合同。所以，湖广铁路的借贷
合同最后是以清政府邮传部大臣(盛宣怀)为一方，以德国的德华、英国的汇丰、法国的
东方汇理等银行和“美国资本家”为另一方在北京签订。合同签订后，德、英、法、美
上述银行于1911年以清政府的名义发行“湖广铁路五厘... 阅读全帖 |
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w*******s
发帖数: 3417 | 20 岁月如歌：李肇星追忆江泽民总书记生前轶事
李肇星
我第一次见到江主席，是在1989年的秋天
。他在中南海会见外宾后，我作为当时的外交部发言人拿着写好的新闻吹风稿请他审批
。他说：
“你定吧，我不看了。”我不由得想起，几年前我第一次为小平同志会见外宾写吹风稿
向他汇报
时，他说：“这是你的事！我不管了。再见吧，不拉手了……”
两位老领导
，一样宽厚。只不过一位是四川口音，一位是江苏口音；一位告别时点点头，一位告别
时握握手
。真想不到历史在一些细节上也会有这样生动的相似之处。
自那以后，如果
用“行万里路、读万卷书”打比方，我作为下级，陪同江主席走的路何止万里，从他的
言谈举止
中学到的更不是通常读书所能得到的。
打开这本书，我的思绪就像出闸的波
涛，对人生的感悟也得到一次洗礼。
祖国永恒人民至上
出访途中，江主席不管是和往访国领导人正式会谈，还是与普通百姓交流，都会流露出
他对祖国
和人民的忠诚。
在乌克兰参观作家契诃夫故居时，他激动地说：“生命不在
于长短，而在于为国家、为民族做... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Wed May 4 03:05:00 2011, 美东) 提到:
２７BC这一年，元老院给Octavian加上尊号Augustus，意思是圣者：The Revered
One。于是一般的文献从这一年起开始称他为Augustus。他此时把目光放到了西班牙群
山中的诸部落，例如Cantabri和Astures，以及Gual。他驻跸于西班牙的Tarraco（现在
的Tarragona），Marcellus，Tiberius和Juba II跟随他参与军事活动。在西班牙的战
争很艰苦，于是导致Augustus的健康又出了问题，随后的两年，他就在Tarraco养病并
处理国务，接见来自各处的使节。虽然他的身体不允许他参与军事行动，但这也给了他
一些多思考帝国未来的时间。立Juba II 为Mauretania国王的决定应该就是在这段时间
内作出的。在25BC年底，JubaII陪伴Marcellus回到罗马，Marcellus和Augustus的女儿
Julia结婚，成为大家心照... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 22 http://dangshi.people.com.cn/GB/138903/15233683.html
杨天石
2011年07月25日08:21 来源：《北京日报》
在对辛亥革命的认识上，长期以来流行着一些似是而非的观点，诸如“革命付出代
价大”、“孙中山软弱妥协”等等。那么，真实情况究竟如何？
辛亥革命若干问题辨识
百年前发生的辛亥革命，推翻了清朝的统治，结束了中国的帝制，开启了民主共和
的新纪元，对中国历史产生了深远的影响，因而辛亥革命一直是学界研究和关注的一个
重点。这里简单谈谈我对辛亥革命研究中几个问题的看法。
如何认识辛亥革命“胜利快、代价小”的特点？
按照一般人的想法，辛亥革命肯定是很艰巨、很复杂、代价很大的，因为它是一场
大变革。在一个拥有1000多万平方公里的超级大国里，推翻绵延两千多年的君主专制制
度，哪能那么容易，那么简单？康有为曾吓唬革命党说：如果要革命，就要准备几十年
甚至上百年的时间，牺牲几十万甚至是上百万颗脑袋。但是很奇怪 ——武昌起义，革
命党人打出第一枪，是1911年10月10日，到南京临时政府成立，也就是中华民国成立，
是1912年1月1日，这期... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 23 那个不就是我第一条说的，国家不够强大嘛。你卖给美国是有利可图的。比如说野猪皮
的国防部长要卖满清给大明，求得一个大明关外宣抚使的位置，那个不但好理解，而且
历史上层出不穷。
老袁的行为，等于是美国国防部长，非要去找卡扎菲塔利班卖国。这不是有病么？前面
有人说了，他地位不稳，要卖国求地位。那这么说吧，美国国防部长给大家吹牛，5年
平塔利班。结果作不到。作不到怎么办呢？为了私利卖国。到这里都还好理解，那么卖
国怎么卖呢？如果美国国防部长私下给塔利班钱，叫他们不要在我任期内闹事。让我平
安卸任，乃至多给钱买招安，都是可以理解的。事实上，现实里就有法国军队这么作了
。问题是，现在这位美国国防部长的卖国方式是，直接运了2万塔利班来登陆美国，包
围华盛顿。他又不是真准备靠这2万塔利班来颠覆美国政权自己当总统。
那我就比较愚蠢，完全无法理解他从中得到了什么了。据说，这么一来，就算完成了五
年平塔利班的诺言了。或者说大家就不敢追究他这个诺言了。我觉得他这么想实在是比
较超出一般人的理解。当然我们不排除老袁真的就这么想的。当然结果我倒觉得很合理
。这当然不算完成了五年平塔利班的诺言，我们当然敢追究这个诺... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 24 http://theory.gmw.cn/2011-08/19/content_2490271.htm
http://www.gmw.cn 2011-08-19 15:27:20 来源：北京日报网络版
百年前发生的辛亥革命，推翻了清朝的统治，结束了中国的帝制，开启了民主共和
的新纪元，对中国历史产生了深远的影响，因而辛亥革命一直是学界研究和关注的一个
重点。这里简单谈谈我对辛亥革命研究中几个问题的看法。
如何认识辛亥革命“胜利快、代价小”的特点？
按照一般人的想法，辛亥革命肯定是很艰巨、很复杂、代价很大的，因为它是一场
大变革。在一个拥有1000多万平方公里的超级大国里，推翻绵延两千多年的君主专制制
度，哪能那么容易，那么简单？康有为曾吓唬革命党说：如果要革命，就要准备几十年
甚至上百年的时间，牺牲几十万甚至是上百万颗脑袋。但是很奇怪——武昌起义，革命
党人打出第一枪，是1911年10月10日，到南京临时政府成立，也就是中华民国成立，是
1912年1月1日，这期间只有两个多月，就将共和制度建立起来了。既便从孙中山在檀香
山创立兴中会算起，到中华民国成立，辛亥革命也就是17年光景。所以说... 阅读全帖 |
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a**i
发帖数: 5846 | 25 您老这个问题，英国首相参加一战的即席演讲，一张废纸，说得已经很清楚了。
道义批判站再高，还是要有制约的力量才行。要改变，就得从现在做起，让政治不杀人
更有利可图。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 26 是交给大老婆还是交给小老婆了？赫赫
我觉得不那么荒谬，毕竟我迷信一点，西方能走到政治民主，不流血不杀人（至少是少
流血少杀人），不是因为大家道德高尚，很有道义，是实实在在双方都知道这么做更有
利可图。把这个利益弄明白了，给我国的猛将们说清楚了，有利可图的事情大家为什么
不做？要是光说道义，我对民主化才是真的悲观呢。
所以俺特别喜欢清谈的G点总是，这么作的利益在哪里。大家如果不力量较量，会有什
么好处。
当然俺也就是个胡说八道之人。要真懂了，为啥不能找到最佳利益交换点，把自己在公
司的位置升一升？kaka |
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f****i
发帖数: 9419 | 27 最后回复一贴吧，水利工程有很多是有利可图的，可是农业灌溉这种呢，收益一般都是
很少甚至倒贴的。水利工程里面发电可以说营利性最高了，所以，显然拥有一定营利性
和显性效果的水利设施肯定会不断进步。不投资任何新的水利设施的愚蠢政府基本很少
。可是对农业灌溉最直接影响的水利设施则并不多，这是涉及到收益问题。老毛时期的
水利设施，不管大的小的，确实主要拥有农业水利的目的在内。这个和现在很多水利工
程的初衷可能不太一样，所以我举例三门峡和刘家峡没什么太大的错误。所以，我说话
比较随意的时候有了漏洞，我改回来，知错就改不是什么丢人的。至少2000年的时候，
中国农业水利设施有80%用的是老毛时期的水利设施。我想这回没什么疏漏了，那么请
老虎肉来一下，你说说，俺这么说还有什么错误没？你还对80%这个数字有什么异议？
我出处给你了，你如果想要反驳我，那么还得请你给个反证，如果没有，那么请你给我
一个交代如何？当教授的人了，整天毛轮毛轮的有点不地道吧？ |
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b****r
发帖数: 2555 | 28 ☆─────────────────────────────────────☆
atong (atong) 于 (Thu Aug 25 23:41:43 2011, 美东) 提到:
纪登奎儿子揭河南溃坝巨祸邓小平难逃干系
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《新史录》 2011-08-25 19:34:12
说明：目前海内外中文网站上流传一则报道：“世界上最惨绝人寰的人为灾难竟在
中国”，指的是1975年8月8日清晨，几场特大暴雨导致河南泌阳县境内汝河上游的板桥
水库水位暴涨并崩溃，随即如多米诺骨牌一般，引发了豫南地区石漫滩水库、宿鸭湖水
库等60座水库接连溃坝，酿成了人类历史上最为惨重的溃坝灾难。直接或间接导致十几
万人员死亡。
《新史录》记者石磊最近采访了当时具体负责指挥该事件的国务院副总理纪登奎的
儿子纪坡民。据纪坡民揭露，当时担任国务院第一副总理，军委副主席并兼任解放军总
参谋长的邓小平是导致1975年8月8日河南板桥水库决堤的关键性人... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 29 人类也从来没有努力消灭过癞蛤蟆，虽然it很恶心，但是说句实话，恶
心是恶心不死人的
看看中国历史，打了有利可图的夷蛮戎狄都已经灰飞烟灭了，无利可图
但是能威胁到中国的夷蛮戎狄也一直在努力打
剩下的所谓“不征之国”都是癞蛤蟆了 |
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v****e
发帖数: 1240 | 30 以下仅仅是同某位元老私下交流得到的意见，一家之见解而已，既不代表俺的看法，也
不是对版务的讨论，更不能算是“谣言”。为啥贴在历史版，因为俺角着这涉及到本站
的古代近代史和未来史。所以俺恳请版主和钻风不要误杀。想批判这些看法的，说啥都
欢迎，只是别照着俺本人招呼，俺不过就是代发而已，谁要是招呼俺，那些招呼的话都
还给你自己。
第一，电子商务。买买提经过若干年苦心经营，已经吸引了大批向国内倒腾东西的用户
，这些人倘若能通过买买提这个平台，同国内购买者直接接触，必然火爆。
第二，投资移民。买买提邀请了若干职业律师来蹲点，可惜咱这些EB23老猥琐男女一个
个都抠门得要命，油水太少。假如同国内接轨，那些先富移民党，很可能会被吸引过来
。买买提的律师，毋论水平如何，至少是美加国内的，这个天然优势，国内那些中介就
不好比。
第三，北美房贷。国内人投资到北美买房，已成一时风气，买买提上此类资源很丰富。
第四，未名交友。老邢这棵摇钱树，如果同非诚勿扰联起手来，前途不可限量。
第五，人才交流。
第六，小留。
第七，第八。。。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 31 确实，八区打嘴炮这批人，只会地下室自撸，除了有时增加些流量外，对于整个买买提
的价值是负数。这些流量的增加也没有什么价值，还不如家版一个大坑，无助于人员和
物品的流动。 |
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l****g
发帖数: 5080 | 34 改个标题，从人口看古代战争潜力。
现代武器，500-800颗核弹头摧毁任何一个强国80%人口所在地的工业经济能力，用时<
45分钟。以前的战争形势基本不具备现代大规模战争的借鉴意义。甚至以前战争的利益
在现代最强武器面前都失去了意义，所以现代我们拥有了相对持久的和平，因为战争没
有利益。这个局势在有意义的导弹防卫系统建立起来之前都是一样的，所以有效的导弹
防卫系统很具有讽刺意义，因为它可以使战争重新变得有利可图，进而导致有人铤而走
险。 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 35 犹太人在巴勒斯坦人领土上建立了以色列国为大家所熟知，但是恐怕没有几个中国人知
道，在上世纪，犹太复国主义者和日本军国主义者曾经计划在中国东北建立一个犹太国
家。这个被称做河豚鱼的计划最后因为美国的阻挠和中国人民持续的顽强抗争而流产了
．河豚鱼计划之所以命名为河豚是因为,河豚是日本的美食,但有巨毒. 日本人借河豚比
喻犹太人移民的一方面有利可图,一方面又很危险,好比河豚。
这个时间要从日本占领中国东北的时代说起。但是全世界范围内的反犹太高潮持续
不断，世界范围内愿意接纳犹太人的只有英国的阿拉伯殖民地和中国。
最初中国东北的犹太人大部分来自俄罗斯，迫使他们离开家园的是苏联的大规模排
犹运动。来到中国东北后，比俄罗斯更优越的自然环境使得他们大部分在此定居下来。
他们将带来的巨大财富投资于日本人在东北的军事和工业建设中，使得当时日本在东北
军民工业飞快的发展。这种情况，也引起了日本的注意。于是日本人经过讨论，认为可
以利用犹太人的巨大财富和在美国的巨大影响力，既可以大大的增加东北的开发进程，
又可以影响美国政权对日本侵华采取默认态度。所谓一个巴掌拍不响，犹太人这... 阅读全帖 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 36 http://blog.voc.com.cn/blog_showone_type_blog_id_376036_p_1.htm
黎阳
鲁迅说过：“‘左翼’作家是很容易成为‘右翼’作家的。”“这样的翻着筋斗的小资
产阶级，即使是在做革命文学家，写着革命文学的时候，也最容易将革命写歪；写歪了
，反于革命有害，所以他们的转变，是毫不足惜的。”
岂止是作家文学家，其他人又何尝不如此。许多如今出名的右派自由派，当年可都是“
左”得出奇的主儿。
——比如，是谁最先“发明”的那个58年“大跃进”中最有名的口号：“人有多大胆，
地有多大产”？不是毛泽东，不是刘少奇，不是邓小平，而是——胡绩伟。身为当时“
人民日报”的副总编，提出了这一口号，发了社论，狂热鼓吹主观唯心主义，“左”不
“左”？
然而就是这么一个当时“左”的发狂的主，后来摇身一变就把一切责任全推给了别人：
“国家赤地千里、饿殍遍野的惨象完全是我们党造成的。”——你发明鼓吹的“人有多
大胆，地有多大产”算不算在内？不提。此公如今又成了“民主斗士”，开口闭口“党
史从头起就应该改写”、“只有突破共产党一党专政的统治，才能使我国最终成为一个
真正... 阅读全帖 |
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R***a
发帖数: 41892 | 37 当兵是荣誉，那是建立在出去抢钱抢女人是有利可图的时候。
王朝鼎盛以后，显然外面钱粮女人抢的差不多了，当兵没啥油水捞了。
所以当兵不再是荣誉这件事是王朝鼎盛的必然。 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 38 http://blog.sina.com.cn/s/blog_55c8d83b01016ox3.html
冰糖板栗 http://blog.sina.com.cn/spider 2012-06-05 14:46:56
在“制度”决定之下，皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年，朱元璋的子孙
已繁衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团，皇族确实是“最幸福”的
群体。但李自成兵锋所至，朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席
，原来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年底，山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息：居住在山西
的庆成王朱钟镒又一次刷新了朱元璋家族的生育纪录，截至这年8月，他已生育子女共
94名。
朱樘览奏只能苦笑着摇摇头。他有点好奇，这些王爷能记清自己的儿女吗？
这确实也是明代中叶以来许多王府遇到的难题。庆成王的儿子们也大多继承了父亲
出众的生殖能力，比如他的长子的儿女总量后来也达到了70人。庆成王在儿女数创纪录
的同时，孙子辈的人数已经达到了163人，曾孙辈更多达510人。就是说他的直系后代这
一年已达767人，再加上众多的妻... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 在传统家族政治对抗模式下，子孙繁盛往往是取得政治胜利的保障。晋国曲沃一族
最终能取得胜利，其子孙的数量和质量应该要远远胜过翼城一族。曲沃桓叔、曲沃庄伯
的旁支子孙在夺取晋国江山的过程中自然是立下赫赫武功，并形成一大势力，统称桓庄
之族。到了晋武公好容易统一晋国，仅仅过了一年就去世，晋献公作为太子主继承君位
，面对的是一群如狼似虎的叔叔爷爷，内部利益分配成为头等难题。在这样的形势之下
，士蔿这个外姓之人出现在晋献公的视野之内。
士蔿为祁姓，他们家族在历史上和晋国算是有不解之缘。据说祖先就是陶唐氏尧的
子孙，到了商朝一直是唐国国君，末代君主名为唐叔虞。而周武王的次子由于手纹看起
来像个“虞”字（虞字太复杂，估计是手纹像“夨”字，虞夨通假替换），也被命名为
虞。周成王继位后，将弟弟叔虞封到唐国，也称唐叔虞，就是晋国的祖先。而原来祁姓
唐叔虞则被转封到宗周附近的杜国，称杜伯。杜伯的后人又称唐杜氏。前面提到杜伯曾
经得罪周宣王被杀，后来周宣王去世被时人称为是杜伯鬼魂的复仇。犬戎入侵，西国沦
陷，周王室东迁，秦国在收复失地的过程中灭掉了杜国，并改设杜县。杜国子孙自此没
了依凭，四处逃亡，其中一支就... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Mon Dec 24 23:43:20 2012, 美东) 提到:
这篇文章写得很不错，相当见功力，以虢国为线索，对西周和春秋早期的历史很是梳理
了一番。原文未完，链接如下
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32
虢国是在西周乃至春秋早期历史上产生过重要影响的国家。它的兴衰直接关系到周王室
权威的兴衰。然而后人对于虢国的印象却十分模糊，主要停留在三十六计的“假道伐虢
”与成语“唇亡齿寒”之上。《左传》中仅有虢国零碎的记载，不成体系。《史记》中
给陈、杞这样的国家都留有世家，对于虢国这样对周王室来说意义非凡的重要国家却没
有专篇叙述，可见司马迁所看到的史料也是十分有限。
它的创始人名为虢仲、虢叔，是王季的儿子，周文王的弟弟，简称为二虢。相
比周公旦、召公奭、毕公高、太公望吕尚、毛伯郑这些政治明星来说，二虢却显得异常
低调，无论是传统的《尚书》、《逸周书》，还是... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 7636 | 41 技术性错误也是可以要命的，参见肥水之战的前秦。其实明朝的萨尔扈之战换个统帅比
如熊廷弼，后金很可能也就玩完乐。
同意的一点是国家的整体实力/体制可以弥补技术性的错误。比如沙俄就撑不住一战，
连日俄战争的损失都受不了，苏联就可以。如果把土共穿越到明朝去，当然可以动员得
起一批一批的资源供崇祯去挥霍，试错直到成功。问题是明朝的动员实力为啥弱。 你
说是文官的集团的问题。因为文人的职责当然就是要努力降低他们代表的利益集团的税
收负担。我看作为一个倾向性是有可能的，但是说是有意识的职责就过了。他们要是那
末有组织有思想难道不知道皮之不存毛之严复的道理？
明朝的动员能力低下也不是没人讨论过。先明确一下，所谓动员能力是指能够让社会各
个阶层依照各自的承受能力贡献资源。明朝似乎只能一刀切。你说这是官员出于利益抵
制。黄任与认为是没有数字管理的能力。吴思认为是台面下的前规则防止朝廷进行有效
的动员。我看黄和吴的说法比较合理。举个例子，杨斯昌要加征练饷，当时卢像生说要
因粮，就是税收加在现在缴税超过5两（2-3万人民币）的大户上，这个显然比较合理。
杨斯昌反对。我不认为他反对是因为代表啥阶级的利益。他的... 阅读全帖 |
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a*i
发帖数: 377 | 42 个人的想法和集体turn out的行动经常千差万别的
四大家族发他们的财，国破不破不是他的primary concern
参加太平天国的人当然也各有各的考虑,他们必然是觉得有利可图才会去的。
每个人做选择的时候优先考虑的是是否自利
虽然集体可能非理性，但是不要低估个体的理性水平（至少从他自己的角度看是理性的
）。 |
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l***x
发帖数: 684 | 43 饮鸠止渴喽~ 违背自然规律，而且干的欢，这貌似也是土共的一大特点。
有些地方就是不适合长乔木，每株乔木就是一个水泵… 蒙古南部本身属于降水低，地
下水位也低的地方，种树就是作死，对生态系统长远的伤害是无法估量的。
当然了，在中国只要有利可图，啥都干的出来。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 44 请用批判的眼光来看此书 ─ 评论纳粹
曾经洗卷欧洲的纳粹主义，希特勒带领着德国人民，走向前所未有的帝国荣耀，最后却
成为人类最恐怖的历史伤痛。 闭眼凝神，让脑海中的世纪影像快转，画面很自然
的就暂停在希特勒受到千百万人欢呼爱戴的一幕幕影像上。如果世纪末回顾是你我应该
作的一个功课。希特勒这一课，不得不温习。如果我们对苦难的产生还是懵懵懂懂，那
希特勒的故事，是最好的警惕， 纳粹德国演的这部戏，惊心动魄不足形容，甚至
牵动人类廿世纪的走向，不过要问其所以，首先还是要看看舞台背景——1920年代的德
国。 作为一次世界大战的战败国，德国实行威玛宪法中的第一共和，正是路有腐
尸，野有饿莩。骚动不安的人心，败乱的政治，往往是极左派和极右派的天下，但是当
持马克思主义的左派领袖罗莎卢森堡和卡尔拉伯涅特在1919年被暗杀后，弥漫社会的恐
怖主义，更加遽整个肃杀气份。 就在这个时期，希特勒舞台剧的序幕拉开了。我
们看到一个年三十岁，个子不高的年轻人走进右派大本营——慕尼黑的啤酒屋里，他从
奥地利来，在一次大战时当过下士，受过伤，如今任职联邦秘密侦察局。来这个啤酒屋
，正是要调查有无“... 阅读全帖 |
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g*****w
发帖数: 1824 | 45 只要收得上税就行，明末从越南菲律宾贩粮基本还是有利可图的。 |
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D******n
发帖数: 2965 | 46 大凌河之战正说明明朝不是没军队，而是没有愿意给朱家卖命的武将：增援军队一击即
溃或中途逃散，并不是中埋伏或者兵力悬殊，而是领兵的不愿意死战而已，或者因没吃
没喝而不愿去卖命。
袁崇焕把前线土地分给军士当作私产的办法其实很好，类似土地革命。如果有利可图，
说明能还真能吸引不少卖命之人。当年国共争霸时，这一手的效果不就很明显嘛，只要
坚持住，三年就扭转局势。
点。 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: youdu (青青子衿), 信区: Military
标 题: 朱元璋百万子孙的悲惨下场
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 17 09:43:13 2014, 美东)
朱元璋百万子孙的悲惨下场
【多维历史】
在中国封建王朝时期，帝王们有一个重要的任务，那就是开枝散言多生孩子，而这一传
统在明王朝时得到最充分的诠释，《同舟共进》2011年12期发表张宏杰文章《明王朝“
权末代”的可悲结局 》，讲述的就是明朝皇族人口急骤增长，以至于仅一位王爷的直
系后代多达七八百人，也就是说朱元璋的子孙人数过百万！这百万的子孙最终却未能让
明王朝更昌盛，而他们本人也只落得个被杀的悲惨下场。
在“制度”决定之下，皇族们展开了激烈的生殖竞赛。到明朝末年，朱元璋的子孙已繁
衍至100万人之多。作为大明王朝最大的既得利益集团，皇族确实是“最幸福”的群体
。但李自成兵锋所至，朱姓王爷几乎没有人能活下来。明皇族两百多年的狂欢宴席，原
来不是免费的……
明皇族的人口爆炸
大明弘治五年，山西巡抚杨澄筹向皇帝汇报了一个令人吃惊的消息：居住在山西的庆... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 48 主要是非洲人口太多。而且非洲人战斗力比美洲土人强很多。最主要还是
人口太多，没有那么多潜力可挖掘。而美洲就好太多了，北美三四百万土人，
南美一千五百多万土人，开发美洲容易太多了。
所以后来从非洲运人到美洲开发美洲，是个有利可图的行业。如果非洲
条件好的话，还运个鸟啊。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 49 废话，不讲市场，不是亏损严重，汉阳铁厂关门干什么？农业国家就不讲效益，不讲挣
钱？又不是计划经济，什么厂子不讲效益？企业不追求利润，追求什么？日本搞钢铁，
你丫怎么知道无利可图？尼玛日本是政府官办炼钢？丫搞钢铁，正是因为有利可图，有
市场需求。中国本身就不是工业国家，没有其他重工业，没这么大的需求，而且如果自
己生产的钢质量差，没法和外来的钢材竞争，当然就没人去炼钢。当时中国军队就是那
个实力，跟炼不练钢有个屁关系！炼不炼钢，和中国抗战也没有多大关系。 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Thu Sep 18 16:19:38 2014, 美东) 提到:
还是从澳大利亚和美国大量进口钢？
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afei (afei) 于 (Thu Sep 18 16:23:13 2014, 美东) 提到:
我国军好像直接进口武器
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roygreat (Light be with you.) 于 (Thu Sep 18 16:30:17 2014, 美东) 提到:
那时候管钢钉叫“洋钉”
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quchudalu (壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血) 于 (Thu Sep 18 17:46:49 2014, 美东) 提到:
还有倭瓜,番茄,洋葱,胡箩卜.....
☆───────────────────... 阅读全帖 |
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