m*********3
发帖数: 1425 | 1 温伐蜀之时，曾遇见一个历经诸葛亮时期年过百岁的小吏。不可一世的他厉声问小吏：
“今天谁可与诸葛丞相相比？”小吏答曰：“诸葛在时，不觉得有异。自他死后，无人
可以与他相比。”桓温感慨：“夷少城，犹存孔明庙。”
我总觉得不大靠谱的，诸葛亮死在234年，桓温灭成汉在347年。差113年，小吏怎么可
能活这么长。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 2 南北朝笔记鬼神不稽也是颇有的，洛阳伽蓝记里还记载一位赵逸，号称晋时人，活到北
魏，两百多岁了。。。。当时人可能会信吧
世说里还有一则: 桓温北伐，遇刘琨家老婢，问相较何如? 此婢道，面甚似，恨薄；眼
甚似，恨小.....类似调侃桓大将军的风格。 |
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c**********g
发帖数: 222 | 3 七－伐秦(3)
这次北伐的目标，不是盘踞淮河两岸、根基未稳的姚襄，不是得而复失的洛阳【《资治通
鉴》：永和十年正月，“故魏降将周成反，自宛袭洛阳。辛酉，河南太守戴施奔鲔渚”】
，而是经营关中数年立足已稳的前秦，似乎于理未通。但是，这似乎可以从时机紧迫上来
解释。桓温并不把姚襄放在眼中，至以“小竖”相称【见《桓温传》桓温废殷浩奏章】，
对于周成等人当然更不放入眼中。而蒸蒸日上的前燕这时候正在经营河北，暂时无力南下
。放眼河南，并无可与桓温匹敌的对手。而关中苻氏，豪杰辈出，实是不可等闲视之的强
敌。最好的战略时机自然是永和七年左右，而当时桓温不握北伐权柄，无能为力，拖延至
今，已成稍纵即逝的机会。从恢复旧疆的角度讲，关中四守之地，是恢复中原的最佳基地
。关中与桓温辖区接壤，兵力调动、后勤支持都比直取中原方便。这应该是桓温选定前秦
未第一个北伐目标的主要原因。而前秦政权对桓温的心存畏惧，入关伊始的移书通好之举
，永和九、十年里的张遇、胡延毒、孔持、刘珍、夏侯显、乔秉、胡阳赤之乱，都无疑加
重了桓温伐秦的筹码。从伐秦初期的顺利可以看得出这项选择的正确。伐秦的最终失利，
桓温的徘徊灞上难辞其咎。 |
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c**********g
发帖数: 222 | 4 七－伐秦（2）
永和十年二月己丑【十一】，桓温伐秦之役开始。这次北伐动用兵力四万，大军自襄阳溯
沔水北上入均口【湖北均县东】，到达南乡【河南淅川东】。然后弃船登岸，主力自淅川
【今河南淅川】直指武关【今陕西商洛西南丹江北岸】。同时他命令梁州司马勋率本部兵
力沿子午道穿越秦岭进攻长安为策应，又联络后赵旧将、现前凉秦州刺史王擢攻秦西境。
北伐进展顺利。大致在三月份，桓温前锋攻克上洛【陕西商州丹江北岸】，俘获秦荆州刺
史，再击破青泥【陕西蓝田南】。司马勋越秦岭北上，王擢进攻陈仓【陕西宝鸡市东】，
形成三面夹击之势。秦帝苻健派遣太子苻苌、弟弟苻雄、子苻生、苻菁等率众五万于嶢柳
【陕西蓝田南】、愁思堆【据《晋书·苻健载纪》，《桓温传》记为愁思塠。不知何处】
抵抗桓温主力。四月己亥【四月二十二】，晋、秦激战于蓝田。苻生雄勇好杀，单马入阵
，出入十余次，先后杀死晋将应庭、刘泓等，晋军死伤千数。在此不利情形下，桓温督众
力战，其部下薛珍、侄子桓石虔等都是当时猛将，终于扭转战局，大败秦军。而桓温弟弟
桓冲统帅的军队也在白鹿原【陕西蓝田西灞河、产水之间】大败苻雄率领的秦军。据此推
测，苻苌、苻生率领的是秦 |
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c**********g
发帖数: 222 | 5 王师北定中原日之师老灞上●桓温
★浮星槎★
六－殷桓相争（1）
永和五年石虎的死，就象一头巨兽的轰然倒地，震塌了本就摇摇欲坠的石赵帝国。在石虎
诸子的自相残杀中，汉人冉闵渔翁得利，在民族仇杀的血海中建立起后世称为冉魏的帝国
。然而，这位楚霸王式的武夫，并没有能力处理当时的乱局，在鲜卑慕容氏、羌族姚氏、
石氏残部等势力夹击之下，处于中原四战之地的冉魏政权迅速覆灭。真正笑到最后的，却
是从遥远的辽东南下的慕容前燕和果断从中原危地脱身、西进关中的苻氏前秦。
随着这场大混战的爆发，东晋荆扬相持的僵局旋即被打破。桓温从北方的变故中觉察到了
契机，于永和五年六月出屯湖北安陆，派遣诸将经营北方。东晋朝廷一向担心桓温在征伐
中壮大而尾大不掉，当年桓温伐蜀时的争议就是显证。现在桓温北伐在即，当年荀蕤“温
若复平河、洛，将何以赏之？”的担忧变成了迫在眉睫的威胁，所以不难想象中枢对桓温
北伐的极力反对，《晋书－桓温传》记载“（桓温）先上疏求朝廷议水陆之宜，久不报”
。然而，阻挠恢复故土，从道义上无论如何说不过去。唯一的变通方法，便是由朝廷一方
亲自北伐。
于是征北大将军褚裒派遣督护王颐之为前锋直指彭城，又遣 |
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c**********g
发帖数: 222 | 6 王师北定中原日之师老灞上●桓温
★浮星槎★
六－殷桓相争（1）
永和五年石虎的死，就象一头巨兽的轰然倒地，震塌了本就摇摇欲坠的石赵帝国
。在石虎诸子的自相残杀中，汉人冉闵渔翁得利，在民族仇杀的血海中建立起后
世称为冉魏的帝国。然而，这位楚霸王式的武夫，并没有能力处理当时的乱局，
在鲜卑慕容氏、羌族姚氏、石氏残部等势力夹击之下，处于中原四战之地的冉魏
政权迅速覆灭。真正笑到最后的，却是从遥远的辽东南下的慕容前燕和果断从中
原危地脱身、西进关中的苻氏前秦。
随着这场大混战的爆发，东晋荆扬相持的僵局旋即被打破。桓温从北方的变故中
觉察到了契机，于永和五年六月出屯湖北安陆，派遣诸将经营北方。东晋朝廷一
向担心桓温在征伐中壮大而尾大不掉，当年桓温伐蜀时的争议就是显证。现在桓
温北伐在即，当年荀蕤“温若复平河、洛，将何以赏之？”的担忧变成了迫在眉
睫的威胁，所以不难想象中枢对桓温北伐的极力反对。然而，阻挠恢复故土，从
道义上无论如何说不过去。唯一的变通方法，便是由朝廷一方亲自北伐。
于是征北大将军褚裒派遣督护王颐之为前锋直指彭城，又遣督护麋嶷进据下邳。
永和五年秋七月，朝廷加裒为征讨大都督，督徐、 |
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p******r
发帖数: 6213 | 7 俺不是文长粉，是以为文长冤。魏延表现机会不多，不过还算出色。守汉中，不仅于豪
言壮语，其分兵守隘的防守策略在遭受魏国进攻时被证明是非常成功的；相反，后来姜
维撤隘守大城，就被钟会等人一战而下了，这是防守。进攻方面，魏延率少数亲随指导
羌兵，就把后来屡让姜维吃亏的郭淮打得只能死守城池不出，野战进攻将略应该都高于
姜伯约吧。战略上就不说了，子午谷之谋，诸葛说太险不敢用，后人也多这么附和，但
这基本就是蜀汉能胜曹魏的唯一一招了，类似的前有韩信偷渡成仓之功，后有桓温伐北
直至霸上之成，其中桓温走的就是子午谷，所以险归险，还是有成功的。按诸葛村夫的
自己不犯错等别人犯错理论为将略伐中原，估计伐到21世纪都进不到潼关，因为自己总
是免不了会犯错。至于说诸葛之后谁能驾驭魏延，如果非要猜忌他，那的确没谁能驾驭
，不过杀魏延和杀檀道济一样，属自毁长城吧。 |
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l*w
发帖数: 3758 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Thu Dec 31 13:18:11 2009, 北京) 提到:
这话到底什么意思？谁给解惑解惑？
诸葛亮的历史教训到底是什么？
更有意思的是，这幅对联是写在诸葛亮的民间和官方声望都已经确立之后的
到底又是什么触动了作者，对诸先生提出了这样的批判？
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hairi (搞一个女机器人当情妇) 于 (Thu Dec 31 00:19:22 2009, 美东) 提到:
诸葛亮配挖坑么？
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Thu Dec 31 00:21:26 2009, 美东) 提到:
你表嫉妒
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Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Thu Dec 31... 阅读全帖 |
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d*****0
发帖数: 68029 | 9 桓温伐蜀之时，曾遇见一个历经诸葛亮时期年过百岁的小吏。不可一世的他厉声问小吏
： “今天谁可与诸葛丞相相比？”小吏答曰：“诸葛在时，不觉得有异。自他死后，
无人 可以与他相比。”桓温感慨：“夷少城，犹存孔明庙。” |
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m***n
发帖数: 12188 | 10 坦白说，这一段还是符合逻辑和历史的。
历史上因为粮食运送不及和路线选择错误，而导致部队崩溃和战斗力归零的例子很多，
比如桓温的北伐，甚至要边进攻边修运河来运送后勤。运河没修好，部队崩溃，被几千
鲜卑人给扫荡了。
熊猫的创意在于：
把一支仍然以抢劫为后勤的军队，饿到这个程度。也是给读者一个大乐趣。
中国历史上的军队可以分为两类，一类是需要后勤的（比如桓温的北伐军，清朝中后期
的军队，正常政权的军队都是这样），一类是不需要后勤的（以抢劫敌人为后勤），比
如蒙古，早期的五胡，和早期的清朝，这类军队的特点是总能造成社会的大倒退。 |
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w**t
发帖数: 3247 | 11 呵呵，批判孔明的先看看这个：
按《晋史》：桓温伐蜀，诸葛孔明小史犹存，时年一百七十岁。温问曰：“诸葛公有何
过人？”史对曰：“亦未有过人处。”温便有自矜之色。史良久曰：“但自诸葛公以后
，更未见有妥当如公者。”温乃惭服。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 参见我蜀国大将：廖化将军。
参见我南越国王赵铊。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 14 作品名《小说》，作者【南朝梁】殷芸。
那时候小说的意思跟现在不一样，相当于现在的随笔、轶事，既不能说都是真，也不能
说都是假。
那个小吏能活130岁的话，就可以了。这个理论上是可能的，现代中国的长寿地区不是
帝都魔都这种经济发达、医疗发达的地区，反而是广西巴马这种边远山区，这种地方的
生活条件比古代提高有限吧。 |
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g******n
发帖数: 53185 | 15 小吏同年龄的人都死了2，30年了，在那个信息不发达的年代，小吏多说自己50岁也没
人搞得清楚 |
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q*d
发帖数: 22178 | 16 理论上可能，但可能性极低。
查查那年月的人均寿命是多少，
不到30的样子，这厮能活别人4辈子都多，
按统计大概得是10sigma以外的例外了，
三国总人口1000量级样子，按这个基数，
这个人活130岁得可能性为0.
吏：
无人
么可 |
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a***e
发帖数: 27968 | 17 那是小孩成活率低闹的
活下来成功到成年的一般就no zuo no die了
当然70+还是稀罕就是 |
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s*******h
发帖数: 3219 | 18 这就好比现在问一个黄埔一期的小兵，孙中山和习近平哪个更好 |
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m***n
发帖数: 12188 | 19 用概率讨论历史，需要警惕。按概率，人类出现的概率是零，文明出现的概率是零，中
国这样的大民族出现的概率是零。
今天，世界上最长寿人群的集中地，不是日本瑞士，而是高加索一些比较平静原始的山
区。这些地区的特点是：1）比东京上海落后，但是又不是特别落后到原始部落或者蒙
古突厥的水平；2）农业社会，日出而作，日如而息，总有一定体力劳动，但又不特别
劳累；3）社会以家庭为中心，大家庭，五世六世同堂社会；4）老人受尊敬，有主导权
，也就是到了一定年龄，就自然拥有权威，成为人群仰望的核心，而且是发自内心的尊
敬和仰望，不像现在的社会，是老年人的地狱；5）有稳定的传统文化和精神信仰，比
如伊斯兰；6）气候温和。
古代的四川，上面这些都对得上。
所以，只要那时的人能活到成年，能躲过战乱，活到100岁以上的可能比现在大很多。
至于伪造年龄，只有到处流窜的人可以。对于本乡本土的人，基本不可能。因为你是大
家瞩目的中心。
在那时候的中国社会，是老人社会，年龄到一定，就自动成为“乡老”之类，自然拥有
权力和权威。说话比官府还要重。 |
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j****t
发帖数: 2996 | 20 前50万字还不错，而且战场描写的水平也蛮好，没有攀科技树，放民主卫星，不过虎头
蛇尾，bug很多，而且百万字左右时突然开始提速，不说先前的铺垫和一些支线人物统
统消失，就连慕容恪，谢安，桓温这些五代里的牛人也一个个智商突降，任人宰割，甚
至最后几章内从四战之地直接一统天下，草草收尾，奈之何急？ |
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c*****1
发帖数: 3240 | 21 ☆─────────────────────────────────────☆
Esquimau (雪门院) 于 (Mon Sep 24 23:20:41 2012, 美东) 提到:
为避免贴子过长，新开一贴继续贴自己的《通鉴》笔记，从晋朝开始。
晋纪一
世祖武皇帝上之上 泰始元年（265年）：八月，司马昭卒，昭长子炎为晋王。吴主迁都
武昌，丁固、诸葛靓守建业。十二月，魏帝禅位于晋，降为陈留王，居邺。晋王即皇帝
位，尊封族亲诸王。帝承魏氏奢侈浮华，矫以仁俭。
二年（266年）：永安山贼施但作乱，北至建业；丁固、诸葛靓平之。十二月，吴主还
都建业。
三年（267年）：春正月，立司马衷为皇太子。夏六月，吴主作昭明宫。
四年（268年）：正月，贾充等修律令。吴施绩寇江夏，万彧寇襄阳；刘俊等三攻交趾
；丁奉、诸葛靓攻合肥，皆败师。
五年（269年）：帝有吞吴之志，使羊祜都督荆州，卫瓘都督青州，司马佃都督徐州。
安置西蜀人才（诸葛亮之孙京等）。吴主遣虞翻、李勖等会于合浦，以击交趾。
六年（270年）：吴左大司马施绩卒，陆抗统军；何定权盛。胡烈讨鲜卑不克。南匈奴
五部居并州诸郡，改姓刘氏... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
purllyken (purllyken) 于 (Sat Jun 26 21:06:53 2010, 美东) 提到:
为何淝水之败后苻坚亡国, 而赤壁之败后曹操却没有? 苻坚天下二分有一,而曹操
天下才三分有一.
http://mywebspace.wisc.edu/huang56/web
拒谏诤兵败淝水
苻坚志在统一天下，经过20多年的精心治理，基本上统一了中国北方，国富兵强，
只剩下地处东南一角的东晋尚未征服，苻坚耿耿于怀。建元十五年（379年），前秦攻
克了东晋的襄阳，俘虏了守将朱序。苻坚认为夺取东晋，统一天下的条件已经成熟，于
是决定伐晋。
建元十八年，苻坚在太极殿召见群臣说：“我从继承大业以来，将近三十年了。四
方大致平定，只有东南一角，还没有蒙受君王的教化。我粗略计算了一下兵力，能有九
十七万。我准备亲率大军东伐。你们以为如何？”面对苻坚的主张与发问，除秘书监朱
彤表示赞成外，其余大臣都纷纷反对，久议不决。苻坚很生气地说：“算了吧，还是由
我自己决断好了。” 群臣退朝后，苻坚又留下弟弟... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 23 晋纪二十五
太宗简文皇帝 咸安元年（371年）：晋大司马温平寿春，杀叛将。凉张天赐称藩于秦。
桓温还建康，废帝位东海王，后降之为海西县公。立会稽王昱为皇帝。温夷殷滑、庾清
等族，庾蕴饮鸩死。温独揽大权，还屯姑孰。
二年（372年）：晋庾希、庾邈反桓温，败死。简文皇帝卒，太子冒明即皇帝位。秦拜
王猛为丞相。
烈宗孝武皇帝上之上 宁康元年（373年）：七月，桓温薨。温弟江州刺史冲领其众。桓
冲、豁、石秀领各州军事。秦击晋益州、梁州，克之，收蜀地。
二年（374年）：蜀人张育、张重起兵击秦，败死，益州复入于秦。
三年（375年）：晋王坦之卒，桓冲为徐州刺史，镇京口；谢安为扬州刺史。秦王猛卒
。秦王坚增崇儒教，禁老庄、图谶之学。
晋纪二十六
烈宗孝武皇帝上之中 太元元年（376年）：秦伐凉，大破凉军，张天赐降，前凉亡。代
国内乱，秦平代乱，分代为二部，河东属库仁，河西属卫辰、
二年（377年）：晋桓豁、郗超卒。谢安兄子谢玄镇北境，募“北府兵”。
三年（378年）：秦王坚遣长乐公丕等击晋襄阳，朱序抗之；秦兖州刺史彭超、后将军
俱难等击晋淮阳、盱眙。
四年（379年）：二月，秦长乐公丕克襄阳，朱序... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 24 晋纪二十五
太宗简文皇帝 咸安元年（371年）：晋大司马温平寿春，杀叛将。凉张天赐称藩于秦。
桓温还建康，废帝位东海王，后降之为海西县公。立会稽王昱为皇帝。温夷殷滑、庾清
等族，庾蕴饮鸩死。温独揽大权，还屯姑孰。
二年（372年）：晋庾希、庾邈反桓温，败死。简文皇帝卒，太子冒明即皇帝位。秦拜
王猛为丞相。
烈宗孝武皇帝上之上 宁康元年（373年）：七月，桓温薨。温弟江州刺史冲领其众。桓
冲、豁、石秀领各州军事。秦击晋益州、梁州，克之，收蜀地。
二年（374年）：蜀人张育、张重起兵击秦，败死，益州复入于秦。
三年（375年）：晋王坦之卒，桓冲为徐州刺史，镇京口；谢安为扬州刺史。秦王猛卒
。秦王坚增崇儒教，禁老庄、图谶之学。
晋纪二十六
烈宗孝武皇帝上之中 太元元年（376年）：秦伐凉，大破凉军，张天赐降，前凉亡。代
国内乱，秦平代乱，分代为二部，河东属库仁，河西属卫辰、
二年（377年）：晋桓豁、郗超卒。谢安兄子谢玄镇北境，募“北府兵”。
三年（378年）：秦王坚遣长乐公丕等击晋襄阳，朱序抗之；秦兖州刺史彭超、后将军
俱难等击晋淮阳、盱眙。
四年（379年）：二月，秦长乐公丕克襄阳，朱序... 阅读全帖 |
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c**********g
发帖数: 222 | 25 九－伐羌
永和十二年夏，占据许昌的姚襄率众攻击故冉闵部将周成于洛阳，逾月不克。桓温看出了
可乘之机，开始了他第二次北伐。
桓温当时已经官拜征讨大都督，督司、冀二州诸军事，正式掌握了东晋北伐大权。这是桓
温与朝廷妥协的结果。史载桓温“欲修复园陵，移都洛阳，表疏十余上”，朝廷当然不会
同意。作为交换，朝廷不得不正式承认桓温北伐领导权，“委以专征之任”。按《资治通
鉴》的记载，朝廷在永和十二年三月前已经赋予桓温北伐姚襄之权，而桓温的大军迟在六
月后才发动，显然是在等待时机。姚襄顿兵坚城之下，桓温在背后虎视耽耽，明眼人都看
出此中危险。姚襄长史王亮就为此劝说姚襄放弃洛阳，进军河北，而姚襄却执意攻取洛阳
为根据地，姚襄、周成，在酷夏僵持于洛阳城下，只便宜了北上的桓温。
桓温派遣督护高武据鲁阳【许昌西南】，辅国将军戴施【他是自邺城取回传国玺的关键人
物】屯兵河上，以舟师进逼洛阳。当时谯梁水道已通，桓温于是上表请求徐州豫州部队自
淮泗入河支援【据《晋书－桓温传》。当时徐州刺史是荀羡，豫州刺史谢尚，然而两人传
记中均无相关记载。我怀疑《晋书》有误，可能是把伐燕之役豫州袁真伐谯梁，打通粮道
之事张冠李戴 |
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wh
发帖数: 141625 | 26 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 27 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 28 晋纪二十二
孝宗穆皇帝中之下 永和十一年（355年）：秦主健疾，平昌公菁作乱，败，死。秦主健
卒，暴君苻生即位。苻生因星象杀梁后及毛太傅等人，杀丞相雷弱儿并其九子二十七孙
，未几残杀五百余人。凉王祚无道，河州刺史张瓘、敦煌宋混起兵反；祚杀故凉王张曜
灵。宋混兵入姑臧，杀张祚，立亮武侯玄靓为主。
十二年（356年）：燕太原王恪大败段龛于淄水，围龛于广固，龛降。秦主杀司空王堕
、太后弟强平等。凉王玄靓称藩于秦。桓温二次北伐，大败姚襄，克洛阳，襄奔襄陵。
升平元年（357年）：秦邓羌等大败姚襄，襄死，襄弟姚苌降秦。清河王符法、东海王
苻坚政变，弑秦主生。坚即位，称大秦大王。燕主儁杀段龛。秦太后赐死符法。王猛拜
秦左丞。燕主儁迁都邺。
二年（358年）：秦王坚败张平。燕大司马恪败晋泰山太守诸葛攸。晋荀羡克燕山茌，
杀太守贾坚。
三年（359年）：燕主儁发石虎尸，鞭之投于漳水。凉宋混夷张瓘宗族。晋谢万大败于
燕，许昌、颍川、谯、沛皆没于燕。
晋纪二十三
孝宗穆皇帝下 升平四年（360年）：正月，燕主儁卒，太子暐即皇帝位，慕容恪辅政。
恪诛太师慕舆根。晋谢安为桓温司马，始出仕，年四十余。
五年（3... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 29 晋纪二十二
孝宗穆皇帝中之下 永和十一年（355年）：秦主健疾，平昌公菁作乱，败，死。秦主健
卒，暴君苻生即位。苻生因星象杀梁后及毛太傅等人，杀丞相雷弱儿并其九子二十七孙
，未几残杀五百余人。凉王祚无道，河州刺史张瓘、敦煌宋混起兵反；祚杀故凉王张曜
灵。宋混兵入姑臧，杀张祚，立亮武侯玄靓为主。
十二年（356年）：燕太原王恪大败段龛于淄水，围龛于广固，龛降。秦主杀司空王堕
、太后弟强平等。凉王玄靓称藩于秦。桓温二次北伐，大败姚襄，克洛阳，襄奔襄陵。
升平元年（357年）：秦邓羌等大败姚襄，襄死，襄弟姚苌降秦。清河王符法、东海王
苻坚政变，弑秦主生。坚即位，称大秦大王。燕主儁杀段龛。秦太后赐死符法。王猛拜
秦左丞。燕主儁迁都邺。
二年（358年）：秦王坚败张平。燕大司马恪败晋泰山太守诸葛攸。晋荀羡克燕山茌，
杀太守贾坚。
三年（359年）：燕主儁发石虎尸，鞭之投于漳水。凉宋混夷张瓘宗族。晋谢万大败于
燕，许昌、颍川、谯、沛皆没于燕。
晋纪二十三
孝宗穆皇帝下 升平四年（360年）：正月，燕主儁卒，太子暐即皇帝位，慕容恪辅政。
恪诛太师慕舆根。晋谢安为桓温司马，始出仕，年四十余。
五年（3... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 30 第二个太赞了
我输了个洛阳，晋书，就出来这么多好玩的
搜索“洛阳”在晋书中的查询结果:
（1） jins001.html
... 之。其后诸亡者悉复业。及魏武薨于洛阳，朝野危惧。帝纲纪丧事，内外肃然。乃
奉梓宫还鄴。 魏文帝即位，封河津亭侯，转丞相长史。...
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（2） jins002.html
... 二年，封新城乡侯。正始初，为 洛阳典农中郎将。值魏明奢侈之后，帝蠲除苛碎
，不夺农时，百姓大悦。转散骑常侍。大将军曹爽之伐蜀也，以帝...
-网页预览-
（3） jins003.html
... ，告类上帝，永答众望。”礼毕，即洛阳宫幸太极前殿，诏曰：“昔朕皇祖宣王，
圣哲钦明，诞应期运，熙帝之载，肇启洪基。伯考景王，履道宣...
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（4） jins004.html
... ，以玮擅害亮、瓘，杀之。曲赦洛阳。以广陵王师刘寔为太子太保，司空、陇西王
泰录尚书事。秋七月，分扬州、荆州十郡为江州。八月庚申，以...
-网页预览-
（5） jins005.html
... 乐陵，入掠平原，山阳公刘秋遇害。洛阳步广里地陷，有二鹅出，色苍者冲天，白
者不能飞。建宁郡夷攻陷宁... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 赵皓阳：特权阶级的自我毁灭（二）——东晋门阀政治
2017-10-31 16:35:55 来源：大浪淘沙 作者：赵皓阳
点击：2205 评论： 0（查看）
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本系列第一篇：特权阶级的自我毁灭(见附文)
（一）司马诸王的疯狂
我们评价西晋司马政权叫“生于不义，死于耻辱”。相比较于同样唱了一千多年白
脸的曹操，司马家族是真正的“窃国者”。曹丞相不管怎样，北方的地盘都是他自己打
来的，北拒匈奴，东征乌桓;开垦农田，兴修水利，恢复生产，军民同垦;唯才是举，提
拔寒门。可以说为后世留下了一个强大的曹魏政权：“设使天下无有孤，不知当几人称
帝，几人称王”。然而司马氏接盘了曹魏政权之后，虽然统一了中国，但马上就玩砸了。
三国两晋时期，正处在我国封建王朝由贵族地主阶级统治向士族地主阶级统治的过
渡期，士族力量是一股蓬勃向上在很多时候起决定性作用的力量。曹操死后，曹丕没有
能力全面打压士族，同时为了代汉自立的政治野心像士族全面投降，颁布了“九品中正
制”，曹操的“法家寒门路线”(陈寅恪语)可以说寿终正寝。然而士族阶级并不需要一
个代理人，于是根正苗红的大士族司马家取代曹魏政权，也是注定之事。
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K*****2
发帖数: 9308 | 32 作者:郭黎安
一、守卫建康的重镇——京口和历阳
都城的选址与确立，对于历史上任何一个皇朝来说都是至关重要的大事，因为它将影响
到政权的稳固和国祚的长短。六朝定都建康（今南京），除了一般都城所考虑的交通条
件、经济腹地以及有利于控制其所统治的地区等因素外，基于南北分裂的形势和限江自
保的基本国策，则更注重防卫。而防卫所持者重在长江。古人云：“长江千里，险过汤
池，可敌十万之师。”（注：张敦颐：《六朝事迹编类》卷上《江河门》注引《江南野
史》，商务印书馆《丛书集成》本。）但是，能否守住这一天险，确保首都安全，关键
又在京口和历阳。
京口（今镇江）位于建康以东八十公里的长江南岸，除本身山水险峻，可资设防外，在
地理位置上尚有以下特点：其一，六朝时期，建康—京口段的长江江面十分宽广（注：
乐史：《太平寰宇记》卷八九引《舆地志》：“天景清明，登之（指北固山）望见广陵
城如在青霄中，相去鸟道五十余里。”光绪八年金陵书局刻本。），风高浪急，而江的
南岸正是宁镇丘陵所在，矶石绵延，“高岗逼岸，宛如长城，未易登犯”（注：顾祖禹
：《读史方舆纪要》卷二五，中华书局1955年版，下同。）。京口以下接近长江喇... 阅读全帖 |
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c**********g
发帖数: 222 | 33 八
伐秦之后的两年东晋政局相对平静。朝廷方面固然找不出可以和桓温抗衡的人物，然而谢
尚控制着建康西门豫州，荀羡控制着建康北门徐州，桓温的势力被阻在江州以西，对朝廷
构不成卧榻之侧的威胁。一度威胁长江的姚襄，在部众思归的压力下拔营北上，于永和十
一年五月占据许昌。豫州刺史谢尚趁机从长江北岸的历阳移镇寿春。当时东晋势力，已经
推进到黄河以南、许昌以东、泰山以西，处于攻势。当时北方政权中，永和十一年前秦旱
蝗交加，无力旁顾。苻健死后，子苻生即位，沉迷于杀人游戏中，也无暇旁顾。青州的段
龛、并州的张平、许昌的周成，首鼠两端，并无大志。只有前燕，在永和十年底开始大举
征兵，开始向山西、山东扩张。
趁着此间的闲暇，介绍一下桓温的家族。桓温母亲孔氏，在这两年间去世。桓母可能身体
一直不好。桓温年轻的时候，就曾经为了给母亲治病，不得不把幼弟桓冲抵押给别人来换
羊来做药引。当年孤儿寡母的辛酸，这时候已经被桓温的崛起洗刷得干干净净。桓母之丧
，朝廷派“侍中吊祭，谒者监护丧事，旬月之中，使者八至，轺轩相望于道”，待遇上远
远高于当年死难的桓彝。桓温有兄弟四人，云、豁、秘、冲，这时都有所成。二弟桓云，
在母丧 |
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E******u
发帖数: 3920 | 34 晋成帝时期，南方政变、北方大乱中。。
晋纪十六
显宗成皇帝上之下 咸和三年（328年）：正月，苏峻克建业，庾亮奔走寻阳。五月，陶
侃、庾亮、温峤等起兵寻阳讨苏峻，两军相持日久，各有胜负。苏峻战死白木陂，形势
大变。赵（汉）主曜攻洛阳，后赵王勒引兵救之，大败赵师，俘刘曜，送之襄国，后杀
之。
四年（329年）：祖约奔后赵。二年，晋西军克石头，获苏逸，斩之，杀西阳王羕并其
子。苏峻之乱乃平。八月，赵南阳王胤伐后赵。九月，石虎大破赵兵，杀赵太子熙，南
阳王胤杀掠秦、陇（赵汉灭亡）。郭默杀江州刺史刘胤。
五年（330年）：后赵石勒即皇帝位。陶侃、庾亮起兵讨郭默，杀之同党四十人。
六年（331年）：慕容廆请陶侃共伐赵，不成。成李寿平杨难敌。
晋纪十七
显宗成皇帝中之上 咸和七年（332年）：赵程遐、徐光等劝赵主勒收中山王虎权，石虎
受限。晋陶侃拜大将军。
八年（333年）：辽东慕容廆卒，世子皝继之。慕容翰、仁、昭作乱；翰奔段氏，昭被
诛，仁据辽东。赵主勒卒，中山王虎“辅政”，杀程遐、徐光、彭城王堪。赵河东王石
生与石朗讨石虎，败，皆死。凉州张骏遣张敦假道于成，通表东晋。
九年（334年）：慕容皝... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 35 晋成帝时期，南方政变、北方大乱中。。
晋纪十六
显宗成皇帝上之下 咸和三年（328年）：正月，苏峻克建业，庾亮奔走寻阳。五月，陶
侃、庾亮、温峤等起兵寻阳讨苏峻，两军相持日久，各有胜负。苏峻战死白木陂，形势
大变。赵（汉）主曜攻洛阳，后赵王勒引兵救之，大败赵师，俘刘曜，送之襄国，后杀
之。
四年（329年）：祖约奔后赵。二年，晋西军克石头，获苏逸，斩之，杀西阳王羕并其
子。苏峻之乱乃平。八月，赵南阳王胤伐后赵。九月，石虎大破赵兵，杀赵太子熙，南
阳王胤杀掠秦、陇（赵汉灭亡）。郭默杀江州刺史刘胤。
五年（330年）：后赵石勒即皇帝位。陶侃、庾亮起兵讨郭默，杀之同党四十人。
六年（331年）：慕容廆请陶侃共伐赵，不成。成李寿平杨难敌。
晋纪十七
显宗成皇帝中之上 咸和七年（332年）：赵程遐、徐光等劝赵主勒收中山王虎权，石虎
受限。晋陶侃拜大将军。
八年（333年）：辽东慕容廆卒，世子皝继之。慕容翰、仁、昭作乱；翰奔段氏，昭被
诛，仁据辽东。赵主勒卒，中山王虎“辅政”，杀程遐、徐光、彭城王堪。赵河东王石
生与石朗讨石虎，败，皆死。凉州张骏遣张敦假道于成，通表东晋。
九年（334年）：慕容皝... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 36 永和年间~~
晋纪二十
孝宗穆皇帝上之下 永和四年（348年）：赵太子宣杀秦王韬，赵王虎以酷刑杀宣，并其
妻子九人，立齐公世为太子。燕王皝薨，世子儁即位。
五年（349年）：赵王虎即皇帝位，不久即卒。太子世即位，刘氏为皇太后临朝，张豹
为丞相。张豹杀赵燕王石斌。彭城王遵举兵入邺，夷张豹三族，杀刘后，即皇帝位。石
闵杀遵于琨华殿，以义阳王鉴为皇帝。石闵掌大权，围困鉴于御龙观。班“斩胡令”，
胡羯死者二十余万。晋褚裒与赵李农战于代陂，晋师大败。
六年（350年）：赵汝阴王琨及张举等伐邺，石闵大破之；闵杀赵主鉴及赵主虎二十八
孙，灭石氏。闵改姓冉，即皇帝位，国号大魏。燕王儁击赵，得蓟，入都于蓟。赵新兴
王袛即皇帝位于襄国，起兵十万伐魏，魏主闵大破之。魏起兵十万攻襄国。蒲洪改姓苻
，为麻秋鸩杀；世子苻健败晋将杜洪，取关中地，入长安。（东晋、后赵、冉魏、前秦
、前燕、前凉六国并立。）
晋纪二十一
孝宗穆皇帝中之上 永和七年（351年）：苻健即天王、大单于位，国号大秦，魏主闵围
襄国百余日，大败而回。赵刘显将七万攻邺，冉闵大破显军，显与闵密约而还。刘显弑
赵王袛等十余人，传首于魏，后赵亡。姚弋仲降... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 37 永和年间~~
晋纪二十
孝宗穆皇帝上之下 永和四年（348年）：赵太子宣杀秦王韬，赵王虎以酷刑杀宣，并其
妻子九人，立齐公世为太子。燕王皝薨，世子儁即位。
五年（349年）：赵王虎即皇帝位，不久即卒。太子世即位，刘氏为皇太后临朝，张豹
为丞相。张豹杀赵燕王石斌。彭城王遵举兵入邺，夷张豹三族，杀刘后，即皇帝位。石
闵杀遵于琨华殿，以义阳王鉴为皇帝。石闵掌大权，围困鉴于御龙观。班“斩胡令”，
胡羯死者二十余万。晋褚裒与赵李农战于代陂，晋师大败。
六年（350年）：赵汝阴王琨及张举等伐邺，石闵大破之；闵杀赵主鉴及赵主虎二十八
孙，灭石氏。闵改姓冉，即皇帝位，国号大魏。燕王儁击赵，得蓟，入都于蓟。赵新兴
王袛即皇帝位于襄国，起兵十万伐魏，魏主闵大破之。魏起兵十万攻襄国。蒲洪改姓苻
，为麻秋鸩杀；世子苻健败晋将杜洪，取关中地，入长安。（东晋、后赵、冉魏、前秦
、前燕、前凉六国并立。）
晋纪二十一
孝宗穆皇帝中之上 永和七年（351年）：苻健即天王、大单于位，国号大秦，魏主闵围
襄国百余日，大败而回。赵刘显将七万攻邺，冉闵大破显军，显与闵密约而还。刘显弑
赵王袛等十余人，传首于魏，后赵亡。姚弋仲降... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 38 来自主题: _StoneStory版 - 南史笔记 之五 千军万马避白袍
南登灞陵岸，回首望长安。悟彼下泉人，喟然伤心肝。
北伐向来是偏安朝代的心头之痛。不伐无以安治，伐之计从何出？从东晋建立开始就陆
续有若干次北伐，祖逖率部曲数百，中流击楫，他的对手是石勒与石虎。虽然成功地联
合当地筑坞堡而坚守的汉族豪族，在河南建立统治，但是壮志未酬身先死，死后这些地
方还是重新丢失给石勒。殷浩趁石虎死后的大乱北伐，却无领兵之才，终于书空咄咄。
桓温北伐与刘裕相似，是为了把持朝政而立威，桓温攻下洛阳，刘裕攻下长安，能做的
事情似乎只是修复皇陵，抢点东西，再带些愿意南归的百姓班师回朝，以巩固自己的地
位。刘裕之后，北方终于统一于北魏，南朝虽然有刘宋文帝三十年元嘉之治，却依旧“
元嘉草草，封狼居胥，赢得仓皇北顾”。拓拔焘兵抵瓜步，建康城风声鹤唳。虽然最后
退兵，魏兵所过之处，江淮，淮北赤地千里，杀烧略尽。而后只有白袍将军陈庆之的北
伐，其实也许算不上北伐，只能是北上吧，如烟火一般瞬间闪过南朝天空，在历史上留
下一段传奇。
与乌衣子弟比起来，陈庆之出身低微，以做萧衍的随从起家，长处似乎只有在萧衍发棋
瘾通宵达旦的下棋时，陈庆之独能不眠不休地陪他下，故“甚见... 阅读全帖 |
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i*******d
发帖数: 78 | 39 《世说新语》里说，桓温“鬓如反猥皮，眉如紫石楞”，所以自然是司马懿和孙仲谋一类
人物。说的是什么意思呢？无非影射桓温是权臣，有篡位之心。这个评价仿佛是从相法而
来，大约这样的鬓角和眉骨就是权臣的招牌吧。其实这个评价就如当时的很多品评一样，
有些似是而非。首先这三个人的性格很不相同，如果从面相决定性格，性格决定命运的角
度来立论的话，那么前题已经是有漏洞的了。
这三只刺猥的性格各自有什么特点呢？首先说孙权，他具有典型的双重性格，早年势力微
弱的时候，不得不兢兢业业，克己推诚，遂使江东有得士之名。等到基业稳固之后，狂躁
病开始发作，刑赏不公，黜涉不明，昵近小人，屠戮名臣，变成了一个标准的暴君。晚年
居然臆想天开，要从吴地派海军远涉重洋去亲征辽东的公孙康，这个军事行动要是付诸实
施的话，那么从汉尼拔、苏沃洛夫到拿破仑，一个个都要惭愧死了，真正的前无古人，后
无来者。
再说桓温，他少有大志，英略过人，在众多的世家子弟中脱颖而出，为时望所推重，因此
代庾氏镇荆州，一举荡平成汉，控扼上流，遥制建康，声势权威达到了极点。大概是从这
个时候开始桓温有了不臣之心吧，想要靠征伐以立威于朝廷。没想到伐秦败于 |
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c**********g
发帖数: 222 | 40 七－伐秦（1）
扳倒了殷浩，桓温心情轻松，对左右说“少时吾与浩共骑竹马，我弃去，浩辄取之，故当
出我下也。”田余庆先生说桓温一生谨慎，对付政敌往往欲取先与，我怀疑可能受过这句
话的影响。如此，永和六年到永和九年的北伐，是不是就是桓温弃去、又逼迫政敌不得不
取的一只竹马呢？我不知道。桓温晚年的废立篡夺，把他壮年在政坛上的一举一动都涂上
了一层别有用心的油漆，年代久远，现在我们已经很难擦去这层油漆，看清他的内心了。
白居易的《放言（其三）》“赠君一法决狐疑，不用钻龟与祝蓍。试玉要烧三日满。辨材
须待七年期。周公恐惧流言日，王莽谦恭未篡时。向使当初身便死，一生真伪复谁知？”
，强调得是要盖棺才能定论，看似是高明之法，却偏偏忘了万物处于不断的变化之中。万
物之灵的人类，不是岁久不变的玉石，几十年、几年、甚至几天的时间就足以变得面目全
非。拿日后篡位的新朝皇帝，来猜测当年礼贤下士的博学宏儒，实在是如刻舟求剑，胶柱
鼓瑟一般。既然盖棺定论逻辑上不可靠，就事论事又很容易被蒙蔽，在评价历史人物时的
狐疑，看来除了求助完全偶然的占卜之外，便只有“究天人之际，通古今之变，成一家之
言”了。
“温文尔雅的枭 |
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s*******2
发帖数: 499 | 41 西晋将领桓温问一位年过百岁老人诸葛亮如何。
那位老人说这么多年来没有人可以和诸葛武侯相提并论。
此前记得有些偏差， 刚在网上看到一个更详细的版本。
温伐蜀之时，曾遇见一个历经诸葛亮时期年过百岁的小吏。不可一世的他厉声问小吏：
“今天谁可与诸葛丞相相比？”小吏答曰：“诸葛在时，不觉得有异。自他死后，无人
可以与他相比。”桓温感慨：“夷少城，犹存孔明庙。” |
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s*******2
发帖数: 499 | 42 西晋将领桓温问一位年过百岁老人诸葛亮如何。
那位老人说这么多年来没有人可以和诸葛武侯相提并论。
此前记得有些偏差， 刚在网上看到一个更详细的版本。
温伐蜀之时，曾遇见一个历经诸葛亮时期年过百岁的小吏。不可一世的他厉声问小吏：
“今天谁可与诸葛丞相相比？”小吏答曰：“诸葛在时，不觉得有异。自他死后，无人
可以与他相比。”桓温感慨：“夷少城，犹存孔明庙。” |
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w****n
发帖数: 407 | 43 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: witten (none), 信区: Military
标 题: Re: 本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中zz
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 19 08:54:50 2012, 美东)
本族的历史概论——我们处在什么样的经济节点中之二
妖道无花 2011-3-7 12:59:00
嘿嘿，看来上一个帖子尺度太大了，其实，不要那么敏感嘛。。论坛上比我猛的多
得是，也没人被喀嚓掉。编辑版主们，要心态平和一点哦。俺记得长安射天郎同学在本
版的长篇历史文章也活得好好的嘛。。。你不能这个样子，凡是说点实在话，就给俺们
咔嚓了。。非要上文言文啊。。。对了，还有文盲同学的哲学贴，也一直好好的哦，所
以呢。。。要淡定。
上次说到的，正是春夏秋冬的民族史。我们最关注的，理应是秋天，这是最好的时代，
这是最坏的时代，这是最热烈的时代，这是最寒冷的时代，这个，是我们的时代。
第四节，秋季模型的建构——西晋崩盘的细节还原
一般来说，国运运转到秋季，都会比较诡异，妖星四起。之前的论述已经讲过，夏
季帝国的崩... 阅读全帖 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 44 乱世奸雄话宋江
说《水浒》，几百年来说得最热闹的是宋江。
晚明大异端思想家李卓吾，大赞先造反后招安的宋江是忠义之士、英雄楷模；而
清初怪才金圣叹，却又把宋江骂得狗血喷头，说他阴险狡诈，是不折不扣、十恶不赦
的强盗头子。
到了现代，宋江一忽如坐了升空气球，是农民起义雄才大略的领袖，一忽又被打
翻地上，踏上一只脚，成了地主阶级的野心家，瓦解农民革命的蛀虫，封建皇权的卫
道士，赵宋王朝的忠实走狗，鹰犬，刽子手，……，一夜之间身价如从喜马拉雅山主
峰狂跌至马里亚纳海沟沟底，一时间，万民声讨，众炮齐发，宋江被架上审判台，遭
受批判大凌迟，一下子就成了神人共愤、遗臭万年的一堆狗屎。后来又有人出来说
了，不同的《水浒》，里面的宋江也不同，金圣叹评改的七十回本里的宋江，那确实
就是放射着万道金光的农民革命的领袖，除此以外，其它有排座次以后受招安、征方
腊等情节的《水浒》里的宋江，通统都是坏货，是“叛徒、特务、战犯三合一”。
一个宋江，几百年来，身价倏而狂涨，倏而暴跌，这个现象本身就很耐人寻味，
值得在下和列位看官好好探讨。
那么，为什么几百年来对宋江的毁誉差别如此之大？
◎大分裂
其实这也不奇怪，... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 45 【 以下文字转载自 WoldMiscNews 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: WoldMiscNews
标 题: 历史上有能力改变历史却英年早逝的十位皇帝(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 30 23:03:42 2016, 美东)
自古英雄如美人，不许人间见白头。中华五千年的历史留下了诸多的遗憾，特别是在某
些关键的历史时刻，一些举足轻重的人物的早逝都或多或少改变了一些历史的走向。历
史不能有如果，所以，我们今天就以遗憾的眼光来看看历史上这些早逝的帝王们。
1、陈文帝
陈文帝本名陈蒨，是魏晋南北朝时期陈朝的第二任皇帝，他在位7年，是南朝历代皇帝
中难得一见的有为之君。
史料上记载陈蒨少沈敏有识量，美容仪，留意经史，举动方雅，造次必遵礼法。高祖甚
爱之，常称“此儿吾宗之英秀也”。陈文帝不仅长得好看，而且学识丰富，他的叔父陈
霸先常常夸奖他。
公元557年，陈霸先代梁立陈，江山初定，还没来得及怎么治理就匆匆去世了，将陈朝
这个担子交给了陈蒨，陈文帝在位时期，励精图治，整顿吏治，注重农桑，兴修水利，
使江南经济得到了一定的恢复。史书称陈文帝“... 阅读全帖 |
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h**k
发帖数: 3368 | 46 从子午谷进军关中，路途遥远，道路险峻，一旦消息走漏，必败无疑。历史上其他几次
从子午谷北上的战例，如五代时期后蜀伐后汉，东晋桓温北伐命司马勋偏师出子午谷，
都被守军在子午道上截击，大败而回，连进入关中都不可能。难道魏延就一定能突入关
中？而且魏延潜师袭远，所带必然精锐，如果失败就是蜀军的重大损失，诸葛承受不起
这样的冒险。
至于所谓诸葛帅主力出斜谷接应魏延，想法是好，可惜在古代交通不便，联系困难，而
且相距遥远，双方根本不可能做战役战术上的配合。如果不能同时越过秦岭，实际上给
了魏军各个击破的可能。而且斜谷、子午谷是魏军重点防守方向，根本不可能达成突然
袭击。
历史上的第一次北伐，诸葛以赵云作为疑兵，出斜谷，吸引了曹真所率关中魏军的主力
；同时在陇西还积极拉拢地方势力，从而获得了在陇西的暂时优势，可惜马谡没有能挡
住张合的援军。否则蜀军夺取巩固陇西三郡以后，攻就可以从西、从南两个方向威胁关
中，守则扼守陇山、秦岭山地，可攻可守，立于不败之地。这个方案无论怎么看，都比
分兵从子午道、斜谷道的方案更靠谱一些。至于后来北伐出陈仓道，出斜谷道是因为陇
西的百姓已经被搬空了，无法在当地解决军粮， |
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d*********g
发帖数: 1695 | 47 没办法，谁叫被人家攻取呢？
历来从荆州伐蜀鲜有失败者，前有刘备，后有桓温、刘裕。
胜利者不多用自己的人马，那能叫胜利吗？就像胡棉毯当了core,不提拔点自己的亲信
，他那个core就名不符实吧。 |
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J*******3
发帖数: 1651 | 48 薄熙来瞎折腾半天值也不值？
现在审薄正酣，太太看了他的表演后叹道：挺聪明的一个人，家庭背景那么好，老婆虽
然多事了些可那么漂亮，儿子挺捣蛋但也挺帅，已经爬到这么高的职位了，瞎折腾个啥
，老老实实过他们高官贵族逍遥的日子那该多好啊！你看现在，估计结果早已经内定了
，再怎么辩也什么大用，实在是不值！可我看薄熙来这些年来包括现在在法庭上的折腾
，值，太值了！
政治家图什么？钱？色？或许相当的高官权贵图这些，但他们不能称之为政治家，只是
尸位素餐的酒囊饭袋罢了！钱、色对于真正的政治家而言，那都是些小玩意儿，他们图
的则是伸张自己的政治理想和政治抱负以明标史册。东晋桓温言：不能流芳百世，也要
遗臭万年，有些极端，但就是这个意思。对于红色贵族薄熙来来说，钱、色随手即得，
中华遍地猪一样蠢的区长、县长们都能捞个几个亿，两位数的美女，更何况精明高福帅
如薄熙来！但这都不在他眼里，他看中的是要以他的理想改造中华，成为伟大的历史人
物。从大连、商务部、重庆一路走来，历尽各种艰难困苦，人间冷暖，但誓志不改，到
处都搞得风生水起，获得了广大人民的支持和赞颂，但也遭到了权贵黑势力的无比憎恨
，终于借部下反水作套... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 49 来自主题: _StoneStory版 - 北史笔记 之三 铜驼荆棘
洛阳何寂寞，宫室尽烧焚。这是建安年间，对董卓乱后的洛阳曹植的感叹。后汉书董卓
传：于是尽徙洛阳人数百万口于长安，步骑驱蹙，更相蹈藉，饥饿寇掠，积尸盈路。卓
自屯留毕圭苑中，悉烧宫庙官府居家，二百里内无复孑遗。又使吕布发诸帝陵，及公卿
已下冢墓，收其珍宝。
曹魏先都邺城，后迁洛阳，”垣墙皆頓擗，荆棘上参天” ，一片荆棘中重建宗庙宫室
。荆棘之下，想来都是累累白骨。历魏晋，不过百年之间，又一次而有铜驼荆棘之变；
晋书索靖传：靖有先识远量，知天下将乱，指洛阳宫门铜驼，叹曰：'会见汝在荆棘中
耳！＇
永嘉五年，匈奴刘曜攻洛阳，焚宫室，杀公卿百姓：
曜等遂焚烧宫庙，逼辱妃后，吴王晏、竟陵王楙、尚书左仆射和郁、右仆射曹馥、尚书
闾丘冲、袁粲、王绲、河南尹刘默等皆遇害，百官士庶死者三万余人。
洛阳又一次宫室尽烧焚，却并不尽是寂寞，各色军队来来往往。几经转手，从刘曜的前
赵到石氏的后赵，石勒曾迁徙洛阳的翁仲晷影等到他的襄国，并在洛阳大败刘曜。石虎
＂苦役晋人＂，除大修邺城宫外，也曾征数十万苦役想修复长安，洛阳的宫阙。宫阙未
竟而石氏已灭。前燕都邺城，前秦都长安，洛阳正是征战之地，加上... 阅读全帖 |
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洛阳何寂寞，宫室尽烧焚。这是建安年间，对董卓乱后的洛阳曹植的感叹。后汉书董卓
传：于是尽徙洛阳人数百万口于长安，步骑驱蹙，更相蹈藉，饥饿寇掠，积尸盈路。卓
自屯留毕圭苑中，悉烧宫庙官府居家，二百里内无复孑遗。又使吕布发诸帝陵，及公卿
已下冢墓，收其珍宝。
曹魏先都邺城，后迁洛阳，”垣墙皆頓擗，荆棘上参天” ，一片荆棘中重建宗庙宫室
。荆棘之下，想来都是累累白骨。历魏晋，不过百年之间，又一次而有铜驼荆棘之变；
晋书索靖传：靖有先识远量，知天下将乱，指洛阳宫门铜驼，叹曰：'会见汝在荆棘中
耳！＇
永嘉五年，匈奴刘曜攻洛阳，焚宫室，杀公卿百姓：
曜等遂焚烧宫庙，逼辱妃后，吴王晏、竟陵王楙、尚书左仆射和郁、右仆射曹馥、尚书
闾丘冲、袁粲、王绲、河南尹刘默等皆遇害，百官士庶死者三万余人。
洛阳又一次宫室尽烧焚，却并不尽是寂寞，各色军队来来往往。几经转手，从刘曜的前
赵到石氏的后赵，石勒曾迁徙洛阳的翁仲晷影等到他的襄国，并在洛阳大败刘曜。石虎
＂苦役晋人＂，除大修邺城宫外，也曾征数十万苦役想修复长安，洛阳的宫阙。宫阙未
竟而石氏已灭。前燕都邺城，前秦都长安，洛阳正是征战之地，加上... 阅读全帖 |
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