s*****V 发帖数: 21731 | 1 新浪体育讯 今天日本举行了一场特殊的围棋比赛,对阵双方分别是世界冠军、超一流
棋手武宫正树和围棋软件“ZEN”。武宫正树授让软件五子和四子,连输两盘。纵观比
赛,ZEN的大局观和形势判断很强,尤其是弃子的构思和勇气是一般人类业余高手也难
达到的。
上午ZEN先和日本职业棋手大桥拓文五段下了两盘九路棋盘的比赛,结果双方1比1
战平。九路盘由于先走的优势较大,所以规则是黑贴7目,这两盘棋都是执白的一方胜
出。由此可见在九路盘上“ZEN”的算路已经可以和职业棋手相媲美了。
随后进行的是19路盘的比赛。电脑软件受水平所限还无法与人类高手公平竞争,而
且今天出场还是享誉盛名的“宇宙流”武宫正树。第一局武宫正树让“ZEN”五子进行
。下面根据棋局的进程我们来分析下“ZEN”的棋风特点。
1
图1:棋风稳健。从开局的招法来看,ZEN的棋风非常稳健。黑12拆边的位置是很近
来流行的下法,据说ZEN经常在网上与人对局,因此对流行布局还是有所了解的。
2
图2:大局观清晰。如图,白25断,ZEN大局观非常清晰,冷静弃掉一子,不给白棋
搅乱局势的机会。被让五子的ZEN,招法非常坚实,反正棋盘上黑子力明显占优... 阅读全帖 |
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O***p 发帖数: 1333 | 3 让5子赢了11目,4子赢了20目。
热烈祝贺Zen战胜武宫正树!! |
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W****i 发帖数: 1314 | 5 对不起,之前转载的是和谐过的版本。很多内容都给删掉了。这个应该比较完整!
http://www.douban.com/note/218498393/
勇气与真意——关于围棋的八卦
戚小存
(谈不上非常原创,算是八卦的长总结吧。借鉴天涯贴《新布局史话——棋盘上属于天
才的时代》、吴清源自传、桥本宇太郎自传、田壮壮电影《吴清源》的相关访谈、各位
棋手的相关访谈以及川端康成的一些围棋相关作品。)
玩掉欧冠的晚上,我看完球开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很平,情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花,码字也就
跟下棋一样,你执着于某些精彩的段子,就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋,讲什么是中,什么是最善一手。触动极大,突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不入流的围棋爱好者,生平最好的战绩是街道围棋比赛季军,参赛人
数为:五人。
据我看,他棋品也一般,下棋的时候咋咋呼呼高声喧哗跟菜市场一样,更别说经常拿这
个作为躲避洗碗的借口。
“别慌,等我打完谱。”
一般情况,这一打就是两三个小时。我外婆或者妈妈就忍不住把碗给洗了。
我爹也企图教过我,但是我在学了基本的规则、术... 阅读全帖 |
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p**********g 发帖数: 9385 | 6 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: Axios (GOM|如人饮水,冷暖自知), 信区: PhotoGear
标 题: Re: 昭和棋圣吴清源卒。
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 3 16:00:08 2014, 美东)
(1)他从来没有做过损害中国人利益的事情;
(2)尽管他出生在中国,像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样,他们完成使命的时候,全人类都受益。
Anyway,这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章,分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长,但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者: 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识,让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道,共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得,一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛,二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词:
天元象征着由众星烘托的“北极星”,又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。... 阅读全帖 |
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W****i 发帖数: 1314 | 7 勇气与真意——关于围棋的八卦
作者: 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识,让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道,共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得,一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛,二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词:
天元象征着由众星烘托的“北极星”,又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中,“天元”一词早被引用于《史记历书》:“王者易姓受
命,必慎始初。改正朔,易服色,推本天元,顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说:“臣愿明主严天元之尊”;
天元更是超神入化的象征,是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说:“夫入神者,当
步天元,推阴阳,探玄虚,入幽微”。
开始看吴清源的自传《中的精神》。
他的文笔很优美,情感也很收敛。但是我向来不喜欢男人在码字上面玩太多花,码字也
就跟下棋一样,你执着于某些精彩的段子,就无法搞出大格局。
看他讲六合之棋,讲什么是中,什么是最善一手。触动极大,突然对整个围棋史好奇起
来。
我爹一直是个非常不... 阅读全帖 |
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A***s 发帖数: 879 | 8 (1)他从来没有做过损害中国人利益的事情;
(2)尽管他出生在中国,像他这样的人是属于全人类的。就像“德奸”爱因斯坦、“
匈奸”冯诺依曼一样,他们完成使命的时候,全人类都受益。
Anyway,这是个见仁见智的问题。今天在人人上看到一篇文章,分享给喜欢他尊敬他的
万佛们。文章很长,但我看到最后真是心潮澎湃。
【转载】勇气与真意——关于围棋的八卦
作者: 陈春宇
我那一点点微薄如尘埃的围棋知识,让我知道了围棋棋盘基本位置都是有名字的。
横竖十九道,共361个点。中间那点叫做天元。周围的八个点叫做星位。
我尚能记得,一来是因为“天元”也是日本棋坛的一项比赛,二来是因为这些名字实在
美。
听起来好像浩瀚的宇宙都铺陈在361个点中。
天元是一个极富深意的词:
天元象征着由众星烘托的“北极星”,又可象征群星竞耀中最光彩夺目的第一明星。
天元也通天意。在我国古籍中,“天元”一词早被引用于《史记历书》:“王者易姓受
命,必慎始初。改正朔,易服色,推本天元,顺承厥意”。
天元通帝王的基业。《后汉书陈忠传》说:“臣愿明主严天元之尊”;
天元更是超神入化的象征,是万物的本源和开始。《魏书管辂传》说:“夫入神... 阅读全帖 |
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r****y 发帖数: 26819 | 9 我没有完整数据,在这个网上找了一下老聂外战158盘棋的记录,http://www.hoetom.com/
再结合这个网站的数据:
http://web2go.board19.com/gopro/psn_list.php?id=122
统计了一下老聂对这几人的记录:
对加藤, 8胜8负
对武宫: 3胜3负
对大竹: 1胜1负
对石田: 2胜0负
对林海峰:5胜5负
对赵治勋:2胜8负
对小林光一:2胜2负
对老曹: 7胜9负
我觉得结论可以说,单看个人交手战,老聂数据持平。76年他成绩出人意料地好,但真
正爆发的还是三届擂台赛期间。之后在个人冠军世界赛里的战绩差不多32胜32负,风光
不再。
另外,林海峰不算跟他相克,林后期老了。对老曹他略占下风,但也可以了。最苦的可
能还是对赵治勋。
1973中日围棋对抗赛 聂卫平-加藤正夫 白胜10.0
1974年中日围棋对抗赛 加藤正夫-聂卫平 白胜2.5目
1986中日围棋对抗赛 聂卫平-武宫正树 白胜3.5目
1986中日围棋对抗赛 加藤正夫-聂卫平 黑胜4.5目
1986中日围棋对抗赛 ... 阅读全帖 |
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a*****g 发帖数: 19398 | 10 中日围棋擂台赛的元年,亦为世界围棋发展的元年zz
中日擂台赛30周年纪念赛将举行。为纪念中日擂台赛30周年,由中国围棋协
会、《新财富》杂志社主办,中国上市公司发展联盟协办,江芮围棋文化传播公司承办
的“中日围棋擂台赛30周年纪念赛”即将启动。聂卫平 、马晓春 、武宫正树和依田纪
基等多位中日棋坛大腕将出战。
一部世界围棋现代史,起源于中日围棋擂台赛,这样说一点都不为过。中日围棋
擂台赛元年,是世界围棋启动发展快车的元年。
1984年8月27日上午的一次中日棋界会议给后来中国围棋乃至世界围棋带来的影
响,超乎当时所有人的预期。 这次会议日方只有四人,分别为日本棋院、日本NEC公司
、日本电通公司代表,中方代表由国家体委、中国围棋队、新体育杂志等代表组成,双
方商谈的是举办首届中日围棋擂台赛,日方拟定的比赛名是“中日超级围棋赛”,中方
提出,既然是以打擂方式进行比赛,就该叫“中日围棋擂台赛”,日方同意。
仅一个上午,一项后来影响深远的大赛即告诞生。首届中日围棋擂台赛,双方
各出8人,中方尽遣精英:汪见虹、江铸久、... 阅读全帖 |
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r*g 发帖数: 3159 | 11 看看日本软件 ZEN 的棋力?
http://www.tjwqw.com/match_show.asp?id=6867
日本围棋职业九段选手武宫正树与计算机程序Zen在3月17日举行了两场比赛。赛前大多
数人认为武宫正树会获胜,因为计算机程序虽然进步很快,但与职业选手相比仍然存在
不小差距。然而,结果却让人大跌眼镜。两场比赛Zen都获得了胜利。
第一场让五子,Zen赢11目;第二次让四子,Zen赢了20目。这是围棋程序首次在让
四子的情况下战胜第一流职业选手。武宫正树并非普通的职业选手,他曾经获得多次过
围棋世界冠军。Zen由程序员杨枝雄岛开发,运行的硬件是四台PC组建的迷你计算机集
群,处理器分别为双6核Xeon X5680/4.2 GHz,单6核Xeon W3680/4 GHz,2个四核i7
920/3.5 GHz。 |
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c*****d 发帖数: 527 | 12 一、富士通杯
富士通杯世界职业围棋锦标赛,是迄今为止历史最长、举办届次最多的
国际比赛,它创办于1988 年,是由日本读卖新闻、日本棋院、关西棋
院联合创办的,富士通股份有限公司赞助并冠名。比赛采用日本围棋竞
赛规则,决赛采用1番胜负。冠军奖金2000万日元、亚军700万日
元、第3名400万日元、第4名200万日元。
第一届 1988年8月 武宫正树 林海峰 聂卫平 小林光一
第二届 1989年8月 武宫正树 林海峰 曹薰铉 徐奉洙
第三届 1990年8月 林海峰 聂卫平 小林光一 曹薰铉
第四届 1991年8月 赵治勋 钱宇平 王立诚 小林光一
第五届 1992年8月 大竹英雄 王立诚 刘小光 马晓春
第六届 1993年8月 刘昌赫 曹薰铉 加藤正夫 淡路修三
第七届 1994年8月 曹薰铉 刘昌赫 林海峰 赵治勋
第八届 1995年8月 马晓春 小林光一 刘昌赫 赵治勋
第九届 1996年8月 李昌镐 马晓春 小林光一 刘小光
第十届 1997年8月 小林光一 王立诚 马晓春 周鹤洋
第十一届 19988月 李昌镐 常昊 刘昌赫 彦坂直人
第十二届 1999年8月 刘昌赫 马晓春 |
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l*w 发帖数: 567 | 13 看见这个坛子上有棋友讨论zen的实力。这是我两年前在别的地方发的一个帖子。供参
考。
2009年8月21日到22日,周俊勋九段在19路盘让7子的情况下击败了“围棋多面”、MoGo
和Zen。周俊勋也在9路盘上分先击败了MoGo。在与Fuego的9路盘2局分先比赛中,各赢
一盘。
2010年7月20日,MoGoTW一局分先9路盘比赛中,执白击败周俊勋九段。
2010年7月20日,在西班牙巴塞罗那举行的IEEE该年度的计算智能世界年会上,围棋电
脑Zen在19路盘上对阵台湾棋手周平强四段。Zen受6子,每方45分钟,结果Zen取得了比
赛的胜利。
2010年7月28日,在芬兰举行的欧洲围棋大会上,MogoTW 在19路盘受7子对阵欧洲职业
棋手卡塔林-塔拉努五段,结果电脑取胜。MogoTW是由MoGo团队和一个台湾团队联合开
发的。
2010年12月,Zen在KGS服务器上升到4段。
2011年6月,Zen19D在KGS服务器上升到5段,下的是每步限时15秒。硬件采用的是一台
26核机子。
2011年6月,Zen19S在KGS服务器上达到4段, Zen19S下的是主时限20分钟然后每步30... 阅读全帖 |
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r*m 发帖数: 16380 | 14 蓄谋已久 聂卫平新招破敌――中日围棋擂台演义第82回
赛前表演 武宫君高风亮节
蓄谋已久 聂卫平新招破敌
话说武宫正树与聂卫平的“世纪大战”,还未开战就已经被中国媒体炒得沸沸扬扬
,以至武宫到中国来后,所到之处欢呼声一片,连武宫也情不自禁地对浜崎说:“我在
中国好象比在日本还名气响。”
武宫来中国受到的欢迎我们暂且不表,但有一件事却不得不提。因为这件事强武宫
所难,但武宫却以他独特的胸怀给世人上了一课。
原来当时由日本政府牵头赞助的中日友好围棋会馆已于去年七月落成,随后日本又
向中日友好会馆赠送一套可以转播的闭路电视系统。因为剪彩的日子正与武宫来华日子
相近,因此经办此事的日本川西物产公司就计划把赠送闭路电视的剪彩仪式安排在“世
纪大战”的前一天,而且最好能由武宫正树和中国棋手通过这套设备表演一局,以期扩
大影响。
从常识上判断,日本川西物产公司的这个要求是很无理的。因为如此重要的大赛前
一天,棋手们唯恐休息都来不及,怎么还会答应下表演赛呢?日本川西物产公司抱着试
一试的心情向武宫开口。武宫听后当时也有些迟疑,但后来听川西物产公司说,据他们
调查,全日本棋手在中国的人气是武宫最高,因此 |
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r*m 发帖数: 16380 | 15 滴血名局 卫平投下第一子――中日擂台赛演义第85回
话说第二届中日围棋擂台赛聂卫平战胜武宫正树,不但把本来准备的闭幕式又一次
改为“联欢会”,而且也将整个比赛推向了最后的高潮。
“最后一局鹿死谁手?”这个问题马上开始在中日媒体和民间持续发酵,谨记几件
小事以窥当时情景之一斑。
中国各地围棋爱好者托《围棋天地》编辑部转给聂卫平的电报和信件如雪片般不断
飞来,其中绝大部分是祝贺聂卫平战胜武宫正树的。有一份从云南来的电报只有九个字
:“民族英雄聂卫平万岁”,编辑部的程晓流看见这样的电报调侃说:“棋手只要赢棋
,也能享受皇帝万岁的待遇啊。”
也有不少棋迷在信中说,聂卫平的胜利给他们带来了强烈的自豪感。即使再战大竹
英雄而万一失利,聂卫平仍是他们心目中的民族英雄。
香港的武侠小说名家金庸先生四月初正在北京参加“香港基本法起草委员会”的会
议,他特地抽出一个晚上的在北京饭店请聂卫平吃生鱼片,并周时邀请金明老和郝克强
作陪。席间金庸风趣地说:“现在聂卫平已连胜日本本个超一流棋手和第一流棋手,这
实在太了不起了。而在武侠小说中,我要描写一个武侠的武功高强,最多写他连胜五个
武林高手就最多了。”郝克强笑 |
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c*****1 发帖数: 3240 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
Dioskouroi (北河) 于 (Wed Nov 28 00:27:31 2012, 美东) 提到:
如此大的相似度各自独立起源的可能性为零。
世界上数十种这类游戏,都起源于6世纪左右印度的Chaturanga。该游戏在伊斯兰世界
演变为Shatranj,是欧洲chess的直系祖先。Shatranj还被西征的蒙古人带回去,中国
人称之为“蒙古象棋”。
已知有关中国象棋的最早记载是唐朝的《玄怪录》。更早的一些“象戏”之类的东东,
更像是一种race game,和中国象棋没有关系。
☆─────────────────────────────────────☆
acectl (磨) 于 (Wed Nov 28 16:49:19 2012, 美东) 提到:
各种象棋的难度和围棋比起来简直是天壤之别.最基本的,现在国际象棋的电脑程序已经
能击败世界冠军了,但是围棋的电脑程序能不能击败职业选手都是个问题.
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖 |
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T*R 发帖数: 36302 | 18 要是象武宫正树那样开局点天元,电脑肯定死机了。 |
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f*******l 发帖数: 8811 | 19 宇宙流不都是先点天元。
但是先点天元的基本都可以归为宇宙流。
而且宇宙流代表人物武宫正树的确在比赛中这么下过。 |
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P**6 发帖数: 4699 | 20 靠,如果家宝不是在下五子棋的话,那他水平高啊---他这是武宫正树的“宇宙流”啊
,你们这些wsn. |
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h****g 发帖数: 312 | 21 其实孔令文如果从小想学棋的话,真是比一般人要强得多的。有孔祥明这样空前绝后超
级强悍的女棋手老娘,藤泽像是他的爷爷,小林觉像是他的父亲,还有武宫正树,小林
光一,小林千寿这样的叔叔阿姨。只可惜他对下棋好像不是很上心。 |
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l**********n 发帖数: 8443 | 22 石佛就是官子好吧?随便小林光一,赵治勋,林海峰,聂卫平,加藤正夫、武宫正树,
这些超一流鼎盛时期,石佛有把握吗? 石佛同时代的棋手不怎么样。放在那个时代石
佛行吗?要说牛还是吴清源牛。对同时代棋手压倒性优势,所有同时代棋手和他下十番
棋都要被降级。 |
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k*******u 发帖数: 1427 | 23 邮局港剧, 这就是变相刷题, 变相的奥赛, 围棋如此, Chess如此, 麻痹一个职业棋士
从小到大不知要背多少棋谱. 这种畸形的培养人才方式也只有天朝, 棒子想得出来.
想想当年吴清源, 藤泽秀行, 武宫正树如何努力开创自己的流派, 开发新的打法. 现在
好了, 从小到大就是一味背棋谱. 果然奥黑说得不错, 中国就是一个free rider |
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L*********2 发帖数: 10195 | 24 听说过十番棋吗?下棋和别的比赛一样,一盘,一场,偶然性很大。但是尼玛下10盘,
水平高低肯定是可以看得出的。吴清源当初的十番棋日本高手全灭。是个下棋的就承认
,吴清源当初的成就,no one even gets close.
老聂就是中日围棋对抗赛,不是擂台赛,下三番棋赢过几个超一流?老夫都不记得。擂
台赛有很大偶然程度。就是总的对局数,我觉得他对小林光一,加藤正夫,武宫正树的
总记录肯定还是输的多。 |
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o**4 发帖数: 35028 | 25 老赵的地板流,加上无敌计算力,确实牛逼,
我喜欢看他跟武宫正树的棋谱,俩人的棋风截然相反,好看 |
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L*********2 发帖数: 10195 | 26 如果老聂92, 马晓春能有个82不错了。
吴清源:99
李昌镐:95
小林光一:94
加藤正夫: 93
赵治勋:93
林海峰:93
武宫正树:93
曹薰铉:91
老聂:90
马晓春:80 |
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v****y 发帖数: 159 | 27 http://sports.sohu.com/20141201/n406546564.shtml
北京时间12月1日,据日本《读卖新闻》报道,对围棋做出革命性贡献的吴清源大师在
30日凌晨1时11分于日本神奈川县小田原市内去世,享年100岁。
吴大师不仅战绩前无古人,对围棋理论的革新也恐将后无来者,不仅在围棋界,凡
是了解其生平的人无不把他当做神一样的人物。对于吴清源大师,人们这样评价。
金庸:我最敬重佩服的两个人,古人是范蠡,今人是吴清源。在两千年的中日围棋
史上,恐怕没有第二位棋士足与吴清源先生并肩。这不但由于他的天才,更由于他将这
门以争胜负为惟一目标的艺术,提高到了极高的人生境界。
沈君山:一着而为天下法 匹夫而为异国师(改写苏轼为欧阳修所提对联)
杨振宁:我是学物理的。20世纪最有名的物理学家大家都晓得,是爱因斯坦。我想
了一下,爱因斯坦在物理的地位没有吴清源在围棋里高。为什么呢?因为物理里爱因斯
坦是第一,但是第二跟爱因斯坦的距离我想没有吴清源和20世纪第二的围棋手的距离那
么大。
梅葆玖:我父亲(梅兰芳)和吴先生,早在1927年已经是忘年之交了。1956年,我
父亲带着中... 阅读全帖 |
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R*******n 发帖数: 428 | 28 围棋确实比国象或其它棋类更平等。关于这个问题20多年前在围棋和国象的Newsgroup
有过激烈讨论,很有趣,但现在找不到当时的贴子了。前世界国象冠军Emanual Lasker
曾经说过,如果发现我们与外星人下同一种棋的话,那一定是围棋。
看了一下楼主的文章和一些评论,纠正两个极端:
1. 楼主认为现在的围棋软件不如业余一段。那是老皇历了。现在的围棋软件可以被让
四子赢武宫正树,至少有业四,业五的棋力。
2. 有评论说如果大力投入,用云计算,计算机可以秒杀人类最高手。这就是另一个极
端。短期类我们看不见计算机能赢人类最高手的可能。
自我推荐一篇文章,7年以前写的,对这个问题有比较全面的介绍。不下棋的人也可以
增加一些别的知识。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_9880df4201016q4w.html |
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s*****V 发帖数: 21731 | 30 别瞎鬼了,现在的围棋软件下过一般业余高手没啥问题,ZEN号称武宫正树让四子的水
平。 |
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E******w 发帖数: 2616 | 32 其实武宫只要走一步废棋,电脑马上就混乱了。呵呵。计算机只会拿棋谱做模式匹配,
匹配不上的只能找近似的答案。可惜废棋在棋谱里基本不会出现。所以计算机应对废棋
的方法通常错得离谱。知道这个敲门,不入级的人赢zen也很正常。核心问题就是,计
算机根本不会算,只会模仿。象棋变化相对比较少。只要棋谱数量够多,模仿起来八九
不离十。围棋变化太多,而且很多无法理喻的变化,在职业棋手的棋谱中根本不会出现
。所以计算机碰上这样的对手,没法用模仿解决问题。 |
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x********u 发帖数: 1061 | 35 业余四五段武宫也就让两三子吧
让四子那是差了五十目了 |
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E******w 发帖数: 2616 | 37 开什么玩笑,武宫让业余5段9子肯定不会有问题。 |
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t****x 发帖数: 9441 | 42 哥们,你肯定不懂围棋
没有任何一个让九子给初段还能赢的
绝对没有 |
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v****e 发帖数: 10715 | 45 一看都是一帮没下过围棋的,专业两段切业余67断都跟玩一样 |
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E******w 发帖数: 2616 | 47 你没和职业棋手下过吧。我自己是业余4段。职业棋手恐怕不用9段都能让我9子。 |
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s******c 发帖数: 1920 | 48 擦 这是活在上世纪五十年代吧。
几十年前的经典的A*搜索算法都不会这么笨。 |
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s*****e 发帖数: 16824 | 49 以前有可能,现在业余67段水平太高了,基本不可能。晚报杯业余职业对抗,以前都是
让二子,现在都只能让先了,那些职业都是中国最顶尖的职业九段。 |
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