R*****i
发帖数: 2126 | 1 没嚼得。泥马你要挑战顶尖高手，总得拿出顶尖高手的实力吧？阿发狗的全局观和一般
情况都可以说是碾压所有棋手，但只要有抽风的现象存在，它就是个次残品。就譬如一
个武林高手，横炼功夫炼到了极致，就只有小鸡鸡那儿是命门，被人捏住就歇菜。一般
高手可能捏不着你，但顶尖高手很容易捏着，你不能说，我其他地方都暴强，随便捏，
只有那个
地方不行，比赛的时候你不能捏那里吧？ |
|
|
R*****i
发帖数: 2126 | 3 当然! 短板决定你有多强啊。老鼠和大象斗，难道比拼力气吗？ |
|
|
|
s****r
发帖数: 31686 | 6 好吧， 一边是蛮力， 一边是捏小鸡鸡
好像都被谷歌带到沟里面去了 |
|
P******a
发帖数: 1379 | 7 你想多了，我觉得谷歌请李师师也有找bug的意思，不是超一流棋手有些bug自己找不出
来。所以李九段是很称职的QA，狗狗赢了五番棋，李九段也找回了点面子，同时也发现
了重大bug，基本是双方都能接受的结果。 |
|
M*T
发帖数: 123 | 8 这楼太逗了。。。我也加一句
照这么比喻，狗挥剑自宫，就真的天下无敌了…… |
|
R*****i
发帖数: 2126 | 9 挥剑自宫有球用啊？命门还在啊。自宫以后还得练葵花宝典才有戏啊。 |
|
I******n
发帖数: 5952 | 10 鹰爪铁布衫！！！
没嚼得。泥马你要挑战顶尖高手，总得拿出顶尖高手的实力吧？阿发狗的全局观和一般 |
|
|
|
|
b******9
发帖数: 2706 | 14 光鹰抓铁布衫还不行，必须把蛋蛋练没了。小时候印象最深的就是那个咔嚓一下捏碎两
鸡蛋......
[在 shaver (买买提抗日副总指挥) 的大作中提到：]
：无数棋迷翘首以盼阿狗出错， 高端骑士费劲心机诱导阿狗出错， 哈哈哈
：
：........... |
|
|
I******n
发帖数: 5952 | 16 和气的是绝大多数。或者说老老实实钻研棋的是绝大多数。 |
|
|
R*****i
发帖数: 2126 | 18 卧靠。马晓好歹是中国第一个世界冠军，再渣也强过买买提上众多将军百倍吧？ |
|
|
|
w******8
发帖数: 977 | 21 常昊谦谦君子，人品棋品俱佳，从少年时代起就一帆风顺，中间被二李压制，但是后期
也算是翻身成功，可谓人生赢家。唯一的遗憾是年幼无知时被张旋老牛吃嫩草。具内部
人士说张心机很重，很为常昊不值。 |
|
s******n
发帖数: 3946 | 22 太可惜了，常昊，老婆都快五十了，还是管的死死的，只能看聂卫平之类的啃嫩草。 |
|
o*********1
发帖数: 2608 | 23 燎原之战：聂卫平VS曹薰铉 第一届应氏杯决赛
相信再过百年，中韩两国围棋界仍然不会忘记这场中韩棋手之间的首次巅峰对决。
在1988年还是日本围棋独大的年代，来自中国的聂卫平和来自韩国的曹薰铉，战胜众多
日本高手，同时杀入决赛。当时的聂卫平因为中日围棋擂台赛的出色战绩已经步入世界
顶尖棋手之列，而曹薰铉从日本学艺回到韩国之后，也已经称霸韩国棋界。1989年4月
中旬，聂卫平与曹薰铉的五番棋冠军争夺战率先在中国杭州开战。在杭州战成1比1后，
聂卫平在宁波进行的第三局比赛中，战胜了曹薰铉九段，以2比1的比分领先结束了第一
阶段决战。但是第二阶段移师新加坡后的第四、第五盘决战，却成了聂卫平以及中国围
棋永远的痛。曹薰铉连扳2局，硬生生的将首届应氏杯从聂卫平手中夺走。曹薰铉夺得
了首届应氏杯冠军，在韩国引起了巨大的震动，韩国上下一夜之间掀起了一股空前的“
围棋热”，围棋在韩国成了燎原之势，韩国围棋称霸世界棋战，也由此拉开帷幕。 |
|
l*****8
发帖数: 16949 | 24 谁上去下能保证没有臭手?能赢李师师这样的高手，怎么可能讲说明不了什么？序盘阶
段对大局的判断已经显然是高手水平了。现在显然没有任何其它软件能做到。而且你也
别光看臭手，妙手也是有好几个的。我看现在国内棋界没人一定能赢下狗狗。 |
|
n*******s
发帖数: 17267 | 25 目前棋界最强的应该是棋渣和小朴，没李什么事，电脑大都喜欢经营外势，自然流，局
部攻杀不到家，石头也算死得其所。 |
|
t******g
发帖数: 4044 | 26 日本围棋现在已经被中韩吊打了？对人类输给狗没有任何反应？
无聊在看棋魂，可惜今天的围棋界已经不再追求道了。 |
|
|
c******n
发帖数: 16403 | 28 昨天赛后阿法狗团队上台庆祝
不知道职棋们看着台上喜笑颜开握拳庆祝的樊麾会不会有一种他是棋界叛徒的酸感 |
|
M*******p
发帖数: 5626 | 29 也要一些运气，不过小鱼儿拿了两年前的新人王，切了好几个顶尖少年，震惊中国棋界。 |
|
h***n
发帖数: 1275 | 30 匪夷所思的是，国内各个媒体评论请的专家，没一个对阿发狗的原理说的靠点谱的，
nature的论文就在那，山寨狗也在GitHub了，真心无语。
还有请来的江铸就，被问到三盘结束后棋界认为能让几子，竟然说让不动。 |
|
d******r
发帖数: 16947 | 31 李世石的棋在棋界来看稍显无力，
棋力不够的抓不住，以前大李就能抓得住。
现在棋渣，更不用说阿发狗。第三局最
明显，一个稍微过分的下法导致从头输到尾
lol |
|
O**l
发帖数: 12923 | 32 感觉观棋的人都涨棋了
下法思路 对棋界影响不小
[在 DeeBugger (八哥) 的大作中提到：]
：以前不管多少人批评李九段布局差，说他是僵尸流也好，茅坑流也好，最后要拿赢棋
说话。即使是输的棋，因为后面他又有机会，他也不会反省布局阶段的错误，正如我在
另一个帖子里提到的，韩国棋手复盘时看最后一个胜负处，认为最后这个机会抓住了结
果就不一样了。
：
：........... |
|
D*******r
发帖数: 2323 | 33 不要带着敌意去看待这次的比赛。deepmind想测试运用神经网络的阿法狗的学习效果如
何，人类何不利用阿法狗的学习成果来检验一下自己以往的经验和棋理？
吴清源和木谷实当年刚刚推出新布局的时候，也没有百战百胜毫无弱点吧？今天职业棋
界的反应和当年日本棋界的反应很相似。
聂卫平不服输挑战强者固然不假，但是是在师夷之技的基础上，而不是在伊藤老太太横
扫中国棋坛的时候靠嘴炮说日本的棋其实很差，中国棋手只是不适应，多下几盘后抓住
他们的弱点就可以狠狠吊打。
这次阿法狗每一局从始至终对全局的照顾，对于保留和适应手的的态度，对于打劫和杀
龙的态度，中后盘的收束能力等等，都是值得职业棋手去思考的。如果醉心于挖阿法狗
的bug，就算你找到了可以让18K盘盘吊打阿法狗的bug又如何？就说明人类本来错误的
地方都正确了？职业棋手们的棋艺就进步了？ |
|
D*******r
发帖数: 2323 | 34 当时棋界都在猜deepmind就是阿发狗的号在网上练棋。李世石也受这个谣言影响，还说
韩国一些低段棋手和阿法狗下过，不过他并不在意他们的棋谱，因为是快棋，没啥参考
意义。 |
|
h*******2
发帖数: 5093 | 35 今天再观察围棋道场等网站，阿九已是过去式了
所以啊，不要以为下了几盘好棋就翘尾巴，就意味别人都得跟着你转，too simple,
sometimes naive! |
|
w**a
发帖数: 3510 | 36 让小李与俺下五番？当然不用下。让俺六子也不用下的。
但即使下，用部分职棋同样理由，对小李不公呢：因为俺打过小李很多谱，小李在明处
；我的谱，小李肯定一盘没见过，俺在暗处。这样，对小李是否不公？
围棋，是同样规则下的游戏，规则既定，哪有不公？
今后小李参加各种公开预选，对没见过的对手概率也会很大，说不定网络预选冲出来的
业余，棋谱以前都没见过，小李也许根本没时间打这种谱。
但，坐到棋盘前，同样规则下，就是公平的。
竞技体育里，遭遇战多的是。比赛过程就是判断、调整策略的过程。这是竞技体育的一
部分，没有不公。
---
晚清贤者如林则徐先生给皇上奏章说：夷人虽船坚炮利，海上、远距离厉害，但上不得
岸。上岸后，他们腿瘦长、僵硬，皮靴笨重，我兵勇用竹竿敲他们的膝盖，他们就会跪
下的。
阿狗的膝盖，是不会打劫。
就是说，夷人不给我们用竹竿敲到膝盖的机会。
---
就像中国乒乓球队，也怕擦网、擦边球，问题是，对手要保证每个球打出擦边擦网的水
平？
---
阿狗与樊二段的五局是公开了的，阿狗的算法与学习原理与能力也是公开了的，是按《
科学》杂志范例公开的。是职棋界，恕我直言，对此战没有具备充分知识与能... 阅读全帖 |
|
h*******2
发帖数: 5093 | 37 围棋界上层不好吱声了，要么已经认栽要么还有点脸皮，知道输家吹牛很可笑
围棋界草根还是嗷嗷不服，莫非都是棋界脊梁？
太他妈像义和团了 |
|
D*******r
发帖数: 2323 | 38 这里的最完美，是从人情世故的角度去说的。
第一局李世石输，李世石表示阿法狗确实取得了惊人的进步，但是其棋力还不足以与一
流职业棋手抗衡，自己在第一局不过是卖个破绽，让阿法狗暴露其弱点。
然后李世石连扳四局，职业棋界保住尊严，称围棋是人类智力的瑰宝，不是什么人工智
能可轻易摘取的。李世石发表赛后感言，称自己虽然取得了压倒性的胜利，但是确实感
受到了阿尔法的强劲挑战，并感觉它每盘比赛后都在进步。
然后李世石乐拿100来万奖金，deepmind拿着李世石的评语去向谷歌上层说明该项目取
得巨大进步，且有巨大进步空间，谷歌上层又批了十亿研发经费。
然后柯洁发微博，被李世石4：1战胜的对手，还没有资格向我挑战。
孟孟发微博，我让阿法狗两子会是好胜负。
罗洗河在围棋T V上节目，向支持展示自己如何让小米手机里的阿法狗手机版九子。
反正最后就是，围棋界和deepmind双方都有面子且捞到实惠。
如果阿法狗不能攻克人情世故这个领域，它就连人的智能的门都还没摸着。 |
|
w**a
发帖数: 3510 | 39 其实我已经想起了一个绝佳人选，不大会引起棋界注意。
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
：拿过世界冠军那个级别的。签了保密协议跟阿狗下，打死也不说。会是谁呢？ |
|
h*h
发帖数: 27852 | 40 此文在弈客已掀起喧然大波，已有职业棋手对其抨击
编者按：小编尚未联系到本文作者，谨在此对所有仍未向阿法勾老师投降并怀有强烈战
意的棋手们表示敬意，但不代表弈客支持文中所有观点。
前言
我是一个职业棋手，一个非常热爱围棋的职业棋手，一个非常喜欢谈棋的职业棋手，我
写这篇文章就是来谈棋的。
曾经有不少狂热的棋迷跟我眉飞色舞地描述有多么喜欢某棋手，比如狂放的武宫，或者
华丽的秀行……我看见会下棋的人会有天生的亲近感，不过交谈之前，出于谨慎，我还
是会问一句，您打过这位大师的谱吗？通常情况下，对方会诚实地告诉我看过一两盘，
一盘没有看过的大有人在。看过5盘以上的实在是少之又少。真正能和我一样对这些棋
谱如数家珍侃侃而谈的业余棋手我只见过两个，一个姓瞿，另一个姓国。对这两个人我
有肺腑之言赠之：真棋迷也！
当然不是说其他人就是伪棋迷，毕竟大多数人没有这么多时间可以花在看棋谱上。绝大
多数的麻将爱好者也是只打麻将不看麻将书或者麻将视频的。可以理解，毕竟只是业余
的爱好嘛，围棋也确实需要更多的爱好者来参与。不过。因为我是谈棋的，撇开棋谱谈
棋是不可能的。我写这篇文章的时候至少打过李世石150盘以上的... 阅读全帖 |
|
H*******1
发帖数: 242 | 41 贾罡璐是答复，不是作者，贾罡璐和杨烁答复如下：
我不知道用事后研究了无数次的结果来和仅有两个小时思考时间?身担无法想象的巨大
压力下的李世石九段的某些具体招法对比有什么可比性？！都是职业棋手，自然经常去
看比我厉害N倍的顶尖高手们的比赛，但纵使棋臭如我，几乎每盘都能看出明显的失误
，按你文章的逻辑来看，这样我就可以否认你的努力，否认你的实力？！(贾罡璐)
一个对木谷，大竹嗤之以鼻的职业棋手又来指点李世石了啊。正好刚看到某四线职业棋
手对阿尔法围棋的棋评价说“棋界的恶疾是根据胜负判断好坏”，外人说说也就罢了，
您有本事先赢棋再说啊(杨烁) |
|
D*******r
发帖数: 2323 | 42 即使没有狗的合作，黑森林，天顶，疯石等也就最多再用一年，就能达到今天阿九段的
水平。
现在职业棋界还有功夫在那嗷嗷不服，不如赶紧想想一年以后，自己的职业之路该怎么
走。 |
|
|
w**a
发帖数: 3510 | 44 老聂感动得哭了。
[在 Hudson321 (Cartman fan) 的大作中提到：]
：真是掷地有声啊 |
|
w**a
发帖数: 3510 | 45 老聂感动得哭了。
[在 Hudson321 (Cartman fan) 的大作中提到：]
：真是掷地有声啊 |
|
h*******2
发帖数: 5093 | 46 我当年放弃继续爱好围棋，就是因为这个恶疾！！！！哈哈哈哈哈 |
|
|
|
h*********n
发帖数: 5789 | 49 写得很好啊，特别是最后这一句：“是这些帅气，有礼，高智商的出色人才组成的团队
，和我们职业棋界的杰出代表李世石的对抗，也是他们携手共同谱写的一曲围棋之歌…
…” |
|
I******n
发帖数: 5952 | 50 棋界撕逼是传统，没办法，圈子太小了，又都是有天分的人，眼高于顶，想不撕都难 |
|
