w**********o
发帖数: 2099 | 1 你别拿英国的事情来说事，人家还有女王呢，中国有传位给女儿的事情么？
朱标死的时候，秦王晋王还都在，立朱允炆，就断了诸皇子的心。朱元璋很可能没有想
到老四，最多就是在孙子和次子三子之间考虑。
史书上说朱元璋考虑燕王，很可能是燕王上位后伪造的，证明自己夺位的合法性。 |
|
d********f
发帖数: 43471 | 2 老猫的对手太弱，毫无说服力。朱元璋的成就的确牛b，以朱元璋的实力能一抗三，没
有任何外力支持，最后几年横扫天下，成就远超李世民 |
|
K**********n
发帖数: 10466 | 3 朱元璋虽然号称“驱除鞑虏”，但是毕竟对投降了的蒙古人和色目人还是给予少量优待
的；
赵匡胤杯酒释兵权还是蛮厚道的；
其实朱棣也算明君圣主，主要是文才武略的确在朱元璋之上。
不过赵匡胤以后就没什么牛逼的宋朝帝王了，赵构勉强算一个。
所以我虽然黑大明，但是大明按牛逼帝王的数目，的确是完爆宋的。 |
|
l******0
发帖数: 74 | 4 LZ根本就没说到重点。
至于那 hairi 更是没什么常识了。
看一点就行了，在明朝无比重要的五德循环中，蒙古沦陷时期怎么轮空了？
朱明自承炎宋，柄火德，直接把蒙古轮空。
（有点历史常识的人都知道，五德循环在中国地位之重，甚于当今马列毛邓。朱元璋自
己的"奉天承運皇帝",承啥运？承的就是五德的德运！！后来的满鞑都得自认一个水德
。蒙古居然轮空了？）。
因为这个轮空，后世不得不把五德循环从相生改成相克，以使元朝背个金德，重点就在
元朝轮空这里。如果按照原版五德相生来看，明朝人对蒙古什么看法一目了然————
没德，不是个朝代。
所以所谓朱元璋承认所谓元朝那事情，根本就是骗小孩子玩玩，蒙遗自我YY而已。 |
|
p******o
发帖数: 9007 | 5 百年战争 1337年－1453年
朱元璋立国 1368
朱元璋统治时期英国在百年战争是属于失败阶段，仅有法国海边一些领土。
哦对了，那时候苏格兰还是个独立王国呢。
跟明朝比，英国差太多数量级了。 |
|
m****u
发帖数: 66 | 6 马渭源表示，据《明史》记载，宝庆公主的生母并不像网上所讲的是位“大美人”。从
墓志铭文所记载来看，宝庆的生母是后宫妃嫔张氏，“美人”是宫廷中皇帝的妃嫔等性
服务者中级别比较高的皇帝“妹妹”的称呼;按照常理，“墓志”应该是盖棺论定尽挑
谀美之词，但“宝庆大长公主圹志”没有称张氏为“美人”，由此可见张氏地位之低。
一些如宝庆公主从小聪明，妙答父皇救母等故事，压根儿就找不到史料依据。不过，宝
庆公主在明初从洪武到永乐那个特殊的年代，她还是比较特别的。父皇朱元璋驾崩时，
作为女儿的宝庆公主只有四岁，她比四哥朱棣小32岁，比接替父亲皇位的侄儿朱允炆小
17岁，和朱允炆的长子朱文奎差不多大，不过她比朱文奎甚至比登上皇帝大位的侄儿朱
允炆都要幸运。
老皇帝朱元璋病重时，他忽然觉得，这个女儿对自己的关心，远远超过病床前的其他人
。于是留下遗诏：内宫中所有嫔妃，以及曾经侍寝的宫女，一律赐死殉葬。宝庆公主年
幼，因此，特留其母张氏，将之妥为养育。马渭源说，“靖难战争”，朱棣燕军杀入南
京城，宝庆公主当时刚刚8岁，朱棣自己是篡位上来的，为了笼络人心，尤其对自己父
亲留下来的几个“小龙小凤”予以特别的照顾，宝... 阅读全帖 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 7 根据现存朱元璋手书资料，朱元璋自己写的‘门’就带钩。
至于说宫中匾额‘门’字不钩，根据史料记载出于宋代。《马氏日抄》中说：“宋都临
安玉牒殿灾，延及殿门，宰臣以门字有句脚带火笔，故招火厄，遂撤额投火中，乃息。
后书门额者多不句脚。我朝南京城门额皆詹孟举所书，北京大明门额皆朱孔易所书，门
字俱无钩脚。”
根据此记载，詹希原（字孟举）不仅写了门额，而且正是不带勾的。
此外，《明史 詹同传》载：“同从孙希原，为中书舍人，善大书。宫殿城门题额，往
往皆希原笔也。”这也确认了詹希原的确是明朝很多门额的题字人。如果说他写的匾额
‘门’字带钩而犯了大忌讳不能用，怎么会保留下来并进入明史呢？
而这个什么因为‘门’字带钩就杀人的故事据说出自野史马朴的《谈误》。有多少可信
度？是不是强过某海外中文报纸《大xx》？这就不好说了。
正史中并没有记载詹希原的结局。唯一可考的线索是前面《明史》说的詹同的儿子詹徽
、孙子詹绂都因蓝玉案被杀。那么作为詹同从孙的詹希原有没有被裹在里面一起倒霉？
不得而知。 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 8 朱元璋用猪肉祭祖宗，有些狗杂种硬说朱元璋是回回。狗杂种们满大街认野狗当爹也就
罢了，还想给别人乱认爹，可笑至极。 |
|
发帖数: 1 | 9 这篇文章也太马克思主义了。
汗。
李闯之流之所以覆灭，表面上看，是他们不经营根据地。
然而，刘邦直取关中之前，他又有什么根据地呢？他到了关中，其实也没根据地。
试问：如果刘邦不取关中，在关东找个地方当根据地，结果会怎么样？肯定完蛋。
当时的形势，是谁跑得最远对谁有利，留在关东只能互相残杀，而且你还杀不过项羽，
那就死定了。
至于朱元璋，如果他能一举北伐，直捣幽燕之地，他也是会去的。只不过去不了而
已。只能留下来和群雄自相残杀，如果失败了，必然会被扣个帽子，说他“不思进取”
，成不了大事。
注意：大多数失败的地方势力，事后都会被指为“不思进取”。
那些文人（包括后来的马克思主义文人），里外有理，因为史书是他们写的。
然而，朱元璋本人其实另有见解。
被后世尊为“文臣第一”的刘伯温只封了伯爵（除了只能追封的“王”，“伯爵”
以上还有“公爵”和“侯爵”），出这个主意的朱升，貌似根本没封爵...... |
|
发帖数: 1 | 10 明教和元朝灭亡略有关系。
和朱元璋得天下有什么关系？
因为朱元璋和明教有特殊关系，有异于群雄所以才得天下的？
日本蒙古和一神教有什么关系？汗。
发明
教义
张, |
|
c*****i
发帖数: 11737 | 11 学者破朱棣生母之谜，大报恩寺非报马皇后恩
2008-7-28 08:58 来源：金陵晚报
最近，大报恩寺塔“地宫”的发掘全城关注。“报恩之谜”一直号称大报恩寺塔百
谜之首，名为报恩，究竟报谁之恩？几百年来，说法莫衷一是，争论沸沸扬扬。
众所周知，大报恩寺塔是明成祖朱棣所建。虽然该塔号称是报答其母马皇后，但史
学界对朱棣的生母究竟是谁一直争论不休。直到近几十年，不少史学家的观点才逐渐倾
向于一个：朱棣是朝鲜女子碽妃所生。然而，南京地方志学家、《南京史志》主编陈济
民却大胆推断：大报恩寺，报的既非马皇后，更非“外来母亲”碽妃，而是出身安徽寿
州的皇妃，李淑妃。
朱棣亲妈四个版本
正史加上野史、秘史，朱棣的亲妈到底是谁，有N个版本。昨天，陈济民一一列数。
版本一：马皇后。在正史中，朱棣的母亲赫然是朱元璋的正宫皇后马娘娘。正史记
载，明太祖朱元璋共生有26个儿子，前五子都是马皇后马秀英所生，包括太子朱标、四
子朱棣等。明成祖朱棣自己也这么说，“朕高皇后(即马皇后)第四子也。”
可是，众多史学家认为，这是御用文人为朱棣正身而对《太祖实录》“做了手脚”
。因为按照封建礼制那一套，皇位“传嫡不传庶 |
|
c*****i
发帖数: 11737 | 12 朱棣的出生年是最SOLID的证据， 那时朱元璋正在和陈友谅张士诚等人鏖战，元顺帝还
在北京呢，朝鲜还是元朝的附属国，不可能给给江南的造反头子之一朱元璋献女人。 |
|
e********3
发帖数: 18578 | 13 中国历次改朝换代，没有人能在统治阶层坐稳江山的时候起事成功。要成事莫非有几个
先决条件（起码要有一个才有可能）：
1.天灾+官僚腐败+政法过于严苛+土地兼并造成饥民遍野，天下大乱，民变四起（陈胜
吴广，赤眉绿林，黄巾，黄巢，朱元璋，陈友谅，张世杰，李闯，太平天国等）。
2.外族入侵，把朝廷的正规军杀的落花流水，政府无暇顾及非统治核心区（李闯，太平
天国，革命党辛亥革命，共产党农村包围城市）。
3.内部利益集团内乱，或者军阀混战，中央政府政令不出首都。（三国，八王之乱，五
代十国，南北朝，元朝末年蒙古族军阀混战，清朝末年东南互保）。
刘邦，曹操，李世民，朱元璋，毛泽东是不是天下不世出的豪杰？那还不要等待乱世才
能起事，所谓时势造英雄，要是早50年造反闹革命，多少个脑袋都给砍下来了。
要是国内有大天灾，流民遍野，或者各大军区拥立主席内战，肯定有人回国革命起事的
，不过作为一介小民，我希望这天永远不要到来。 |
|
a*****2
发帖数: 2585 | 14 老毛搞的那套东西，连自己的人都不信，都不鸟。
所以老毛一死， 他的那套东西 就被自己人给丢到垃圾桶里。 老毛活的时候， 人不
敢， 他一死，大家根本就不鸟老毛。
所以和唐太宗，朱元璋 一比，简直就是差了十万八千里，
老毛给唐太宗，朱元璋提鞋都不配 |
|
a*****2
发帖数: 2585 | 15 老毛统一台湾了吗？连自己的对手老蒋都不能消灭， 这算啥胜利者。
历史只会记录胜利者，老毛就是个没有用的loser, 连它自己建立的国家 在他死后都把
他搞的那一套扫进了垃圾堆里。
这就是典型的loser
发信人: northsnow (北雪飘), 信区: Military
标 题: Re: 老毛给唐太宗，朱元璋提鞋都不配
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 14 19:11:51 2012, 美东)
唐太宗统一西藏新疆了吗？
还不是靠文成公主的PUSSY
朱元璋就别说新疆，西藏了，连内蒙和东北的有效控制都比较费劲
很多人也可以说刘邦给项羽提鞋都不配，但历史只会记录胜利者，
如同你说某个比赛的冠军给亚军甚至季军提鞋都不配 一样可笑
如同某些人都会说，梅西给贝利，马拉多纳提鞋都不配，但真的对比他们，只能靠他们
拿了多少冠军，多少奖项，不会因为某个球迷的好恶 |
|
d**s
发帖数: 920 | 16 不管成功之后， 朱元璋干了什么。
创业阶段， 朱元璋一定做对了什么， 不然， 草莽英雄不会跟他的。
他做对了呢 ？ |
|
e*u
发帖数: 10016 | 17 都是从一穷二白开始创国，都反官僚，朱元璋让那些贪污的进士官员们戴着镣铐上堂，
老毛鼓励群众批斗官僚精英，那才是真正为百姓着想的人物。也难怪刘伯温这么大能的
人物都要辅佐朱元璋，也难怪老毛在世时，所有乱臣贼子都缩着不敢动，纵观历史，天
下英雄，唯此二人。 |
|
M*****n
发帖数: 2301 | 18 不要侮辱朱元璋，人家朱元璋可没有当汉奸叫外国人爸爸
也没把洋人写在大明律里面，更没有借着洋人入侵中国摘桃子。 |
|
x******g
发帖数: 33885 | 19 《金鸡报晓》诗曰：
鸡叫一声撅一撅，鸡叫两声撅两撅。
三声唤出扶桑来，扫退残星与晓月。
这是朱元璋在登基那天的清晨，由于激情满怀而当着群臣的面所做的一首诗。前两句可
以看成朱元璋幼年期青壮期的写照，后两句则是描写英雄出世唤醒民族，横扫鞑虏的气
概。而后徐达、蓝玉等将领带着洪武皇帝叱咤风云的气魄，击败蒙古残余军事力量，扫
退鞑虏于极北。诗句已经超越了文艺作品，其气势绝非后人能比。
《示不惹庵僧》诗曰：
杀尽江南百万兵, 腰间宝剑血犹腥!
老僧不识英雄汉, 只管哓哓问姓名。
这首诗表现了洪武皇帝的信念和决心，如果仅仅是杀尽江南百万兵的话，对于老僧来说
问个姓名或许也就足够了。但是洪武皇帝此刻的信念已经不是留下个姓名，而是决心成
为英雄了。成为英雄一定是要杀尽江北百万兵，这是洪武皇帝在留下这首诗以后做的事
，他做到了。
还有一首和黄巢有些相像的诗，诗曰
百花发时我不发，我若发时都吓杀。
要与西风战一场，遍身穿就黄金甲。
不过黄巢留给世人的是个乱臣贼子生灵涂炭的悲剧，而洪武皇帝的确战败西风，的确是
配得上所谓的黄金甲。黄金甲基本上只有皇帝的禁卫军才穿的。
另有一首《野卧》也气势不凡，尽显帝王的... 阅读全帖 |
|
c****3
发帖数: 10787 | 20 水平问题。
朱元璋和老毛都是大局观极好的人，朱元璋打仗也挺厉害 |
|
H*******s
发帖数: 537 | 21 要是朱元璋的第三个儿子晋王朱棡不死，即使朱元璋制造胡蓝狱杀害大批有才干的大臣
，朱棣想造反也不那么容易。 |
|
s******g
发帖数: 3841 | 22 洪武年间会试，有一次录取的全是南方人，朱元璋为了和谐，宣布再考，并暗示考官照
顾几个北方人
结果再考一次还是全是南方人，考官说北方的第一名卷比起南方录取的最后一名卷还是
有很大差距。
朱元璋大怒，把考官宰了，然后从此一定要录取北方人 |
|
a****h
发帖数: 6153 | 23 明朝不明，日月无光。比元朝好多了，但也真不是什么好朝。
元朝灭亡，第一功臣是刘福通，不要搞错了。刘福通是被朱元璋害死的。
朱元璋能够北伐成功，也完全是刘福通的红巾军搅乱北方的功劳。他
只是摘了桃子罢了。 |
|
t******g
发帖数: 4044 | 24 人家朱元璋是执法严格，依法治国。今天习大大要是严格执法，贪污一千万以上就算数
额特别巨大，按刑法处以死刑，杀的只会比朱元璋多吧。 |
|
s*********a
发帖数: 3436 | 25 明朝的开国皇帝朱元璋用四句话对僧尼作了一个评价：“国家懒民，民间蛀虫，色中饿
鬼，财上罗刹。”朱元璋曾经做过和尚，算是了解佛教的知情人，他的评价是非常可信
的，将和尚尼姑的好吃懒做、贪财好色的本来面目刻画得淋漓尽致。 |
|
k**o
发帖数: 15334 | 26 如果纯论出生时的出身的话，朱元璋，刘邦都得算贫农出身得天下。
如果论起义爆发时的情况，朱元璋算和尚得天下，刘邦算小公务员得天下，只有刘秀是
贫农得天下。 |
|
b******t
发帖数: 1271 | 27 这倒无所谓。农民进身什么手段都可行。
其实石勒，刘裕这些人也和朱元璋类似。只不过没有建立统一皇权罢了。
: 朱元璋靠的投奔老婆养父的部队
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
|
|
发帖数: 1 | 28 察罕帖木儿活着的时候，朱元璋对大元朝纳表称臣，连吴王都不敢叫
察罕帖木儿在山东首府 益都/青州战死，朱元璋马上自称吴王
越南割据政府，就称明朝为吴，自称为越，隐含不服的意思 |
|
F*V
发帖数: 3978 | 29 《金鸡报晓》诗曰：
鸡叫一声撅一撅，鸡叫两声撅两撅。
三声唤出扶桑来，扫退残星与晓月。
这是朱元璋在登基那天的清晨，由于激情满怀而当着群臣的面所做的一首诗。前两句可
以看成朱元璋幼年期青壮期的写照，后两句则是描写英雄出世唤醒民族，横扫鞑虏的气
概。而后徐达、蓝玉等将领带着洪武皇帝叱咤风云的气魄，击败蒙古残余军事力量，扫
退鞑虏于极北。诗句已经超越了文艺作品，其气势绝非后人能比。
《示不惹庵僧》诗曰：
杀尽江南百万兵, 腰间宝剑血犹腥!
老僧不识英雄汉, 只管哓哓问姓名。
这首诗表现了洪武皇帝的信念和决心，如果仅仅是杀尽江南百万兵的话，对于老僧来说
问个姓名或许也就足够了。但是洪武皇帝此刻的信念已经不是留下个姓名，而是决心成
为英雄了。成为英雄一定是要杀尽江北百万兵，这是洪武皇帝在留下这首诗以后做的事
，他做到了。
还有一首和黄巢有些相像的诗，诗曰
百花发时我不发，我若发时都吓杀。
要与西风战一场，遍身穿就黄金甲。
不过黄巢留给世人的是个乱臣贼子生灵涂炭的悲剧，而洪武皇帝的确战败西风，的确是
配得上所谓的黄金甲。黄金甲基本上只有皇帝的禁卫军才穿的。
另有一首《野卧》也气势不凡，尽显帝王的... 阅读全帖 |
|
j**n
发帖数: 13789 | 30 发个其他source：
http://hi.baidu.com/%D4%C2%C0%CA%D0%C7%CF%A1%CE%DA%C8%B5%B7%C9/
明太祖朱元璋生日八字：(1328—1398)1328/10/29(九月十八日)未时生
【戊辰、壬戌、丁丑、丁未】
大运 癸亥 甲子 乙丑 丙寅 丁卯 戊辰 己巳 庚午
洪武八字 丁火生季秋 丁壬合 戊土透伤 不以化论 全局四库冲刑，激起伤食旺相 当取
比劫为用。以纯子平论，身弱用印比，谓之病重，早运水王 有伤用神 故出身贫寒 甲
子后 天干印透 入红巾军征战四方。丙寅运起 体用合宜 称帝南京。在位31年，1398年
6月24日，71岁的朱元璋驾崩，葬于孝陵，当是辰运破戌库。 |
|
z***i
发帖数: 8285 | 31 朱元璋听说过，朱棣是谁？？
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: pacific (hh), 信区: Military
标 题: Re: 为何朱元璋不传位给朱棣
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 27 12:48:43 2014, 美东)
传说文革前老毛和江青同志在屋里做运动，小平同志搬了块砖站在窗户前偷看，被主席
发现了，就用江青同志的乳罩砸小平同志，乳罩套在小平头上，正好被恩来看到了，于
是说了那番话。。。 |
|
|
|
|
O*S
发帖数: 49 | 35 此人心机远高于温NB，自己享用国帑，儿女捞足，只是还每提上朱元璋的鞋。弄个朱厚
照的牌位拜拜吧，赖好也作过皇上。 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 36 据悉，尼姑，又称比丘尼，最早出现在南北朝时期，之后便慢慢的延续了下来。在世人眼中，她们往往是看破红尘，无欲无求，心怀慈悲的一个群体。青灯古佛，吃斋念经，过着清幽恬静的生活。但在明代，尼姑这个群体发生了很大的变化，她们忍受不住内心的孤寂与欲望，做出了许多伤风败俗的事情。
永乐年间，有个工匠在修理一座尼寺时，在寺里发现了缠棕帽，帽上还有水晶缨珠。工匠于是将其拿到市上出售，不料被主家发现而告到衙门。经审问后才得知，原来有一少年因为偷入尼寺，而为纵欲尼姑所留，最后死于色欲。为了隐瞒事实，尼姑只好将其肢解，埋在墙下。
弘治年间，饶州有一女尼，与士人张生私通，最后还嫁给了张生。有人专门就此事赠一诗，云：“短发蓬松绿未匀，袈裟脱却着红裙。于今嫁与张郎去，羸得僧敲月下门。”
天顺年间，常熟有一位到京城参加会试的举人，闲来出游，七天没有回家，却是到了一所尼寺，被群尼所留。每天早上，尼姑开门出去，到了晚上再偷偷携带酒肴回到寺中，与这位举人饮酒取乐，所以根本无人知晓。一天，举人起了惧怕之心，于是跳墙出来，已是“臞然一躯矣”，身子瘦的只剩皮包骨。
诸如此类的事件还有许多，尤其是每当遇到令节或每月的朔望，女尼们... 阅读全帖 |
|
o*****o
发帖数: 299 | 37 初期是蒙古人已经腐烂了. 根本就忘了怎么打仗了. 后期朱元璋相当牛逼了,战斗经验
丰富,手下又有在历史上可以排的上好的参谋和将领,后勤基础扎实,后方稳定. 军队素
质高,士气高而且政治上都对元朝人血海深仇不共戴天. 这样的军队,铁木真自己来打也
是送死的. |
|
w**t
发帖数: 3247 | 38 是啊，我记得也就是这两次么。王保保跑得很有名将风范。他后来在和林击败徐达，断
了朱元璋占领元朝全部故地的企图，也算是报仇了。能击败徐达，他打仗的水平不低了
。小仗他和明互有胜负，不算这些，大兵团决战对徐达是2：1，成绩还不错了。
哈. |
|
b*******k
发帖数: 1761 | 39 还看过有人用历史论文的笔法写过一个倚天屠龙记的考证，其中有一段就是说张无忌赵
敏夫妇被朱元璋暗算，张无忌身死，然后赵敏被废了武功之后，强行嫁个秦王，最后郁
郁而死。看得太郁闷了。 |
|
w**t
发帖数: 3247 | 40 另外，王宝宝的太原之败有点冤。王宝宝的地位实际上很尴尬，元内部内斗激烈，指挥
不统一。上有惠宗瞎指挥，中有李思齐等掣肘，下有豁鼻马这样的动摇分子。我老来梳
理一下太原之战的前前后后。
背景：
扩廓帖木儿义父察罕在至正12年（1353年），转战河南、河北，收复汴梁，击退刘福通
，平定山东，降田丰。后来在察罕总大军围益都的关键时刻，降将田丰刺杀了察罕，逃
进了益都城。按《新元史•扩廓帖木儿传》，至正22年（1363年），惠宗即在军
中拜扩廓帖木儿为“银青光禄大夫、太尉、中书平章政事知枢密院事、太子詹事，仍便
宜行事，总其父兵”，这是扩廓开始实际掌有兵权。扩廓掌兵后，急攻益都，穿地道攻
城，益都陷落。扩廓生擒守将王士诚和杀害察罕的田丰，同时派大将关保东取吕州，山
东平复。“是时，东自临沂、西逾关陕，无一贼。扩廓帖木儿乃驻兵河南，朝廷依以为
重。” 扩廓在平定北方后，没有利用朱元璋、陈友谅等人在江南大战的机会麾兵南指
，反而陷入元朝内部党争，按下不表。后扩廓请出兵平定江淮，“诏为河南王，俾总天
下兵，代皇太子出征，...,驻军河南，檄关中四将军会师大举”.但扩廓所檄的这四将
军李思 |
|
d******a
发帖数: 32122 | 41 朱元璋缺乏在和平年代连饿全国三年的能力
这点上，老毛前无古人后无来者 |
|
w****j
发帖数: 6262 | 42 老朱也就是下山摘桃子吧。元朝气数早就尽了。之前红巾并起，元军内乱，朱元璋也就
是最后推一下而
已。 |
|
|
d*****s
发帖数: 363 | 44 有些人看到最后的成功，就以为成功很容易，典型的无知无畏
起义这种大事的，都是战略战术的较量，非常人所能及，如果说他战打得少而成功，那
也是战略的成
功
隋炀帝政权如何，也是烂透了，烽烟四起，最后只有李氏成功，怎么不说李渊李世民是
摘桃子呢？而
他们恰恰是出色的战略家和兵家
我看朱元璋一人在军事上和李渊李世民差不多。
满清如何，太平天国势力也一曾巨大，还是倒掉了，怎么不能摘桃子呢。东汉混乱如何
，袁绍也没有
摘到 |
|
M**u
发帖数: 10158 | 45 类型不一样
袁绍是儒生领袖，家庭背景很硬，四世N公，东汉士大夫基本就是靠关系和风度上台
和朱元璋这种乱世里实打实打出来的不能比 |
|
Z*l
发帖数: 888 | 46 驱除鞑虏，恢复中华，不就是copy朱元璋的吗。 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 47
古来酷刑都只能廉洁一时，但是不能长久，春秋战国齐国变法，齐王架起一口大锅烹煮
贪官，最后还不是不行。朱元璋靠酷刑，最后呢，明朝文官集团反弹的结果纳入，只靠
酷刑是不治腐败
你觉得点在哪 |
|
m*********r
发帖数: 1894 | 48 民间传说朱元璋杀功臣之说的主要的理由是胡，蓝两案，可是胡，蓝两人的反状都证据
确凿，并无枉杀。还有一个傅友德，恃功大肆侵田，虽然明史无明确记载，但可以猜测
平时必鱼肉乡里，也算最有应得。 你总不能说这些证据是张廷玉编的。
反观那些奉公守法的功臣，如开国六王，大家都过的好好的，自己在世的时候爵位俸禄
一样不少，死了极尽哀荣，以后明朝还屡次录功臣后。那里有卸磨杀驴之说。
如果哪位仁兄有文献资料支持的发上来啊 |
|
|
m*********r
发帖数: 1894 | 50 徐达自己非常低调，太祖对他很放心
徐达犯背疽的时候，朱元璋是派徐祖辉去探望的，莫非祖辉要坑他爹。烧鹅之说完全是
无稽之谈 |
|
