R***a
发帖数: 41892 | 1 都是入门机，60D坏了，600D/550D/D7000/D5100/D3100/A55/Nex-5(old)/G3/GF3/KR
对比了一下对焦，都是套头设成中心点，AF single模式。
耐克机终于没有了以前全区对焦时候按下快门先思考一下再开始对焦的过程了。
但是跟以前经验不同的是，印象以前C+套头对焦几乎是instant on，现在也能明显感到
取景器里由模糊到清楚的对焦过程。耐克家换成中心点对焦以后还是慢，D7000+18-105
D5100+18-55，速度一样，属于几个带反光板中最慢的。G3/GF3绝对是instant on.
K-R, A55, x00D速度接近，k-r噪音最大，A55其次，x00D最小，但是能听见，G3/GF3/
NEX
完全没有噪音。老nex估计固件也没更新过，从最近到无穷远推起来非常快，
但是快到的时候总得拉几下风箱，主观感觉速度跟D7000差不多或稍慢。
总之耐克家对焦快的传说反正残副机+套头是享受不了的。不知道高档机+USM会怎样。
G3的EVF在店里这种昏暗环境明显强于所有残副OVF，也比A55的强，主要原因是同一个
EVF，
A55不知道为啥... 阅读全帖 |
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p***j
发帖数: 1103 | 3 D5000+16-85mmvr pk GF2+14mm 2.5
作为单反和微43的代表。我拿D5000，老丈人拿GF2，raw转jpeg，简单LR后期。
锐度：GF2胜，16-85mm广角太肉。
色彩：D5000胜
便携：GF2完胜
焦段：D5000胜
录像：GF2完胜
对焦：GF2胜
取景：D5000胜
另外,实战中D5000没有焦点锁定，不小心有时候会对到背景上。GF2人脸识别成功率有80%.
有图有真相（第一张d5000,第二张gf2,50%截图)。
作为旅游机，GF2胜。关于sensor大小，残副对革命只是50步笑百步，严肃摄影，直接
上全副。预计残副市场今后会被挤压得很厉害。 |
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p***j
发帖数: 1103 | 4 t3i最近有打印机的bundle rebate，加上长焦镜头性价比是最好的了。
佳能的jpeg直出不如尼康，但是肤色的处理更好一些。画质而言，两个都很接近。如果
你喜欢钻研，两款相机都能出好片。
就镜头而言，虽然佳能的全副镜头群更大更好，但是残副镜头不如尼康。而且佳能的残
副镜头不兼容全副。你如果不升级全副，那尼康5100再加一个35mm 1.8和50mm 1.8就足
够了，如果上全副，不如一步到位佳能5d2，t3i有些鸡肋。
nex没有用过，不过没有闪光灯和取景器拍摄会受到限制。 |
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f****k
发帖数: 1231 | 5 1755这个头究竟是好还是不好啊，大家残副都推荐这个头，可是版上又有人说它是毒药
。那残副上它和24-70比怎么样？ |
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b****r
发帖数: 17995 | 6 又来黑宾行为艺术了，可惜水平太低
高感比K5好的残副机还真是不多，如果有的话。高感比K5好的残副机有没有，这个也没
有结论 |
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b****r
发帖数: 17995 | 7 你不是已经把DA40的对焦调准了吗。anyway我没有这个头，不敢说。
现在K5二手850刀可搞定，今天还看到一个810刀的，你如果对对焦那么在意，那就上K5
吧。起码目前我还没看到有人说K5比其他任何残副机对焦差的。另外K5高感也在残副里
顶级，光圈小一点根本不是问题了，如果你对焦段没什么要求，那都不需要再上什么别
的镜头了。K5应该也不会存在对焦不准的问题 |
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b*******s
发帖数: 6139 | 8 当然有关系，你是本版心情最丰富的。对残副满意，对残副不满意，忧郁全副，忧郁牛
头，全副到手，牛头到手，牛头杯具，有模，没摸，调片累，干活抱怨，喝酒撒疯。。。 |
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s******g
发帖数: 15854 | 10 那只残副60mm的就很烂，当然这里也没有比较残副头 |
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b********2
发帖数: 3189 | 11 在残副上使用180D其实是很聪明的行为，残副上焦段更长，而且截取的是镜头成像最好
的那一部分。 从这一点上说， 秒杀C家全副1W一下装备并不是没有理由的 |
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R***a
发帖数: 41892 | 12 比现在的残副马赛克能看出好来的，现在残副马赛克这么大100%是看不出来脸上细毛的 |
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C****c
发帖数: 9157 | 13 玩灯的好处就是不怎么需要烧镜头..
而且对于残副全副也不是很挑剔
用一个残副机+狗头也可以拍出灰常牛逼的效果，前期投入基本就是1~2个灯+伞+灯架+
板 |
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d********l
发帖数: 4221 | 14 nex5就是残副了，换个残副单反又不上牛头，差别不大，而且还不好带 |
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b****r
发帖数: 17995 | 15 645D 几乎没有几个东西和现有残副系列兼容啊，应用中相当于是另外一个门，和Q，还
有那些DC系列与残副机的关系差不多。扯远了还有67系列呢 |
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z*****z
发帖数: 2438 | 16 17-40上残副确实烂，因为效果和便宜的残副狗头差不多
但在全副上，这个价钱找不出更好的。
别和16-35比，贵一倍的东西 |
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b****r
发帖数: 17995 | 17 这个问题统计学家已经很好的回答了，到底有多大把握可以根据mean和SD计算出来，咱
都是PhD
其实我也可以换个方法问你，你觉得残副和全副的画质SD 和mean的区别到底有多大？
是不是significant到“残副画质还是算了吧”的地步。
我只是想听一听大师的观点而已，无意argue，也许我哪天也会上全副甚至中幅
sample |
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t***e
发帖数: 2138 | 18 同意，残副和全幅，主要是不同的系统，难说好坏之别。“残副”这名字起的太恶心。
按你的说法，难道D7000的16M像素反倒杯具了？ |
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h****i
发帖数: 5308 | 19 主要是景深，有更大的控制空间。
直出的话整个照片都要通透有层次感一些，不过其实残副后期调调也差不多。摄影的话
这个优势就明显了。
我5d2到之前就把60D卖了，感觉色彩都好一些，不知道是不是感觉。xxbis出来的色彩
非常漂亮，放在残副上焦段我就用不了。
我现在35L在全幅上室内不用全开，不知道这样算不算提高了我的照片质量。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 20 你的意思是拿残副的50mm和全副的75mm来比。那全副是吃点亏。不过全副如果用DX模式
拍摄岂不和残副一样了？ |
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n**b
发帖数: 13203 | 21 残副上还是1755，可以和2470拼画质。尼康残副头的顶峰之作。 |
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b*****e
发帖数: 14299 | 22 ☆─────────────────────────────────────☆
nbnb (自强不息厚德载物) 于 (Mon Jul 2 22:52:34 2012, 美东) 提到:
记得以前，聚会的时候某个人拿出个佳能单反，那时候应该是残副，回想起来应该是套
头，顿时无数人围观，然后在咔嚓咔嚓的快门声中，伴随着一阵阵赞叹声。
现在聚会，无数人拍片都是掏出iphone 4S，还有人直接用ipad，有单反的拿出来之前
自己都得先给自己打打气，壮把胆。相比之下GF系列竟然很受器重，会有人夸相机白嫩
白嫩的好看，纷纷有人试试问问多少钱，大家听到套机500纷纷表示便宜。x100是另一
个很受器重的，曾经有一次跟众人讲这个相机别看小，和其它单反的感光器一样大，而
且光圈超大(当时在场用单反的都只有套头)，众人纷纷表示以后需要严重考虑。
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redskeleton (红骨架) 于 (Mon Jul 2 22:53:18 2012, 美东) 提到:
来了。。。
☆───────────────────... 阅读全帖 |
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i***f
发帖数: 10682 | 23 1. 拍完后大半夜在电脑上用各种LR Preset来回试
2. 加边框，加水印，加签名，加拍摄信息比如光圈快门ISO。而且都是拐来拐去的字体。
3. 拎出Iphone拍砖，“Iphone拍的都比这强。。。”
4. 全副的其实残副的，残副的歧视4/3，4/3的歧视宾德。
大家接着补充。。。 |
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k**o
发帖数: 3006 | 24 ☆─────────────────────────────────────☆
rockytodd (山里屯人) 于 (Mon Oct 29 19:02:39 2012, 美东) 提到:
在一个conference center，光不是很好，正好测对焦了。
N＋：
D4比D3s 造的cheap。 D600神机胚子，很舒服，屏幕比D700好。
D800已经是神机了，什么都很好。
D4＋600／4对焦真是快，狗仔队神器。
S＋：
A99的对焦还是不行，EVF还是A77水平。注定卖不出去多少。
NEX－5R 上面加了个Nex7一样的滚轮，操控好了不少。
NEX－6有点丑，带EVF，倒是挺超值。饼干套头看着还可以，有些cheap。
C＋：
6D 比7D cheap 多了，没开机用，没测AF速度。
搞不懂为什么24－70ii定价那么高，build quality 跟mark I一样，成本估计查球不多。
Oly：
EM-5按钮感觉很屎。屏幕，evf好像都不怎么样。不喜欢
Fuji：
XE-1的EVF比Sony差一个档次。
fuji的机器都是看着不错，摸起来很轻很塑料。
Pana：
GH3... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 2174 | 25 APS-C残副@1.4 景深当然比全副@2.8还浅.
可是全副也可以1.4, 残副怎么拼?
4 |
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s*****n
发帖数: 2174 | 26 对于这个论调, 支持残副的人又会拿像素密度出来说事了.
残副只有里脊, 放一碗佐料全进这块里脊.
全副是整只猪, 放一碗佐料这块里脊还能占着多少, 这类的. |
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y*******n
发帖数: 10103 | 27 $600入了个成色不错带原装手柄的5D。
用同一个镜头，RAW文件比较60D
ISO 从800到3200，噪点方面,5D控制的更好，个人认为基本上可以好一档。当然5D最多
也就3200.
色彩还原方面也是5D好一些。
60D虽然像素高一些，但仔细看100%图，细节方面5D其实没有少多少。
画质来说5D应该说是超越所有当前残副sensor，至少是佳能家的残副sensor。
但其他方面，比如操作、LCD、连拍、对焦、视频，60D完胜。
我觉得现在5D二手价格这么低，很适合作为穷人的全副入门机。 |
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q*z
发帖数: 13362 | 28 感觉nikon的新命名体系
dxxxx,四个数的是残副
dxxx,三个数的是全幅
dx,一个数的是顶级
所以再有更高端残副也应该是4位数了.d9xxx? |
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q*z
发帖数: 13362 | 29 原厂应该跟上啊
这类的残副头可以让残副单反生命期再长一些.
否则对上革命机没优势了 |
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x******s
发帖数: 398 | 30 不一定, 那样买残副NEX的会觉得 残副nex+converter ~= 全副nex,还是赚到了. |
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y*******n
发帖数: 10103 | 31 升级到全副？这跟是不是F2.8没关系吧。EF-S也有F2.8的
EF-S 17-55 F2.8 USM/IS. 残副里的王牌。
残副硬上红圈24-70啥的很尴尬，没广角。 |
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c*********r
发帖数: 97 | 32 nex7 blow 5d2没可能的，残副就是残副，虽然号称24m，实际像素能有一半就不错 |
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k**o
发帖数: 3006 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
yellowapple (人有大头，我有小头) 于 (Tue Mar 26 11:17:07 2013, 美东) 提到:
对焦速度赶上入门单反了，特别是弱光环境表现很好。
镜头做得更小了，特别是变焦。有14-45，和14-42等。
有大光圈镜头了，定焦有了一大批F1.8和F1.4，基本满足日常拍摄对背景虚化的要求。
芯片高感有了一个突破，1600可用了，配大光圈定焦，可以应付大多数晚上室内灯光的
人像拍摄了。
最后就是相机做得好看了。特别是Olympus推出的E Pen系列机身和镜头。
下一步应该是大光圈变焦镜头的突破，Olympus马上要推一个新的。
还有就是要把价格降下来。等产量上去了以后，应该会降。
最后M43可能是实用性，便携性和价格一个比较好的平衡点。
我还是看好E-P5。
同时愤愤为什么一堆APS革命机厂商不好好琢磨吧镜头做小，对焦做更快。当然M4/3镜
头小轻，马达推动的效果更快一点，所以的对焦快。
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... 阅读全帖 |
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w****f
发帖数: 1420 | 34 坐等 leica M 相机跌，M头升。
坐等 RX1 跌， DSLR跌。
坐等 残副DSLR消失，残副革命机跌。 |
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d*h
发帖数: 2347 | 35 对于残副机， nikon一个优势就是有一个便宜分量足的35 f/1.8的镜头。 Canon的小痰
盂50mm f/1.8也不错，就是对残副机来说视野有点小了。Canon 35mm f/2价格不便宜，
做工上也差点。
除此以外两家差不多。 |
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J********o
发帖数: 17447 | 36 残副的就对不成焦了.. 除非是1D IV这样的残副 |
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z*c
发帖数: 4700 | 37 怎么没人问楼主是全副还是残副，这个差别可大了。
全副 50 or 85
残副 35 or 50 |
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d*******g
发帖数: 8992 | 38 同意！
如果觉得自己不是太折腾的人，建议P家。
如果是很喜欢烧器材的，则千万别入。
K30/K5还有K3都是非常不错的APS-C机身，
K30入门低端，便宜量又足。
K5现在这个点，那更是性价比典范啊。
K3给比较潮的，还想用P家的。
最推荐K5，现在600左右，哪家的残副敢笑它呢。
残副的镜头，谁又能笑谁呢，而且P家的挺多还是全副头呢（好吧，我们把FF的希望寄
托在2046！） |
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J********o
发帖数: 17447 | 39 那哥们也是按预算来定的, 就好像$1500预算, 何必6D+痰盂, 搞个好的残副机+17-55+
sigma 30出片更舒服
你说的不懂摄影是对的. 你不能否认人学习的能力, 人家买了24-70之后, 是有可能学
成的, 买了狗头只能f8拍风景
还是上面的例子, 买了6D+28-135, 就只能如此了; 但是买了后面的, 还有潜力被发掘
继续, 版上这么多人买好器材, 大家出片也都能看, 但很少是高手大师.. 让版上人用
狗头? 版上那么多帖子那么多照片可就没了. 版上人都懂摄影, 你让paddy用狗头拍个
娃, 让冠希用狗头拍个妞儿? 肯定没这么fancy
虚化是一个很重要的part, 欺骗自己? 没太看懂你什么意思? 版上的人入定焦是欺骗自
己么? 大家水平也基本都是大头照, 话说回来了, 人美拍大头足矣, 有好的虚化, 合适
的场景人像看着就是舒服些, 何来欺骗?
那你以为画幅的增加不是为了控制景深和透视还是是啥? 单反对比说白了无非就是锐度
和虚化, 定焦有锐度有虚化. 单反本来就是系统, 只买个套头你买单反干啥? 这是对机
身的浪费..
你都说了狗头金圈儿差别不大, 好的景色... 阅读全帖 |
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c********e
发帖数: 2943 | 40 残副用这个焦段不好， 要是真心用残副到底。 不如 17- 55 或者 15-85。 画质没有
大差别。
如果将来想升级全副， 就用 24-105。 |
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m*6
发帖数: 644 | 41 你又先入为主了。我有说过“广大器材党妖魔化的“味道”“么？还是这是你这么认为
的，然后就按到别人头上了？
你拿残副上的52mm比全副上的35mm,有意义么？残副镜头能拿到fx上扩张视角到35mm么
？为什么要把35mm f/2好好的全副头拿到dx上比？因为你觉得35mm 1.8DX 好不是么？
可是这样的比较对全副有意义么？ |
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d**********n
发帖数: 3634 | 42
85mm 1.8 刚好在马总低价$319. 定焦镜头是很好用地，没用过别被吓着。 残副搞小白
系列好像有点那个。要不然你租个70-200
f/4 IS 玩玩，看看会不会太长。
提到天鹅肉，咋们残副的可以看看 Σ 18-35mm f/1.8,拍舞台应该不行因为太广，不过
其他地方是用的上滴 |
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M********0
发帖数: 1230 | 43 哦 我记错了
因为8mm鱼眼是残副的 模糊的以为14广也是残副的呢 |
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O**P
发帖数: 1186 | 44 用什么样的相机完全取决于你的需求。
如果你能接受手机画质，最新的IPHONE永远是你最好的选择。S2稍微老了点。
如果你摄像远多于照相，买一个500刀左右的摄像机，省时省事效果还好。
如果对拍照有点兴趣，又不想投入太多的时间精力。只看机身的话我觉得什么txi阿，
x0d啊，dxx00啊，都差不多，所谓全副和残副的区别，对新手来说真的不是特别重要。
现在不买残副，主要是避免后期的折腾。
6d不错，但是说6d好过5d3,那是忽悠人的。5d3绝对是现阶段最完美的家用机，如果不
考虑价格的话。c/n都差不多，各有特点，说某家比某家好/坏n倍的，那也是忽悠。如
果你经常拍比赛，对焦比画幅重要，所以什么7d啊d7100啊也是很好的选择。
单反镜头的投入一般要大于机身。我不推荐全副只配一个定焦头，除非你是很牛的pro
。如果不考虑价格，无论那家，24-70+70-200永远是土豪亲爹的标准配置。因为他们不
但贵，而且重。
如果你经常拍比赛，不管是N还是C,70-200是少不了的，一套系统大概4000刀左右吧。
但如果你喜欢摄影，我觉得挺值的。 |
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c********e
发帖数: 2943 | 45 几天没来， 这里热闹多了， 看到很多人买了残副机器， 才记得 手上有两个残副的镜
头。 去年被忽悠入了全副，T1i, 18-55, 55-250 早出了， 还有这两个头，留着也没
用， list 一下， 看看有没有人感兴趣。
Canon EF-S 60/2.8 mm Macro lense - $340 net to me
canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM -- $450 net to me.
Condition 9.0-9.5/10, Like new. 忘了加一句, 原包装， 说明书， 保修卡都在，
但是都过了保修期。
声明， 本人不是神医， 第一次卖东西， 如有不当， 请轻拍。
如果想 trade 也可以私下联系。 |
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l*x
发帖数: 396 | 46 物理决定，残副怎么也不可能达到全副水平。残副ISO3200也就相当于全副ISO6400。 |
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a*******e
发帖数: 3021 | 47 你拿残副跟全副比干吗,要跟残副一样了还那么贵这不是找打吗
你的比较差不多,再多花几千刀也就是多买一个stop
35dx狠好的头了
有d7100的钱去进个旧的d700/800也可以阿 |
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d******d
发帖数: 2210 | 48 套头升级17-55是不二选择。但如果手头有15-85我觉得不着急换，大多数时候已经够用。
博物馆黑乎乎的用残副拍娃上L头也没法看
：17-55是公认的残副头里最好的，是不带红圈的L头，2.8还带IS，用了肯定不后悔。外
：闪不是什么时候都能用的，比如照小婴儿，在博物馆，看表演，这种例子太多了，光
圈大肯定值得的。 |
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s*********h
发帖数: 6288 | 49 长短和全副残副没关系啊。
可视角度的话残副相当于乘以1.6的焦距。 |
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d******d
发帖数: 2210 | 50 赞大师
风光大片后还有更深层次的哲学思考。
虽然史老师的大作每次必看，但还是没有学拍风光的打算。我个人觉得风光对新手太难
了：
1. 一般人都用残副开始入门，这样镜头普遍不够广，不是很适合拍风光。现在看到有
人用m43拍风光，感觉残副应该也没问题，可能还是没有找到合适的头。
2. 拍一张与众不同的风光太难了。
3. 人像直出或者lr 里面拉拉之后基本可以看，风光没有后期没法看，而且后期功夫不
少。看bangbing 列的一长串后期技术也印证了我的想法。
4. 拍风光爬山涉水太累，特别拖家带口更加没法拍。 |
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