a*********n
发帖数: 390 | 1 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: qingshi601 (青石村), 信区: GunsAndGears
标 题: 完全新手的第一枝家防枪该买什么？《霰弹枪篇》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 7 16:09:07 2016, 美东)
最近福建女老板开枪勇斗入室歹徒的事在美国华人圈掀起了不小的波澜， 赞佩其勇气
果决的同时， 又让大家觉得以往只有在小说电影里见到的犯罪场景其实离自己并不太
远。 加上某族裔饶舌歌手鼓励去抢华人的歌曲被挖出来面世及一系列针对华人的犯罪
案件， 很多人觉得必须去买一杆枪。其实这是居安思危， 对自己对家人孩子负责的表
现。 那么买什么枪呢？
答案很简单： 霰弹枪或手枪
买枪其实是个非常“私人”的事情， 并不能一概而论。 有人喜欢手枪， 有人喜欢用
半自动步枪， 各有优缺点。 其实最关键的， 是要有一枝关键时刻拿得出来， 打得响
打得准的枪。福建女老板用的S&W SD9便宜货不也以一敌三重创敌人？ 新手买枪， 强
烈建议到枪店或枪展上握一下实物， 或者先去上个训练课后到靶场租点枪打一下体会
体会再决定。 笔者... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 2 事发后，射击场的射击馆一直处于关闭状态
“5月17日，刘威（化名）参加公司组织的拓展活动，去了位于昌平区的北京奥林射击庄园玩射击。在实弹射击环节中，他意外中枪。当晚，刘威因抢救无效死亡。
当时到底发生了什么，至今对射击场和家属来说都是个谜。家属认为，一个普通人进射击场玩，结果中枪身亡，此事射击场负有很大的责任，这是一次重大的安全事故。
射击场负责人表示，这是一场罕见的意外，他们承认负有责任，并愿意积极配合警方等部门的调查。据了解，该射击场的射击项目从5月中旬至今一直处于关闭状态。”
事发
射击场练枪 不幸中弹身亡
24岁的刘威在射击时到底发生了什么，对刘家人来说至今仍然是个谜。
刘威的叔叔对北青报记者说，事发后，警方告诉他们，通过看监控录像，刘威从上场到倒地大概用了11秒，他打了一枪，身体做了个向右一转的姿势后倒地。
刘威的叔叔说，射击场方面之前对他们的解释是，原本每人应打5枪，刘威在打完一枪后，枪可能脱手了，拴着枪的绳子绕到了扳机上，导致开了枪。
刘威身后的同事们对家属的说法是，刘威打完一枪后放下了枪，他们听到了枪声后，看到刘威倒下。
为什么刘威只打了一枪就放下？拴枪的绳子是怎样搅动... 阅读全帖 |
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L*********r
发帖数: 10 | 3 杜甫《前出塞》诗云：“挽弓当挽强，用箭当用长；射人先射马，擒贼先擒王。”这首诗
表达了诗圣强烈的爱国热情和激昂的杀敌斗志，同时也揭示了一个浅显的作战道理：以威
力强大的武器集中攻击敌之要害，往往可以从根本上动摇敌方阵脚，进而取得胜利。仔细
品味，这首作于1200多年前的唐诗还朦胧地提出了以精确打击震撼敌人心理的先进战争思
想
。令人称奇的是，《前出塞》诗中的这些作战理念在现代装备杀手———反器材枪身上一
一得到了体现。
反器材枪也称大口径狙击步枪，也就是口径在12.7~20毫米、一般带有瞄准镜和支架
的步枪，主要用于摧毁1~2公里远距离上的轻型防护目标，如停机坪上的飞机、盘旋的直
升机、轻型装甲车辆、通信车、油罐、雷达、监测系统以及掩体、机场设施等，主要供特
种作战部队使用。早在二战时期，德国、苏联就都研制并装备有反器材枪(当时称战防枪)
，主要用于反坦克。随着坦克防护性能的提高，这种枪械很快失去了效力，也渐渐被人们
淡忘。20世纪80年代以后，随着军队装备、设施、物资日益增多以及它们在作战中的重要
性日益增大，反器材枪重新得到重视，并被赋予新的用途。特别是在1991年海湾战争中，
美... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 4 久了没去那个版，那个版居然变质成这样...
感觉管理者完全没有理性了
我下面这篇，可没啥过激和不理智的吧？上面那么多大叫禁枪是傻逼的，反而没封？是
不是说到枪贩痛出了？
下面几十篇都是禁枪讨论贴，只要支持不禁的就可以讲？
● 言归正传，考虑要进家伙的该想想啥枪最可能被禁，有(218b) 3/57 webhero
2012-12-15 bbsamigo
12-15 14:04
9 ● ~从水版回来~第一次探讨(1.8k) 12/7 wandererus
2012-12-15 thelittleone
12-15 14:02
10 ● 冷静的一个提议(721b) 57/605 dime
2012-12-14 iviva
12-15 14:00
12 * ● 刚去了康州的一个靶场(216b) 1/0 kz80
2012-12-15 sleepingcat1
12-15 13:40
13 * ● 从禁毒看禁枪：该禁枪，还是禁止枪支犯罪？(3.6k) 5/160 xavierok
2012-12-15 xavierok
12-15 13:21
14 *... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 5 2018/07/21
12:52
科罗廖夫
企鹅号
去年年末，一个中国留学生登上了美国各大新闻的头条，他是密歇根州立大学的中
国留学生，在12月6日凌晨，三名歹徒携枪闯入他的住处实施抢劫，立刻拿起枪反击，
当场击毙一名歹徒，其余两人逃窜。事发之后，该名留学生将经过发到网上，当地《侨
报》也做了报道，于是走红全美。
这个事情的有趣之处是中国留学生使用中国产的武器击毙了歹徒。这次“立功”武
器的是一支HAWK12号霰弹枪。很多观众看到这款霰弹枪照片会感觉很熟悉，原来这就是
由我国生产的97式霰弹枪，银行的武装押运员经常装备此枪。
这名留学生击毙歹徒所使用的HAWK981式12号霰弹枪，其实是我国黑龙江雄鹰集团
生产的97式霰弹枪，型号为GA/QFB18.4mm警用霰弹枪，该枪基本上是著名的雷明顿870
型霰弹的仿制品，广泛的用于民用和警用。
HAWK981霰弹枪在美国十分畅销，售价只有原版的雷明顿870型霰弹的三分之一，做
工却十分厚道，主要零件都是金属切削或锻压机加工件，比雷明顿870还要坚固耐用。
该枪在促销时还免费附赠战术导轨和鬼环瞄准具等战术附件，性价比极高，在美国经常
出现一枪难... 阅读全帖 |
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d****n
发帖数: 12461 | 6 假设A城有10万户居民，其中4%住户有枪。每个月有100个小偷流窜作案，其中30%有枪。
对无枪小偷，无枪主人有30%胜算，有枪主人有100%胜算。偷窃成功以后被残害的可能
性是0%，偷窃失败被残害的可能性是20%(仅限于无枪对无枪情形)；
对有枪小偷，无枪主人没有胜算，有枪主人有60%胜算。偷窃成功以后被残害的可能性
是20%，偷窃失败被残害的可能性是40%。
于是我们得到第一张图中的统计。统计表面：
1. 左上的表告诉我们96%抢劫案发生在无枪的居民家里(废话)。
2. 左下的表告诉我们，在抢劫连带的伤害案件中，超过96%的受害者都没枪。有枪的受
害者不到4%。
这大概就是大家每天从新闻里面听到的报导。如果你是仅仅喜欢听新闻故事的人，大概
到这里就可以火速下结论了。
但是我们再看看具体到住户的情况。
3. 右上的表告诉我们，如果主人没枪，成功被抢的概率是79%；主人有枪，成功被抢的
概率只有12%。
4. 右下的表告诉我们，在抢劫连带的伤害案件中，无枪的主人收到伤害的可能是10.2%
，有枪的主人收到伤害的可能性是9.6%。
也就是说持枪只能降低8%左右的被伤害率。
=======... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 7 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: 枪版版主太懦弱了吧，合理讨论禁枪问题也封14天？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 14:05:13 2012, 美东)
久了没去那个版，那个版居然变质成这样...
感觉管理者完全没有理性了
我下面这篇，可没啥过激和不理智的吧？上面那么多大叫禁枪是傻逼的，反而没封？是
不是说到枪贩痛出了？
下面几十篇都是禁枪讨论贴，只要支持不禁的就可以讲？
● 言归正传，考虑要进家伙的该想想啥枪最可能被禁，有(218b) 3/57 webhero
2012-12-15 bbsamigo
12-15 14:04
9 ● ~从水版回来~第一次探讨(1.8k) 12/7 wandererus
2012-12-15 thelittleone
12-15 14:02
10 ● 冷静的一个提议(721b) 57/605 dime
2012-12-14 iviva
12-15 14:00
12 * ● 刚去了康州的一个靶场(2... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 8 轰！
沐雨橙风的重火力轰到垃圾堆上，可就不是溅起一点垃圾碎屑那么简单了。一枪穿
云拧身闪开时，火光中所留下的已是一个大坑。各种垃圾废料被掀上天空，纷扬落下，
热闹的仿佛一场雨。
火光映照下，垃圾雨中，叶修的君莫笑飞速冲出。
砰砰砰砰……
周泽楷没有就此放弃对君莫笑的攻击，哪怕是在躲闪飞来的炮火中，一枪穿云的双
枪却都是很稳定地指向着君莫笑。
爆炸火光的映照下，落下的垃圾雨，横飞的子弹，瞬间构建出一幅热闹无比的画面
，而君莫笑就在这张画面中穿行着，一步、两步……
君莫笑走位飘忽，向着一枪穿云不断地接近着。周泽楷虽然让一枪穿云保持了攻击
，但是在苏沐橙攻势的干扰下显然压制得并不完美，尤其是对叶修而言。
好在他也不是一个人。
江波涛的无浪想从倒栽的垃圾堆里爬出是要费点事，但孙翔的一叶之秋之前不过是
被一记弧光闪削得有些踉跄。在恢复平衡后，他原本是想继续追击安文逸的小手冰凉，
不料身后炮响，视角转回一看，已见爆炸的火光不断威胁着一枪穿云，叶修的君莫笑更
是不断向前紧逼。
支援？
这是孙翔下意识闪过的第一个念头，但是... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 5789 | 9 轰！
沐雨橙风的重火力轰到垃圾堆上，可就不是溅起一点垃圾碎屑那么简单了。一枪穿
云拧身闪开时，火光中所留下的已是一个大坑。各种垃圾废料被掀上天空，纷扬落下，
热闹的仿佛一场雨。
火光映照下，垃圾雨中，叶修的君莫笑飞速冲出。
砰砰砰砰……
周泽楷没有就此放弃对君莫笑的攻击，哪怕是在躲闪飞来的炮火中，一枪穿云的双
枪却都是很稳定地指向着君莫笑。
爆炸火光的映照下，落下的垃圾雨，横飞的子弹，瞬间构建出一幅热闹无比的画面
，而君莫笑就在这张画面中穿行着，一步、两步……
君莫笑走位飘忽，向着一枪穿云不断地接近着。周泽楷虽然让一枪穿云保持了攻击
，但是在苏沐橙攻势的干扰下显然压制得并不完美，尤其是对叶修而言。
好在他也不是一个人。
江波涛的无浪想从倒栽的垃圾堆里爬出是要费点事，但孙翔的一叶之秋之前不过是
被一记弧光闪削得有些踉跄。在恢复平衡后，他原本是想继续追击安文逸的小手冰凉，
不料身后炮响，视角转回一看，已见爆炸的火光不断威胁着一枪穿云，叶修的君莫笑更
是不断向前紧逼。
支援？
这是孙翔下意识闪过的第一个念头，但是... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 10 TopHuang针对ID胡乱执法，而非针对行为执法。
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寄信人: deliver
标 题: mitbbs2715被取消在GunsAndGears版的发文权限
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 13:57:57 2012)
来 源: 173.
由于您在 GunsAndGears 版 违反版规7，我很遗憾地通知您，
您被暂时取消在该版的发文权力 14 天。
此信申请恢复权限。
版主:TopHuang
Sat Dec 15 13:57:57 2012
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而事实是下面几十篇都是禁枪讨论贴，只要支持不禁的就可以讲？骂人也行？凡是有一
点点不支持的就封14D?
我下面这篇，可没啥过激和不理智的吧？上面那么多大叫禁枪是傻逼的，反而没封？
... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 11 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: qingshi601 (青石村), 信区: GunsAndGears
标 题: 斗胆和老板聊了个“办公室不宜”的话题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 30 14:49:20 2013, 美东)
今天中午和老板一起吃每月的“例饭”， 彼此熟悉信任， 我三句不离本行的劲头又来
了，聊到了枪。 老板长我十岁， 是土生土长的老美， Duke MBA, 在Capital Market
上和花街的Investment Bankst打拼多年, 是我职业生涯中寥寥几个佩服和喜欢的人，
对人对事均有深刻敏锐的见解。 他本人并不拥枪，但对当前的控枪/拥枪颇关注，聊了
自己的观点，大致意思如下：
1、美国民间拥枪对政府的制约作用确实存在，心里上的威慑作用远远大于实际作用。
2、作为不拥有枪支的人，他支持和认同拥枪者的权利。 但同时认为也有要求拥枪人合
理用枪、安全用枪的权利。 他打了个开车的比方， 作为驾车人，有权要求其他开车人
受过一定的训练，通过考试并拥有驾照。无照、未经训练的人上路是对公众安全的威胁
。 他觉得背景... 阅读全帖 |
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w****a
发帖数: 2049 | 12 越是长期和枪打过交道的人，才越知道枪械的危险。
有些半桶水摸了几天枪，骨头就轻得没二两重，别人一谈枪支管制，就骂loser,大妈，
软蛋，“吓得屎尿齐流”。 抓住一切机会yy展示自己胆大,觉得自己很tough,很man，
很酷很有能力。 真是无知者无畏。
连警察面对犯罪分子突袭也只有来不及反应份，真不知道建议人人拥枪上街的逻辑在哪
里。 就如这位说的“如果街上的行人怀里有枪成了普遍情况，以后劫道的偷偷跟上来
不说话先开枪肯定就成固定模式”
发信人: ldxk (努力戒网), 信区: Boston
标 题: Re: 完全禁枪不可能，像汽车一样管理问题就解决了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 11:48:25 2012, 美东)
这纯属扯淡，吹牛不打草稿。你们枪版我也不是没潜水过，大部分都是到美国来以后过
上枪瘾的，说什么很多当过兵，又是一个吹。枪版ID另一大毛病就是喜欢YY主张加强控
制的都是怕枪不敢持枪的胆小鬼，顺便吹吹自己胆大，呵呵
大院里长大的，当过兵的，就应该比其他人更清楚，枪械需要管制，持枪需要谨慎，允
许持枪的公民不光要通过犯罪背景调查，还应该经过心... 阅读全帖 |
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q********1
发帖数: 1480 | 13 今天中午和老板一起吃每月的“例饭”， 彼此熟悉信任， 我三句不离本行的劲头又来
了，聊到了枪。 老板长我十岁， 是土生土长的老美， Duke MBA, 在Capital Market
上和花街的Investment Bankst打拼多年, 是我职业生涯中寥寥几个佩服和喜欢的人，
对人对事均有深刻敏锐的见解。 他本人并不拥枪，但对当前的控枪/拥枪颇关注，聊了
自己的观点，大致意思如下：
1、美国民间拥枪对政府的制约作用确实存在，心里上的威慑作用远远大于实际作用。
2、作为不拥有枪支的人，他支持和认同拥枪者的权利。 但同时认为也有要求拥枪人合
理用枪、安全用枪的权利。 他打了个开车的比方， 作为驾车人，有权要求其他开车人
受过一定的训练，通过考试并拥有驾照。无照、未经训练的人上路是对公众安全的威胁
。 他觉得背景调查，包括对购枪人Mental Health的调查是必要的， 此外购枪人还应
通过一定的枪支安全培训。 他理解背景调查或培训认证不能让政府来搞， 因为政府本
身就是被枪支制约的对象。 应该找个折中的办法， 由民间NRA等其它的组织搞个“Gun
Control Committee"... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 14 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 11 01:29:25 2013, 美东)
http://bbs.tiexue.net/post2_6877042_1.html
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出（图1）
5月3日至17日，由北京军区组成的轻武器射击竞赛队，参加了在澳大利亚举办的“2013
-国际陆军轻武器技能大赛”。这是我军首次派队参加此项赛事，队员们分别使用国产
92式9毫米手枪、国产95-1式5.8毫米自动步枪、国产95-1式5.8毫米班用轻机枪；图为
狙击冠军张蔚。
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出（图2）
92手枪与95-1步枪
国产88式5.8毫米通用机枪和国产CS/LR型7.62毫米高精度狙击步枪五个不同种类的武器
，并按澳军方比武要求携带必须的作战携行具及防弹装备。澳大利亚国际陆军轻武器技
能大赛此前已经举办过25... 阅读全帖 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 15 很多人买枪就是靶场里站着放枪玩，打得好开心，打得不好无所谓。
如果买枪有部分是出于家庭自卫或携带考虑的(玩和练肯定还是大头)，但自己往往没有
经验（这不奇怪，中国人有几个是跟着枪长大的，老美都有不少是枪盲），最好找周围
真正懂枪的咨询一下，大部分人都很愿意提供帮助，自己可以少走不少弯路。最简单的
可以去靶场找明显比别人技高一筹的。普通靶场大家都3码5码7码练着，让子弹飞完后
弹孔到处都是。如果有人15码20码25码的射速不慢，弹孔还都在靶子中间或者5码7码弹
孔非常密集的上去问肯定会有很大收获。练到这种水平的人对各种枪的不同特性和技术
都应该了解很多，如果主动搭讪对方很可能会非常热情。当然最好不要找年纪太大的，
他们射击和枪支上的观念往往比较保守，射击技术和其它体育技术一样在近几十年都有
很大发展。枪店的店员专业水品相差很大，或者出于某种考虑，不一定会给你最好的选
择，碰到好当然有可能。各种各样的枪展老实说没什么意思。
如果是新手，哪条枪适合你就连你自己都不知道。自己买枪不要有太多先入为主的观念
，什么打人点四五最好，亚洲人不适合用大枪或大威力枪。其实枪拿到你手里舒不舒适
也不一定能给... 阅读全帖 |
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q********1
发帖数: 1480 | 16 枪版上一篇隽永谦冲的《带女儿去打枪》， 却引起了众多责难和争执，这个结果，是
我始料未及。拥枪/反枪，早已是个“做死了”的命题，我无兴趣再提。可面对对枪版
的意见和责难，我却有愚见，不吐不快。
责难一：“枪版是公共场所，为何不让张贴反枪/反拥枪者的贴子”。我初到枪版时，
也有类似的疑问。但回头看来，执此念全因我的粗忽浅显。枪版的宗旨，是为枪械爱好
者提供的一个交流平台，版规特别说明，交流的内容只限“枪械硬件，经验技巧，，射
击狩猎，自卫防身，安全常识等相关内容”。这是白纸黑字，贴在版面开头的。版主删
过反枪贴，也删过拥枪贴，目的是将版面发展成纯“技术板块”。 譬如餐馆，只接待
就餐者， 你说我来要饭，不接待不行，被赶出来就要鸣不平，破口大骂，蛮理也！有
人说了，“版规是一小撮人订的私刑，狭隘小山头主义，这种版面为什么不变成俱乐部
？” 其狂妄无知溢于言表，那同理连水版性版都有版规，你怎末不号召将其变为俱乐
部？ 又有人说，这是一个自由的世界，我有说话的权利，就要自由施展。那您更有排
泄的权利，到你学校或公司门前的公共场合脱下裤子试试看！
责难二：“枪版上的人都是素质低下的妄想狂或红脖子... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 17 http://bbs.tiexue.net/post2_6877042_1.html
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出（图1）
5月3日至17日，由北京军区组成的轻武器射击竞赛队，参加了在澳大利亚举办的“2013
-国际陆军轻武器技能大赛”。这是我军首次派队参加此项赛事，队员们分别使用国产
92式9毫米手枪、国产95-1式5.8毫米自动步枪、国产95-1式5.8毫米班用轻机枪；图为
狙击冠军张蔚。
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出（图2）
92手枪与95-1步枪
国产88式5.8毫米通用机枪和国产CS/LR型7.62毫米高精度狙击步枪五个不同种类的武器
，并按澳军方比武要求携带必须的作战携行具及防弹装备。澳大利亚国际陆军轻武器技
能大赛此前已经举办过25届，竞赛以多枪种、多课题、多姿势、高难度、远距离和“近
似实战”而闻名世界。
我军首次参加澳大利亚射击赛 国产枪故障频出（图3）
利用照门侧姿射击
我军参赛队员面对世界各路高手，使用我国自行研制的武器装备，凭借顽强意志和坚实
功底，经受胆略与心理的磨练，挑战生理、智力与技能... 阅读全帖 |
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r*****g
发帖数: 434 | 18 控枪？禁枪？
看了很多讨论，总觉得很多讨论中两派鸡对鸭讲
好吧，在破口大骂前能否辛苦说一下你们的目标
－控枪？努力减少罪犯，精神病患者用枪犯罪的机会？
－禁枪？枪是危险的东西，所以一般公民（非军人，警察等）不得拥有枪？
如果你想通过禁枪实现控枪，你觉得难度多大？修改宪法？收缴2亿多合法的枪？你觉
得可行性如何？效果会如何？
如果你不是想通过禁枪实现控枪，你觉得该如何做？
－更多的法律？更严格的法律？现在的法律不够严格吗？有多少罪犯，精神病钻了现有
法律的空子？又有多少罪犯，精神病在犯枪杀罪前已触犯了现有法律，但由于执法问题
而未能阻止犯罪的发生？
希望大家说说你想达到的目标，和你觉得可行的措施
（我希望能控枪，努力减少罪犯，精神病患者用枪犯罪的机会。措施是严格执行现有法
律，如在可有效执行范围内划定禁枪区，警察在禁枪区加强检查执法） |
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k**L
发帖数: 3630 | 19 支持人人拥枪的不外这几个"理由"
1.坏人买枪没人管,好人禁枪等于自废武功.要禁先把坏人的枪都禁了.
坏人的枪不是撒旦免费给的,也没啥"只许坏人进入"的枪店.坏人的枪都是好人那来的.
不禁好人枪,坏人的枪就禁不了. 而且这世界上也没人是一生下来就是坏人,坏人如果不
犯罪,就是好人.所以根本没个屁好人枪坏人枪之分.
2. 枪不杀人人杀人,枪只是工具,坏人要杀人汽车也可以.要禁枪干嘛不禁汽车?
枪要是硬要说是工具,也只能是杀戮工具.枪造出来不是给你出门上班旅游的,而是给你
杀生的.如果汽车和枪在杀人方面一样好用,干嘛恐怖分子这么喜欢用枪打仗? |
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G*******9
发帖数: 4371 | 20 我这里所谓美国“土著”，是美国白人，而不是近来进入美国的移民。
这些美国人，包括两个大学毕业的在保险领域工作的，A和B，分别是民主党和共和党的。
一个修车店老板C，共和党。
一个女教授D，民主党。
一个图书管理员E，民主党。
总的来说，比较简单的观察是：这几个民主党的都支持禁枪，而共和党的都支持拥枪。
支持禁枪的都说支持拥枪的那些理由是借口，是SB做法，是自私。
支持拥枪的都说支持禁枪的那些人忘本（忘掉建国之本），试图用大政府奴役人民，想
搞社会主义。
即使支持禁枪的人几乎都认为禁枪是不可能成功的。因为拥枪的人太多，势力太大。
我曾经提出各种管理枪支的办法以避免大屠杀的悲剧，问这些支持禁枪的人是否可行，
得到的答案都是否定的。这些办法包括对买枪的人进行考核，持枪人每年精神病分析考
核Renew，等等。
因为拥枪的人认为这是“Right”。所谓Right，就是与生俱来的权利，不是Privilege
。任何管制只能针对Privilege，比如说开车要驾照就是一种。这个Right是宪法赋予的
。也就是说，不要说收缴枪支或者全面禁枪了，就是对它进行一些我们认为必要的管理
，都会触动这些人的神经... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 21 公安部6月17日召开电视电话会议，部署全国公安机关深入推进2015年缉枪治爆专项行
动。国务委员、公安部部长郭声琨作出批语强调，深入推进缉枪治爆专项行动，对于从
源头上遏制暴恐犯罪、个人极端暴力犯罪等严重刑事犯罪活动，切实维护人民群众生命
财产安全和社会治安大局持续稳定，具有重要意义。各级公安机关要在现有工作基础上
，紧密结合打击涉恐、涉黑、涉毒、涉赌等违法犯罪活动，进一步深化缉枪治爆专项行
动，集中清查收缴非法枪爆物品，着力健全打击防范长效机制，为推进平安中国、法治
中国建设作出新的更大贡献。公安部副部长黄明出席会议并作出部署，副部长李伟主持
会议。
黄明指出，公安部连续多年组织开展缉枪治爆专项行动，经过坚持不懈的努力，全
国持枪、爆炸犯罪案件连年持续下降。但必须清醒看到，枪爆犯罪具有长期性、隐蔽性
、顽固性、反复性等特点，缉枪治爆工作面临新情况、新问题，任务依然繁重艰巨。各
地公安机关要创新工作机制，严格落实责任，集中清查收缴非法枪爆物品，严厉打击涉
枪涉爆犯罪活动，坚决维护人民群众生命财产安全和社会公共安全。
黄明要求，要坚持主动发现、主动进攻，注重打早打小、露头就打，全力开展打... 阅读全帖 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 22 发信人: HorseKing (For the Horde!), 信区: USANews
标 题: Re: 发帖存档，以正视听。
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 03:30:00 2013, 美东)
不要把所有的问题全部揉合在一块来看，这样只会把自己个混淆。
对于你说的第一个问题，你似乎并没有看到本质，而是只看到表面。
一个人有N多枪并不意味着他就更危险，就算是拿枪犯罪，你觉得有可能一个人带了N把
手枪外加N把步枪去犯罪么？因为一次同时最多有1把步枪。别说一次同时用2把AR 15，
如果这样，啥都打不着了。
对于罪犯来说，1把枪就足够了。至于禁止大弹夹，这个典型的自欺欺人。20发的弹夹
可以带10个，和30发的弹夹带7个，这个有本质的区别么？换弹夹熟手只要2秒。
拥枪派什么时候说需要N把步枪自卫了？我们要的是权利，至于用几条枪自卫这个另说
，不是么？所以你提的“什么不可以限制个人拥有枪的数量，自卫不需要那么多枪”并
不存在，因为这并不是拥枪派的主张，这个是自由派/禁枪派YY出来，然后强加到拥枪
派身上的。就我来说，自卫一长一短就足够，剩下的你就理解成是爱好不就好... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 23 来自主题: ChineseClassics版 - 戏说高家枪 残唐五代乱世出英雄，各路英雄风云际会是说故事好材料。据东京梦华录载，北宋即有
善说五代史故事人，说一部五代史平话。元杂剧里颇有关于五代好汉们的剧目，有南戏
白兔记，明朝小说有三言里史弘肇龙虎风云会，赵匡胤千里送京娘，有残唐五代演义。
不过五代评书比起深入人心的三国，隋唐可差远了，我小时候听过一部赵匡胤演义，奇
怪滴至今印象深刻，算是五代末事。
此书来历不清楚，特地查了一下，据说是刘兰芳根据他老师孙惠文口述整理的，估计是
民间说书人口耳相传，而且可以算做杨家将前传，里面杨老令公还是一莽撞搞笑的小朋
友。听名字似乎是赵匡胤做主角，其实他的戏份并不出彩。赵匡胤故事很早就有流传，
三言里赵匡胤千里送京娘的段子，源头可能可以追朔到宋代平话；传说中的一条杆棒打
出赵宋天下的英雄好汉，在开国皇帝里是排名靠前传奇人物。这本书可能为了突出赵匡
胤，将郭威柴荣大大贬低；郭威在里面是一个颇狡猾又狭隘的家伙，柴荣则老成忠厚却
没有什么才干。好玩的段子一个是郑恩郑子明，跟隋唐里的程咬金，岳家将的牛皋一脉
相承的角色，还有就是事实上的主角：高家枪传人高怀德高怀亮这哥儿俩再加上点杨继
业这三位的故事。
演义故事从后... 阅读全帖 |
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L*******r
发帖数: 8961 | 24 禁枪不禁枪和第二修正案无关。。。
当年美国的国父们设立第二修正案是为了保证老百姓在收到政府压迫的时候具有反抗政
府的能力。在当时就是老百姓要有枪。在当时这个是有意义的，因为政府的军队也只有
枪而已。
但是几百年下来，枪已经完全不再赋予老百姓反抗政府的能力了。美国政府和军队是一
个世界级的核武强权，飞机大炮航母导弹无一不有。老百姓就凭手里的这些枪就能反抗
政府啦？如果要遵从第二修正案,老百姓不仅要有枪，还必须有飞机大炮航母导弹和核
武器，但是为什么没有人有这些东西呢？所以禁枪不禁枪和第二修正案无关，现在把禁
枪和第二修正案扯在一起已经完全没有意义了。
喜欢枪的可以支持有枪，不喜欢的可以反对有枪，但是已经没有必要和第二修正案联系
在一起了。 |
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p***h
发帖数: 46 | 25 如果我是禁枪版的版主，在我的地盘上
1，允许讨论为什么要禁枪
2，允许讨论如何禁枪
3，允许讨论“支持”禁枪
4，不允许讨论“反对”禁枪
5，不允许讨论枪的种类，技术，价钱，购买，以及与枪相关的心理问题
6，不允许认为禁枪就会被独裁
7，不允许认为禁枪就会被暴菊
8，其它未注明的规则见枪版规则，将其反过来看就是禁枪版所允许的
如果违反规定，处罚方式与枪版一致：删帖，封账号，严重者将被禁枪版版友“跨版”
跟帖以表鄙视 |
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k**L
发帖数: 3630 | 26 他们抢劫不是因为对方没枪,他们抢劫是因为他们要钱,笨蛋. 你有没有枪不是他们的考
虑,因为他们也有枪,你以为就你的枪打得死人?歹徒的枪都是空壳弹?你看action
movies也太投入了.你的枪要有效,就必须得比对方先拿出来,先扣扳机. 你觉得一个歹
徒要抢你,他会先让你公平的把你的枪从保险柜里拿出来?
没人没事会因为对方没枪,就去打他一顿然后走人的.歹徒抢劫不是就是因为你没枪,而
是因为他们要钱.老虎狮子肚子不饿也不会去乱捕乱杀,因为抢劫是有很大危险的. 所以
歹徒觉得你没油水,基本上你在他面前脱光了走来走去,他也最多在你菊花上看多几眼.
你要金表金戒指满身,你就算挂个机关枪,当你没上膛的时候,一把烂手枪就可以搞定你.
毒品其实也是药品,很多止痛药,麻醉药,其实就是毒品,不过医生知道计量控制使用,所
谓的毒品都是是很有效的药物.所以所谓"毒品"对所有人都有害是不成立的. 枪又有什
么不一样? 当然有不一样,首先,枪不能治病,除了杀人,没啥用处,你头疼感冒会拿它对
着头开几枪吗? 好人打枪打到另一个好人是好事吗? 误杀误伤一年几万人,你觉得这是
好事?中国严禁枪支,就没有这几万人的伤亡... 阅读全帖 |
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h*******g
发帖数: 2201 | 27 俺支持严格枪支管理，支持禁枪（如果能真的保证罪犯的枪也被没收）。
不支持像民主党的大粪屎蛋等挂羊头卖狗肉，只需州官放火的哗众取宠的假禁枪（如：
只追究即禁枪法案颁布日之后的枪支，对以前枪支既往不咎（笑话，旧枪就不能
function啦？）要禁就宣布回收政策，过期出动军队，挨家挨户搜，搜到者严处！并严
守边境，打击贩毒枪支相连之犯罪，而不是大粪屎蛋那样或是clinton那时的假禁。又
则：参考英国及袋鼠国禁枪之后犯罪率反而较其先上升，此现象不研究透彻并小范围试
点成功，不得实施全国禁枪）。
如不能真禁枪，需支持合法理智的公民拥枪，包括加强学校，商场等公共场合警力，或
许可CCW。
再：本人一般不骂人。只骂史版一些居心叵测，在无确凿证据情况下宣传中华文明西来
说的无耻之尤。
亦强调枪非万能，望海外华人无论支持或是反对禁枪者，均能时时警醒，be aware of
our surroundings,不沦为暴力犯罪之牺牲。敢问昔日如在Oakland被枪杀之中国工程师
之例，其时mitbbs有过组织捐款，此次于水版叫嚣打骂gun男者，又有几人曾解囊相助
过？
望大家在外还是能携程一致，必竟争论之始... 阅读全帖 |
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R******k
发帖数: 1294 | 28 个人还是支持禁枪的，因为枪的杀伤力比起赤手空拳强很多，你是凶手的话，拿枪可
能会干掉几十个赤手空拳的，可是你没有枪，估计几个人去杀几十人，早被人打死了。
武器越先进，破坏力越大。
如果说某些公司或者美国政府不愿禁枪是因为经济或者政治原因，而个人不愿禁枪，其
实和安全保证没多大关系。
有些人手里拿了抢，不是出于自卫，而是觉得抢能够主宰别人的生死。
其实是错觉，因为你有枪都不知道会被人背后打了黑枪。
好吧，TG是禁枪的，这样的恐怖袭击或者校园恐怖袭击比起美帝要少很多，和本身能够
说明很多问题。
有反对禁枪的人士拿出昆明火车站的事情说事，说死了多少人，这点是的极度的个案。
其实更应该说的只在新疆当地的反恐，可能一些索南不知道，新疆的巡查那些警察都是
全副武装，都是一个小队的，每次进出当地基层，都是成队出进，这本身就是说明如果
武器监管不力会造成多大的人力物力和财力浪费了。
有时候看到同学发的巡逻照，都为他们感到累和害怕，是真的。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 29 1. 首先把枪比车就不对。首先，枪有second amendment，车没有。枪可能有一大部分
是一直在private property里面，而几乎所有车都需要出现在public road. 然后枪可
以反政府，车不可以。 Ironically， 如果DUI，有些州就不能拥枪，但是上了课，就
还可以开车，虽然每年DUI杀的人，比枪还多。
至于神经病的registration, 反对意见是什么？ record 可能泄露，妨碍精神病人的隐
私，可能被歧视。更深层的愿意是，有了record, 政府如果有一天强制
institutionalize神经病，也就是把他们都关起来，到时候按图索骥就可以了。而且如
果政府掌握record, 就可以把他不喜欢的人变成神经病。
这些理由和gun owner 反对gun registration几乎是一模一样的。
2. 面对犯罪，你的态度就是逃避，说什么“不可能有什么一招致命灵丹妙药”， 而面
对枪支，你就要act, act, act。
所有遏制犯罪的措施，都要牺牲一部分人的权利。
神经病的database, 妨碍神经病的人权。
警察查ID, 妨碍illeg... 阅读全帖 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 30 贵州一农民挖地窖造枪 一枪可洞穿碗口粗树木
来源：新京报 2010年08月30日02:32我来说两句(0)复制链接打印大中小大中小大中小
警方正在整理3·31大案中缴获的部分黑枪。湘西州公安局供图
这是一支黑枪，产自贵州松桃——中国第二大黑枪基地。
枪管用的是外地“淘来”的7.62毫米钢管，枪套、弹夹用油桶铁皮经过磨砂、焊接
“手工”制成……“除了膛线造不出来，其余与真枪没有什么区别。”
都算下来，这支黑枪的成本不到200元。可一进黑市，它的价格顿时扶摇直上，造
枪者卖给上线是1000元，此后每次倒手都会加价500元-600元，到买家手里已是4000元
，质量好的长枪的价格能翻百余倍。黑枪暴利带来的“致富效应”，让许多人铤而走险
……
2008年3月，一封举报信拉开了湖南湘西州“剿枪战役”的大幕。2009年4月，警方
调查一年多后收网，震惊全国的“湖南湘西州3·31制贩枪支案”告破。警方抓获了湖
南、贵州、广东、广西4省区558名涉案人员，缴获枪支201支。
学枪
贵州农民龙安银无师自通，购买黑枪回家研究10天后，造出生平第一把枪。
造枪难不难？
个头不高、皮肤黝黑的龙安银用实际行动做 |
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m*********1
发帖数: 559 | 31 没过最近发现,有人开始用3d打印造枪了。虽然以目前的3d打印技术，枪的发射管没有
办法打印。但是3d打印技术现在完全可以打印可使用的枪托和枪座。而枪托和枪座是目
前用来追踪枪支来源的重要线索。枪座上的id是枪的唯一的identification.
anyway,3d打印技术在未来15年的发展将会大大降低造枪的技术难度。中国以后估计也
很难禁枪了。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 32 为啥总有人提“公民拥枪还有另一个意义就是监督政府”，真傻还是扮傻？你凭几把长
短枪想跟政府斗？
美国立国的时候，人民有枪是有可能推翻政府，因为政府控制的军队也是一样的枪，没
啥高精尖的武器。现在你有枪就能推翻政府？你的武器跟政府军根本就不是一个级别的
。不要说美国已经禁止了机枪大炮，就是你可以随便买坦克机枪大炮导弹装备得和萨达
姆的共和国卫队一样。只要美国控制住最尖端的武器不让卖，一样灭你不费吹灰之力。
对于美国，公民拥枪还有另一个意义就是监督政府。如果政府腐败无能专制到了极点，
民族可以马上揭竿而起推翻那个政府。对于广谱大众来说，禁枪就跟禁止公民吃饭、睡
觉 、投票一样。还有，美国民间枪支太多了，而去很大比例都是在美国有枪支管理制
度/档案之前就已经在民间了，这部分枪国家根无法发现，也没法统计，更没办法让老
百姓上缴。所以美国禁枪没戏 |
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w********t
发帖数: 12853 | 33 我是控枪派, 至于说已有法律, 我认为人是智慧动物, 控枪的法律改革不一定是增加法
律数目, 而应该对现有法律进行彻底的重新审察, 哪些法律管用, 哪些不管用, 不管用
的法律怎么改能够管用. 这些才是应该努力的.
举例说, 有犯罪记录的, 精神病患, 已经有法律不让他们买枪, 可是为什么这么多有犯
罪背景的, 精神不正常的, 仍然可以有枪呢 ? 他们的枪哪里来的呢 ? 最近放火烧房子
, 然后枪杀消防队员的那个家伙, 过去坐过牢,后来可能精神不正常,他怎么能买枪 ?
后来发现, 原来他是花钱让别人替他买的. 所以你看现在的法律查背景查得热火朝天,
就是不知道枪还可以让别人代买, 而且听说个人私下买卖赠送枪支非常普遍 .........
如此, 这个背景调查的法律有个 P 用, 折腾的不过是良民 ! |
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m*****5
发帖数: 23482 | 34 领会到枪的威力的人真的跟我们看问题的视角不一样，会觉得枪真的非常EMPOWER，觉
得天生胆小的人就应该去搞把枪，这样就可以解决自己的自信心不够的问题了
那天听DR LAURA，平时她挺有同情心的，说话也理智，结果那天跟换了个人似的，歇斯
底里的声音在大骂那天拿枪支管理说事的主持人。她的观点是，学校里面没有持枪的保
安，小孩才会被杀，解决的办法就是要给学校配持枪保安。
我当时就想，知道你爱枪如命，还把儿子送去参军，天天建议没有自信心的听众去学枪
，也不至于听到枪支管制就跟戳到痛处那样跳这么高吧。然后我觉得，这么个高智商的
大妈都在枪的问题上黑白分明，枪版WSN的态度也很容易理解了。
枪这东西，邪性哦。 |
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j*****y
发帖数: 2042 | 35 大概是我车板去多了，政治斗争常上脑，
看了半天精华区其他没看进去，
倒是发现但凡是我喜欢的（看上去fancy）数据牛（checklist型）价钱还便宜，
必然是日枪（哭）……
不知道这枪的质量上，分不分日枪(Weatherby/Howa)美枪(Remington/Savage)欧枪（CZ
/Tikka)啊？ |
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t******t
发帖数: 77 | 36 纯家防的枪更应该多练,这样关键时刻才能靠的住.等子弹荒消停一阵后多买几种品牌的
试试.练习用FMJ(Full metal jacket)就好,家防可以考虑威力大些的JHP(Jacketed
hollow-point)之类,虽然贵些.
家防枪的存放状态也很重要,上不上膛,是不是decocked,有没有manual safety,等等.各
有利弊,但一旦决定后就不要乱改,而且家里可能摸到枪的人都要知道并遵守同样的规矩.
枪柜迟早要买还不如早买,放心多了.我个人其实买了枪柜几个月后才进的第一只枪 :-)
Costco经常有sale,可以考虑. 不要买太小的,将来再进几只的可能性还是很大地.
擦枪的kit和耳罩都不贵(去一次range的子弹钱就都有了),而且Amazon上选择很多.找
review好的基本上就靠谱.
我也是新手,大家相互学习. |
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发帖数: 1 | 37 感觉美国人对禁枪方面是越来越有倾向性了，尤其是最近出了很多枪击案，而且枪击案
还经常发生在校园，所以在在佛罗里达州派克兰市道格拉斯中学发生的枪击案后，国内
很多的情绪到了顶点，很多人都开始请求禁枪。
川普自然不会同意，他的做法是让学校安排保安，同时让老师带枪入校园，但是很多公
司都支持禁枪，比如一些企业就公开说，不做全美步枪协会的人的生意。纽约不久前还
进行支持禁枪的大游行。这笔游行活动蔓延到全国，美国有50万人进行了反枪大游行，
但是比较奇葩的是除了美国其他很多地方也在 支持，总共有多达800个城镇皆有人走上
街头声援，总人数可能会超过几百万。
我觉得禁枪是应该的，也支持游行，但是这是美国的事情，不知道为什么那么多其他国
家的人也来游行，感觉这个有点赶热闹的意思。 |
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g****a
发帖数: 140 | 38 枪不是唯一途径，枪店里有卖taser gun，不过不便宜，近400刀。
至于change game么，如果一个人走进你家，拿着一把枪，你觉得game规则是谁说了算
呢？
各种拥枪或者控枪的例子太多了，我觉得也没啥列举的必要。这东西还是看各自的需求
决定吧。
我个人赞同的一个观点是：我希望一辈子也不要遇到需要在家里开枪的事件，但是如果
不幸被我遇到了，我不希望手头居然没有一把枪。 |
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S********5
发帖数: 753 | 39 根据Wiki 提供的数据，拥有800万人的瑞士，有120万到300万之间的枪支。早在2001年
民间就有42万多assault rifle, 就是那种扣下扳机自动把子弹打完的全自动冲锋枪。
在2010年，瑞士总共只有40人死于和枪支有关的凶杀。这就说明，不象某些把枪当成洪
水猛兽的国人所臆想的，guns =crime.
马加爵用榔头敲死室友，社会上的反应是要多关注农村学生心理健康；病人家属砍死医
生护士，疯子砍死小学生，大家的反应是增强医院，学校的安保。现在疯子开枪杀了学
生，为什么关注不是她妈妈为何不阻止自己有病的孩子接触枪，或者学校应该增强安保
，而是禁掉所有遵纪守法公民的私人财产-枪？你要说我们应该更好的控制枪，确保心
理不正常的人拿不到枪，那我同意，但是要因噎废食的禁所有人的合法枪支，一个是根
本无法实现，一个是根本不合理。
如果你有机会去靶场打飞碟（trapshoot ), 看到一家家的老美爸爸妈妈带着十二三岁
的儿子女儿打，孩子们还一个打得比一个准，你就会明白全面禁枪在美国是一个多么不
现实的想法。 |
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b****r
发帖数: 1395 | 40
这点说得有道理
这是一个结论，你的重点应该是论证你的结论，在没有论证的前提下这句
话没有意义。而且，大麻也是暴利产业，但是目前在美国是被禁止的。海
洛因、可卡因也是暴利产业，但也是被禁止的。单纯从暴利角度来证明军
火集团是最大的阻力而忽略法律、历史等其它因素也是不科学的。这里你
有许多论证工作需要做，仅仅一个statement难以服人。
这是具体方法，我觉得你的帖子的重点在于讨论policy，而不是具体方
法，毕竟policy是更重要的问题，对于美国涉及其宪法，而具体的操作
属于后话。
大多数国家禁枪的确是事实，美国人死于gun violence恐怕也是事实。
但是这里的重点是禁枪是否直接导致gun violence的下降。根据我在
网上读到的东西，两者之间没有必然联系。
任何死于枪下的人都是受害这，这里单独把一个种族挑出来不说明任何问
题。而且这里需要有相关的引用才能证明华人死于枪下的多余其它任何一
个族裔。
这与本帖要讨论的重点没有任何关系。
部分同意。以公民手中的武器是不可能对抗国家机器的。但是这里
体现出来的是对法律的尊重，对宪法的尊重。这造就了一个法制的
社会，在法制的社会... 阅读全帖 |
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p****m
发帖数: 510 | 41 从大陆出来的人受几千年家长制的影响， 心理上永远不会断奶。 还认为禁了枪，政府
会像家长式的保护你。做梦吧！
枪保证了人格的独立性和民主的可行性。 一个曾经连菜刀都不能拥有的民族在版上大
谈gun control真是一个笑话。
每次枪击事件，如果人群中有几把枪，早就把枪手撂倒了，根本不可能死那么多人。
现在倒好，每次都是枪手面对手无寸铁的人群。 这就是禁枪/控枪的后果。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 42 控枪，禁枪的手段就是这样的。
首先demonize gun owner, 宣传 gun kills people, not people kill people.
然后宣传拥枪是走向罪恶。所以选择拥枪得付出代价。gun owner的人权，隐私权没有
精神病和ex-con的人权，隐私权重要。因为拥枪是你自己选的，但是精神病是天生的，
犯罪是贫富差距的错。
然后开始一步一步，登记，精神鉴定，等等。
幸好美国是constitutional republic，而不是democracy。 建国的时候funding
father 看到这种手段的危险性，用bill or rights 把这些权利固定下来，不会被民意
，congress，和政府剥夺。 |
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m*****y
发帖数: 2424 | 43 有空在这里灌水瞎问还不如去枪店里仔细打听顺便选枪，无非就是考证，选枪，买枪，
背景调查，取枪这几步，比买车容易多了。 |
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T******0
发帖数: 1071 | 44 拥枪，禁枪，是个人的观点。与其讲大道理，不如说说自己支持某方观点的动机：自己
或身边的经历，还是被教育洗脑的结果。
我先起头：去年那个俞家老爷子，在Oakland被尼个一拳就打死。顺带说一下我的疑惑
：很多禁枪派，要么是弱不禁风女，要么是眼镜猥琐男，我就不明白了。你打的过尼个
，阿米个吗？你知不知道枪是最好的equalizer? 如果是人高马大，激素肌肉男主张禁
枪，我比较能理解。 |
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m***z
发帖数: 311 | 45 首先你在哪个州？如果在纽约州尤其是纽约市，或者其他禁枪的地方，忘了这件事吧。
如果在加州，买枪不需要license，但是H1b签证不可以买，除非你fall into 4
exceptions，包括拥有hunting license。于是你就去要么找个靶场学一下hunting lic
要么google搜一下在线课程然后去指定地点考个试，这样你就得到了hunting training
certification，拿着这个cert去靶场啊枪店啊沃尔玛啊，买一张当年的hunting
license。然后找个卖枪的地方，带好驾照，钱/卡，I94，hunting lic和proof of
residency比如说车的registration或者utility bill。就可以了。
在其他州不太清楚，估计大同小异，但是非移民外星人基本上只能通过hunting lic来
合法买枪。
：
：看这里这么热闹，求大大给个初级教程。本人h1b想拿到持枪证，求完整详细流程，谢
：谢！
…… |
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b****l
发帖数: 23606 | 46 支持社会禁枪，政府强制禁枪。
但在政府没有强制禁枪之前，最好是买枪来保护自己。这个还用说么？ |
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T*******a
发帖数: 23033 | 47 美帝崇尚自由。禁枪的就禁枪，拥枪的就拥枪，谁死谁活就看运气了。 |
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k******s
发帖数: 506 | 48 明摆了禁枪前杀人成本低，杜月笙的小弟不拿枪在上海做个毛的毒品生意。禁枪了枪的
获取成本和使用成本大大提高。看看合法持枪的墨西哥，市长上台二十四小时就挂掉，
从哪个方面给我解释解释黑社会成本低了？ |
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s**x
发帖数: 7506 | 49 其实反对禁枪的都是好心，好人，只是可能有点儿理想化，他们以为有杆枪， 就天不
怕地不怕了。
以为睡梦中都可以扣动扳机歼灭敌人了。
世界上有几个国家不禁止枪支？ 禁止枪支利大于弊当然是毋庸置疑的。
反对金枪的人大都因循守旧， 不思变革， 以为过去怎样， 将来也怎样。
将来核武器小型化， 每只子弹都可能是一小型核弹头， 估计他们才会考虑金枪。
金枪不会消灭所有问题， 恶人永远会有。 想象中国那些那菜刀看孩子的， 要是搞到
枪， 还不知要死多少人。 枪让恶人做更大的恶。 |
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c******a
发帖数: 2516 | 50 我明白,但是对于学校这个对象而言,只有0或者1,不可能有0.8什么的出现.
也就是说,你没法让学校"尽量"拥有枪支. 可能很多学生家里都有枪,很多教师家里也
有枪,但是一旦进入学校,就没枪了, 也没法让孩子们玩枪.
哪怕你拥有飞机大炮, 在学校里,就是赤手空拳. |
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