g*********r
发帖数: 9366 | 1 我觉着怎么看柴玲并不重要
重要的是年轻人要知道历史
现在很多连六四是不是个矿难，死没死人都不知道的小P孩使劲骂柴玲， 实在是让人觉
着受不了
过薪水的涨幅，感觉像是国民党快到台时候的情形。人民的不满积攒了四十年，终于在
六四 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 2 这一点我很不同意，六四的失败，不是没有推翻中共的觉悟，当时在学生宿舍里，打倒
共产党的意见，那是主流，虽然不是全部。
六四的失败，那些激进的学生领袖有重大的责任，前面那位问得对，你要推翻中共，就
凭着柴玲这样意气用事的女人，还有王丹那样的无力的书生，或者乌尔开戏那样的痞子
？
柴玲现在成长为一个 CEO, 王丹也在哈佛学了历史 。。。。他们自己也可以回去想想
，当年是多么的幼稚。所有的成功都是要具体操作出来的，不是喊喊口号那么简单。 |
|
d******e
发帖数: 4192 | 3 请看这一段话,很理性,很基督.
刚看到柴玲那么说的时候,真的是很失望的.
其实对她早已经失望很多年了,我觉得她没有那种"中国人的脊梁"的精神.
完全没有使命感了.多年来,她早就变成这样了.
=========================================================
作者：山眼 留言时间：2012-06-06 00:21:56
兰先生的分析很中肯。作为基督徒，同意您所说的：“基督徒的思维容易简单化地跳
跃到最理想最高尚的境界。”这不仅表现在六四及宽恕的问题上。
神对有罪世人的宽恕，是要先付上罪的代价的，而这个代价是极其昂贵的，这就是耶稣
（代替世人）的死——由此可见神不是一个糊里糊涂的神，而绝对是一个明辨善恶的神
。对于六四这种惨痛的、绵延如此之久的伤害，柴玲非常不适合公开做这种表态，这对
天安门母亲和被杀被关押一生被毁的人们是有些残忍的。
相信神说“申冤在我，我必报应”，自有他的计划和时间，即使这报应不是我们想象当
中的“报应”。愿上帝擦干所有苦痛的泪水。
for |
|
k***g
发帖数: 4904 | 4 真为你的智力遗憾
柴傻不拉几？？？
丫是目的性最强的了吧，丫是踩无知热血青年的鲜血为自己捞一张肮脏的血卡的万古骂
名第一人了吧？
其实六四前中国的形势挺好的，要不是有这种投机分子上蹿下跳为了自己一丁点私利煽
动冲突，说不定六四也就缓和收场，还起到积极作用了。结果因为被煽动闹崩了变味了
，反而产党忍不了了干脆都给镇压了，而且从此后严格压制民主势力，再次退回严酷专
制，而且注意从下一代从小洗脑，造成中国的民主法治进程倒退至少几十，甚至上百年
。这样的大恶，好像并没有很多人注意（因为很多人连当时的史实，原始录像都从来没
有看过），还有人说柴挺天真可爱的，是个好人。。。。 |
|
f**********r
发帖数: 18251 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: StephenKing (金博士), 信区: Military
标 题: 六四凌晨的柴玲
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 09:51:55 2014, 美东)
柴玲深情地回忆说：那是我和总理的最后一通电话。
电话中，我给总理说了广场上流传的几个小笑话，总理几乎笑得喘不过气了。
最后，总理也回赠我一个笑话：人生就像打电话，不是你先挂，就是我先挂。 |
|
m*******e
发帖数: 21667 | 6 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡), 信区: ChinaNews
标 题: [合集] 柴玲
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 17 10:06:39 2007), 站内
☆─────────────────────────────────────☆
zzyzzy (Zhang) 于 (Sat Oct 13 02:38:56 2007) 提到:
柴玲（1966年4月15日－），女，中国山东省日照市人，备受争议的著名异见人士。
1987年从北京大学心理系毕业，入北京师范大学儿童心理研究所攻读硕士学位。六四事
件期间，她是绝食发起者之一，并担任天安门广场绝食团、保卫天安门广场指挥部总指
挥，曾与另一位学生领袖封从德为夫妻关系。六四事件之後，被中华人民共和国政府通
缉。于1990年4月經香港离开中国大陆，十个月后抵达法国巴黎，随后与封从德离婚，
到美国求学，后与一位美国人结婚。1993年获普林斯顿大学国际关系与政治学硕士学位
，随后在波士顿Bain & Company任职，1996年入读哈佛大学商 |
|
l*******l
发帖数: 428 | 7 【明慧网二零一二年二月五日】（明慧网通讯员河北综合报道）
前言
衡水市位于河北省的东南部，主要由一个市区和十个县级市、县组成，即桃城区、深州
市、冀州市、景县、饶阳县、武强县、武邑县、枣强县、故城县、阜城县、安平县。
在这里，伴随着祖先留下的历史遗迹，至今依旧流传着许多美丽的传说，在衡水这片曾
经民风淳朴、耕读传家的土地上，出现过许多历史名人，如：一代大儒董仲舒，文化名
人孔颖达。流传甚广的著名诗句“去年今日此门中，人面桃花相映红。人面不知何处去
，桃花依旧笑春风。”的作者崔护，就是衡水这片土地上的博陵郡（今衡水市安平县）
人……
但是，自从西来幽灵共产邪党窃国开始，衡水就和全国一样，在共产邪党的一次次整人
运动中，在共产邪党的暴力欺压恐吓和谎言蒙蔽欺骗下，衡水民众经历了历次整人运动
中的惶恐和不安、民不聊生时的饥饿和贫困、还有经济虚假繁荣下心灵的迷失和茫然以
及对自身生存处境的忧虑和无奈。
一九九三年，法轮大法开始在衡水洪传，短短的几年间，修者日众，法轮大法的“真、
善、忍”法理如指路明灯，使善良的世人明白了人生的意义，使广大民众重新获得了身
心健康和快乐，那时，在衡水，处处可以看到... 阅读全帖 |
|
w********t
发帖数: 12853 | 8 请你稍微理智一些, 政府忍耐很久, 应该是拿出得力的解决问题的手段,而不是为了最
后大开杀戒, 一个杀死很多无辜, 对中国带来深重伤痕的屠杀. (现在有冷血的人开始
喊杀得好了, 但是有幸他们不代表世界上几十亿人的主流)
乌尔凯西, 柴玲都有令人厌恶的地方, 我不护着他们的污点, 但是这样的头脑发热的大
学生领袖, 在现在任何国度, 都不是冲锋枪扫射, 坦克倾轧的对象. 还是那句话,如果
这些领袖真的有死罪, 那个王丹被抓之后, 不可能只是四年有期徒刑. 你好好动动脑子.
最后, 我再次提醒你, 政府并没有出动秘密警察, 或者特工, 抓捕首要的柴玲, 而是对
大街上的人群开枪, 打死了包括 50 多岁无辜老工人在内的至少数百人,伤者更多,我亲
眼看到 5 岁小朋友中弹被人送医院的情景, 而我的朋友参加了他们学校一个老师的低
调追悼会, 死者根本不是什么闹事的学生, 是去街上找人的.
很多事实的争论, 只有中国政府允许国内公开讨论, 研究, 调查六四事件, 才会有更明
确的结论. 在你们指责六四被国外某些势力利用的时候, 你们有没有督促中国政府允许
对这个震动世界的事件进行哪怕纯学术的研 |
|
g*********r
发帖数: 2033 | 9 柴玲没有资格“原谅六四屠夫”
只有那些被杀的，被迫害的的六四死难者以及家属才有这个权利 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 10 老汉正在埋头将课桌劈来当柴烧
学生正在灶台前玩耍
学生正在围观收彩礼的老师
3月28日，星期五，本是上课时间，广安市岳池县恐龙乡小学校园内，该校一名教师却在校园内开摆结婚坝坝宴。据该校负责人介绍：因纪检部门介入，原本打算连摆两天的坝坝宴，在28日晚饭后将“转场”。
校园内烟雾缭绕 菜香扑鼻
3月28日中午，岳池县恐龙乡小学校园里烟雾缭绕、菜香扑鼻。小学一年级二班教室墙外，砖块砌起三个简易的灶台，并搭起了切肉的案台。“我们是来恐龙乡小学承办宴席的，一桌的加工费用四十多元，今天共办25桌，明天中午还有25桌，今天是下午五点多开席。”一位厨师模样的中年男子对记者说。在现场，四五位厨师正在忙碌着。同时忙碌的还有上课的孩子们：教室里的孩子们伸长了脖子看着窗外的厨师和肉菜，在操场上游玩的孩子则窜到灶台前穿梭打闹。
柴火不够 劈开课桌和板凳
到了下午，有老师把办公桌抬下操场，大红色的“嘉宾礼薄”摆放在桌子上。一名六十多岁的老汉把学校废弃的课桌和板凳劈开，丢到灶内当柴烧：“这个桌子、板凳是公家的得嘛，反正也没有派上用场了，拿来当柴烧刚好。”他说。
前来接孩子放学的家长们反映：上课时间在校园内准备坝坝宴... 阅读全帖 |
|
p******n
发帖数: 2449 | 11 大纪元记者刘晓真报导）2月28日，央视前记者柴静历时一年拍摄的阴霾深度调查纪录
片《穹顶之下》在网上推出，引起强烈关注，点击量迅猛增加。该片讲述中国空气污染
的严重情况、成因，掀开中石油等能源部门以及企业牺牲环境赚利润的冰山一角。
柴静于去年初离开央视，她的女儿未出生已被查出患有肿瘤，一出生就要手术，令她怀
疑阴霾与孩子肿瘤有关，于是自费百万元展开了为期一年的深度调查。
这一年，柴静走访了海内外很多专家和研究大气污染的学术机构，去了一些污染严重的
现场进行调研，查访阴霾背后的执法状况等，整个纪录片全长103分钟。该片与中国每
个家庭息息相关，一出立刻引发超级点击。截至本文发稿时，腾讯视频网站已播放近1
亿人次，优酷视频播放超过1500万，且仍在快速增长。
纪录片中讲到，在中国每年因为大气污染，过早死亡的人数是50万人；过去30年中国肺
癌死亡率上升了465%；中国每年燃烧大量煤炭，有60%以上钢铁企业没有任何审批手续.
.....记录片还提到中国的车用燃油质量标准是由石化行业主导；机车基本上没有任何
排放控制措施，车上的环保标全面造假；环保部门、甚至发改委官员都声称对管理上的
混... 阅读全帖 |
|
s*******w
发帖数: 2257 | 12 陈小雅：完善六四研究 对历史负责
江迅、刘晓宇，《亚洲周刊》
陈小雅小档案
1955年10月生于湖南长沙。1982年毕业于湖南师范大学历史系。当过工人、干部、
编辑记者。现退休。1996年因出版《八九民运史》，在中国社科院政治学研究所政治制
度研究室副研究员任上被解聘。出版有《天安门之变——八九民运史》、《佛之血——
八九/六四研究文集》、《沉重的回首——1989天安门运动15周年文集》、《中国“牛
仔”——毛泽东的公案、行为及心理分析》、《中国“丈夫”——毛泽东的情事》、《
中国“废片”——毛泽东的命案》、《摇篮与墓地——严复的思想和道路》等著作。
03.jpg
北京学者陈小雅。
陈小雅认为，研究“八九民运”和“六四事件”是中国人共同的事业，完善这个研
究，是对中国、对青年、对历史的责任。三册修订版大幅完善了二十年前的初版。
五月三十日，陈小雅在北京接受《亚洲周刊》专访。
谈到自己对新书《八九民运史》的感受，陈小雅说：“八九民运复杂在于，它不是
单纯的学生和政府的矛盾，而是党内高层的斗争加入了这场运动。这一点北京市长陈希
同后来也提及。党内大老们互相在斗，不管学生死活，出发点是自己的... 阅读全帖 |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 13 坚决拥护政府对六四事件的处理
发信站: BBS (Mon May 31 12:19:05 2010, 美东)
六四事件已经过去21周年了，回想当年，中国政府能够以这种方式妥善处理危机，有效
防止国家的分裂，挽救人民于疾苦之中，已经难能可贵了。试看今朝民主社会的泰国，
对付红杉军，采取的不也是同样的手段吗？只是他们披着民主的外套，可以冠冕堂皇地
开枪镇压。西方国家对他们也是睁一只眼，闭一只眼，也未见他们对这种所谓的血腥镇
压提出抗议与谴责，而那些往日积极反共的网上民运人士，也没对此发表任何高见，统
统选择性失明，失聪，失声了。西方国家对共产两个字有着条件反射般的反感，只要是
共产党作的事情，就全是错的，只要是民主国家做的事情，则全是对的。他们唯一认可
中国的就是人民币（钱）。他们从不嫌共产党的钱是独裁的，血腥的，不民主的，甚至
他们的民主立场还会在金钱洪流的冲击下节节后退。
另外，当年89学运领袖柴玲皈依基督，目的就是为了忏悔往昔的罪过，觉得自己对不起
人民，对不起政府。证据何在？柴玲64后多年淡出民运，不仅很少提及往事，也极少参
加各种民运活动。因为她深知她自己最没资格再谈民运，因为她 |
|
w*a
发帖数: 573 | 14 博讯 2011-01-22 15:05:59
前言：今天在美国国会的中国的人权纪录记者会上，前天安门广场学生领袖柴玲带来了
她的证词和祈望。与国会议员及其他人权领袖站在一起，柴玲拿出中国乡村女婴照片。
这些村庄里出生的孩子性别比例极度不平衡，男婴与女婴的百分比高达233:100。
昨天，柴玲和她的团队展示了近40呎、超过1500 签名的请愿书。 “敦促总统奥巴
马总统在与胡锦涛的会谈中关注中国的强迫堕胎政策和性别歧视问题。
柴玲华盛顿新闻发布会演讲全文：
今天我们在华盛顿聚会的时候，同一天中国有超过35,000个强迫堕胎桉，即每2.5
秒一个宝贵的婴儿的生命被虐杀；在每六个女婴中，就有一个因性别歧视而不能诞生；
500中国女性自杀，较世界平均水平高五倍；3000女婴被遗弃在街头，至少超过200名
儿童和妇女被拐卖。
残酷和暴力的一胎化政策是危害人类最大的罪行之一，这是一起对母亲和婴儿的极
不人道的秘密谋杀，人数相当于每一个小时发生一次天安门大屠杀，并且已经持续了30
年，就像一场永无休止的浩劫。
2009年11月，众... 阅读全帖 |
|
r*******r
发帖数: 2554 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
Sherry1986 (折耳猫) 于 (Thu Jun 2 22:32:49 2011, 美东) 提到:
【 以下文字转载自 Half_Male_literator 俱乐部 】
发信人: qianli (钱礼), 信区: Half_Male_literator
标 题: 六四再来一次，结局还会是：杀的好！by Starbugs
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 1 00:18:45 2010, 美东)
六四再来一次，结局还会是：杀的好！
想不到一贴六四杀得好的帖子引来众多六四的支持者，跟随者，辩护者。看到老中少幼
民主斗屎，引经据典唾沫横飞群情激奋SB尽显，我煞是惊诧。就象野地里拔了棵蒿草本
来想给人治感冒，结果发现此草有伟哥之功效，能令人兴奋异常。我同时感到一阵悲哀
，20年过去了，支持六四的民主斗屎丝毫也没有长进，还是一群SB，群情激奋却说不到
点子上，看来他们再活二十年还是一阿斗。我无奈地看到，再给这些SB斗屎十次运动机
会，他们也是登不上台面，最后的结局还是让人喊：杀得... 阅读全帖 |
|
x**********i
发帖数: 258 | 16
现在的关键问题是：柴玲说要逼政府动手，让广场上“血流成河”，柴玲是要流谁的血？
如果柴玲打算自己也流血，怎么逃跑了？由此可见柴玲没打算自己流血，对不对？
所以说六三晚上柴玲是否在广场根本不重要！！！你好好想想。
很简单的逻辑嘛。 |
|
x**********i
发帖数: 258 | 17
现在的关键问题是：柴玲说要逼政府动手，让广场上“血流成河”，柴玲是要流谁的血？
如果柴玲打算自己也流血，怎么逃跑了？由此可见柴玲没打算自己流血，对不对？
所以说六三晚上柴玲是否在广场根本不重要！！！你好好想想。
很简单的逻辑嘛。 |
|
x**********i
发帖数: 258 | 18 ridgway，你想想我说的：
现在的关键问题是：柴玲说要逼政府动手，让广场上“血流成河”，这没有疑问了吧？
那么，柴玲是要流谁的血？
如果柴玲打算自己也流血，怎么逃跑了？由此可见柴玲没打算自己流血，对不对？
所以说六三晚上柴玲是否在广场根本不重要！！！你好好想想。 |
|
x**********i
发帖数: 258 | 19 ridgway，你想想我说的：
现在的关键问题是：柴玲说要逼政府动手，让广场上“血流成河”，这没有疑问了吧？
那么，柴玲是要流谁的血？
如果柴玲打算自己也流血，怎么逃跑了？由此可见柴玲没打算自己流血，对不对？
所以说六三晚上柴玲是否在广场根本不重要！！！你好好想想。 |
|
V**3
发帖数: 12756 | 20 而且还没人敢那么贪
说他妈的六四成功了柴零会上台的不是脑子被驴踢了就是廊坊五毛
六四成功了柴零充其量成为团中央第三副书记，将来放北京电视台副台长 |
|
m**********j
发帖数: 8645 | 21 草，89开始时就是抗议紫阳的儿子官倒。
而且还没人敢那么贪说他妈的六四成功了柴零会上台的不是脑子被驴踢了就是廊坊五毛
六四成功了柴零充其量成为团中央第三副书记，将来放北京电视台副台长 |
|
r*****4
发帖数: 4016 | 22 功劳榜
1.邓小平，没老邓，产党都没人敢拍板
2.柴玲等强硬派，本来王丹，开希都要扯乎，准备回校长期抗战了，这样就没六四了。
然后，苏东事变时再起来，产党估计顶不住。柴玲非要流血，结果救了共产党26年 and
counting.
3.烧军车，烧杀解放军的，结果若干人成了筛子和肉饼，把老将吓得26年都不敢再炸毛
。功劳大大的
4.欧美政客商人，64没多久，老美巴巴地派人来北京接洽，大众集团总裁哈恩（Hahn）
博士进行了访华。1989年11月6日，耿昭杰厂长与大众集团总裁哈恩（Hahn）博士在北
京会谈，取得圆满结果。同日，江泽民总书记在中南海会见哈恩（Hahn）博士，耿厂长
参加了会见。90年北京亚运会，已经是一片和谐，当年德国大众宣布和一汽合资建厂，
西方厂家纷纷跟进，制裁灰飞烟灭
5.李鹏，阿鹏形象不咋地，但六四立场还是可以的，而且还产生了那句名言“共产党员
从不隐瞒自己的观点，但是今天我不讲！ |
|
w********t
发帖数: 12853 | 23 高自联，工自联你说是什么组织 ？ 高自联成立的时候，我也去凑了热闹，成立目的是
要暴动吗，要推翻政府吗 ？ 路障是有些过分，但是你在很多群众运动中都能看到，比
如香港占中（中国政府指示港府克制，不能流血 -- 这就是一种进步和成熟）。
高自联是个召集组织，学生抗议活动的联络组织，没有任何强制力，不会因为哪个成员
不服从指挥，不参加行动，就罚你打你抓你。你去参加叙利亚反政府武装，或者井冈山
红军游击队能有这种自由 ？
美国这边喊打倒奥巴马的群众多了去了。即使中国的文革也说要打倒这个，那个，这个
怎么叫反政府呢 ？ 你说喊打倒周永康就是反政府吗 ？喊李鹏下台的口号，又不是一
天两天了，群众对某个领导人不满，呼吁让他下台，这个和武装暴动推翻政府，有本质
的区别。难道你现在还不认为这样 ？
最后说一下，当年学生市民闹事，没有几个人是听从这个自联，那个自联的命令的，更
没有多少人把柴玲当个葱，非要听她调遣。六三，六四那时候在街上被扫射，被打死打
伤的，没有几个人是被柴玲领导的。 |
|
a*****3
发帖数: 2305 | 24 暴徒不过一两百人， 然后中国政府调动几十万军队来对付一两百人暴徒？ 这个世界
有哪个这么愚蠢的政府。
你越来越成了个笑话。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＝＝＝＝
发信人: pta (pta), 信区: Military
标 题: Re: 柴玲说了许多幼稚的话，但有一句话却透着智慧：
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 17:50:51 2016, 美东)
后来，戒严部队强力推进，一路击毙的暴徒不过一两百人而已，何来什么百万市民支持？
就一小撮极少数而已。
这才是事实真相。
六四已经是历史，面对历史，我们应该讲真话。
说实在的，现在的年轻人已经对六四没啥兴趣了，他们讨论机器狗大战李师师更有兴趣。
但六四对我来说，那是我年轻时代永恒的记忆，所以唠唠叨叨了一大段。小朋友们请谅
解。 |
|
a*****3
发帖数: 2305 | 25 笑话。 你说这里谁靠 六四吃饭，要依靠反共生活？ 你拿出证据来。
在64问题上， 民运分子基本上没有多少谎话。 反而是你自己 谎话太多。
你完全就是生活在想象中 。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
发信人: pta (pta), 信区: Military
标 题: Re: 柴玲说了许多幼稚的话，但有一句话却透着智慧：
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 18:12:13 2016, 美东)
比你们更接近真实。
因为我不需要依靠六四吃饭，不需要依靠反共生活。
我只需要讲出我的所见所闻。
在六四问题上，民运分子谎话太多，虽然是为了生存，但如此无底线的胡编乱造瞎联系
只能让更多的人对他们心生厌恶。
老老实实承认自己当年的缺点和错误，才能有成功的希望，否则将只能永远活在自己的
梦呓里。 |
|
h******i
发帖数: 21077 | 26 就是把事情庸俗化、下三路化，二话不说，先让人民群众喜闻乐见了再说。
海日处理韩战： 当雇佣兵、换钱换设备；
五毛处理六四：柴玲上床问题；
海日处理饿死人：刘邓大军抢粮；
五毛处理六四：柴玲没死，还在继续上床。 |
|
J*G
发帖数: 6489 | 27 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: bravo1 (bravo), 信区: ChinaNews
标 题: 柴玲捐赠百万美元支持中国民运
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 4 15:50:50 2009, 美东)
多名海外中国民运人士及八九前学运领袖，周四早上，齐集美国国会山庄外纪念六四20
周年。20年来一直很低调的柴玲亦罕有地出席了这一活动，她在现场接受本台访问时表
示，他们会继续为中国的民主和自由努力，她的公司捐赠 100万美元来支持中国的民主
运动。（自由亚洲电台何山在美国国会山庄外现场访问）
柴玲：今天在20周年纪念日，我想对大陆同胞﹐还有在香港、台湾、还有海外的热爱中
国的同胞们讲几句话，就是让大家都知道我们这些20年以前，我们一直带著最后的学生
坚持在广场的这些同学们、领袖们、被通缉的这些同事们﹐我们有幸能够聚集在美国来
纪念20周年这个特别的日子，让全世界人民都知道我们没有忘记、我们会继续为中国的
民主和自由而努力的。
记者：柴玲稍后就会联同21名被(大陆当局)通缉的学生领袖上台致词，而美国国会众议
院议长佩乐西稍后也会到现场。 |
|
l*****y
发帖数: 2522 | 28 还六十年,再过十年,老家伙都死光了,六四也就有个说法了,你以为八九年的那一代人都
跑国外来了.
不过,我反对平凡,TG有什么资格给六四平反.
发信人: huangshiren (Lowry控), 信区: Salon
标 题: Re: 柴玲捐赠百万美元支持中国民运 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 4 16:38:08 2009, 美东)
呵呵，接着等反正你都等了20年了，再等60年也没啥。 |
|
n**********4
发帖数: 235 | 29 在任何群众运动中，没有最激进的，只有更激进的。激进的个人更容易夺取领导权。法
国大革命一个比一个激进，最终导致革命失败。共产党的革命也经历了这样一个过程，
一个比一个左。
我不了解刘刚。但他的回忆录然我对他颇生敬意。柴玲的激进帮助她夺取了领导权。如
果她言行一致，那倒也算了。知道开枪后，她应该立刻帮助减少生命损失。她的行为令
人失望。
柴玲现在想以侵权阻止别人发言，就更过分了。 有那么多钱搞诉讼，为何不拍一部记
录片反思一下六四呢？认点错别人也不会认为共产党杀人杀得对。
柴玲捐100万给民运。王丹这些人支持柴玲起诉“天安门”制片人。感觉像个交易。 |
|
h***l
发帖数: 3048 | 30 第一章 柴玲：民运的彗星
1989年春夏之交的北京，在經歷十幾天的狂熱和騷動之後，天安門廣場上失控的人
群慢慢冷靜下來。這場邉拥闹黧w——學生們開始討論如何收場，並返回學校安心讀書
。這時，一個23歲的女生從人群中跳出來，以紅衛兵式的慷慨激昂發表演講，號召學生
和民众繼續對抗政府，不能退縮。隨即，她所代表的學生激進派取代了學生領袖中的溫
和派，帶領學生和民幸愿みM的方式反對政府。由此，這個女生一夜成名，成為天安
門廣場示威學生中最著名的領袖。這個人就是當時與王丹、吾爾開希齊名的學生領袖柴
玲。
当全世界媒体的镜头紧张地追踪着那场历史性的示威抗议时，这个身穿T恤牛仔裤
、瘦小的青年女性，摇身一变成为持不同政见人士的代表和学生总指挥，鼓励学生们以
极端和激烈方式，对抗政府和解放军。她是凭什麽魔力获得那麽大的影响力，并一举成
名的呢？而今她又在哪里呢？
草根女生变身学生领袖
柴玲，1966年生，山东日照市人。1989年时，她正在北京师范大学读研究生。据熟
悉她的人士说，柴玲是个很聪明的学生，但是读书的成绩一般，而且特别爱出风头，整
天梦想着自己要出名、要出人头地。六四发轫初期，她只是一个默默 |
|
G****a
发帖数: 10208 | 31 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: Dreamer (不要问我从哪里来), 信区: Dreamer
标 题: ZZ 柴玲彻底变脸:原谅邓小平李鹏和屠城解放军
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 4 19:48:53 2012, 美东)
六四23周年，身在美国的前学运领袖柴玲发表公开信，表示原谅当年冲进天安门广场的
解放军，以及当时的领导人邓小平和李鹏。两年半前有了基督教信仰的柴玲说，这种宽
恕反主流文化及感情，但坚信「只有当我们真正宽恕时，持久的和平才会到来」。
柴玲在公开信中表示，过去每当想到领导人以灭方式处理民运，会感到痛苦及
愤怒，直到近年有宗教信仰才改变想法。 |
|
p********9
发帖数: 3732 | 32 柴玲和封从德，早在动乱前，两人就老吵架。柴玲以前就提过要分手，那是88年以前的
事儿，柴玲自己也觉得自己性格不是很好，太要强，同时她身患慢性胃炎，每次胃痛，
她心情都不好，所以她体型那么“好看”。
当时很叫人感动的地方就是她身患胃炎还参加了绝食，最后导致胃病恶化加重了，不得
不中止绝食行动了。
恰恰是因为动乱，把两人关系一下拉近了许多，因为志同道合了么。
那几个领导人都是参加过绝食的，从吾尔开希到柴玲等人。吾尔开希当时当众痛斥李鹏
，在李鹏接见绝食学生的时候。
不了解历史的人，都在那瞎掰。 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 33 嗯，原来六四是有组织有预谋的政工运动，可怜我这个不知道内幕的一直认为民运是中
国一代学生的热血，为国为民自发
走到一起的。合辙我白白同情六四这么多年了，一直认为，里面千千万万的无名学生都
是民族的脊梁呢。至于说民运领
袖，我早就看出不是好东西，这个倒没什么影响。还有貌似即便是TG的政工人员煽动运
动好像也没有说就是要逼着政府开
枪，流血，然后自己开溜的。人家当初目的明确，就明确知道会流血，所以不会说豪言
壮语自己顶不起。而且你还别说，
老一代的TG都是枪火里面走出来的，没少死人，活下来的都是运气好，能力好的。看来
有必要重新审视柴同学呀。我看好
你们，强烈支持你们回国做地下工作。能煽动起来武装力量，跟着武装力量在被围剿的
时候反围剿失败过雪山，爬草地。
而不是转着圈的跑美国了。 |
|
p********9
发帖数: 3732 | 34 你越来越滑稽了。
这个帖子的主题是柴玲。
我怎么看柴玲，跟你怎么看柴玲，一点关系都没有。你就说你支持还是反对柴玲罢了，
还跑来管我如何待人接物了，操心也操太多了吧。
另外，你也别盯着我是怎么回复别人的帖子的， 那几个ID都是和我比较熟的网络ID了- |
|
b***y
发帖数: 14281 | 35 个别有人无耻当然有可能。不过这和骂柴玲无耻不矛盾吧。小海龟
们有几个是李彦宏和丁健？我对比较到底是李彦宏和丁健更卑鄙还
是柴玲更卑鄙比较没有兴趣。但你要说凡是当年想出国现在想海龟
的都比柴玲更无耻那就是逻辑完全错误。另外，当年无论做了什么，
现在如果还能为国家创造价值的，个人感觉中国政府都是欢迎的。
如果柴玲能够诚实面对历史认真反省也不排除她将来有变得不再无
耻甚至变成海龟的可能。 |
|
p****r
发帖数: 9164 | 36 好久没有去Benayora Hall 了， 以前的美女第一小提已经不在了，很可惜。 指挥也
是新的， 是个法国人，感觉是个比较有性格，很激昂的人。指挥的动作很大，不像是
托斯卡尼尼那种忠于原著的类型。
没想到今天竟然快是满座了， 我觉得上座率至少有95%. 以往都是有Mutter,
Pealman这种大人物来才会满座。 也许老柴在西雅图很受欢迎？ 音乐会的上半场是一
个我从来没听说过的俄罗斯作曲家的作品。 Rimsky-Korsakov 的 the snow maiden.
我觉得非常好听，旋律很优美，我听完了有想买CD的念头。
下半场是音乐会的主题，柴可夫斯基的第六交响曲－悲怆。 这个是老柴最得意
的作品，也可以算是他的代表作。是他去世前几个月做的， 主题跟名字一样是有关
恐怖、绝望、失败等， 调子很悲观。 我十几年前就买过Cd,听过1-2次，但听懂的很少
，大概也是跟我不喜欢这种调子的音乐有关。 老柴在中国的爱乐人里非常受欢迎，很
多人最喜欢的作曲家就是他。 第三乐章很欢快， 结束的时候有的人都鼓掌了， 因为
大多数交响乐都已这种调调结束。 第四乐章很慢， 很悲凉， 结... 阅读全帖 |
|
f****y
发帖数: 2612 | 37 暴柴忍着气笑道：“妹妹说的是，今日原是我的不是，先给妹妹赔罪。”带鱼本是个天
真烂漫无心机的，听暴柴这么说又转过了一副形容言谈，与暴柴赔礼道：“我是年轻不
知事的人,少不得姐姐要体谅我。这些日金融危机，带累得丽春院里生意冷落，我也急
了。姐姐看我身上穿戴，白到了冬天，还巴巴地穿着我开春来的衣服呢。”暴柴捻了下
带鱼身上，见衣裳薄如蝉翼，滑不留手，却是里面一块枕巾，外面一匹蚊帐包裹而成，
不禁兔死狐悲，物伤其类道：“妹妹也太简朴了。我虽素净，箱子里还有几匹压箱底的
地毯，我嫌蕾丝太少，一直没做了上身。妹妹不嫌，就先拿了去。”带鱼一听喜上眉梢
，连忙欢欢喜喜拜谢，左姐姐右姐姐，甜言蜜语，又说了几万句。暴柴忍不住笑着，把
带鱼腮上一拧，触手滑腻，偷眼看时，指尖熠熠生辉，却拧了二两猪油下来。 |
|
f****y
发帖数: 2612 | 38 附：片尾曲：《带鱼捉奸之这个女人不寻常》
演唱者：红雷三人组
蒋带鱼∶这个女人那，不寻常。
李暴柴∶蒋带鱼有什么鬼心肠？
韦小宝∶这带鱼一点面子也不讲。
李暴柴∶这草包，倒是一堵挡风的墙。
蒋带鱼：她态度不卑又不亢。
李暴柴：她神情不阴又不阳。
韦小宝：带鱼妹妹，搞得什么鬼花样。
李暴柴：她到底是来打架还是骂娘？
蒋带鱼∶我待要旁敲侧击将她访。
李暴柴∶我必须查言观色把她防. |
|
i*****y
发帖数: 3449 | 39 当年所谓的学生领袖都是运动中涌现出来的，这些人并没有什么强制性的权威，能
够强迫天安门广场的学生不撤离。柴玲还几乎数次被别的学生夺权。柴玲当时代表了一
部分激进学生的观点，不愿意妥协。但是她并不能强迫其他的学生留在广场上，事实上
，想撤离的都撤走了，留下的都是不想走的，天安门广场已经换了几拨人了。六四当天
，电视广播了很多遍，语气非常强硬，大家都知道要动手了。当时的确有一些人想效法
谭嗣同，用鲜血唤醒民众。硬说柴玲不让大家撤，实在是太高估一个二十三岁，偶然跳
到历史前台小女孩的能力了。其实死的很多并不是学生，广场上也几乎没有私人，而是北京市的胡同串子，没事想去闹事的人，这些人并没有在广场上。柴玲实在不应该为这些人的死负责 |
|
f****i
发帖数: 9419 | 40 最后走那是因为她要投机，她自己静悄悄的不说话，自己在那儿呆着，事后知道通缉令
了，别东躲西藏的逃跑，自己直面杀戮宁可死在牢里，然后再发表什么流血唤醒国人的
话，百年后，她就是第二个谭嗣同。值得人永远纪念，现在所有人讨厌她不是因为她什
么六四运动中先溜，而是她后期东躲西藏，为了活命到处跑。根本和她煽动学生的豪言
壮语不相称，完全暴露了她真正的本性，自私，懦弱，怕死。既然本性如此，她凭什么
说什么牺牲流血？别以为只有几个人经过六四，凡是经过六四的普通人，除非有什么特
殊利益的，大部分人谁不反感柴玲？你有什么资格澄清如何如何？真当这个世界上当初
的人都死绝了？ |
|
f****i
发帖数: 9419 | 41 说你们的逻辑很可笑，还总是不正视自己。谁给你的逻辑是说柴玲，代表为共产党开脱
？一码事归一码事，别扯别的，愿
意说共产党的罪行，那是另外一码事，谁给的逻辑说是说柴玲的丑行=为共产党开脱。
还有，噢，原来她演说只代表她自己
流血。你也不怕为此冤死的英灵半夜找你谈心。真是良心都黑了，为了给一个人遮丑，
都可以这样丧心病狂。另外，谁说
六四死得学生都是因为柴玲死得？柴玲忽悠的只是其中一部分，她不负责任说完之后就
完了，底下听演讲之后热血上头的
普通学生就白死了？ |
|
z***y
发帖数: 13818 | 42 承认言论自由？莫名其妙，我啥时候反对了？ 屏蔽六四敏感词的可不是我耶。
抓六四同情者的更不是我耶。
你还是没有证明给我看柴零事先知道TG军队会开枪杀人。
你后面的逻辑推理是不是很勉强？
你哥们到底怎么被忽悠了，搞得你始终回避这个问题。却说了个不着边际的故事。
你哥们现在后悔参加六四么？ |
|
S*********4
发帖数: 5125 | 43 坚决拥护政府对六四事件的处理
发信站: BBS (Mon May 31 12:19:05 2010, 美东)
六四事件已经过去21周年了，回想当年，中国政府能够以这种方式妥善处理危机，有效
防止国家的分裂，挽救人民于疾苦之中，已经难能可贵了。试看今朝民主社会的泰国，
对付红杉军，采取的不也是同样的手段吗？只是他们披着民主的外套，可以冠冕堂皇地
开枪镇压。西方国家对他们也是睁一只眼，闭一只眼，也未见他们对这种所谓的血腥镇
压提出抗议与谴责，而那些往日积极反共的网上民运人士，也没对此发表任何高见，统
统选择性失明，失聪，失声了。西方国家对共产两个字有着条件反射般的反感，只要是
共产党作的事情，就全是错的，只要是民主国家做的事情，则全是对的。他们唯一认可
中国的就是人民币（钱）。他们从不嫌共产党的钱是独裁的，血腥的，不民主的，甚至
他们的民主立场还会在金钱洪流的冲击下节节后退。
另外，当年89学运领袖柴玲皈依基督，目的就是为了忏悔往昔的罪过，觉得自己对不起
人民，对不起政府。证据何在？柴玲64后多年淡出民运，不仅很少提及往事，也极少参
加各种民运活动。因为她深知她自己最没资格再谈民运，因为她 |
|
d********0
发帖数: 5142 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
ironboy (tinny) 于 (Mon May 31 01:32:30 2010, 美东) 提到:
当年所谓的学生领袖都是运动中涌现出来的，这些人并没有什么强制性的权威，能
够强迫天安门广场的学生不撤离。柴玲还几乎数次被别的学生夺权。柴玲当时代表了一
部分激进学生的观点，不愿意妥协。但是她并不能强迫其他的学生留在广场上，事实上
，想撤离的都撤走了，留下的都是不想走的，天安门广场已经换了几拨人了。六四当天
，电视广播了很多遍，语气非常强硬，大家都知道要动手了。当时的确有一些人想效法
谭嗣同，用鲜血唤醒民众。硬说柴玲不让大家撤，实在是太高估一个二十三岁，偶然跳
到历史前台小女孩的能力了。其实死的很多并不是学生，广场上也几乎没有私人，而是北京市的胡同串子，没事想去闹事的人，这些人并没有在广场上。柴玲实在不应该为这些人的死负责
☆─────────────────────────────────────☆
xiaoju (可爱的龙猫) 于 (Mon May 31 01:35:47 2 |
|
d*****u
发帖数: 738 | 45 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: soric (超级潜水艇), 信区: Military
标 题: Re: 强烈抗议柴玲柴大妈四次人流 本ID永久退出买买提
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 24 11:41:15 2011, 美东)
六四时中共应该派遣一名WSN，用高音喇叭对学生喊话：
“柴琳流产四次！”于是学生散去了一半。再喊“王丹是基佬”，剩下的学生也散了。
最后再说“乌尔凯西嫖妓”，然后连解放军都走光了。 |
|
j****i
发帖数: 68152 | 46 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dcb (奉钻风之命删除), 信区: Military
标 题: Re: 王丹，柴玲有什么光荣事迹？
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 26 13:36:00 2014, 美东)
不仅受理了,用反人类罪的十恶不赦打败了外交豁免权,而且传票也在李访美其间送到.
以后的结果就不知道了,很可能是缺席判决罪名成立,李下次入境会从海关直接送监狱.
王丹: 李鹏来纽约，犹如赴刑场
(自由亚洲电台所有的评论只代表评论员们个人的观点。)
各位听众，你们好，我是王丹。现任全国人大委员长的李鹏28日抵达纽约，参加世界议
会联盟议长大会，中国驻美领事馆如临大敌，倒不是防范李鹏，而是防范李鹏面对民众
的抗议。为此，领馆方面动员组织了上千各侨界人士和大陆留学生前往纽约表示欢迎。
可是，这些人连李鹏的影子都没有见到。先是准备到肯尼迪机场迎接，临时又改到李鹏
落脚的曼哈顿中城华道尔夫饭店门口。好不容易盼到他们衷心爱戴的国家领导人出现，
却只见那辆卡迪拉克黑色四门防弹轿车，由纽约市警局六辆警车保护，前后又有四、五
辆联邦特勤局的吉普车将李鹏及... 阅读全帖 |
|
f****o
发帖数: 8105 | 47 今年6月4日是“六四”事件27周年纪念日，中共党内及外界要求重评六四的声音一直未
断。外界分析，至少有四大难题困扰中共，使其不可能重评“六四”。
今年6月4日又是中共的敏感日。“六四”已经过去27年，但“六四”依旧为人们所铭记
。“六四”当然不应该被遗忘，也不会被遗忘。
一直以来，包括中共党内高层人士在内都有声音在呼吁中共重新评价“六四”，但中共
一直逃避历史，逃避曾经犯下的罪行。
因1989年“六四”事件被迫下台的前中共政治局常委胡启立，持续14年上书中共最高层
，呼吁重评“六四”，要求修正“六四”事件的定性，但一直没有下文。
1989年6月4日，天安门广场的学生民主运动遭到中共的暴力镇压，邓小平是行动的决策
者，江泽民则藉“六四”屠杀上台，成为“六四”的最大受益者。
海外媒体曾披露，江泽民离任前，曾给政治局常委定下规矩，不许给“六四”平反。除
了胡启立，当年由赵紫阳一手提拔的前中共副总理田纪云，也曾于1998年至2002年间四
次提议从新评价“六四”，都被江泽民阻止。
外界分析，由于种种原因中共不可能对“六四”重新评价。署名呼延朔的评论文章认为
，可能有三大原因。
其一，重评“六四... 阅读全帖 |
|
l*****9
发帖数: 9501 | 48 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 分析：中共不重评“六四”的四大原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 06:54:42 2016, 美东)
今年6月4日是“六四”事件27周年纪念日，中共党内及外界要求重评六四的声音一直未
断。外界分析，至少有四大难题困扰中共，使其不可能重评“六四”。
今年6月4日又是中共的敏感日。“六四”已经过去27年，但“六四”依旧为人们所铭记
。“六四”当然不应该被遗忘，也不会被遗忘。
一直以来，包括中共党内高层人士在内都有声音在呼吁中共重新评价“六四”，但中共
一直逃避历史，逃避曾经犯下的罪行。
因1989年“六四”事件被迫下台的前中共政治局常委胡启立，持续14年上书中共最高层
，呼吁重评“六四”，要求修正“六四”事件的定性，但一直没有下文。
1989年6月4日，天安门广场的学生民主运动遭到中共的暴力镇压，邓小平是行动的决策
者，江泽民则藉“六四”屠杀上台，成为“六四”的最大受益者。
海外媒体曾披露，江泽民离任前，曾给政治局常委定下规矩，不许给“... 阅读全帖 |
|
l*****9
发帖数: 9501 | 49 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 分析：中共不重评“六四”的四大原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 06:54:42 2016, 美东)
今年6月4日是“六四”事件27周年纪念日，中共党内及外界要求重评六四的声音一直未
断。外界分析，至少有四大难题困扰中共，使其不可能重评“六四”。
今年6月4日又是中共的敏感日。“六四”已经过去27年，但“六四”依旧为人们所铭记
。“六四”当然不应该被遗忘，也不会被遗忘。
一直以来，包括中共党内高层人士在内都有声音在呼吁中共重新评价“六四”，但中共
一直逃避历史，逃避曾经犯下的罪行。
因1989年“六四”事件被迫下台的前中共政治局常委胡启立，持续14年上书中共最高层
，呼吁重评“六四”，要求修正“六四”事件的定性，但一直没有下文。
1989年6月4日，天安门广场的学生民主运动遭到中共的暴力镇压，邓小平是行动的决策
者，江泽民则藉“六四”屠杀上台，成为“六四”的最大受益者。
海外媒体曾披露，江泽民离任前，曾给政治局常委定下规矩，不许给“... 阅读全帖 |
|
f****o
发帖数: 8105 | 50 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: ChinaNews
标 题: 分析：中共不重评“六四”的四大原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 4 06:54:42 2016, 美东)
今年6月4日是“六四”事件27周年纪念日，中共党内及外界要求重评六四的声音一直未
断。外界分析，至少有四大难题困扰中共，使其不可能重评“六四”。
今年6月4日又是中共的敏感日。“六四”已经过去27年，但“六四”依旧为人们所铭记
。“六四”当然不应该被遗忘，也不会被遗忘。
一直以来，包括中共党内高层人士在内都有声音在呼吁中共重新评价“六四”，但中共
一直逃避历史，逃避曾经犯下的罪行。
因1989年“六四”事件被迫下台的前中共政治局常委胡启立，持续14年上书中共最高层
，呼吁重评“六四”，要求修正“六四”事件的定性，但一直没有下文。
1989年6月4日，天安门广场的学生民主运动遭到中共的暴力镇压，邓小平是行动的决策
者，江泽民则藉“六四”屠杀上台，成为“六四”的最大受益者。
海外媒体曾披露，江泽民离任前，曾给政治局常委定下规矩，不许给“... 阅读全帖 |
|
