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全部话题 - 话题: 李秀清
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来自主题: History版 - 李秀成 李容发-落而刚
李秀成 李容发

李秀成广西藤县新旺村人〔一〕。清道光三年(一八二三年)出生〔二〕在一个贫雇农
业家庭。父亲叫李世高,母亲陆氏,生他和弟弟李明成。他们自己没有田地,也租不半
点田地,只得给地主做雇工,和去垦山种植。虽然长年牛马一般的苦作,却还是饥寒交
迫。秀成便是在这样穷苦的家庭裹生长的。
像秀成这样的一个贫雇农儿子,是没有受教育的机会的。只因为他的舅父是个村塾教师
,在八岁那年,把他带去读了两年书。但家中却失去了一个劳动力,读到十岁,家中太
苦了,只得把他叫回来帮助父母觅食,不让他读下去。后来还是靠舅父的力,把他保送
到各个村塾去做帮工使他得些工钱回来补助父母,自己又得在村塾一边做帮工,一边自
学。那时候,村塾里面的学童,都是地主、富农的儿子。秀成在那里做帮工,就必须伺
候他们。大家都是儿童,人家是人上人,自己却是人下人,生活给他了一条阶级的鸿沟
。也给他深深地刻下了阶级的仇恨。而他要保持得住这份工作,还要低三下四去取得他
们的欢喜。在秀成一生里面,有一个突出的性格,人们称它为「外柔内刚」〔一〕。什
么叫做「外柔内刚」?柔是委婉从顺,刚是坚强果断。「外柔」是外形,只是达到目的
底... 阅读全帖
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李秀成自述
时逢甲子六月,国破① 被拏,落在清营,承德宽刑,中承<丞>②大人量广,日食资
云。又蒙老中堂③ 驾至,讯问来情,是日遂(逐)一大概情形回禀,未得十分明实,
是以再用愁心,一一清白写明。自我主应立开塞〈基〉之情节,衣〈依〉天王诏书明教
传下,将其出身起义之由,诏书因京城失破,未及带随,可记在心之大略,写呈老中堂
玉鉴。我一片虔心写就,并未瞒隐半分。
一将天王出身之首,载书明白。其在家时,兄弟三人,长兄洪仁发,次兄洪仁达,天王
名洪秀全,同父各母,其父□名不知。长、次兄是其前母所生,洪秀全是後母所生。④
此之话是天王载在诏书教下,屡屡讲讲道理教人人可知。长、次兄往家种田。洪秀全
在家读书,同冯云山二人同窗书友。有一日,天王忽病,此是丁酉年(道光十七年,
1837 年)之病,死去七日还魂。自还魂之後,俱讲天话,凡问之话少言,劝世人敬拜
上芾,劝人修善,云若世人肯拜上帝者无灾,无不拜上帝者,蛇虎伤人,敬上帝者不得
拜别神,拜别神者有罪。故世人拜过上帝之後,具〈俱〉不敢拜别神。为世民者,具〈
俱〉是怕死之人,云蛇虎咬人,何人不怕?故而从之。
天王是广东花县人氏,花县上到广西寻〈浔〉州... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李秀成自述
忠王李秀成狱中亲笔自述
(一)金田起义
一 金田起义
时逢甲子六月,国破被拿,[e1]落在清营,承德宽刑,中承〈丞〉大人量广,日食资云
。又蒙老中堂驾至,讯问来情,是日逐一大概情形回禀,未得十分明实,是以再用愁心
,一一清白写明。自我主应立开塞〈基〉之情节,衣〈依〉天王诏书明教传下,将其出
身起义之由,[诏书因京城失破,未及带随,]可记在心之大略,写呈老中堂玉鉴。我一
片虔心写就,并未瞒隐半分。
一将天王出身之首,载书明白。其在家时,兄弟三人,长兄洪仁发,次兄洪仁达,天王
名洪秀全,同父各母,[其父□名不知]。长次兄是其前母所生,洪秀全是后母所生。[
此之话是天王载在诏书教下,屡屡讲讲道理,教人人可知。]长、次兄在家种田。洪秀
全在家读书,同冯云山二人同窗书友。有一日,天王忽病,此是丁酉年(道光十七年,
1837年)之病,死去七日还魂。自还魂之后,俱讲天话,凡间之话少言,劝世人敬拜上
帝,劝人修善,云若世人肯拜上帝者无灾无难,不拜上帝者,蛇虎伤人,敬上帝者不得
拜别神,拜别神者有罪。故世人拜过上帝之后,具<俱>不敢拜别神。为世民者,具<俱>
是怕死之人,云蛇虎咬人,何人不怕?故而从之。... 阅读全帖
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再论李秀成被俘后的“变节”问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 20:46:46 2012, 美东)
再论李秀成被俘后的“变节”问题
作者:夏春涛 文章来源:中华文史网 点击数: 873 更新时间:2008年11月17日
忠王李秀成被俘后,在囚笼中写下了数万字的供词。(注:为了避讳,今之学者将起义
者被俘后的供词改称“自述”或“自传”。按照辞书通行的解释,“供”字作“受审者
的陈述”解,似乎本无贬义。李秀成则自称其亲笔供词为“书供”。本文采用“供词”
一词。)围绕其供词中的内容,学术界在1949年后就李秀成伪降还是变节的问题展开了
激烈的争论,甚至一度从单纯的学术问题上升为政治问题,并且至今未有定论,成为太
平天国史研究中最大的一桩悬案。笔者几年前曾经就此问题写过一篇短文[1],但由于
受到篇幅的限制,未能展开论述。兹不揣浅陋,再度就此略陈管见。

李秀成是广西藤县大黎乡人,家境贫寒,儿时随舅父读过3年书,10岁开始种山帮工,
以烧炭为业。1851年9月,西王萧朝贵率部路过大黎,时年29岁的李秀成应征入伍,随
后参加了攻打永安的战斗,隶属石达开部。在此后的戎马生... 阅读全帖
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再论李秀成被俘后的“变节”问题
作者:夏春涛 文章来源:中华文史网 点击数: 873 更新时间:2008年11月17日
忠王李秀成被俘后,在囚笼中写下了数万字的供词。(注:为了避讳,今之学者将起义
者被俘后的供词改称“自述”或“自传”。按照辞书通行的解释,“供”字作“受审者
的陈述”解,似乎本无贬义。李秀成则自称其亲笔供词为“书供”。本文采用“供词”
一词。)围绕其供词中的内容,学术界在1949年后就李秀成伪降还是变节的问题展开了
激烈的争论,甚至一度从单纯的学术问题上升为政治问题,并且至今未有定论,成为太
平天国史研究中最大的一桩悬案。笔者几年前曾经就此问题写过一篇短文[1],但由于
受到篇幅的限制,未能展开论述。兹不揣浅陋,再度就此略陈管见。

李秀成是广西藤县大黎乡人,家境贫寒,儿时随舅父读过3年书,10岁开始种山帮工,
以烧炭为业。1851年9月,西王萧朝贵率部路过大黎,时年29岁的李秀成应征入伍,随
后参加了攻打永安的战斗,隶属石达开部。在此后的戎马生涯中,李秀成因战功显赫而
不断升迁,从士兵直至跻身统帅层,37岁时被封为忠王,成为太平天国后期一员威震四
方的名将,在军中的... 阅读全帖
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评李秀成自述——并同罗尔纲梁岵庐吕集义等先生商榷
戚本禹
(《关于评价李秀成问题的讨论资料》第1页~第18页,原载《历史研究》1963年第四期)
太平天国后期的重要将领忠王李秀成,在1864年(同治三年)7月22日被曾国藩的军队
俘虏了。他在敌
人的囚笼里写了一个自述。这个自述,从它的史料价值来看,无疑是极其珍贵的;但是
,从它的根本
立场来看,却是一个背叛太平天国革命事业的“自白书”。
(一)矛盾的历史现象
历史的现象是多么矛盾。骁勇善战、叱咤风云的农民革命将领却写了一个阿谀奉承、卑
躬屈膝的“自
白书”。伟大和渺小,光荣和耻辱混合在一起了,多么不调和,多么不一致!怎样对待
这件事,怎样
理解这件事?几十年来,历史学家曾经给我们提供了多种不同的解释。
“这是根本没有的事,英勇的忠王怎么会写出丧失革命气节的自述!?一定是曾国藩的
伪造。”有人
曾经简单地否定自述的真实性,来为李秀成辩护。但是,经过历史学界一番争鸣之后,
这种说法现在
已经站不住脚了。
又有人说:忠王在自述里确实写了一些污辱自己、奉承敌人的话,甚至表示要向敌人投
降,虽然这些
话对李秀成的英雄事迹来说是个污点,但是那都是... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李秀成:天国兴亡的见证人
李秀成:天国兴亡的见证人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 20:48:38 2012, 美东)
宾长初
李秀成(1823~1864年),原名以文,出生于广西藤县的贫苦农民家庭。小时候曾
随舅父读过三年书,成年后“孤寒无食”,依靠“种地耕山,帮工就食”,过着清贫的
生活。
效命疆场
1851年9月,太平军路过藤县,李秀成同家人一道参加了太平军,成为一名普通的
“圣兵”。1853年3月太平天国定都天京后,杨秀清亲自提拔他为右四军帅,把守太平
门外新营。不久,又升为后四监军,把守仪凤门外高桥。同年10月,李秀成随石达开赴
安庆抚民,“巡查民务,又兼带兵,修营作寨,无不尽心”。1854年春,春官正丞相胡
以晃克庐州,李秀成奉调协守,以功被提拔为殿右二十指挥。1856年初,升任地官副丞
相,奉调随燕王秦日纲救援镇江。李秀成出奇兵,带三千人乘黑夜越过汤头岔河包抄清
军侧后,与陈玉成、吴如孝内外夹攻,重创清军,解除了镇江之围。太平军乘胜渡江至
瓜洲,连破清营一百二十余座,占领扬州。6月,又配合石达开等踏破清军苦心经营了
三年多的江南大营。因功升为地官正丞相。
1856年9月,天... 阅读全帖
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来自主题: SanDiego版 - 李秀成:天国兴亡的见证人
宾长初
李秀成(1823~1864年),原名以文,出生于广西藤县的贫苦农民家庭。小时候曾
随舅父读过三年书,成年后“孤寒无食”,依靠“种地耕山,帮工就食”,过着清贫的
生活。
效命疆场
1851年9月,太平军路过藤县,李秀成同家人一道参加了太平军,成为一名普通的
“圣兵”。1853年3月太平天国定都天京后,杨秀清亲自提拔他为右四军帅,把守太平
门外新营。不久,又升为后四监军,把守仪凤门外高桥。同年10月,李秀成随石达开赴
安庆抚民,“巡查民务,又兼带兵,修营作寨,无不尽心”。1854年春,春官正丞相胡
以晃克庐州,李秀成奉调协守,以功被提拔为殿右二十指挥。1856年初,升任地官副丞
相,奉调随燕王秦日纲救援镇江。李秀成出奇兵,带三千人乘黑夜越过汤头岔河包抄清
军侧后,与陈玉成、吴如孝内外夹攻,重创清军,解除了镇江之围。太平军乘胜渡江至
瓜洲,连破清营一百二十余座,占领扬州。6月,又配合石达开等踏破清军苦心经营了
三年多的江南大营。因功升为地官正丞相。
1856年9月,天京事变爆发,东王、北王被杀。经历了变乱的洪秀全,已经“不肯
信外臣”,而“专信同姓”。当诸将推举翼王石达开提理政务时,... 阅读全帖
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毛泽东说,学历史,主要是学近代史。他对太平天国和太平天国领袖群,有许多精辟的
论述和谈话。
1851年爆发在广西桂平县金田村的太平天国革命运动,长达14年(他的余部则坚持活动
了21年),蔓延当时关内18个省。太平军狠狠打击了清王朝和帮助清王朝的英法在华殖
民势力,为中华史册写下了光彩的一页。
毛泽东很熟悉太平天国,他是把太平天国放在伟大的农民革命和农民战争的天平秤上,
作为我们革命事业的前驱者来论述的。
早在1945年6月,毛泽东在延安召开的中国革命死难烈士追悼大会演说中指出:“我们
今天的公祭可以一直上溯到1841年平英团那些英雄们,也祭奠他们。平英团的反英斗争
,太平天国运动,都是英勇的斗争。太平天国有几十万军队、成百万的农民,打了13年
,最后南京城被清兵攻破的时候,一个也不投降,统统放起火烧死了,太平天国就这样
结束的。他们失败了,但他们是不屈服的失败,什么人要想屈服他们,那是不行的。”
(《毛泽东选集》第三卷,1991年人民出版社第435—436页)
毛泽东的这个思想,几年后即1949年共和国成立时,为北京天安门广场所树的人民英雄
纪念碑碑文的主体内容。
应该说,太平天国的... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李秀成:天国兴亡的见证人
太平军失败与李秀成剖因
? 裴毅然
军事乃政治的延续,战争只是政治较量的最后格斗,而政治较量的基础又在经济与
文化,比拼的不仅是人力物力,更有综合调配的管理能力与设计全盘的文化智力。应该
说,无论从哪一方面来分析,太平军最后的军事失败都是必然的。
一、政治上陈腐恶化
1851年金田举事之初,政治设计上即无新意,“有田同耕,有饭同吃,有衣同穿,
有钱同使,无处不均匀,无人不饱暖”,不过是“均贫富”的老套套,虽能号召饥民于
一时,却无力支撑以长久。
太平天国运动早期创始人实为南王冯云山,最艰苦最基础长达七年的紫荆山传教聚
众,均为冯云山奔走策划。杨秀清、萧朝贵、韦昌辉、石达开等核心人物的加入,也是
冯的功劳。包括最初的典章制度,亦由冯撰稿拟定。《李秀成自述》内云:“谋立创国
者出南山之谋,前做事者皆南王也。”既有毅力又有能耐,极受信徒尊重,按说冯云山
完全可以自立,他之所以一再“让贤”于四考秀才不售、“日售赌博”的洪秀全,乃是
因为冯根据星相术,认为洪秀全“多异相”、“有王者风”,生辰八字当贵为“九五之
尊”,而自己的面相却不行,再四动员洪秀全参与其事。
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来自主题: History版 - 李秀成自述原稿注序
李秀成自述原稿注序
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 20:50:24 2012, 美东)
李秀成自述原稿注序
来自: 大蓝 2010-01-29 18:25:25
这篇序文讨论两个问题:一、对一九七九年荣孟源先生和钱远□先生讨论《李秀成自述
原稿》问题两种不同的结论表示个人的拙见;二、对裴松之注《三国志》体例的得失提
出看法,并把注《李秀成自述原稿》训诂与事实考证并重的体例提出讨论。前者是有关
太平天国史的问题,后者则有关史学的问题,敬请同志们指教。
中国古代少有长篇自述,革命人物写的更是未见。《李秀成自述》是“五四运动”新文
学出现以前一部罕见的长篇自述,在当时,就连反革命分子和外国侵略者看了,也都不
得不低头承认为“事理井井”,(见曾国藩心腹幕僚赵烈文所著《能静居士日记》清同
治三年七月初六日记。)“层次井然”。(见英国侵略分子威尔生(A·Wilson)所著《
常胜军》第十六章。)它叙述了革命的一生,记载了太平天国的兴亡史,铭刻了太平天
国败亡的惨痛教训。
曾国藩在杀害李秀成后,把他的自述删改刊刻,叫做《李秀成供》。世传原稿存曾
家,而曾国藩不肯交给清廷,其后... 阅读全帖
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来自主题: SanDiego版 - 李秀成自述原稿注序
李秀成自述原稿注序
来自: 大蓝 2010-01-29 18:25:25
这篇序文讨论两个问题:一、对一九七九年荣孟源先生和钱远□先生讨论《李秀成自述
原稿》问题两种不同的结论表示个人的拙见;二、对裴松之注《三国志》体例的得失提
出看法,并把注《李秀成自述原稿》训诂与事实考证并重的体例提出讨论。前者是有关
太平天国史的问题,后者则有关史学的问题,敬请同志们指教。
中国古代少有长篇自述,革命人物写的更是未见。《李秀成自述》是“五四运动”新文
学出现以前一部罕见的长篇自述,在当时,就连反革命分子和外国侵略者看了,也都不
得不低头承认为“事理井井”,(见曾国藩心腹幕僚赵烈文所著《能静居士日记》清同
治三年七月初六日记。)“层次井然”。(见英国侵略分子威尔生(A·Wilson)所著《
常胜军》第十六章。)它叙述了革命的一生,记载了太平天国的兴亡史,铭刻了太平天
国败亡的惨痛教训。
曾国藩在杀害李秀成后,把他的自述删改刊刻,叫做《李秀成供》。世传原稿存曾
家,而曾国藩不肯交给清廷,其后人也不肯公开示人。一九四四年,广西通志馆从曾家
抄录《李秀成自述原稿》并拍摄了一些照片,叫我做考证,第一个问题就... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李秀成:天国兴亡的见证人
谈到反腐败,已是近年来社会上最热门的话题之一。前些时候中央电视台推出的大
型历史连续剧《太平天国》后,又引发了不少关心千古兴亡者对这一问题的思索。太平
天国作为中国历史上规模最大的农民战争,其兴也勃,其亡也速,使百年来的一代代革
命家为之扼腕叹息。孙中山曾以洪秀全的后继者自命来反对清朝,同时又认为太平天国
败于内部争权。毛泽东对太平天国的兴亡也曾很有兴趣,曾于1944年11月致信郭沫若,
希望他继总结李自成起义失败教训的《甲申三百年祭》后,“倘能经过大手笔写一篇太
平军经验,会是很有益的。”可惜种种原因限制,特别是解放后长期人为地给洪秀全等
加上一层美化的光环,直至在十一届三中全会后,史学界才开始了科学的总结这场农民
战争的经验教训。前车之覆,如果不能成为后车之鉴,那场据容闳估计有2500万人死亡
的起义,就白白流淌了鲜血。
起义得到天下响应源于清廷腐败
进入19世纪50年代时,中国大地上刚经历了中英第一次鸦片战争的失败,却仍是一
片表面上歌舞升平的景象。1851年1月间,却突然霹雳突发,原来并不为多少人所知道
的“拜上帝会”在广西的偏僻金田村一呼崛起,一两年内便有上百万人闻风响应,兵... 阅读全帖
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关于李秀成的历史评价,向来有褒有贬,结论也是明确的。功大于过。
然而,1963年,《历史研究》第四期刊出戚本禹文章,题为《评李秀成自述——并与罗
尔纲、梁枯庐、 吕集义等先生的商榷》。文章说:“太平天国后期的重要将领忠王李
秀成,在 1864年7月22日被曾国藩的军队俘虏了。他在敌人的囚笼里写了一个自述。这
个自述,从它的史料价值来看,无疑是极其珍贵的;但是,从它的根本立场来看,却是
一个背叛太平天国革命事业的‘自白书’”。他的结论是:李秀成是叛徒,并“认贼作
父”。
戚本禹其时,仅仅是一个小人物。他是山东威海人,1931年生于上海,1949年加入中国
共产党。时任中共中央办公厅信访局下属一个科室的科长。他的文章与观点,理所当然
受到历史学界的反对。范文澜、翦伯赞、侯外庐、邓拓、刘大年、李新等著名学者,对
戚本禹文章和观点提出了严厉批评。但是,戚本禹的文章,也被江青看到了。好事的江
青便将文章呈送毛泽东。喜欢历史的毛泽东特意据此读了《李秀成自述》原稿影印本。
读毕,毛泽东随笔一批:“白纸黑字,铁证如山;晚节不忠,不足为训。”对戚本禹文
章予以肯定。自此,李秀成被定性, 当时正在上演的话... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 《李秀成自述》的真相如何?
《李秀成自述》的真相如何?
张道贵
《李秀成自述》,是评价李秀成功过之关键。众所周知,弄虚作假冒功请赏,上乃
清朝官吏的惯例。故1864年《李和在自述》曾国藩刻本问世以来,人们就对其真实
性提出种种怀疑:
呤俐在《太平天国革命亲历记》中说:“1852年,在太平军占领南京以前,满
清官方即已捏造了一篇他们名为《一德供状》的文件,伪托是叛军领袖的供状,谎称他
们俘获了这个领袖。《忠王自述》乃可能也是同样靠不住的。这篇文件或为某个著名的
俘虏所伪造(他可能因此而得赦免),或为两江总督曾国藩的狡猾幕僚所伪造。”
此后,随着《李秀成自述》各种不同版本的出现,人们围绕其真伪问题,提出不同
的看法。1944年,罗尔纲根据广西通志馆从湖志乡曾国藩后人家里抄录来的《李秀成自
述》原稿的抄本及拍摄来的《李秀民自述》原稿的一照片,从笔迹、主汇、用词、语气
、内容等方面作出鉴定,认定“曾国藩后人家藏的《李秀成自述》确是李秀成亲笔”。
1956年,有同志以司法部法医研究竺迹的专家审定为依据,撮曾氏后人所存的《李秀成
自述》乃“曾国藩后人家藏的《李秀成自述》确是李秀成亲笔”。1956年,有同志以司
法部医研究所研... 阅读全帖
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来自主题: SanDiego版 - 《李秀成自述》的真相如何?
《李秀成自述》的真相如何?
张道贵
《李秀成自述》,是评价李秀成功过之关键。众所周知,弄虚作假冒功请赏,上乃
清朝官吏的惯例。故1864年《李和在自述》曾国藩刻本问世以来,人们就对其真实
性提出种种怀疑:

呤俐在《太平天国革命亲历记》中说:“1852年,在太平军占领南京以前,满
清官方即已捏造了一篇他们名为《一德供状》的文件,伪托是叛军领袖的供状,谎称他
们俘获了这个领袖。《忠王自述》乃可能也是同样靠不住的。这篇文件或为某个著名的
俘虏所伪造(他可能因此而得赦免),或为两江总督曾国藩的狡猾幕僚所伪造。”

此后,随着《李秀成自述》各种不同版本的出现,人们围绕其真伪问题,提出不同
的看法。1944年,罗尔纲根据广西通志馆从湖志乡曾国藩后人家里抄录来的《李秀成自
述》原稿的抄本及拍摄来的《李秀民自述》原稿的一照片,从笔迹、主汇、用词、语气
、内容等方面作出鉴定,认定“曾国藩后人家藏的《李秀成自述》确是李秀成亲笔”。
1956年,有同志以司法部法医研究竺迹的专家审定为依据,撮曾氏后人所存的《李秀成
自述》乃“曾国藩后人家藏的《李秀成自述》确是李秀成亲笔”... 阅读全帖
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_4740687901017zpl.html
李秀卿无德(2011-03-31 06:30:01)转载▼标签: 杂谈 分类: 新闻打假
作者:Cheng9li
一伙帮凶聚集在《法治周末》,还派了个李秀卿做先锋叫起阵来,哪比得上这些拿
版面卖钱、写文章收钱的家伙,方舟子是没空与这些人的理论的。看看李秀卿语无伦次
的十六条提纲,我只能说他是个无德记者。
李秀卿为什么追责方舟子学术不端?因为他受被揭骗子所托。方舟子的大量科普作
品都紧跟时代需求,不可避免会引用一些经典文献和表述,也不可能不发生一些错误。
但被方舟子揭发的都是借用骗术和作假捞取经济政治资本、损害公众利益的骗子。方舟
子即使有错,用得着向李秀卿承认吗?但任何公民都有权让肖传国之流向全社会道歉、
向受害者赔偿。由于作为国家机器的主管部门和司法机关的不作为,形成了“学术不端
行为较为普遍的大环境”,方舟子、新语丝单枪匹马成了这些骗子和帮凶眼中的异物,
看看那些连连不断的责问,无非是一句话:我造假,与你何干?
方舟子的勇气和自信李秀卿永远也无法理解。方舟子打假全凭最基本的常... 阅读全帖
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来自主题: History版 - 李秀成:天国兴亡的见证人
最著名的就是苏州杀降,即使杀降之后,投降潮还是不断。
同治二年二月(1863年2月),在救援上海之后,李鸿章率领淮军携手常胜军以上海为
根据地向西进攻太仓、昆山,继克。随后,又调转马头,向北攻克江阴、无锡等城池,
从太平军手中夺得这几个地方以后,李鸿章把最后的目标投向了西边的江南重城,时为
江苏的省城——苏州。
自咸丰十年,公历是1860年6月,苏州被太平天国攻克之后,为了巩固得来的基地
,太平军加固了苏州的城墙,并在各大城门上设置大炮,以防清军来袭之用。所以,当
李鸿章的淮军与戈登的常胜军在到达苏州城下时,与太平军多次交火,导致了淮军与常
胜军久攻不克,伤亡过大的劣势局面。
本来,太平天国在攻克苏州后,驻守苏州的守将是李秀成,但是,因为李秀成带兵
攻打曾国荃,所以并不在苏州城中。李秀成临走前,留下了自己的爱将谭绍光来镇守苏
州,除了谭绍光外,还有郜永宽、汪安均、周文嘉等四大将。
一秀成
11月,李秀成在出师不利之后,回到苏州,与清军打了几仗,发现郜永宽等将领军心已
变,苏州必定落入敌手,为保全实力,李秀成决定放弃苏州,但谭绍光坚决不听从李秀
成的建议,势于苏州共存亡。在无奈之下,李秀... 阅读全帖
h***i
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就是一个头脑正常的跳大神的
主跳大神的洪秀全有时候头脑不太正常,冯云山空有组织能力,也不行
杨秀清跳大神,也会打仗,加上冯云山,就牛比了,可惜冯云山早死
杨秀清搞政治除了跳大神,手段不多,故有天京之乱
李秀成应该策划一些神迹,搞一个新跳大神的,代表耶稣打洪秀全的屁股
这样才能争取外援,实在不行也可以突围
C********g
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http://blog.sina.com.cn/s/blog_476745f60102e0ng.html
萨苏 http://blog.sina.com.cn/sasu 2012-06-08 19:27:40
Jonathan D. Spence的《God’s Chinese Son》一书,记录了东王问题的英文版本
1853年,杨秀清曾经向来访的英国舰长盖勒麦询问了一些有关基督教的问题,而对方也
进行了积极的回应,结果 – 仍然是鸡同鸭讲……
在太平天国的历史上,杨秀清和盖勒麦船长的书信往来只是颇有些戏剧性的一页。由于
对话中双方立场和价值观相去甚远,让人觉得整个对话更像一个玩笑。有些话,比如“
上帝原配是我们天母,即生天兄耶稣这个老妈否?”“耶稣元配是我们天嫂否?”听来
很有些郭德刚的风格,于是,有人认为这种事儿闹不好是满清弄出来,丑化太平天国形
象糊弄老百姓的。
不过,参考外文文献,会发现这事儿真实发生的可能性很大,除非清政府神通广大,能
够驱使英国人为自己做宣传工作。
在英国出版的《God's Chinese Son》一书中,用英文记录了当时的问答,要是翻译过
来,东王的问题和... 阅读全帖
f*******5
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据解放初期南京市文物保管委员会派人实地调查,查出捕送李秀成为首的两个农民姓名
,一个叫王小二,一个叫陶大来。虎落平原龙陷沙滩,大英雄万马军中荡骋如飞,最终
竟然落在两个贪财的庄稼汉手中。
曾国荃听说忠王李秀成押到,又喜又怒。喜的是终于抓住这位太平军最重要军事统
领,怒的是这多年来湘军数万人命丧此人之手。于是,这位曾九爷竟然手持尖锥,上前
对浑身铁链的李秀成一阵乱捅。
忠王不为所动,笑语曰:“曾老九,打仗各为其主,你这样做又是何必呢。”(赵
烈文记载稍有异。曾国荃令兵士用刀细割忠王臂膀,鲜血淋漓,李秀成一声不吭)
悻悻之余,曾国荃令人特制一木囚牢,把李秀成死死关在其中。
D*****i
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先锥后割。李秀成是真英雄,不吃硬的。后来曾国藩来了,好言劝说。李秀成觉得有可
能让曾国藩学钟会造反,所以写了回忆录,里面有对曾的吹嘘之词。曾又加以删改,弄
得更肉麻,所以李英雄一世,英名毁于最后几天。
曾国藩的重外孙女,一个北师大教授,为给李秀成恢复名誉,曾特意给土工领导和历史
学家写信,把她家族中长辈的谈话来做证据,说明李秀成当时确实是想让曾国藩造反。
l**h
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李秀成没有从外边围过安庆, 陈玉成这么干过, 曾国荃的双层长壕对内对外都守得严丝
合缝, 太平军一点机会也没有, 白死好多人.
杨秀清 石达开要是在的话, 也许能想出什么妙计解安庆之围
后来李秀成在雨花台跟曾国荃死抗, 几乎是陈玉成在安庆的翻版, 也是死了好多人但攻
不破曾老九的铁桶阵.
l**h
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李秀成没有从外边围过安庆, 陈玉成这么干过, 曾国荃的双层长壕对内对外都守得严丝
合缝, 太平军一点机会也没有, 白死好多人.
杨秀清 石达开要是在的话, 也许能想出什么妙计解安庆之围
后来李秀成在雨花台跟曾国荃死抗, 几乎是陈玉成在安庆的翻版, 也是死了好多人但攻
不破曾老九的铁桶阵.
Y******u
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李秀成很可能没有什么武功。
他在广西老家加入(或被加入)路过的天国武装,当时已经近30岁。据他自称,一直到
定都天京,他还只是一个小兵。如果他果真很有些个人武勇,很难想象在他从永安到南京
的一路征战当中不能脱颖而出。
事实上在记载中,述李秀成的能力主要表现在战略战术,军事科技,用人,根据地经营
等等方面。关于他个人的武勇倒是很少提及的。
Y******u
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26
对于下层军民,宗教有相当的迷惑力。尤其是金田起义阶段,可以说宗教就是凝聚力。
这个在农民运动史上屡见不鲜。
这俩人,以前可能多少还信过。起码当他们做到高级军官时候是真心不信的。
到了天国后期,热衷于宗教的就只有洪秀全本人。陈玉成李秀成李侍贤这个级别的地方
实力派都不怎么宣扬“天父天兄”了。这个倒也不一定是宗教不能提供凝聚力,而是洪
秀全的这个版本实在搞的太扭曲了。
s*****e
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27
那不早死了,杨秀清就是跳大神跳到天兄上身才死的。

发帖数: 1
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毛泽东=洪秀全
刘少奇=杨秀清
林彪=韦昌辉
石达开=周恩来
李秀成=邓小平
k***r
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一百年后,后人会认为彭总,林彪,粟裕武功盖世,刀枪不入。虽然彭总被一个红卫兵
就反铐了,林总怕风怕光,粟司令五短身材。
令,bs曾老九。太平军真汉子多,石达开陈玉成李秀成都是真汉子。
s*****l
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说道这,大家觉得石达开陈玉成李秀成真的信基督吗?
太平军凝聚力从那里来?
k*******r
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31
李秀成长得像女人,小白脸,估计没啥武功。石达开和陈玉成倒是武功不错,尤其陈玉
成。
t*n
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32
打土豪分田地

说道这,大家觉得石达开陈玉成李秀成真的信基督吗?
太平军凝聚力从那里来?
P*******n
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李秀成上哪儿有武功?
D*****i
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李秀成被一伙农民带到家里休息,在睡梦中被抓。
农民中分两派,一派要送他突围,另一派贪财起意。
h***i
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35
杨秀清条革命的大神不能解决复杂的政治问题,这个其实用复杂的阶级斗争理论还是可
以搞得通
F**Y
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36
时政
中国共产党第十九次全国代表大会代表名单
2017-09-29 来源: 新华社
新华社北京9月29日电
中国共产党第十九次全国代表大会代表名单
(共2287名,按姓氏笔画为序)
乙晓光 丁宁(女) 丁琪(回族) 丁小强 丁业现 丁向阳 丁红都 丁志峰 丁来杭
丁学东 丁荣军 丁唯秀(女) 丁薛祥 卜宪群 乃依木·亚森(维吾尔族) 于勇 于颂
(女) 于静(女) 于广洲 于长军 于丛乐 于立军 于吉红(女) 于伟国 于丽霞(女
) 于来政 于虎元 于忠福 于绍良 于春生 土旦赤列(藏族) 才仁吉藏(女,藏族)
万少华 万立骏 万明杰 万资姿(女) 小香玉(女) 卫星 习近平 马兵 马凯 马欣 马
波(土家族) 马魁 马静(女) 马飚(壮族) 马懿(回族) 马卫庆 马开慧(女,水
族) 马中贵(回族) 马升昌 马长青(回族) 马正武 马正跃 马乐声 马兰霞(女,
回族) 马吉孝(回族) 马廷礼(回族) 马旭东(回族) 马旭明 马兴瑞 马志宏(回
族) 马志勇 马国强(回族) 马忠生 马学军(东乡族) 马宜明 马承祖 马春山 马春
雷 马顺清(回族) 马哲文 马晓天 马富国 王艺(女) ... 阅读全帖
b*******k
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: harvestt (hey), 信区: Military
标 题: ZT: 很全面的名单:中共领导层、太子党关系网
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 12 23:32:53 2012, 美东)
http://bbs.wenxuecity.com/mychina/609821.html
习近平――国家副主席(副总理习仲勋之子)


贺国强――中央纪委书记(毛泽东之妻贺子珍侄子)


周永康――中央政法委书记(江泽民外甥女婿)


李长春――中央政治局常委 (中央副主席李德生之子)


王岐山――副总理(副总理姚依林女婿)


回良玉――副总理(江泽民儿女亲家)


李源潮――中央组织部部长(李干成之子)


戴秉国――国务委员(文化部部长黄镇女婿)


刘延东――国务委员(农业部常务副部长刘瑞龙之女)


俞正声――上海市委... 阅读全帖
h******t
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http://bbs.wenxuecity.com/mychina/609821.html
习近平――国家副主席(副总理习仲勋之子)


贺国强――中央纪委书记(毛泽东之妻贺子珍侄子)


周永康――中央政法委书记(江泽民外甥女婿)


李长春――中央政治局常委 (中央副主席李德生之子)


王岐山――副总理(副总理姚依林女婿)


回良玉――副总理(江泽民儿女亲家)


李源潮――中央组织部部长(李干成之子)


戴秉国――国务委员(文化部部长黄镇女婿)


刘延东――国务委员(农业部常务副部长刘瑞龙之女)


俞正声――上海市委书记(一机部长黄敬之子;母亲是北京市副市长)


薄熙来――重庆市市委书记(副总理薄一波之子)


周小川――中国人民银行行长(机械工业部、建设部部长周建南之子)


温云松――北京优创科技有限公司总裁(... 阅读全帖
w********2
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来自主题: Military版 - 中国国家领导人、太子党关系网
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网
(博讯北京时间2011年3月18日 首发 - 支持此文作者/记者)
博讯编者按:以下名单有的过时,有的不准确,例如 温家宝家的女婿不是徐明。博讯
欢迎知情者爆料,提供太子党的关系、财产、海外存款、海外投资和企业等信息。
以下内容由专业人士转给博讯,应该是比较全面的名单:
习近平――国家副主席(副总理习仲勋之子)
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网

贺国强――中央纪委书记(毛泽东之妻贺子珍侄子)
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网

周永康――中央政法委书记(江泽民外甥女婿)
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网

李长春――中央政治局常委 (中央副主席李德生之子)
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网

王岐山――副总理(副总理姚依林女婿)
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网

回良玉――副总理(江泽民儿女亲家)
很全面的名单:中国国家领导人、太子党关系网

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s********n
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杨辅清 (?~1874)太平天国后期将领。广西桂平人。参加金田起义,封国宗。攻克
南京,奉命用兵江西。天京内讧后,挥师入福建,占领许多州县。1859年与黄文金合力
攻打叛变的韦志俊,夺回池州,因功封为辅王。1860年天京告急,率师回京破清军江南
大营,解天京之围。随即与李世贤经略皖南。天京陷落后,走上海,潜匿于广西、广东
、湖南、安徽等省。1874年日本侵略台湾,乘机在闽谋划复兴太平天国。被马融和所察
,在晋江被捕,押解福州杀害。
杨辅清 (?~1874)太平天国后期将领。
广西桂平人。参加金田起义,封国宗。攻克南京,奉命用兵江西。天京内讧后,挥师入
福建,占领许多州县。1859年与黄文金合力攻打叛变的韦志俊,夺回池州,因功封为辅王
。1860年天京告急,率师回京破清军江南大营,解天京之围。随即与李世贤经略皖南。
天京陷落后,走上海,潜匿于广西、广东、湖南、安徽等省。1874年日本侵略台湾,乘
机在闽谋划复兴太平天国。被马融和所察,在晋江被捕,押解福州杀害。
杨辅清 - 杨辅清供词
奏为擒获漏网首逆,讯明按律拟办,恭折具奏,仰祈圣鉴事。
窃李鹤年等恭阅邸钞,同治十三年六月二十三日奉上谕... 阅读全帖
W******2
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41
来自主题: Talk版 - 四川十年血雨腥风(二)
(明慧网通讯员四川综合报道)(接前文:《四川十年血雨腥风(一)》)四川省“六
一零”系统虐杀法轮功学员有以下六种手段:活摘器官;毒药加酷刑虐杀;摧残性灌食
而死;各种酷刑折磨致死;花样翻新的猛烈精神刺激加毒药折磨死;各种虐待致死。其
中有以下三点值得注意:
一、毒药加酷刑
在专门迫害法轮功学员的人中,人手一册的《反×教内部参考资料》中(注:法轮功是
教人向善的正法,中共才是害人的邪教),有关“转化的实施方法”之一是:对法轮功
学员,“必要时可用药物介入,采用医药方式和临床实验方针达到科学转化之目的”。
也就是说,邪党政法委书记罗干、周永康把用毒药毒杀法轮功学员的权力给了所有的“
六一零”、国保、狱卒、洗脑班坏人,毒药加酷刑,成了中共虐杀法轮功学员的最普遍
的方法,而大多数中毒死亡的人,一般人不知道是被毒杀的。可令人短期存活的破坏中
枢神经和内脏的毒药,受害者多数不会立刻死亡,以遮人耳目。
酷刑演示:打毒针
中毒后及死亡前的症状大同小异,有以下两种:一种是全身浮肿,吃饭喝水都很困难,
导致肾坏死,全身浮肿、胸腹肿大,水饭难下,走路困难;再一种是经常吐血、便血、
尿血、大吐血,大多数是两种... 阅读全帖
g******t
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曾国藩对弟弟的要求基本上是只要不比塔齐布、罗泽南、彭玉麟等诸位将帅做得过分,
就算了(“弟之取与,与塔、罗、杨、彭、二李诸公相仿,有其不及,无或过也,尽可
如此办理,不必多疑。”)。老九捞了一些,但是应该没有传说中的那么多,刘绪义的
这个考证还是比较靠谱的。
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曾国荃(1824—1890)是曾国藩的胞弟,字沅甫。因在族中排行第九,故湘军中人
呼“九帅”。曾国荃五岁即入其父所执教之私塾,十七岁进京在曾国藩身边学习,从小
颇受乃兄之影响,《清史稿》称其“少负奇气”。后又师从湘军统帅、大儒罗泽南。湖
湘文化独特的理学传统和经世风气,以及曾国藩的言传身教,都对曾国荃政治理念的形
成起到了极大作用。曾国荃“自谓是笃实一路人”,把治国经邦作为人生追求。但是他
的科举之路却很不顺意,咸丰二年,仅举优贡。
老九刚刚被选为优贡(估计还有曾国藩的因素在),就碰到太平军打进了湖南。其
兄曾国藩被要求在长沙组织团练,对付太平军。他也随兄到长沙帮助办理。但在咸丰四
年初湘军大举东征之前夕,老九回... 阅读全帖
f****o
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43
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发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 季文:文革被中共虐死的12美女
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 3 16:07:47 2015, 美东)
中国美女千千万,她们之中不乏气度高雅、宁死不屈的巾帼英雄。她们不愿做专制制度
的奴隶和玩物。这里只是作者挑选的文革中被残酷害死的著名的12位女性。
孟爽
文工团孔雀公主,1966年9月晚演出归来摸黑开台灯时不小心碰碎毛泽东石膏像,在偷
埋碎片时被人发现。文工团设立专案小组对她暴力审讯42天,吊打、大头钉扎脚、烟头
烫腿肚、挨饿、强奸、灌屎尿致其昏死,要她承认“对毛主席怀有刻骨的阶级仇恨”,
熬刑不过的她用一块垫床脚砖头砸裂脑袋而死。
李香芝
江苏省歌舞团美貌女演员,因写了一份意见书要求中央首长不要带头找女演员陪舞,被
污为“恶毒攻击无产阶级司令部”,关押两年威逼、殴打、饿饭、超噪音折磨,最后被
酷刑逼疯,于1971年9月2日未经任何审判程式,仓促被拉到省京剧团参加一个公判大会
,绑赴刑场执行枪决。
钟海源
江西赣州小学女教师... 阅读全帖
f****o
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【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: “文革”中部分小人物的冤魂(组图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 19 08:26:12 2016, 美东)
1、黎莲:因给部队服役男友写信质疑文革被男友告发判死刑,1970年枪决时年仅18岁
。临刑前在囚车上被活体取肾,四个冷血公安把她按在车壁上,衣服往上一撸,没使用
任何麻醉药,一把锋利的手术刀就在她的右腰处划开一条半尺长的裂口,一个血淋淋的
肾从里面摘了下来,来不及缝合就押往刑场……
2、张志新:中共辽宁省委宣传部干事。怀着对党对人民的赤胆忠心,在文化大革命中
批评对毛泽东的个人崇拜。她的监禁生涯从1969年到1975年一共持续了六年,张在狱中
多次被轮奸,刑前已被逼疯,用馒头沾着经血吃,坐在大小便里。最后被枪决,监刑前
为防喊口号拿一把生绣的小刀割断喉管。
3、林昭:北大美丽才女,57年因说真话被打为右派,后囚于上海提蓝桥监狱,狱警多
次企图强暴她,为了尊严她只好把裤子和上衣缝在一起。狱警恼羞成怒,每天指使一大
群女流氓... 阅读全帖
m*******3
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成本和回报率不够高,跟着曾反叛, 爆炒能得到比清国多什么好处? 爆炒在清国坐到
从一品 浙江提督。反叛最多也就是正一品。为了升半级,把身家性命搭上,这值得么
。同样的事情,发生在左李头上。 更有趣的是, 中国人一想传统就是卸磨杀驴。最后
只能有一个成就事业,其他就是炮灰,杨秀清 韦唱灰 就是他们的前车。
更重要的是,在从清国局势看, 当时清国本部实力尚存 僧格林沁PK曾庆红, 多隆阿
PK爆炒,多出来的 左 李选边站。这跟楼主意淫的什么五代时期的局势截然不同。
q******r
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46
我挺喜欢赵屹鸥的,所以追过一段时间的年代秀。之前分年代对抗的时候还挺寓教于乐
的,卡拉永远ok环节也很激烈搞笑。后来节目改版/李湘去深圳卫视做副总监(不知道
这两者的时间先后顺序),游戏设置明显多了很多快乐大本营的影子,纯娱乐无营养,
而且改版后呈主客两队嘉宾对抗,卡拉永远ok环节变成指定回答喷干冰,趣味就少很多
了。节目丢了自己的定位和特色,流失观众是必然的。不过赵屹鸥真是一个优秀主持人
,李伯清来上节目时给过高度评价,那期挺好玩的,推荐。
p***r
发帖数: 20570
47
太平天国命不好,早期死了真正的领导人冯云山,然后就怎么都搞不对了。洪杨,洪石
的矛盾都是冯死的后果。石后来也是命不好,本来都调开了骆,结果碰上罕见的大雨涨
水,横是被憋死了。还有最重要一条就是洋兄弟支持清妖去了,因为清妖给的offer好
。。。。
d*******X
发帖数: 188
48
当时的清朝廷带来无穷的凝聚力
b*****t
发帖数: 9671
49
上午4:45(8 小时前)
洛杉矶时报:在中国,吃些什么可是大有来头
从 喷嚏网----阅读、发现和分享:8小时外的健康生活! 之 [铂程斋] 作者:xilei
北京海关总署的蔬菜种植基地高达六英尺的围栏后面种植的各种有机蔬菜。“普通人是
进不去的。”一个家住周边的邻居说。(Barbara Demick, Los Angeles Times /
September 17, 2011)
来自北京的报道:
一眼看上去,很明显这不是一个普通的农场,围栏高达六英尺,里面种的蔬菜异常精细
,多名保安在门口执勤,大门是吊臂滑动式的,只有特定的车辆才能进入。
68岁的李秀清(音译)老人,一直生活在北京顺义区,家就住在农场的马路对面,他说
他一辈子从来没进去过,因为普通人是进不去的。据他描述,这个农场专门为政府机关
生产有机蔬菜,从来不对外销售,生产的蔬菜包括甜椒、洋葱、豆角、花菜等等。
农场的大门上一直挂着写有“该农场资产属于北京海关蔬菜种植基地”的公告,直到今
年五月,一名中国记者潜入该农场写了有关该农场内的有机食品的报道,报道称该农场
生产的小黄瓜干净又卫生,摘下后无需清洗即可直接食用。
在世界... 阅读全帖
o***s
发帖数: 42149
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当下影视圈演员参差不齐,唱歌的可以演电影,演电影的又出专辑,很多演员演了一辈子的戏,却没有一个能让观众们记住的角色,有的演员即便不再从事演员这个职业了,但是他们刻画出来的角色依旧深深的印在我们的脑海里。他们或是下海经商成了亿万富翁,或是退出娱乐圈回家相夫教子成就美满家庭。还有的却因为疾病或者意外离开,再也看不到他们靓丽的身影了。今天我们要说就是刘丹。这个曾经把最美好的瞬间留给我们。也是在这个最美好的瞬间永远的离开了我们。
《宰相刘罗锅》里面那个李秀清,《还珠格格2》里面那个清雅脱俗的香妃,《西游记续集》里面那个西海公主敖寸心,马景涛版《新龙门客栈》里面那个憨厚娇羞的小青,这些经典的荧幕角色相信很多观众都不会陌生,他们都是刘丹扮演的。
1975年出生在黑龙江哈尔滨市的刘丹从小就十分喜爱演戏。在学校的时候她经常会参加学校的一些文艺表演,在中央戏剧学院毕业后就参演了《火把寨》正式进入娱乐圈,后来因为清新脱俗的形象被邀约参演了电视剧《宰相刘罗锅》和《新龙门客栈》后而受到大家的关注。
1998年的时候被琼瑶阿姨发掘并参演《还珠格格2》里面那个清丽脱俗的香妃,不得不佩服琼瑶阿姨的眼光。刘丹与剧里面... 阅读全帖
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