j******n
发帖数: 21641 | 1 功底...
梵志不是joke啊
绘画成就不见得低于丹青 |
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d*****w
发帖数: 368 | 2 艺术怎么会不重视原创性呢？？我第一次听到这样的观点。
我觉得在我了解的艺术领域，真正的有自己足够创意的作品很难被窃走的，即使有，发
现也不是问题。曾梵志（一个当代艺术家）画了一张雪豹，借用了一张摄影，拍出3000
多万，还是遭到很多非议笑话，只是因为用于慈善才不了了之了。我还记得有个教师用
了学生的一个设计获了奖，还不是被揪出来。现在这个时代抄袭也没那么容易。也许诗
歌是太不同的艺术种类了吧。
你的很多观点都太悲观了点啊：） |
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d*****w
发帖数: 368 | 3 艺术怎么会不重视原创性呢？？我第一次听到这样的观点。
我觉得在我了解的艺术领域，真正的有自己足够创意的作品很难被窃走的，即使有，发
现也不是问题。曾梵志（一个当代艺术家）画了一张雪豹，借用了一张摄影，拍出3000
多万，还是遭到很多非议笑话，只是因为用于慈善才不了了之了。我还记得有个教师用
了学生的一个设计获了奖，还不是被揪出来。现在这个时代抄袭也没那么容易。也许诗
歌是太不同的艺术种类了吧。
你的很多观点都太悲观了点啊：） |
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A********2
发帖数: 4075 | 4 南京西路这个波特曼不便宜啊，
当年我在酒店大堂等一个姨父接头，
看到往来的人都拎着各种chanel lv神码的，lol |
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A********2
发帖数: 4075 | 6 我记得说是合作的？这种画，冯小刚可以起个底子，并不难。然后
画家修修改改，就说是合作的了。还有刘野，也是画卖得很高的价。 |
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d*****w
发帖数: 368 | 7 前两天才讨论过，被当成抄袭的反面典型，呵呵。我有两张版画，也是面具系列。我觉
得面具比后来的好，应该也更有价值。
96年汇率8。27，那时候愿意用十几万去买一张画的中国人很少的。所以当代艺术的完
整收藏都被Uli Sigg，Ullens这样的外国人拥有了。
goldy是哪个当代艺术家吗？ |
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i***a
发帖数: 11826 | 9 顾问mm，goldy是本版前版主，艺术专业的。：） |
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wh
发帖数: 141625 | 10 地下党接头……是蛮贵的，地段好。马路对面是那个苏式的展览中心，高高的塔尖上顶
着一颗红五星，蛮气派的。从酒店某一楼层可以走到前面的公寓楼顶的小孩游乐园，除
了秋千滑梯还有蹦床篮球场。 |
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wh
发帖数: 141625 | 13 噢。那个买画的美国游客是专业收藏家吗？没去查他背景。goldy是以前的版主，学画
画的，也在北京，所以想起她来。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 15 嗯，dadanew是本版新加的艺术顾问，专业出身，画的讲的都挺好的，教学相长。
我还想，要不要过几个月，她有兴趣的话，来做版主~：）
我毕竟还在学，fine arts只是minor，也花不了那么多时间呀~ |
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d*****w
发帖数: 368 | 17 是不太清楚，似乎最后一张挺有意思，我还第一次知道她会画画呢。 |
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d*****w
发帖数: 368 | 18 谢谢解答：）
我也不知道是不是收藏家，不过能买这幅画，我想多少总会有些收藏背景的。 |
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d*****w
发帖数: 368 | 19 谢谢夸奖，这是不可能滴：）我不合适，我会有大段时间不在，也上不了网。
你们仨做得挺好啊！ |
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i***a
发帖数: 11826 | 20 哦，好可惜，那你有空就多来吧~：）~~~~(>_<)~~~~ |
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wh
发帖数: 141625 | 21 赞美专业。dadanew现在就当版副吧，正好还缺一个，哈哈。 |
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wh
发帖数: 141625 | 22 嗯，下次扫了贴上来。就是书的纸张和印刷不太好。 |
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wh
发帖数: 141625 | 23 我也不知道，网上也查不到她的画或报道，看来她不想宣传。她那个小说里有个鄂温克
族女人走出大山，在城市作画一举成名，但精神失落，后来回到家乡跳河自杀。她在后
记里说这是真事。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 24 不行呀，现在小版都只能有3个版务，上次就问过站方了，不批版四。
所以dadanew是我们的特聘顾问，高于版务组哒~ |
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d*****w
发帖数: 368 | 26 饶了我吧，这个顾问就已经让人惭愧了。我是个崇尚自由的人，中学读了谌容的《散淡
的人》，就立志了，呵呵。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 27 【绘画vs摄影：从写实到抽象到超写实，谁比谁更艺术？】之（9）
--- by iyiya
9. 中国超写实经典代表---冷军
如果说，罗中立和陈逸飞的部分作品体现了超写实风格，他们的作品并不全
部写实的话，那么冷军，则毫无疑问的成为中国超写实主义的经典代表。
冷军，人如其名，绘画冷峻而深刻。冷军的作品细腻入微，他蛰伏到中年开
始爆发，成为超写实主义的经典代表。艺术版版三 April mm也提到过。图34为冷军的
经典作品《肖像之相—小唐》。图35为其局部细节。
图36至40为冷军的其它代表油画作品。冷军的油画拍卖价较高的则是《肖像
之像—小罗》（3136万元）。冷军和另一位中国当代艺术第一天价的油画家曾梵志都认
为，天价油画只是资本炒作的结果，一幅当代作品的价值，在几年时间能以成百上千倍
的速度增长，这只能说明艺术市场还不成熟。 |
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i***a
发帖数: 11826 | 28 【绘画vs摄影：从写实到抽象到超写实，谁比谁更艺术？】之（9）
--- by iyiya
9. 中国超写实经典代表---冷军
如果说，罗中立和陈逸飞的部分作品体现了超写实风格，他们的作品并不全
部写实的话，那么冷军，则毫无疑问的成为中国超写实主义的经典代表。
冷军，人如其名，绘画冷峻而深刻。冷军的作品细腻入微，他蛰伏到中年开
始爆发，成为超写实主义的经典代表。艺术版版三 April mm也提到过。图34为冷军的
经典作品《肖像之相—小唐》。图35为其局部细节。
图36至40为冷军的其它代表油画作品。冷军的油画拍卖价较高的则是《肖像
之像—小罗》（3136万元）。冷军和另一位中国当代艺术第一天价的油画家曾梵志都认
为，天价油画只是资本炒作的结果，一幅当代作品的价值，在几年时间能以成百上千倍
的速度增长，这只能说明艺术市场还不成熟。 |
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g**r
发帖数: 425 | 29 我认为虽然不同宗教之间因为教徒的宗教感情问题很难进行对话，但是这种对话并不是不
可能的。而且对其他宗教的了解，也很可能有助于自己的宗教实践。我希望本版能办成不
同宗教之间对话的风格。
在古印度的时候，甚至在现在的中国西藏，存在着辩经的制度。有看过大宝法王传奇之二
的朋友在该片中可见辩经之一斑。在中国，也存在过佛道辩经的事。当然对话不见得是辩
，
但辩是对话的一种。在佛教里面，大智舍利弗的舅舅长爪梵志便是因为辩论输给了佛陀而
皈依佛教的，为佛的十大弟子之一。真理是越辩越明的，当然，辩要辩的得法。
中国的经济社会发展最鼎胜的时候是唐朝的时候，而唐朝的时候有个特点，就是人们的思
想很开放，很包容。而现在经济社会发展最发达的国家是美国，美国的文化也有个特点，
就是很包容(可能不是最包容，比不上北欧)。中国有句古话，叫做海纳百川，有容乃大。
我认为如果容字当先，不同宗教之间的对话是能够实现的。
如果本版能够加强不同宗教之间的对话，从而形成不同宗教之间的相互了解(起码对一些
人而言)，则是一件非常有意义的事情。不过斑竹则有些难做：要么就得是无为而无不治
的无为斑竹，要么就得是一碗水端平照章办事铁面 |
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s******y
发帖数: 172 | 30 既然撒但能扮作光明的天使，焉知耶酥不是魔鬼的假面？邪师说法如恒河沙，焉知佛陀
不是自卖自夸？种种神秘的超越体验，焉知不是幻想和欺骗？
全善的上帝创造一切，邪恶以何为源？若恶只是善的缺乏？恶岂非是早于第一因的原始
状态？那第一因还是第一因么？现实的世界有善有恶，终极的真理是不是二元？若本质
即是二元，那善恶岂非只是基于立场？
卡拉玛经建议人们通过自己的实践检验大师们的教导，然而这实践的结论是否如自然现
象可观测，如科学理论可证伪？若象被鹿杖梵志所杀的僧人那样以生命为代价呢？可有
无尽的生命轮回试错？若有无尽的生命轮回，又何有对与错？
世间只是灵魂修炼的道场？人生只是灵魂的角色扮演？因果业力只是游戏预定的规则？
善恶爱恨只是规则的体现？当一切的思维情感行动都是依缘而起，何有自由的灵魂与自
存的生命？
当历史已过去，故事和历史又有什么不同？若每一个人的记忆都会失去可被涂改，真实
和虚幻又有什么不同？
自然神论，泛神论，泛自然神论，超泛神论，神梦论（我们是某阿三大神梦里的多手互
搏），对现实的世界有任何帮助？
正义曾对我是那么自然的概念，不需要特意去"相信"。我曾不知道上帝或观音，也曾不
怀疑... 阅读全帖 |
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s******y
发帖数: 172 | 31 既然撒但能扮作光明的天使，焉知耶酥不是魔鬼的假面？邪师说法如恒河沙，焉知佛陀
不是自卖自夸？种种神秘的超越体验，焉知不是幻想和欺骗？
全善的上帝创造一切，邪恶以何为源？若恶只是善的缺乏？恶岂非是早于第一因的原始
状态？那第一因还是第一因么？现实的世界有善有恶，终极的真理是不是二元？若本质
即是二元，那善恶岂非只是基于立场？
卡拉玛经建议人们通过自己的实践检验大师们的教导，然而这实践的结论是否如自然现
象可观测，如科学理论可证伪？若象被鹿杖梵志所杀的僧人那样以生命为代价呢？可有
无尽的生命轮回试错？若有无尽的生命轮回，又何有对与错？
世间只是灵魂修炼的道场？人生只是灵魂的角色扮演？因果业力只是游戏预定的规则？
善恶爱恨只是规则的体现？当一切的思维情感行动都是依缘而起，何有自由的灵魂与自
存的生命？
当历史已过去，故事和历史又有什么不同？若每一个人的记忆都会失去可被涂改，真实
和虚幻又有什么不同？
自然神论，泛神论，泛自然神论，超泛神论，神梦论（我们是某阿三大神梦里的多手互
搏），对现实的世界有任何帮助？
正义曾对我是那么自然的概念，不需要特意去"相信"。我曾不知道上帝或观音，也曾不
怀疑... 阅读全帖 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 32 打油很简单啊，是不是斑竹看不上？
打油源远流长，比如这一首:
(唐.王梵志)
城外土馒头，
馅草在城里。
一人吃一个，
莫嫌没滋味。
注：在古时候包子原名“馒头”。 |
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发帖数: 1 | 33 关于书法拍卖娱乐圈的明星有不少，印象深刻的有冯小刚与曾梵志合作的油画拍卖了有1700万元，赵本山之前写过龙腾凤舞好像就卖了九十多万，张铁林的一幅书法作品拍了有8万多。甚至日本AV界的苍井空苍老师拍卖过八个字就60万，一个字七万多，可笑的是中国诺贝尔文学得主第一人莫言最近拍卖书法就卖了5000元。
猛一听感觉作为华人挂不住面儿，但是仔细想想感觉着很正常，可以理解。不仅可以理解，还映射出文学家莫言的高风亮节，值得推崇。
要知道一般的名人书法卖出高价格的背后可是有专业的营销团队的炒作，很多都是水军啊哄抬价格，而文学家一般都比较清高，不会弄虚作假，说明莫言是个实在人。还有很多人买书画这种东西看的都是名气，名气是个好东西，市场经济下，名气可以换钱，所谓的书画，是名气的一种载体和附属物，莫言比不上苍老师很正常。
如果单从莫言本身来说，他的主要贡献也只是文学成就，虽然是文化名人，但可不是“书法名人”。加上诺奖热度早就过去了，现在市场不叫座很正常，没必要酸莫言。
只是，书画艺术可是中国传统文化重要代表，要是只认名气不看真实水平，那文化圈、艺术圈的人士可真得开展开展“整风运动”了. |
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r****y
发帖数: 26819 | 34 王梵志：
城外土馒头， 馅草在城里。 一人吃一个， 莫嫌没滋味。 |
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G****t
发帖数: 1799 | 35 2、《大涅盘经》、《贤愚经》、《吡婆沙论》记载更详细：佛为忍辱仙人时，为歌利
王割截肢体。忍辱仙人当时说：“若我真无嗔恨心念，愿我被支解的身体能恢复如故。
”说完这句话，他的身体立即恢复原状，一无所损。】
《贤愚经》记载忍辱仙与歌利王的经文如下：
《贤愚经》云：佛告诸比丘，谛听谛听，善思念之。乃往久远无量无边不可思议阿僧只
劫，此阎浮提，有一大国，名波罗[木*奈]。当时国王，名为迦梨。尔时国中，有一大
仙士，名羼提波梨，与五百弟子，处于山林，修行忍辱。于时，国王与诸群臣、夫人婇
女，入山游观。王时疲懈，因卧休息，诸婇女辈，舍王游行，观诸花林。见羼提波梨端
坐思惟，敬心内生，即以众花而散其上，因坐其前，听所说法。王觉顾望，不见诸女，
与四大臣，行共求之。见诸女辈坐仙人前，寻即问曰：汝于四空定，为悉得未？答言未
得。又复问曰：四无量心，汝复得未？答言未得。王又问曰：于四禅事，汝为得未？犹
答未得。王即怒曰：于尔所功德，皆言未有，汝是凡夫，独与诸女，在此屏处，云何可
信？又复问曰：汝常在此，为是何人？修设何事？仙人答曰：修行忍辱。王即拔剑，而
语之言：若当忍辱，我欲试汝，知能忍不？即割其两手... 阅读全帖 |
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P******a
发帖数: 478 | 36 佛告阿难，汝行诣维摩诘问疾, 阿难白佛言, 我不堪任诣彼问疾, 所以者何, 忆念
昔时，世尊身小有疾，当用牛乳，我即持钵，诣大婆罗门家门下立，时维摩诘来谓我言，唯
，阿难，何为晨朝持钵住此，我言居士，世尊身小有疾，当用牛乳，故来至此，维摩诘言，
止止，阿难，莫作是语，如来身者，金刚之体，诸恶已断，众善普会，当有何疾，当有何恼
，默往，阿难，莫谤如来，莫使异人，闻此□言，无令大威德诸天，及他方净土诸来菩萨，
得闻斯语，阿难，转轮圣王以少福故，尚得无病，岂况如来无量福会，普胜者哉，行矣，阿
难，勿使我等，受斯耻也，外道梵志若闻此语，当作是念，何名为师，自疾不能救，而能救
诸疾人，可密速去，勿使人闻，当知，阿难，诸如来身，即是法身，非思欲身，佛为世尊，
过于三界，佛身无漏，诸漏已尽，佛身无为，不堕诸数，如此之身，当有何疾，时我，世尊
，实怀惭愧，得无进佛而谬听耶，即闻空中声曰，阿难，如居士言，但为佛出五浊恶世，现
行斯法，度脱众生，行矣，阿难，取乳勿惭，世尊，维摩诘智慧辩才为若此也，是故不任诣
彼问疾，如是五百大弟子，各各向佛说其本缘，称述维摩诘所言，皆曰不任诣彼问疾。
<维摩诘所说经>选, |
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l*******o
发帖数: 32 | 37
教门中可如此权说，宗门中即不然。
此公案中之重点并非在此。
若将梵志的话换成“我以无所得为宗”，世尊的话改为“是见得否？”--這个
见解是你所得吗？一样是两头负堕。此非第一义。
如沩山问仰山曰：汝须独自回光返照，别人不知汝解处，汝试将实解献老僧看。
仰曰：若教某甲自看，到这里无圆位，亦无一物一解得献和尚。
师云：无圆位处，原是汝作解处，未离心境在。
仰曰：既无圆位，何处有法，把何物作境？
师曰：适来是汝作与么解，是否？
仰曰：是。
师云：若恁么，是具足心境法，未脱我所心在。元来有解献我。许汝信位显，
人位隐在。
若不契此意，不可谓明心见性。
^^^^^^^^^^堕也堕也。仁兄，
不可以功夫境界误以为般若智慧也。 |
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l******d
发帖数: 120 | 38 找到作怪的东西了，//HEHE
尔时文殊师利从佛受是陀罗尼已至阿难所。在魔众中作如是言。
诸魔眷属谛听。我说所从佛受陀罗尼咒。魔王闻是陀罗尼已。悉发阿
耨多罗三藐三菩提心。舍于魔业即放阿难。文殊师利与阿难俱来至佛
所。阿难见佛至心礼敬却住一面佛告阿难。是娑罗林外有一梵志名须
跋陀。其年极老已百二十。虽得五通未舍憍慢。获得非想非非想定。
生一切智起涅槃想。汝可往彼语须跋言。如来出世如优昙花。于今中
夜当般涅槃。若有所作可及时作。莫于后日而生悔心。阿难汝之所说
彼定信受。何以故。汝曾往昔五百世中作须跋陀子。其人爱心习犹未
尽。以是因缘信受汝语。尔时阿难受佛敕已。往须跋所作如是言。仁
者。当知如来出世如优昙花。于今中夜当般涅槃。欲有所作可及时作
。莫于后日生悔心也。须跋言。善哉阿难。我今当往至如来所。尔时
阿难与须跋陀还至佛所时须跋陀到已问讯作如是言。瞿昙
。我今欲问随我意答。佛言。须跋。今正是时随汝所问。我当方便随
汝意答。瞿昙。有诸沙门婆罗门等作如是言。一切众生受苦乐报
。皆随往日本业因缘。是故若有持戒精进受身心苦能坏本业。本业既
尽众苦尽灭。众苦尽灭即得涅槃。是义云何。佛言。善男子
。 |
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z*****n
发帖数: 95 | 39 依《修行本起经》卷上所述，往昔，提和卫国（Di^pavati^）有圣王，名灯盛。临命终
时，将国政嘱付太子灯（锭）光，太子知世间无常，更将国政授与其弟，即时出家。成
佛后，游行世界，开化群生。是时有梵志儒童，值灯光佛游化，乃散花供佛，并解髻布
发于泥道上，请佛蹈之，佛乃为儒童授来世成佛之记。此儒童即释迦牟尼佛。《增一阿
含经》卷十三、《四分律》卷三十一等，亦述及燃灯佛之本缘。
－－－－
要看详细的经文和其中经过，可以查阅南传《增一阿含经》。 |
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N*******n
发帖数: 348 | 40 这个是<<五灯会元>>的记载.<<五灯会元>>是禅宗公案集. |
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W****i
发帖数: 565 | 41 嗯, 又反口, 和又借占星扯了, 伪二果兄, 你出示了如下:
《中阿含心品多界经第十》
佛陀对阿难尊者说：「阿难，凡已亲见正法者还会再去相
信卜卦、问事吉、凶者，绝无可能；但凡夫相信卜卦、问
事吉、凶者，这是一定会有的现象。
阿难，凡已亲见正法者还会因心中的痛苦或烦恼再去询问
沙门、梵志卜问吉凶相应，以此为真者，是绝不可能发生
的事；但凡夫就很有可能如此。 |
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a**u
发帖数: 8107 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
redforres (redfor) 于 (Thu Apr 8 10:30:48 2010, 美东) 提到:
多谢大家对我的真诚帮助。理有多种， 心无二般。在此重开一贴， 一为感谢， 二再
补充一些思考供大家批评指正。
在我现在看来， 责任是人类规则的一部分。 简单来说，责任就是你的职责和任务。
比如所，小孩子生下来了， 你的职责和任务就是把他养大。 那么， 是谁为我们规定
的这些职责和任务呢？ 我觉的责任是人类在漫长的进化中逐渐形成并一代一代传下来
的。 做父母的都知道， 我们平常教育孩子的时候， 让他们作为一个有责任的人是我
们的一个重要内容。 因为我们就是曾经这样被教育的， 不论是从父母那里还是从社会
那里。
这里存在这一个问题， 人类代代相传的东西是不是一定就是要坚守的？ 比如说道德
这个东西， 同责任有一定的相似。 往往没有责任的人也会被这个社会定为不道德。比
如说你不赡养父母。 而道德这个东西是好是坏， 争论从来也没有停过。 就是道德和
责任本身的内涵， 也是随着时间而变化。
我想... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 43 过去已经有人替你问过佛了，我今天转达佛的意思给你：
这问题太复杂，很难说清，凡人很难理解。要理解它，需要学很多很多知识，要学很很
多很多年。在我们还没有把这问题搞清楚之前，人已经死了。佛打个比喻：
————————佛说箭喻经 ————
犹如有人身被毒箭。因毒箭故。受极重苦。彼见亲族怜念愍伤。为求利义饶益安隐。便
求箭医。然彼人者方作是念。未可拔箭。我应先知彼人如是姓．如是名．如是生。为长
．短．麤．细。为黑．白．不黑不白。为剎利族。梵志．居士．工师族。为东方．南方
．西方．比方耶。未可拔箭。我应先知彼弓为柘．为桑．为槻．为角耶。未可拔箭。我
应先知弓扎。彼为是牛筋．为麞鹿筋．为是丝耶。未可拔箭。我应先知弓色为黑．为白
．为赤．为黄耶。未可拔箭。我应先知弓弦为筋．为丝．为纻．为麻耶。未可拔箭。我
应先知箭簳为木．为竹耶。未可拔箭。我应先知箭缠为是牛筋．为麞鹿筋．为是丝耶。
未可拔箭。我应先知箭羽为飘毛．为鵰鹫毛．为鹍鸡毛．为鹤毛耶。未可拔箭。我应先
知箭 为錍．为矛．为铍刀耶。未可拔箭。我应先知作箭师如是姓．如是名．如是生。
为长．短．麤．细。为黑．白．不黑不白。为东方．西方．南方．北方... 阅读全帖 |
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b**d
发帖数: 7644 | 44 妙法莲华经譬喻品第三
舍利弗欲重宣此义，而说偈言：
我闻是法音，得所未曾有，心怀大欢喜，疑网皆已除。
昔来蒙佛教，不失于大乘，佛音甚稀有，能除众生恼。
我已得漏尽，闻亦除忧恼，我处于山谷，或在树林下，
若坐若经行，常思惟是事，呜呼深自责，云何而自欺。
我等亦佛子，同入无漏法，不能于未来，演说无上道。
金色三十二，十力诸解脱，同共一法中，而不得此事。
八十种妙好，十八不共法，如是等功德，而我皆已失。
我独经行时，见佛在大众，名闻满十方，广饶益众生，
自惟失此利，我为自欺诳。我常于日夜，每思惟是事，
欲以问世尊，为失为不失。 我常见世尊，称赞诸菩萨，
以是于日夜，筹量此是事。今闻佛音声，随宜而说法，
无漏难思议，令众至道场。我本著邪见，为诸梵志师，
世尊知我心，拔邪说涅槃。我悉除邪见，于空法得证，
尔时心自谓，得至于灭度，而今乃自觉，非是实灭度。
若得作佛时，具三十二相，天人夜叉众，龙神等恭敬
是时乃可谓，永尽灭无余。佛于大众中，说我当作佛，
闻如是法音，疑悔悉已除。初闻佛所说，心中大惊疑，
将非魔作佛，恼乱我心耶。佛以种种缘，譬喻巧言说，
其心安如海，我闻疑网断。佛说过去世，无量灭度佛
... 阅读全帖 |
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y****w
发帖数: 39 | 45 诞生的前后
在南印度的摩揭陀国，离首都王舍城大约有二三里的路程，有一个叫迦罗臂拏迦的村庄
，茂林修竹，山明水秀，是个很幽静的地方，这是智能第一的舍利弗尊者的故乡。
舍利弗诞生在婆罗门种姓的家庭，父亲提舍是婆罗门教中负有盛名的论师；当母亲怀着
舍利弗的时候，他母亲的智能，就异于寻常的妇女，据说这是受胎儿的影响。
母亲的弟弟拘稀罗，也很善于议论，但每当他和怀孕的姊姊议论时，总是辞穷力拙，不
支而退。拘稀罗因此惭愧得离家出走，他知道姊姊所怀的胎儿，一定是一位大智能的人
，自己若再不求进步，将来不如外甥，岂不给人笑话！因此他就到处参访明师，研究学
问，连指甲都没有时间剪，当时的人都叫他长爪梵志（后来因舍利弗皈依佛陀，他也皈
依做了比丘）。
舍利弗八岁的时候，就能通解一切书籍。当时的摩揭陀国，有长者兄弟二人，兄名吉利
，弟名阿伽罗，设宴招待国王太子，大臣论师，作乐歌舞，谈古论今。宴会中规定什么
身份的人坐什么位置，但八岁的舍利弗，却坐上论师的宝座，旁若无人，一点都不畏惧
。很多大臣论师起初都觉得他年少无知，不屑与语。他们都派年少的弟子和他酬答，但
舍利弗言词清晰，义理周详，语惊四座，诸大论师此时... 阅读全帖 |
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P******n
发帖数: 329 | 47 不清楚来历，却说“确有初果阿罗汉这个说法”？
佛法的最终目的是成佛，这个说法有来历吗？
阿罗汉与佛的区别，在阿含经里写得清清楚楚，可不是什么有没有救助大众的菩提心，
而是佛对四圣谛八正道是自觉自悟的，而阿罗汉声闻弟子是佛教导后才知道的。而且他
们所证的解脱是没有差别的。请看中阿含经145经里的一段：
梵志瞿默目揵连即问曰。阿难。若如来．无所著．等正觉解脱及慧解脱．阿罗诃解
脱。此三解脱有何差别。有何胜如。
尊者阿难答曰。目揵连。若如来．无所著．等正觉解脱及慧解脱．阿罗诃解脱。此
三解脱无有差别。亦无胜如。
以及杂阿含经75经：
如是我闻。
一时。佛住舍卫国祇树给孤独园。
尔时。世尊告诸比丘。有五受阴。何等为五。谓色受阴。比丘于色厌．离欲．灭．不起
．解脱。是名如来．应．等正觉。如是受．想．行．识。厌．离欲．灭．不起．解脱。
是名如来．应．等正觉。比丘亦于色厌．离欲．灭。名阿罗汉慧解脱。如是受．想．行
．识。厌．离欲．灭。名阿罗汉慧解脱。比丘。如来．应．等正觉。阿罗汉慧解脱有何
差别。
比丘白佛。如来为法根．为法眼．为法依。唯愿世尊为诸比丘广说此义。诸比丘闻已。
当受奉行。
佛告比丘。谛... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 2689 | 48 “胜义僧”、“在家阿罗汉”是对出家僧人修证解脱优先性的挑战，即在家人证果后是
否超越一般未证果的僧人。僧伽的定义是依律制而成立的，出家受具足戒，受到在家信
徒的尊敬供养。但是，有些部派提出“胜义僧”的观念，如南传《论事》记载，方广部
以为僧伽四双八辈是约胜义僧说，胜义僧是无漏道果。[15]《杂阿含经》卷三十三说：
世尊弟子，善向、正向、直向、诚向，行随顺法，有向须陀洹、得须陀洹、向斯陀含、
得斯陀含、向阿那含、得阿那含、向阿罗汉、得阿罗汉，此是四双八辈贤圣，是名世尊
弟子僧。净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见具足，所应奉迎、承事
、供养，为良福田。[16]
《杂阿含经》的观点与《论事》完全相同，僧是四双八辈贤圣僧，“念僧”就是念成就
戒、定、慧、解脱、解脱智见的无漏功德者。因此，在家信徒若证得道果，也就是“贤
圣僧”，这就是“胜义僧”。所以，依佛陀的律制，出家便有崇高的地位；而在实质上
，在家贤圣胜过了凡庸的出家者。这是法义与律制间的异义。[17]“胜义僧”的观念为
后来那些有大势力或有修有学的在家居士弘法提供了一定的根据，但是应该重视“胜义
僧”是强调证果的贤圣，而非未... 阅读全帖 |
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j******g
发帖数: 2689 | 49 “胜义僧”与“在家阿罗汉”
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“胜义僧”、“在家阿罗汉”是对出家僧人修证解脱优先性的挑战，即在家人证果后是
否超越一般未证果的僧人。僧伽的定义是依律制而成立的，出家受具足戒，受到在家信
徒的尊敬供养。但是，有些部派提出“胜义僧”的观念，如南传《论事》记载，方广部
以为僧伽四双八辈是约胜义僧说，胜义僧是无漏道果。[15]《杂阿含经》卷三十三说：
世尊弟子，善向、正向、直向、诚向，行随顺法，有向须陀洹、得须陀洹、向斯陀含、
得斯陀含、向阿那含、得阿那含、向阿罗汉、得阿罗汉，此是四双八辈贤圣，是名世尊
弟子僧。净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见具足，所应奉迎、承事
、供养，为良福田。[16]
《杂阿含经》的观点与《论事》完全相同，僧是四双八辈贤圣僧，“念僧”就是念成就
戒、定、慧、解脱、解脱智见的无漏功德者。因此，在家信徒若证得道果，也就是“贤
圣僧”，这就是“胜义僧”。所以，依佛陀的律制，出家便有崇高的地位；而在实质上
，在家贤圣胜过了凡庸... 阅读全帖 |
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S***n
发帖数: 1281 | 50 讨论“尊”出家人的问题，那我倒要先要问你一个问题：出家修行者如何得以果腹？在
家修行者如何得以果腹？。。
接着的问题：未成就者，智慧是否已经通达？对供养出家人的理由是否自然就明了？供
养心愿是否自然就生就？不需劝导或设置？是否不说明要尊出家人他也明白了该供养出
家人？。。
如果不设置出家人的“尊贵”，光等那些明白人供养出家人，够不够养活出家人的？。。
所以，你理解的“尊”， 与我这里在说的“尊”。。。。。。
《杂阿含经》的观点与《论事》完全相同，僧是四双八辈贤圣僧，“念僧”就是念成就
戒、定、慧、解脱、解脱智见的无漏功德者。因此，在家信徒若证得道果，也就是“贤
圣僧”，这就是“胜义僧”。所以，依佛陀的律制，出家便有崇高的地位；而在实质上
，在家贤圣胜过了凡庸的出家者。这是法义与律制间的异义。[17]“胜义僧”的观念为
后来那些有大势力或有修有学的在家居士弘法提供了一定的根据，但是应该重视“胜义
僧”是强调证果的贤圣，而非未证果的居士。
“胜义僧”是从证果来显示“俗”可能尊于“僧”；“在家阿罗汉”是否可能，则关乎
在家人是否能达到究竟的解脱；如果在家居士能证阿罗汉，出家人的修行解脱优先... 阅读全帖 |
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