T*****n 发帖数: 18811 | 1 奇怪的是,宋辽金真有长杆的。俺见过出土的最长的,锤杆能到80公分以上
当然头部都很小,5公分直径的已经算很大的了
宋辽墓室壁画里面,仪仗用锤,也是小锤头,长锤杆,
长也就是半米到70多公分的样子
俺的一个宋锤,加锤杆54公分,2斤。头部直径5公分多,但是是空心的。 |
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b*******k 发帖数: 1761 | 7 感觉骑兵作战还是长枪好用,刺是最难格挡的动作,如果没有盾牌的话。近战,可以带
把刀。 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 8 明代做过骑兵的辅助兵器,但链锤(或者叫捎子)比这个好。
但是重锤还是步兵用的 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 9 事实上,矛枪加刀加弓箭,就是自古以来骑兵的标准配备
其它什么青龙偃月刀,梅花亮银锤,都是民间戏曲的道具而已 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 12 首先,枪和矛不同,你这说得是矛。
然后,矛对破链子甲等有天然弱势,而且哪怕是光滑的铠甲也容易滑脱。而且极容易断
。所以用矛的骑兵需要特殊训练。
所以锤这种破甲专用武器在重甲面前才吃香起来。啥甲都能破,而且只要不是大铁桶的
甲,哪怕甲不能破,一样能把人给砸吐血。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 13 矛更是步兵标配。可以防骑兵冲击,可以冲击对方,适合军队协同作战,而且,最关键
的是:便宜啊。
剑反倒是骑兵常用的装备,尤其是骑兵对步兵时。看过一篇文章,讲骑兵刺杀倒地的敌
人的,讲到用矛相当凶险,哪怕专门严格训练过,也常出现扎过头把自己给撞下来的,
而且即使对站立的步兵,一旦矛扎进去了,因为速度,经常只好撒手。这时,剑更适合。
以带 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 14 剑不好使。中国人早就不用剑了,除了文人爱它。
刀劈砍动作的力度和杀伤面积,都远远大于剑的刺
合。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 19 骑兵用剑可以直刺,靠冲击力来破甲,同时可以劈砍步兵。
对于骑兵来说,刀和剑最大的区别就是牺牲了直刺破甲的优势,带来了弧度优势 -- 在
高速劈砍时,弧度使得刀不容易脱手,而且作用时间更长,更容易造成深的伤口。
对于劈砍的力度来说,刀和剑没有区别,主要决定于重量,长度和重心。重心越靠近刀
头的,劈砍效果越好,但也越容易脱手。
剑刺和刀劈的区别,记得是欧洲古代有一个总结,那就是,对于披甲的敌人来说,直刺
造成的贯通伤可以迅速使对方在战场失去战斗力,而劈砍破甲后造成的伤口却很难达到
同样的效果,往往七八道劈砍的伤口才能和一次直刺贯通伤的效果相当。所以在战场上
,直刺对于披甲的敌人最有效。
对于不披甲的对手,由于骑兵的高速,刀的劈砍的效果才超越了剑和矛的直刺,这也解
释了为什么现代骑兵很少用矛,而主要用马刀。
关键
的敌
的, |
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b*****l 发帖数: 9499 | 20 ft,突然想起,貌似几年前在这里我发过几乎一模一样的帖子。
可见灌水之无聊。sigh。。。 |
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x********u 发帖数: 411 | 22 插句话,为什么古人跳舞时舞剑的多,舞刀的少呢? |
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R***a 发帖数: 41892 | 23 剑的动作多啊,可劈可砍可刺可挑,容易编排动作。
你要是拿刀来个刺杀或者向上的动作,看着多别扭啊 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 24 西式马刀的渊源是大名鼎鼎的马木留克骑兵后期用的马刀,而这种马刀的前身就是大马
士革刀,也就是马木留克骑兵击败蒙古扩张的阿音札鲁特战役中大显神威的那个。
- 在
近刀
直刺
达到
场上
也解 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 25 剑是文人爱,并非沙场利器。
唐军主装备为刀,可是唐朝诗歌主要咏剑。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 26 还是环境的不同。比如说法国宗教战争时期,战场上连红衣主教都扛个钩镰枪,可是平
时私下里贵族还是要佩剑的。
李白平日闲逛应该是佩剑,所以说自己仗剑去国应该是实话,拔剑四顾也是常有的事;
再说了,侠气如李白的,应该总写剑吧?可人家也写了“抽刀断水水更流,举杯消愁愁
更愁”么。别的地方,“男儿何不带吴钩”么,“吴钩霜雪明”么。而军旅边塞诗,刀
就太多了,“北斗七星高,哥舒夜带刀”么,“欲将轻骑逐,大雪满弓刀”么,“倚马
见雄笔,随身唯宝刀”么,“离魂莫惆怅,看取宝刀雄”么。
说唐朝诗歌主要咏剑,偏颇。不如把全唐诗搞个搜索,看看刀和剑的比例。 |
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S*E 发帖数: 3662 | 29 所以说拍《三国演义》要表现武将在马上用大刀对抗是困难的。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 30 文人兼武士在战场上也是以保命杀敌为第一要务的,我觉得,该用啥还是用啥。
这些人平时佩的是刀还是剑?我觉得可能是剑,可以象征身份,同时把自己和城管区别
开来。
是平
事;
愁愁
,刀
倚马 |
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s*****e 发帖数: 16824 | 31 似乎是这样,侠客多用剑,军旅多用刀.剑从来就不是战场上的主要武器,但是似乎贵族都
配剑,而不是配刀.我猜可能是这样,剑更灵活,适合一对一的决斗,属于技术流,但是在战
场上不行,对手有重甲,剑很难破开,刀却可以硬劈,而且刀有很厚的刀背,可以跟重兵器
对砍,相反剑被重兵器砸一下可能就断了,所以战场上不流行剑. |
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T****r 发帖数: 22092 | 32 中国古时打仗用过类似于后来大刀队的那种大刀么?我是说比较宽的那种,不像是
本军刀似的那么窄的。
就是唱戏里边配的那种腰刀那种。 |
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s***e 发帖数: 1272 | 33 见过比较宽的。
实战刀沉了不好用,更多见的是窄刀身的。唱戏配的刀身也没有多宽。 |
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T****r 发帖数: 22092 | 34 唱戏配的那个刀身形状看可比唐刀宽不少
现在的武术套路里那种刀也是的
唯一的问题是,武术套路的刀做得特别薄,抡起来不像砍,像是甩,哗啦啦想。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 35 需要挥舞的这类制式兵器,我觉得哈,有几个关键性质:重量,重心离手的距离,力臂
长度。
重量是硬限制,过重则不可能在战斗中灵活挥舞,比如说,用来打铁的大锤可以做得贼
重,但是战锤则不成。关二哥可能力气大,但是普通士兵的力气摆在那里了。所以单手
武器在两斤左右,双手武器在4斤左右的比较多,就是这个限制的体现。
既然重量限制住了,刀要是宽,必然要么短,要么薄,要么加木柄或者加长手柄变为变
成变为双手武器 -- 这还可以有效增加力臂长度来提高灵活性。
要是长刀,还是通体用金属的,那一定要窄。比如说宋代的斩马刀,唐代的陌刀。
西北大刀队的刀介于窄的苗刀和宽头刀之间,宽度不等,四斤左右,和重些的战锤差不
多,作为双手刀,应重量当算标准。著名的 29 军用的很多是窄的苗刀,和广为人知的
宽头刀差别挺大。类似的这种刀在唐,明都挺出名的。地道的宽头刀的手柄处窄,刀头
宽,这样重心远,劈砍威力大,但不够灵活,技巧要求比较高,不适宜做制式武器。所
以西北大刀队虽然很多宣传上是威武的宽头刀,实际大量装备部队的,刀头都不是很宽
。照片上看,战场上的大刀和摆 pose 时用的,差别很明显。
唱戏的配的腰刀的原型应 |
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s***e 发帖数: 1272 | 36
明清常见的腰刀跟唐刀不一样,要宽一些,但也不是太宽。
唐刀是直刀。
那个就不要去较劲了。人家那是表演用的。 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 37 全唐诗这个俺做了比较的,比了两本就不比了
20处剑也不见1处刀 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 39 一直到明,除非武将,一般还是佩剑,即使武将也有很多佩剑。
清则以佩刀为主。但是实战中,剑早在汉以后用的就很少了
剑自己制作成本要高于刀,也是一个大问题
即使实战性能一样,也不能大批生产 |
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b*******k 发帖数: 1761 | 41 剑要真的双面都能砍人,和刀的效果一样,就得很宽,中间厚,那就太重了。 |
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T*****n 发帖数: 18811 | 42 刀的形制非常多,而且历代演变很大。
汉代开始出现环首铁刀,长的有一米多,完全直刀身,刀背非常厚。
这种形制一直延续到唐。唐发展出唐大刀,一说是汉环首的发展,
一说受突厥中亚等地影响,但一般也是直刀身。唐刀传入日本,因工艺不同
形成后来的日本刀,但是除了弯曲程度(“返”)之外,日本刀外形是延续唐刀的
藏刀在直刀身方面也继承唐刀。
后来出现刀头前尖后斜的样式,是到宋,这种模样就是大家一般说的大刀片子
元代有西域中亚影响,中国也出现各种弯刀
明代又承继宋、元,刀的形制最丰富,比如雁翎刀,雁翅刀,柳叶刀,
仿倭军刀(一般说的戚家刀)。清代基本承袭明。
明清火器兴盛,刀剑及其它冷兵器已经不行了,1840之后,质量更是每况愈下
抗战之前的军阀混战,已经有使用大刀的(其实一直没停过),西北军专搞这个
形制很多
一般是宋刀样式,或者是清代鱼头刀样式
后来抗战兴起,更多地使用了宋刀样式,环首
因为29军(西北军)抗战,而大大出名。
就是俺们通常见到的那种大刀片了。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 44 那俺咋随手就找出这么些涅
而且,还要比同义词。吴钩就一大堆。
是平
事;
愁愁
,刀
倚马 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 45 直剑其实在西方发展得更好些。我觉得这可能和盔甲有关。西方是重甲,这时直剑有很
多优势,比如说可以 charge 来破甲。劈砍时,直刃是货真价实的劈砍甚至拖砍,弧度
很大阿拉伯刀则主要靠划开对手。大部分刀的弧度是介于两者之间,根据敌人的装甲程
度来调整的。所以看一个时代的刀的弧度,大约可以估摸出对手的装甲程度。 |
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b*******k 发帖数: 1761 | 46 我觉得直剑应该会比较重吧,单手不好使,还不如刀来得灵活。 |
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b*****l 发帖数: 9499 | 47 重量和刀是差不多的。毕竟人类体能摆在那里了。单手剑最著名的可能就是罗马短剑了
,招牌动作就一个:直刺。再一个动作就是阴损地砍膝盖砍脚了,所以不咋出名。
军队打仗时全士兵间的靠配合。个人的灵活性在古代战场上其实并不重要,侠客和城管
才更看重这些。
有很
弧度
甲程 |
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