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v*****s
发帖数: 20290 | 2 兵少也不好弄，屯兵坚城之下，冬天一来进退两难。李二第一次只带了十万，结果也不
妙啊。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 3 虽然，我是李唐黑，但我还是得说，这话实在太扯。李二的战术能力在开国皇帝里面可
算第一了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 5 李二也就能改改玄武变之争的知道人不多的宫廷内史，打仗什么的，那么多人知道怎么
改？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 6 他哥哥主要是负责后勤吧，类似萧何的角色，李二类似韩信。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 7 李二曾经阴过他哥哥好几次吧，有一次诬陷他哥造反，不过最后还被识破了 |
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a***k
发帖数: 563 | 8 所以俺在想杨素
每临阵砍人
言笑自若
先一拨人范阵，没搞定(回来也是砍脑袋)，再下一拨...
大业八年那事，好像是兵部尚书什么文总其事，路上就挂了，成了班师的冠冕理由
而炀帝实际任用者有什么文和宇文化及他爹(名字都有个文字可以肯定,棒子还有个造隋
师，观虚实，该做掉没给做掉而为梗)
当时过鸭绿江有三十万
去城三十里围之
一开始就杨素主事和当时谁的直取平壤战略结合
杨二比李二的机会大啊 |
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l*w
发帖数: 3758 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Station Central Committee) 于 (Tue Dec 29 03:53:32 2009, 美东) 提到:
军事家算一个 天才算不上，可能某孤陋，但是认为曹操是军事天才有过了。
因为曹操一生打过胜仗，最著名的以少胜多的官渡之战，但是败仗也没有少打，动辄就
是携亲眷或亲兵逃遁，类似的事件发生不少，再加上赤壁之战的败笔。所以称天才我觉
得有点过，不知道其他人怎么想。
顺便评论一下曹操，东汉末年，群雄逐鹿，天下纷争，这在中国历史上发生过的次数太
多了，三足鼎立、多足鼎立的状况更多，曹操虽然统一了北方，但是没有做到统一中国
。而历史上面对这样的情形统一中国的例子有很多，曹操与这些人的才能比起来如何？
我看曹操是逊之的。汉之刘邦，起兵反秦，当时群雄混战，还是最后统一中国；隋代的
杨坚，面对南北朝的混乱局面同样统一了中国，而且首次开科举取士，三省六部制的设
立等等，所以很多外国历史学家称杨坚是中国最伟大的皇帝之一，应该不逊于曹操；隋
朝末年，唐朝初年，也是军阀混战，多... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 10 李二和张廷玉类比不当。而且长孙无忌和许敬宗搞的是实录，张廷玉修的是前朝史，倾
向的方向正好是反着的。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 11 本版话题回文超过100的，基本可以肯定是虎李二人在里面搞。赫赫 |
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G********C
发帖数: 456 | 12 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: GreaterROC (Greater Republic of China), 信区: ChinaNews
标 题: “保共改良”二十五周年祭 ─评历史连续剧《走向共和》的美学价值
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 10:17:59 2011, 美东)
─评历史连续剧《走向共和》的美学价值─
辛 灏 年
（黃花崗雜誌《革命與改良》文章選刊之十）
献给伟大的共和革命——辛亥革命九十二周年
題 解 ﹕问曰﹕ 保共改良未死，何以言祭？
答曰﹕ 保共改良必死，共和革命必再。
当此方死方生之际，为促其早死，乃为之祭。
前 言﹕
一位近代史学者在看完了长篇电视历史剧《走向共和》之后，曾兴奋地评价说﹕《
走向共和》不啻为──
专制中国的一道闪电，
共和思想的一片霞光；
痛斥改良的一阵狂飙，
呼唤革命的一声惊雷……
是的，当此中共北京洋教专制复辟政权──依然在拼命效法着大清慈禧皇太后“假
改革、真保权”的──“愚民之术”时，《走向共和》》的播放和传播，和它 始被中
共“删除革命、只播改良”，终被中共彻底禁播禁售的... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
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s***y
发帖数: 198 | 14 http://www.jiese.org/bbs/thread-24796-1-1.html
一月一日（丁巳十一月十九日戊申）（星期二） 气候：晴阴不定。温度：四十五度。
提要：（修学）悟则为佛，迷则众生。
（治事）晨起往青年会，见伯鸣、天池。午后涤愆、蓬 仙、涤非来。去后取《南
开思潮》阅之。晚访铁卿于其寓。
（通信）接涤愆、润泽、安甫、春生、白涛贺年片，乃如、 念远、〔季〕贤信各
一。致安甫、〔速〕达信片一。
今日是阳历的一月一日，中华民国七年也，我的日记 就从今日记起。但愿自今日
往后，一天不缺，留个纪念。
等着老年的时候想起幼时的光景，翻一翻这本日记，想着 或者有点儿趣味。若是
说留着事迹给人家看，这个我是 万万的不敢想，亦不愿真够儿有这个事。我今年已经
十 九岁了，想起从小儿到今，真是一无所成，光阴白过。既 无脸见死去的父母于地下
，又对不起现在爱我、教我、照 顾我的几位伯父、师长、朋友。若大着说，什么国家
、社 会，更是没有尽一点力了。佛说报恩为无上，我连恩还未 报，又怎么能够成佛呢
？俗语说得好："人要有志气。"我 如今按着这句话，立个报恩的志气，做一番事业，
以安他 们... 阅读全帖 |
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c*******l
发帖数: 7820 | 16 叶刘淑怡这名字听说过吧，嫁给叶先生之前的名字叫刘淑怡。
过去农从没文化的很多都没有正经名，男的叫什么李二，张三，女的什么二姑娘，三姑
娘的。结婚以后没法在叫“二姑娘”了，只能某某氏。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 18 李渊是不是李世民杀的,这个有区别吗?
李二怎么杀父了？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 19 ………………
你这个不是缺少历史知识的问题，是阅读能力的问题了。李隆基杀父杀兄说明什么？不
是正好说明李二
开始，唐皇族缺乏基本信任，自相残杀嘛。
不过你这个论证有个很大漏洞。赵二杀兄杀侄，宋朝并没有礼崩乐坏。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 20 赵二那个不是明杀.人家起码表示对太子制度的制度性尊重.
李世民等于是把太子制度给废了.
这是封建皇朝根本之一.
………………
你这个不是缺少历史知识的问题，是阅读能力的问题了。李隆基杀父杀兄说明什么？不
是正好说明李二
开始，唐皇族缺乏基本信任，自相残杀嘛。
不过你这个论证有个很大漏洞。赵二杀兄杀侄，宋朝并没有礼崩乐坏。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 21 扯，北宋北伐最大的问题就是攻幽州。李二的决定性战役是在洛阳打的。襄樊之战打了
几十年。也先是在京城下被挡住的。李闯三围开封。你还要哪个朝代的什么例子？
最后一句话是胡扯，早被辟谣了。
。在中国，决定性战争大多是攻险，险关一下，攻城就是次要了。 |
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I**E
发帖数: 2056 | 22 。。。
北宋北伐，拜托你慎用“最”字，走极端而且把问题想太简单了。北宋北伐失败原因好能多，比如步兵无法对决契丹骑兵也是重要原因之一。至于攻打幽州失败是结果不是原因。
李二的决定性战役，你又把问题极端简单化了。
襄樊战役一个个例。 |
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B*****e
发帖数: 1005 | 23 迫于游牧粮食的压力，这个主意好象是老房提出的，李二拍板的，当年反对的人很多。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 25 就后唐天子以河东之地大败天下少有的雄主耶律阿保机就超过改史书上瘾，以天可汗自
喜的李二了。
PS:人阿保机叫天皇帝，比天可汗风光多了。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 26 这俩人没有啥大局观，只是战术方面有点能耐，战略一塌糊涂。怎么就甩李二，朱重八
n条马路了？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 27 天可汗是西域各族上的尊称
并非自称
也并非太宗一人
就后唐天子以河东之地大败天下少有的雄主耶律阿保机就超过改史书上瘾，以天可汗自
喜的李二了。
PS:人阿保机叫天皇帝，比天可汗风光多了。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 28 我们单讨论打仗， 治国搞政治就不说了。
这两个人不仅个人武勇是项羽那个级别的，就说差也差不了太远， 领兵打战的能力都
可比韩信李靖。李二重八无论是单挑还是群殴都远不是对手啊。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 29 李世民打天下时候见天亲自带兵冲阵厮杀
而且箭术超一流
我们单讨论打仗， 治国搞政治就不说了。
这两个人不仅个人武勇是项羽那个级别的，就说差也差不了太远， 领兵打战的能力都
可比韩信李靖。李二重八无论是单挑还是群殴都远不是对手啊。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 30 那也就精锐弓手一个级别的。
刘裕是1个干1000个，李存勖11岁就冲阵了， 李二怎么比得上啊。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 31 俺是看史书的，不看演义， 李二还是有良知的，没把自己改成凹凸man。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 32 刘裕那是对付一群乱民，跟正规军有差距的
而且也不是真的两边拼命对砍
跟项羽级别差远了
那也就精锐弓手一个级别的。
刘裕是1个干1000个，李存勖11岁就冲阵了， 李二怎么比得上啊。 |
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B*******u
发帖数: 3789 | 33 虎牢关战役,我一直不太相信，尽管李世民很牛X，这个是个不是太演义了？
不过搞王世充的时候，当时由于伏兵，王搞不清李二有多少人在。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 34 人有无敌后期历史制作班底，当然可以演义了。
还是一句话， 你的对手决定了你的高度， 李存勖能干败全胜的天皇帝阿保机， 不是
李二可比的。 |
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s***e
发帖数: 421 | 36 后期制作还被你知道了，说明不成功啊
李二那张弓，一般人根本拉都拉不动的。
灭的都是乱世枭雄，哪一个都是死人堆里混出来的能打的主。
而且不是灭一个二个，几乎见谁灭谁。
还不是仅仅取胜，而是胜得干净利落，让对手再没有实力重新来折腾。
同样对游牧民族，吓都能吓退敌人。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 37 中国古代以少破多的战役很多啊
虎牢关战役,我一直不太相信，尽管李世民很牛X，这个是个不是太演义了？
不过搞王世充的时候，当时由于伏兵，王搞不清李二有多少人在。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 38 后世史学家也不是光看一本书的
李世民看起居注这件事不也是给写下来了么
真改的话大可以连这个一起删了
而且他也就是对怎么写自己政变一事重视
人有无敌后期历史制作班底，当然可以演义了。
还是一句话， 你的对手决定了你的高度， 李存勖能干败全胜的天皇帝阿保机， 不是
李二可比的。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 39 李二年纪很小就专业了，重八也可以算少年就专业了，老毛最不容易啊，年纪一把了才
开始行伍 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 40 但是老毛没有指挥过大兵团作战，缺乏说服力。李二一生征战不用说了，朱元璋指挥过
磻阳湖这种双方近百万人的战略决战。
老猫1-3次反围剿红军充其量不过三五万人，胜利也不辱第四次反围剿来的辉煌。长征
只是barely survive，也谈不上多辉煌的胜利。
所以那老毛指挥过的战役跟这两位比似乎差一个档次。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 阿保机的军事能力到底有多牛鼻？似乎并不太厉害？
人有无敌后期历史制作班底，当然可以演义了。
还是一句话， 你的对手决定了你的高度， 李存勖能干败全胜的天皇帝阿保机， 不是
李二可比的。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 42 陇西军功集团几百年在北朝的积淀你不算了？
你前面不是说李二最强嘛，我也不喜欢搞这个排名，第一集团的都没法排，岳飞其实也
非常非常牛。
岳飞戚继光可能是练兵第一。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 43 抬杠就没劲了
我什么时候说李２最强
退一步说，就算说李２最强也没什么错
就象你说韩信最强一样，反正都有理
陇西军功集团几百年在北朝的积淀你不算了？
你前面不是说李二最强嘛，我也不喜欢搞这个排名，第一集团的都没法排，岳飞其实也
非常非常牛。
岳飞戚继光可能是练兵第一。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 44 过了
李二在中国都不是第一流的
惜秦皇汉武，略输文采；
唐宗宋祖，稍逊风骚。
一代天骄，成吉思汗，只识弯弓射大雕。
数风流人物，还看高祖、洪武和老毛啊。
尔吧 |
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j****c
发帖数: 19908 | 45 个人武力值当然是李二最高，其次是朱四
这俩人都是直接挥刀冲进敌军乱砍的人 |
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t*n
发帖数: 14458 | 50 记得刘黑达一直是他的苦手
跟了李二以后，没打过败仗吧。 |
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