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全部话题 - 话题: 杨坚
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r**o
发帖数: 4614
1
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
论治国,气管炎甩麻子n条街。
论治人,麻子甩气管炎1条街。
R***a
发帖数: 41892
2
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
儿子草包就没辙了。
虽然杨广不算太草包
t*n
发帖数: 14458
3
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
杨广这么心里没有number的皇帝还真不多见

儿子草包就没辙了。
虽然杨广不算太草包
b*****e
发帖数: 53215
4
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
阳光一点也不草包
i***h
发帖数: 12655
5
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
对于皇帝这个职业来讲
阳光就是一个不折不扣的草包
r****p
发帖数: 1854
6
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
北史基本上是这个观点
"于是躬节俭,平徭赋,仓廪实,法令行。君子咸乐其生,小人各安其业,
强不陵弱,众不暴寡;人物殷阜,朝野欢娱。自开皇二十年间,天下无事;区宇之
内,晏如也。考之前王,足以参踪盛烈。而素无术业,不能尽下。无宽仁之度,有
刻薄之资。暨乎暮年,此风愈扇。又雅好瑞符,暗于大道。"
d**o
发帖数: 5158
7
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
唐朝人口没超过隋
R***a
发帖数: 41892
8
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
这可能性不大啊。隋朝国家安定才20年而已,
唐至少安定了120年
m*****d
发帖数: 13718
9
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
唐非法移民太多,没户口
f*******l
发帖数: 8811
10
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
差不多吧。
隋末人口大概4000多万将近5000万差一点的样子。
唐初是战乱后,2000多万不到3000万。
经过贞观之治也没追上多少,3000出头。
到了开元盛世应该是巅峰了吧。也不到5000万。
大概和隋末战乱前持平吧。
然后就是安史之乱,又回到2000多万了。
后来就再没好过。虽然有过短暂的回光返照。比如大中之治。
上述数字记得不一定准确。
o**4
发帖数: 35028
11
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
宋朝呢,据说到过一亿?真的假的?
f*******l
发帖数: 8811
12
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
不清楚。一个亿也没啥不可能吧。
o**4
发帖数: 35028
13
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
1000年前啊,
全世界恐怕也不到2亿吧?
x****o
发帖数: 29677
14
来自主题: History版 - 被低估的杨坚

不可能,粮食就养活不了,明朝人口冒一亿,粮食根本不够,造反的太多了
x****o
发帖数: 29677
15
来自主题: History版 - 被低估的杨坚

杨广一点也不草包,内部平衡世家,外部修运河,三征高丽,都能按他设想成功就是文
成武德的又一代帝王
i***h
发帖数: 12655
16
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
以为自己智商高, 三征搞的下面都反了有什么用?
下面都反了还躲扬州醉生梦死,
这个人是一般富贵王侯也罢了
当皇帝不是这块料啊.
g***j
发帖数: 40861
17
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
据说有点抠门儿
x****o
发帖数: 29677
18
来自主题: History版 - 被低估的杨坚

他不去扬州又能去哪里,隋朝虽然开了科举,但是朝政还是门阀世家把持,一旦你不再
符合他们的利益,他们就会寻找新的代言人,所以杨广杀了很多亲戚,都是这点。但是
这样还是不够,因为人太多了
杨广自己还是很喜欢平民出身的人,问题是这样的人都投靠世家,没人站他一边,另外
朝堂上下决定一致糊弄他,有什么办法
后期关东关陇世家完全放弃杨广,他不去扬州就得在洛阳授首
w*******e
发帖数: 15912
19
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
起码康熙善终了,没被轼了,把每个不听话的儿子弄得服服贴贴,
文帝差的太远。
b*******8
发帖数: 37364
20
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
隋朝也就一代人时间,人口这么多,岂不是南北朝留下的底子?
t*n
发帖数: 14458
21
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
ft当然超过了

唐朝人口没超过隋
b*****1
发帖数: 3331
22
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
人口多少和皇上是不是草包有关吗?
m******r
发帖数: 4351
23
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
这不一定
前燕灭亡的时候人口将近一千万了
那还是乱世政权,而且仗也没少打大小战役没怎么间断过。
这990万还不包括江南和前秦,巴蜀
而西晋的时候,全国人口不过1616万(280年)
再往前推,263年,全国人口才767万,短短19年,人口就翻了一倍还多
j***g
发帖数: 11325
24
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
隋末唐初的战乱导致一半人口死亡?
g*******g
发帖数: 9753
25
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
19年翻一倍?你以为这是养小白鼠啊?
G****s
发帖数: 3523
26
来自主题: History版 - 被低估的杨坚
杨广那三征高丽也太悲摧了吧,最后后院一锅端
r****p
发帖数: 1854
27
说几个我知道的。
汉,好像是因为刘邦开始被封为汉王, 封地在汉中地区。
唐,李渊在隋朝的爵位就是唐国公。类似的是隋,杨坚在北周是随国公。但是他觉得“
随”意思不好,改成了“隋”。
宋, 赵匡胤做过宋州节度使。
元,好像是那个汉人给忽必烈想出来了,出自“大哉乾元”。
明,和朱元璋的明教北京有关。
清,本来是(后)金。为了减少汉人对两宋时期那个金的抵触反感,改成了清。也有水
(清)可以克火(明)的意思。
v*****s
发帖数: 20290
28
那杨坚估计是最大的汉奸,当汉奸都当成皇帝了。
a****5
发帖数: 10854
29
离“总”还很远吧
成汤没翻人
姬发没翻人
嬴政没翻人
王莽没翻人
刘秀没翻人
杨坚没翻人
李渊没翻人
赵匡胤没翻人
铁木真没翻人
努尔哈赤没翻人
中间还省略了一堆人
t******o
发帖数: 2792
30
北周六典只看过前言,知道大致说的是北周官制。不过虽说隋代北周,但隋唐官制继承北周的却不多。陈寅恪的隋唐制度渊源略论稿里说隋唐制度(礼乐典章刑政之类)有三个来源,依照所占比重排序,第一是北魏、北齐,第二是梁、陈,第三才是西魏、北周。苏绰复周改的那些官名之类,杨坚上位就废得差不多了。略论稿里好像没怎么提三省,六部是提了,大意就是六部和周六官有些形似,有些渊源罢了。
至于三省六部相当今天的什么职位,我对今天的红朝运作机制就很不了解,而且多数也很难对应,所以真不好说。
勉强说个文革的例子讲讲三省。好比太祖是皇帝,具体的讲话,发言稿之类会由秘书起草,身边的秘书参与机要自然就地位提高,好象陈伯达的角色。太祖要夺外朝的权,秘书的权力会越来越重,夺权后,秘书还有其他亲信会形成中央决策圈子,这就是中央文革小组了,相当中书省,当然是汉魏的中书,不是唐朝的。是内朝,不是外朝。如果太祖去世,太子即位,文革小组依旧存在,继续掌权,那势必就会独立性增强,成为外朝的一部分了,那就好比唐代的中书省。
汪东兴长期担任中央办公厅主任和中央警卫局局长,在我看就差不多是汉魏时代的门下侍中了——宫中之事,事无大小,都由他负责。... 阅读全帖
m********y
发帖数: 21909
31
你这么一比附,我就明白了。
有空讲讲清流官之类的,也要比附着讲才好。谢谢。

承北周的却不多。陈寅恪的隋唐制度渊源略论稿里说隋唐制度(礼乐典章刑政之类)有
三个来源,依照所占比重排序,第一是北魏、北齐,第二是梁、陈,第三才是西魏、北
周。苏绰复周改的那些官名之类,杨坚上位就废得差不多了。略论稿里好像没怎么提三
省,六部是提了,大意就是六部和周六官有些形似,有些渊源罢了。
也很难对应,所以真不好说。
起草,身边的秘书参与机要自然就地位提高,好象陈伯达的角色。太祖要夺外朝的权,
秘书的权力会越来越重,夺权后,秘书还有其他亲信会形成中央决策圈子,这就是中央
文革小组了,相当中书省,当然是汉魏的中书,不是唐朝的。是内朝,不是外朝。如果
太祖去世,太子即位,文革小组依旧存在,继续掌权,那势必就会独立性增强,成为外
朝的一部分了,那就好比唐代的中书省。
下侍中了——宫中之事,事无大小,都由他负责。当然,太祖没有给汪审核权。但怀仁
堂事变就可以看出侍中的作用了。
,就不多说了。
会,红朝目下和这个距离不小啊。
w****n
发帖数: 407
32
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发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:53:17 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中
妖道无花 2011-3-5 14:20:00
历史学有以下几个作用,我说的,是本族的24史。西方的研究模型暂不介入。
第一,看人心,这一步是起点,也是归宿,道生一,万物归一。
第二,看战略权谋,这一步是必经之路,是历史中可以量化和表述的部分,也是被
误读最多的部分。
第三,看趋势和规律,这一层面就返璞归真,天地合,宇宙绝。万物的灿烂的极致
,是奔向灭绝的起点。
第一节 轮回内部的四段论
本族的历史运转是一个圆,这个,已经被无数人说烂了。说这句话的语气有无
奈,痛恨等等。 但是,这个圆内部有什么,周长如何,半径怎样,没有人仔细看过。
这个圆包含几个时代,几个阶段,更没有人详细琢磨。而历史的密码,就在这里。
还是... 阅读全帖
u****d
发帖数: 2578
33
来自主题: History版 - 复习梁启超的论正统
对照大家关于上古的讨论,看看先贤的说法。
论正统
----------------------------------------------------------------------------
----
(1902年7月5日)
中国史家之谬,未有过于言正统者也。言正统者,以为天下不可一日无君也,于是
乎有统;又以为天无二日、民无二王也,于是乎有正统。统之云者,殆谓天所立而民所
宗也;
正之云者,殆谓一为真而余为伪也。千余年来,陋儒龂断于此事,攘臂张目,笔斗
舌战,支离蔓衍,不可穷诘。一言蔽之曰,自为奴隶根性所束缚,而复以煽后人之奴隶
根性而已。
是不可以不辩。
“统”字之名词何自起乎?殆滥觞于《春秋》。《春秋公羊传》曰:“何言乎王正
月,大一统也。”此即后儒论正统者所援为依据也。庸讵知《春秋》所谓大一统者,对
于三统而言,《春秋》之大义非一,而通三统实为其要端。通三统者,正以明天下为天
下人之天下,而非一姓之所得私有,与后儒所谓统者,其本义既适相反对矣。故夫统之
云者,始于霸者之私天下,而又惧民之不吾认也,乃为是说以钳制之曰:此天之所以与
我者... 阅读全帖
w****2
发帖数: 12072
34
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰 [ ★洒落 ]
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 17 01:12:28 2012, 美东)
京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰(申请认证) [ ★洒落 ] 于:2012-06-12 06:
46:30 主题帖
这是以前写的关于京杭大运河的一篇短文,申请认证会员,还要请大家多多支持!!!
---------------------
京杭大运河历经2000余年沧桑,肇于先秦,兴于隋唐,完善于元,极盛于明清,衰败于
清末,复兴于建国后。它曾经是帝国的生命线,维系着封建王朝的兴衰。它更是中华水
利工程史的丰碑,展示着中华民族的勤劳与智慧。它还是历史的见证者,记录了运河两
岸一个个名城的繁华和兴衰。
我国东部的水系河流的流向基本上是自西向东流,各水系之间又有山脉隔绝,农业时代
南北陆路交通极为不便,人们自然想到开凿运河沟通各个水系,以缓解陆路交通的艰辛
。京杭运河历史上大规模的开凿和扩建共有三个时期,分别是先秦、隋和元。
... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 3875
35
给你个循环论的model,自己推算去吧。
本族的24史 ----(妖道无花)转载
第一,看人心,这一步是起点,也是归宿,道生一,万物归一。
第二,看战略权谋,这一步是必经之路,是历史中可以量化和表述的部分,也是被误读
最多的部分。
第三,看趋势和规律,这一层面就返璞归真,天地合,宇宙绝。万物的灿烂的极致,是
奔向灭绝的起点。
第一节 轮回内部的四段论
本族的历史运转是一个圆,这个,已经被无数人说烂了。说这句话的语气有无
奈,痛恨等等。 但是,这个圆内部有什么,周长如何,半径怎样,没有人仔细看过。
这个圆包含几个时代,几个阶段,更没有人详细琢磨。而历史的密码,就在这里。
还是最简单的,道生一。在有道之前,一片混沌,我们民族的历史,处在流血
和彷徨中,只有道的出现,才会出现统一的核心力量,从哲学到历史,就是在漫长的大
分裂后,终于有一个伟岸的政权勃兴崛起,遵从天道,横扫六合。
由于分裂是漫长的,这个新兴政权的优势,必然在于武功和扩张,轮回,进入
春季,帝国建立于赫赫军功和征服之上。新的帝国建立后,一方面,对内推行法律,整
理礼仪,一方面,需要... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 3875
36
dancooper:转自天涯论坛
第一,看人心,这一步是起点,也是归宿,道生一,万物归一。
第二,看战略权谋,这一步是必经之路,是历史中可以量化和表述的部分,也是被误读
最多的部分。
第三,看趋势和规律,这一层面就返璞归真,天地合,宇宙绝。万物的灿烂的极致,是
奔向灭绝的起点。
第一节 轮回内部的四段论
本族的历史运转是一个圆,这个,已经被无数人说烂了。说这句话的语气有无
奈,痛恨等等。 但是,这个圆内部有什么,周长如何,半径怎样,没有人仔细看过。
这个圆包含几个时代,几个阶段,更没有人详细琢磨。而历史的密码,就在这里。
还是最简单的,道生一。在有道之前,一片混沌,我们民族的历史,处在流血
和彷徨中,只有道的出现,才会出现统一的核心力量,从哲学到历史,就是在漫长的大
分裂后,终于有一个伟岸的政权勃兴崛起,遵从天道,横扫六合。
由于分裂是漫长的,这个新兴政权的优势,必然在于武功和扩张,轮回,进入
春季,帝国建立于赫赫军功和征服之上。新的帝国建立后,一方面,对内推行法律,整
理礼仪,一方面,需要迫不及待地对外扩张,因为漫长的分裂必然导致外族的... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 3875
37
dancooper:转自天涯论坛
第一,看人心,这一步是起点,也是归宿,道生一,万物归一。
第二,看战略权谋,这一步是必经之路,是历史中可以量化和表述的部分,也是被误读
最多的部分。
第三,看趋势和规律,这一层面就返璞归真,天地合,宇宙绝。万物的灿烂的极致,是
奔向灭绝的起点。
第一节 轮回内部的四段论
本族的历史运转是一个圆,这个,已经被无数人说烂了。说这句话的语气有无
奈,痛恨等等。 但是,这个圆内部有什么,周长如何,半径怎样,没有人仔细看过。
这个圆包含几个时代,几个阶段,更没有人详细琢磨。而历史的密码,就在这里。
还是最简单的,道生一。在有道之前,一片混沌,我们民族的历史,处在流血
和彷徨中,只有道的出现,才会出现统一的核心力量,从哲学到历史,就是在漫长的大
分裂后,终于有一个伟岸的政权勃兴崛起,遵从天道,横扫六合。
由于分裂是漫长的,这个新兴政权的优势,必然在于武功和扩张,轮回,进入
春季,帝国建立于赫赫军功和征服之上。新的帝国建立后,一方面,对内推行法律,整
理礼仪,一方面,需要迫不及待地对外扩张,因为漫长的分裂必然导致外族的... 阅读全帖
f**********n
发帖数: 16889
38
司马昭 宇文觉 高洋 杨坚 李渊 赵匡胤 也都是体制内的叛臣
a**u
发帖数: 7128
39
【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: fatblackliar (轻风拂山岗), 信区: WaterWorld
标 题: 家天下的悲剧——说说岳飞和赵构ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 11 19:43:47 2012, 美东)
家天下的悲剧——说说岳飞和赵构
岳飞和秦桧的故事,中国人都知道。然而若问在岳飞和秦桧之间究竟发生了什么,又没
有几个人能说得清楚,连研究历史的专家也莫衷一是。
中国人研究历史的思路是宿命的:历史只好如此,甚至也只能如此。借用黑格尔的那句
名言:存在的就是合理的。这样的研究总是把我们带进历史宿命论的陷阱之中,研究的
目的不是分析历史、总结历史,而是替历史辩护,把历史的已然解释成历史的必然。这
种现象近一段时间有所改正,但研究的主流仍然是把历史解释成必然。
说到中国人的深刻的奴性,历史宿命论是它的民族心理基础。一种理论如果把失败理解
成不可避免的,就意味着他将会迎来另一次失败。反复地失败,反复地替自己的失败辩
解,奴性的而且是宿命的思想意识就会在民族心理中站稳脚跟。
尽管传统得历史观把两宋定位为历史的正统,在实际上,... 阅读全帖
I**a
发帖数: 45
40
来自主题: History版 - 窦建德的虎牢关很蹊跷
高欢为什么那么轻松建国,因为他是渤海高氏,得到清河崔氏,范阳卢氏为首的山東士族
一致拥护.
杨坚凭什么轻松篡位,因为它是弘农杨氏.得到关陇集团的认可.
李渊出生平步青云,为什么一扯旗应者云集,因为他是宇文泰帐下李虎之后.关陇集团元老
研究南北朝和隋唐不研究士族,贵族?那你在关心什么?看热闹?
汝南周氏是南北朝士族?好像不搭嘎
南北朝顶级士族大多起于山东(不是现在的山东省),清河崔氏,范阳卢氏,渤海高氏,陈留
谢氏,谯国桓氏,还有两个另类的太原王氏,荣阳郑氏.
淝水之后,谯国桓氏桓玄称帝失败之后,时人谓崔盧王谢.东晋灭亡,谢桓失国,时人又谓崔
盧郑王.
另外有关陇集团,一般来说品德名望不如士族,但隋唐以后权势过之.包括陇西李氏,赵郡
李氏,弘农杨氏,河东薛氏,刘秀之后鲜卑独孤氏等.
李世民奠定盛唐后,天下人还是崇拜崔盧郑王,轻视李薛,为了拔高关陇集团,李世民又规定
五姓:李崔盧郑王.
崔浩死了之后,南北朝隋唐基本上就这几家人在玩.
E******u
发帖数: 3920
41
来自主题: History版 - 《资治通鉴》读书札记(二)
周、齐、陈三国鼎立(另有梁国三百里)
陈纪三
世祖文皇帝下 天嘉四年(563年):虞寄与陈宝应上书十事谏之。陈主杀司空侯安都,
齐主杀河南王孝瑜。周(杨忠、达奚武)突厥联合伐齐。
五年(564年):周杨忠、突厥败退还师。二月,齐定《齐律》,民受田输租调。六月
,齐杀乐陵王百年。九月,齐送还宇文护母回长安。十月,周联合突厥二度伐齐,攻洛
阳。段韶、解律光抗之;周师败还。陈宝应兵败死。
六年(565年):齐主湛从祖珽议,传为于太子纬。陈击周迪,迪败死。
天康元年(566年):陈主蒨殂,太子伯宗即位,以安成王顼为摄政,周信州蛮据巴峡
反,陆腾平之。
陈纪四
临海王 光大元年(567年):陈安成王顼杀刘师知、王暹、到仲举等,揽国政大权。湘
州刺史华皎反,败死。齐上皇下祖珽狱。
二年(568年):陈安成王顼进位太傅,废帝为临海王。周杨忠卒,子杨坚袭爵。齐上
皇高湛殂。
高宗宣皇帝上之上 太建元年(569年):正月,陈安成王即皇帝位。齐和士开、胡太后
擅权;赵郡王叡被杀。陈欧阳纥反。
二年(570年):齐太傅斛律光救宜阳,破周军。陈章昭达破欧阳纥,纥伏诛。章昭达
攻梁,不利,还。
三年(571年)... 阅读全帖
o**4
发帖数: 35028
42
哦,不过杨坚确实牛逼
r********9
发帖数: 18394
43
杨坚确实牛逼
o**4
发帖数: 35028
44
用私德评价帝王的伟大与否,本身就很搞笑,
何况杨坚私德也是没得说的
e***z
发帖数: 7126
45
把玩女人的事情,和对功臣的杀戮,两者都归结成“私德”一个笼统的说法
混淆概念,其实起到了欲盖弥彰的功效。我老从来就认为杨坚不错啊。这点没分歧
o**4
发帖数: 35028
46
巨牛,这点只有朱元璋能比了吧,
但是杨坚开创了科举取士,比朱元璋就牛逼太多了,感觉很像是穿越回去的
h***e
发帖数: 2823
47
我也是这个观点。
在最黑暗的时刻走来的光明,才是最耀眼的。
假如认为华夏文明最黑暗的年代是五胡乱华,那如何评价杨坚呢?
o**4
发帖数: 35028
48
千万别忘了,杨坚开创了科举取士,这个比结束五胡乱华的功劳也不小了
k**o
发帖数: 15334
49
杨坚是偶然性的结束了五胡乱华。本来他没想造反,被逼到那一步了。
直接篡了胡人的政权而已,又不是自己打下来的,远不如李世民,朱元璋这种。
o**4
发帖数: 35028
50
来自主题: History版 - 最完美的开国或中兴的帝王!
刘秀比杨坚道德高尚?
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