n******r
发帖数: 4455 | 1 林在火箭也不需要再证明什么了，胡子缺阵的几场足够说明了
不管是教练水平问题，还是球员搭配问题，最大发挥他作用的打法火箭不会采用
因为冰箱已经认定了哈登大量持球的打法
就算比神费了，会再搞出一个某神，还记得当年比神之前的道神么
如果到今天还幻想着林在火箭能上位，未免过于天真了 |
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r***k
发帖数: 13586 | 2 林和比神之间其实很互补，表面上林和比神的先发之争实质上是林和哈登的控球权之争
。虽然哈林共享球权才是火箭的最佳选择，但林的地位被打压的太厉害，造成了当前哈
登独享球权的局面。 |
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n******r
发帖数: 4455 | 3 冰箱的意思就是anyone都可以首发，除了林
比神不在了还会有其他神顶上的
还记得大明湖畔的道格拉斯么 |
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y*******o
发帖数: 6632 | 4 真不错
如果比神做pg
小林sg
harden换两个好蓝领
火箭夺冠了 |
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p******n
发帖数: 9144 | 5 他那点工资，不拼一下过两天就卷铺盖走人了； 比神还是不错的 |
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d****6
发帖数: 4719 | 6 或者比神不伤，哈登伤。。。。。林这十一场常规赛可要悠着打，千万别伤，证明自己
不是常规赛球员的时候到了，不能再浪费了。 |
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d****6
发帖数: 4719 | 7 比神下了，火箭危险
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2 |
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t****r
发帖数: 702 | 9 昨天去现场督战我火，好郁闷。。。
不得不说比神是个很牛逼的defender，虽然疯狗的打法容易受伤，下个合同搞不好就没
了。就这精神，也不是一个自私的球员。
而且他跟我大吉林没有矛盾，反而可以把大吉林从防守中解放出来，专注组织球队进攻
。无奈教练智商是短板啊。。。 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 10 比神自己努力拼下一个合同，又没有对我大吉林下黑手，作为林蜜还是应该有品 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 11 主日34
问92：什么是神的律法？
答：神说了以下的话：
第一条诫命：“我是耶和华你的神，曾将你从埃及地为奴之家领出来。除了我以外
，你不可有别的神。”
第二条诫命：“不可为自己雕刻偶像，也不可作什么形像，仿佛上天、下地，和地
底下、水中的百物；不可跪拜那些像，也不可事奉它，因为我耶和华你的神是 忌邪的
神，恨我的，我必追讨他的罪，自父及子，直到三四代；爱我，守我诫命的，我必向他
们发慈爱，直到千代。”
第三条诫命：“不可妄称耶和华你神的名，因为妄称耶和华名的，耶和华必不以他
为无罪。”
第四条诫命：“当记念安息日，守为圣日。六日要劳碌作你一切的工，但第七日是
向耶和华你神当守的安息日；这一日你和你的儿女、仆婢、牲畜，并你城里寄 居的客
旅，无论何工都不可作；因为六日之内，耶和华造天、地、海，和其中的万物，第七日
便安息；所以耶和华赐福与安息日，定为圣日。”
第五条诫命：“当孝敬父母，使你的日子，在耶和华你神所赐你的地上，得以长久
。”
第六条诫命：“不可杀人。”
第七条诫命：“不可奸淫。”
第八条诫命：“不可偷盗。”
第九条诫命：“不可作假见证陷害人。”
第十条诫命：“不可贪恋人的房... 阅读全帖 |
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s*********1
发帖数: 191 | 12 主耶穌說：「但我告訴你們：在這裡有一人比殿更大。『我喜愛憐恤，不喜愛
祭祀。』你們若明白這話的意思，就不將無罪的當作有罪的了。因為人子是安息日的主
。」（太12：6-8）我揣摩著主耶穌的話，為什麼主耶穌會這樣說呢？聖殿是敬拜神的
地方，應該是神稱許的啊？可是為什麼神卻說「有一人比殿更大……人子是安息日的主
」呢？此時我的思緒不禁回到了主耶穌作工的那個年代。當初主耶穌來在肉身作工的時
候，那些祭司長、文士、法利賽人都是終身在聖殿裡事奉神的人，但是當主耶穌來作工
的時候，並沒有到聖殿裡去給這些看似信得最「虔铡沟娜酥v道，反而還定罪他們有禍
了。主耶穌這樣做背後的心思到底是什麼呢？
我想到神的話說：「這裡的『殿』指什麼？用通俗的話來講『殿』指的就是華
麗、高大的房子，在律法時代『殿』就是祭司用來敬拜神的地方。主耶穌說的『在這裡
有一人比殿更大』中的『這一人』指誰？很顯然『這一人』就是道成肉身的主耶穌，因
為只有主耶穌比殿更大。……主耶穌說這話的背景是因著律法下的人已把殿堂看成是比
神還要大的一個東西，就是人朝拜的是殿堂這個地方，而不是神，所以主耶穌提示人不
要... 阅读全帖 |
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b******8
发帖数: 141 | 13 道成肉身的神对人类至关重要
1 道成肉身的神之所以能作到人作不到的工作，就是因为他的内里实质并不同于任何
一个人，--他能拯救人是因为他的身分并不同于任何一个人。这个肉身之所以对人类太
重要，是因为他是人，更是神，因为他能作一个平凡的肉身中的人平凡的肉身中的人作
不了的工作，因为他能拯救与他一同生活生活在地上的败坏的人。
2 同样是人，道成肉身的神对人类来说则比任何一个有价值的人更为重要，就是因为
他能作神的灵作不了的工作，他比神的灵更能作神自己的见证，他比神的灵更能彻底得
着人类，因此这个肉身虽普通正常，但说起他对人类的贡献、对人类生存的意义那就宝
贝多了那就宝贝多了，这个肉身的实际价值与意义是任何一个人都不可估量的。肉身虽
然不能直接毁灭-撒但，-但神能以作工的方式来征服人类、打败撒但，使撒但彻底服在
神的权下。使撒但彻-底服在神-的权下。
3 正因为神道成肉身，所以神能将撒但打败，也能拯救人类。神不直接毁灭撒但，而
是道成肉身来作工征服撒但败坏的人类，这样能更好地在受造之物中间作神自己的见证
，作神自己的见证，也能更好地拯救拯救被败坏的人。神道成的肉身打败撒但打败撒但
比神的灵直... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 14 来自主题: TrustInJesus版 - 神的国 关键词：【神的国】返回 46 条结果
第 1-46 条
1. 马太福音 - 第 12 章 第 28 节
我若靠着神的灵赶鬼，这就是神的国临到你们了。
2. 马太福音 - 第 19 章 第 24 节
我又告诉你们，骆驼穿过针的眼，比财主进神的国还容易呢。
3. 马太福音 - 第 21 章 第 31 节
你们想这两个儿子，是那一个遵行父命呢？他们说，大儿子。耶稣说，我实在告诉你们
，税吏和娼妓，倒比你们先进神的国。
4. 马太福音 - 第 21 章 第 43 节
所以我告诉你们，神的国，必从你们夺去。赐给那能结果子的百姓。
5. 马可福音 - 第 1 章 第 15 节
说，日期满了，神的国近了。你们当悔改，信福音。
6. 马可福音 - 第 4 章 第 26 节
又说，神的国，如同人把种撒在地上，
7. 马可福音 - 第 4 章 第 30 节
又说，神的国，我们可用什么比较呢？可用什么比喻表明呢？
8. 马可福音 - 第 9 章 第 1 节
耶稣又对他们说，我实在告诉你们，站在这里的，有人在没... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 15 http://blog.creaders.net/shengleiwu/user_blog_diary.php?did=614
到底有没有神？
很多人会发出到底有没有神的疑问，而且，发出这种疑问的还不仅仅是非基督徒，就连
基督徒有的时候也还会发出同样的疑问，当然是在他们信心很弱的时候；也不仅仅是一
般的基督徒的疑问，有的时候，连神学院的学生也会发出这种疑问。
那么，为什么人们会经常发出这样的疑问呢？关键的问题是在于神的本性问题。关于神
的本性本来不是我们这些人可以有权力疑问的，但我们也可以运用神给的能力，来了解
神，来求问神。摩西就曾经问过神，你是谁？可见，我们还是有权力来求问神的。“问
”是可以的，只是很多人不是求问神，而是说，给我一个证明，或给我显现一下，证明
给我看，让我看见，那么我或许还会相信。
很多人很相信这个证明，也许是当今科学发达的缘故，人们，尤其是学习理工科的人很
习惯说，让我相信，那么首先要证明给我看。这种想法，听起来也是很有道理的。那么
，我们先要问，证明是什么意思？证明是运用我们的理性和工具或实验手段，去看，去
求证，去找出证据，因此，证明的前提是证据，模型或数据... 阅读全帖 |
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b*****g
发帖数: 2727 | 16 帮朋友装了个神二，和伪伪神二（gtc 1802 30“）比较：
1.神二的不锈钢皮好像要厚一点，滤板上还有保护膜要自己撕。伪伪神二没有保护膜，
但是都是塑料袋保护好的。
2.神二的金工手艺没有伪伪神二好。比如神二顶上朝前下滑的那个边居然是铆的，因为
有铆钉所以上面不能完全贴到橱柜上。特别是装得矮的，或者人高，眼睛总是能看见。
当然如果你的橱柜不是12寸深可能能错开。伪伪神二是一整块钢皮折下来。
3.神二底部前沿和侧边相交的有接缝，伪伪神二是完全连续平滑的一整块。伪伪神
二的金工真是让人吃惊，尤其是考虑到价钱比神二便宜两百。伪伪神二很多边都感觉是
很平滑地焊接后再打磨光滑的。总之从做工看，神二反而像山寨。
4.神二的风机是直直的标准squirrel cage,伪伪神二有点斜着上去。
5.神二47磅，伪伪神二30磅。重量估计是风机重点，还有钢皮厚点。
6.神二出风口供套管子的内筒大概有两寸高，伪伪神二只有半寸，都是眼估。神二的内
筒做得有点松。
7.神二出风口没有damper,两个风机对半隔开。伪伪神二有damper,一般需要拆掉，两个
风机是z字型隔开的。
8.神二的灯亮度不错，伪伪神二... 阅读全帖 |
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b*****g
发帖数: 2727 | 17 帮朋友装了个神二，和伪伪神二（gtc 1802 30“）比较：
1.神二的不锈钢皮好像要厚一点，滤板上还有保护膜要自己撕。伪伪神二没有保护膜，
但是都是塑料袋保护好的。
2.神二的金工手艺没有伪伪神二好。比如神二顶上朝前下滑的那个边居然是铆的，因为
有铆钉所以上面不能完全贴到橱柜上。特别是装得矮的，或者人高，眼睛总是能看见。
当然如果你的橱柜不是12寸深可能能错开。伪伪神二是一整块钢皮折下来。
3.神二底部前沿和侧边相交的有接缝，伪伪神二是完全连续平滑的一整块。伪伪神
二的金工真是让人吃惊，尤其是考虑到价钱比神二便宜两百。伪伪神二很多边都感觉是
很平滑地焊接后再打磨光滑的。总之从做工看，神二反而像山寨。
4.神二的风机是直直的标准squirrel cage,伪伪神二有点斜着上去。
5.神二47磅，伪伪神二30磅。重量估计是风机重点，还有钢皮厚点。
6.神二出风口供套管子的内筒大概有两寸高，伪伪神二只有半寸，都是眼估。神二的内
筒做得有点松。
7.神二出风口没有damper,两个风机对半隔开。伪伪神二有damper,一般需要拆掉，两个
风机是z字型隔开的。
8.神二的灯亮度不错，伪伪神二... 阅读全帖 |
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P******l
发帖数: 1648 | 18 “全能教”教主原是物理老師把情婦包裝為“全能神
http://tinyurl.com/yas4rjbs
（JGospel 北京時間 2014年5月31日）央視網（記者王在華報導）“全能神”教主趙維
山最早是個物理教師，“女基督”楊向彬則是一個高考落榜後精神分裂的女子，後成為
趙維山的情婦，被趙維山包裝成“女基督”。河南省公安系統國保部門在公安部的領導
下，長期和邪教鬥智斗勇，摧毀了“全能神”邪教的上層組織。 12月19日，央視網記
者就此專訪了河南省公安系統國保部門的A警官及眾多參與打擊該邪教組織的民警，為
讀者揭開了“全能神”教主趙維山的真實面目。
物理教師嶄露頭角，一篇“心得體會”換來分舵舵主
如果只是繼續從事物理老師這份職業，趙維山不會竄逃美國，也不會有禍害全國的“全
能神教”。
“很多教徒前呼後擁，很有成就感。”A警官這樣剖析“全能神教”高級頭目的實際心
態。趙維山從1986年開始享受到這種成就感，隨後一發不可收拾。
1986年至1989年，趙維山以黑龍江省阿城市為中心，在阿城市永源鎮、尚志縣、林口縣
北甸子村、七星村、雞西市、雙鴨山市福利鎮等地的家庭聚會點“講道” ，獲得一些... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 19 今日，六天前与天宫一号成功实现自动交会对接的神舟九号，将和天宫短暂分离，开始
进行此次“神九飞天”的一项核心任务：与天宫实现手控交会对接。专家分析，手控交
会对接对于航天员的操作技能提出了更高的要求，掌握此项技术将对中国载人航天事业
发展有标杆性意义。
手控交会对接要求航天员精准灵敏操作
中国载人航天工程新闻发言人23日宣布，经任务总指挥部研究决定，天宫一号与神舟九
号手控交会对接计划于6月24日12时许实施，航天员将手动控制神舟九号飞船完成与天
宫一号的交会对接任务。
自本月16日神舟九号飞船发射入轨后，18日神舟九号与天宫一号目标飞行器实现自动交
会对接对接，形成组合体，三名航天员景海鹏、刘旺、刘洋成功进入天宫一号。
中国载人航天工程新闻发言人介绍，组合体运行正常，3名航天员状态良好，各项科学
实验顺利实施，实现了短期有人照料的组合体飞行，达到了预期的目的。目前，天宫一
号与神舟九号实施分离及手控交会对接准备就绪，地面测试系统工作正常，满足手控交
会对接任务要求。
据了解，空间交会对接技术分为自动对接和手控对接，去年发射的神舟八号，已经使中
国成功掌握自动交会对接技术，而此次神九与... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 20 前提一： 神是最厲害的，沒有任何情況下出現比神更厲害的情況
前提二： 對能做同樣一件事的人，越殘缺的越厲害。
比方說沒手的人能打乒乓球比有手的人厲害，沒腳的人能踢足球比有腳的厲害。
前提三： 不存在是最大的殘缺。
引理： 一個不存在但是創造宇宙的神比存在的神創造宇宙厲害
結論： 神一定不存在 |
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l**********t
发帖数: 5754 | 21
以 赛 亚 书
40:12 谁 曾 用 手 心 量 诸 水 ， 用 手 虎 口 量 苍 天 ， 用 升 斗 盛 大
地 的 尘 土 ， 用 秤 称 山 岭 ， 用 天 平 平 岗 陵 呢 ？
40:13 谁 曾 测 度 耶 和 华 的 心 （ 或 作 谁 曾 指 示 耶 和 华 的 灵 ）
， 或 作 他 的 谋 士 指 教 他 呢 ？
40:14 他 与 谁 商 议 ， 谁 教 导 他 ， 谁 将 公 平 的 路 指 示 他 ， 又
将 知 识 教 训 他 ， 将 通 达 的 道 指 教 他 呢 ？
40:15 看 哪 ， 万 民 都 像 水 桶 的 一 滴 ， 又 算 如 天 平 上 的 微 尘
。 他 举 起 众 海 岛 ， 好 像 极 微 之 物 。
40:16 利 巴 嫩 的 树 林 不 够 当 柴 烧 ， 其 中 的 走 兽 也 不 够 作 燔
祭 。
40:17 万 民 在 他 面 前 好 像 虚 无 ， 被 他 看 为 不 及 虚 无 ， 乃 为
虚 空 。
40:18 你 们 究 竟 将 谁 比 神 ， 用 什 ... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 22 在第6、9两节经文里涉及到神这个词的时候，希腊文原文都是没有用冠词的。也就是翻
译过来应该是God而不是The God。这里涉及到希腊语一个特别的文法，那就是当希腊文
中名词前面没有冠词的时候这个时候指的是这个事物的本质。所以这两节里面说的都不
是父神这个位格，而是神的本质。第6节里说的是耶稣和神的本质同等。第9节里说的神
的本质使自己的一个位格升为至高。而且至高是不可能用在任何除神自己以外的受造物
上的，只有神才是至高。
借此也解释一下你引用约翰福音，以弗所书说明耶稣比神小。你注意那里要么用Father，要么用The
God，都是表示位格。虽然都是同一个本质，但是不同的位格之间是有位份的不同的。耶稣这个位格
尊重父这个位格作为头的位份。
还有旧约里神的众子是一个专属名词，是指众天使，而不包括耶稣。耶和华翻译过来是自有永有。它
不是父这个位格的专属称谓，而是表示神的本质。
另：希腊哲学认为事物分为位格和本质，可见（感知）的是位格，位格背后是不可见（
感知）的本质。要了解本质是要通过位格来了解。 |
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v***o
发帖数: 87 | 23 1、“多少年来，人的传统信法（就是世界三大教派中基督教的信法）就是看圣经
，离开圣经就不叫信主，离开圣经就是邪教，就是异教，即使看别的书也务必是在解释
圣经的基础上的书。就是说，你若说信主就得看圣经，你就得吃喝圣经，不可在圣经以
外再崇拜别的不涉及圣经的书，否则，就是背叛神。自从有了圣经以来，人信主就成了
信圣经。与其说人信主了，不如说人信圣经了；与其说人开始看圣经了，不如说人开始
信圣经了；与其说人归在主的面前，不如说人归在了圣经的面前。这样，人就把圣经当
作神来拜，当作自己的命根子，若没有了圣经，相当于没有了生命。人把圣经看得与神
一样高，甚至人把圣经看得比神还高。若没有圣灵的工作，若摸不着神，这都可以活下
去，但一旦失去圣经这本书，或失去圣经里的名章、名句就像人失去生命一样。所以，
人一信了主之后就开始看圣经、背圣经，越能背圣经的越能证明是爱主，信心大，看过
圣经能给别人讲的都是顶好的弟兄、姊妹。这么多年来，人都是根据对圣经的理解程度
来衡量人对主的忠心，或人的信心。多数人根本不懂信神到底是为了什么，也不明白信
神该如何信，只是一味地搜集打开圣经章节的线索，人也从来不追求圣灵作工... 阅读全帖 |
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T*********k
发帖数: 1621 | 24 你跟比神比也就算了，比神的进攻在火箭牌不上号，Lin 在胡人打得好的话可以算 2
号组织进攻，
然后今天比神 分数更多，助攻更多，Lin 唯一多的就是失误。
看上半场我差点脑充血，完全是乱了方寸的样子，搞什么啊。 |
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s*****t
发帖数: 637 | 25 谢谢。
这一段的讨论，可以接受吗？
－－－－－
3。有神不能被证明，没有神也不能被证明，
因为：
a.神是最早最基本的存在，人绝对找不到比神更基本的假设，用来证明神的存在。
b.神如果被逻辑所证明，它轻易被逻辑所限制，这样的神何其成为神。
c.神如果能被人类所证明，他比人类的头脑还小，可以被人的头脑来规范他，这样的神
，人还信他做什麽。
所以，
有神是不可证明的，
没有神也是不可能证明的，
但有，没有必有一真。
既然都不能证明，
那麽只能凭信心选其中一个答案，对吗？ |
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s*****t
发帖数: 637 | 26 因为：
a.神是最早最基本的存在，人绝对找不到比神更基本的假设，用来证明神的存在。
b.神如果被逻辑所证明，它轻易被逻辑所限制，这样的神何其成为神。
c.神如果能被人类所证明，他比人类的头脑还小，可以被人的头脑来规范他，这样的神
，人还信他做什麽。
还有贴中其他的讨论。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 27 来自主题: TrustInJesus版 - 不要利用神 "从垂直的关系来说，人是被造在神与物的中间，这样，人比神低却比物高。如果你真
正明白这一句话，你就不会利用神，假借宗教的名义祈求他来达到你的物质目标，如果
你要的不是神，而是要物质，你对借着利用对神的祷告做外衣，来达到你对物质的贪欲
，这种宗教人士太多了。他们假借最伟大的名称：全能的上帝，你无所不能...。却是
求主今天用他的权能来服务我，我叫他做什么，他就做什么。这是利用宗教来达到自己
向下的贪心，向下的那个贪婪，从来不愿放弃把物质当作神的这个错误方向。所以我们
不应当把物调到上面，把神调到下面。"
－－唐崇荣 |
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z****h
发帖数: 106 | 28 是啊，现在我们都在追求如何达到尽心、尽性、尽意、尽力爱主我们的神和爱
人如己这一项真理。但是又没有合适的路途，而且觉得很渺茫，只是信着每个人自己心
中愿意信的那位神。也不关心神以往做了什么，为什么要那么做。更没有人关心神今天
在做什么，也不想知道神今天在做什么。因为我们觉得我们的神就是那个自己心中的那
个神，神的说话都已经在圣经里了，作工也已经在圣经里了。所以我们觉得我们信圣经
就够了，甚至把圣经看的比神还大。早就忘了神是常新不旧的神，神是包罗万有的神。
也忘了神的智慧和全能是人预测不到的这个事实了。
我们要想爱神就必须先了解神的性情和神的作工，以及神的喜、怒、哀、乐和神
的所有所是等等关于神的一切。如果没有了解就不会有真实的爱，想一想，我们要爱一
个人都要了解的彻底才会真正的爱上她/他。更何况是主宰天地万物的神呢？
虽然神的性情人几辈子都认识不完，但是我们最起码要明白一些。神喜欢什么，
神恨恶什么，怎么做才不做信神而抵挡神的事。怎么做才是不羞辱神的名，这是我们应
该认识的。也就是不做那伤神心的事，虽然我对神的认识很浅，但是就神在我身上所做
的这一... 阅读全帖 |
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z****h
发帖数: 106 | 29 是啊，现在我们都在追求如何达到尽心、尽性、尽意、尽力爱主我们的神和爱
人如己这一项真理。但是又没有合适的路途，而且觉得很渺茫，只是信着每个人自己心
中愿意信的那位神。也不关心神以往做了什么，为什么要那么做。更没有人关心神今天
在做什么，也不想知道神今天在做什么。因为我们觉得我们的神就是那个自己心中的那
个神，神的说话都已经在圣经里了，作工也已经在圣经里了。所以我们觉得我们信圣经
就够了，甚至把圣经看的比神还大。早就忘了神是常新不旧的神，神是包罗万有的神。
也忘了神的智慧和全能是人预测不到的这个事实了。
我们要想爱神就必须先了解神的性情和神的作工，以及神的喜、怒、哀、乐和神
的所有所是等等关于神的一切。如果没有了解就不会有真实的爱，想一想，我们要爱一
个人都要了解的彻底才会真正的爱上她/他。更何况是主宰天地万物的神呢？
虽然神的性情人几辈子都认识不完，但是我们最起码要明白一些。神喜欢什么，
神恨恶什么，怎么做才不做信神而抵挡神的事。怎么做才是不羞辱神的名，这是我们应
该认识的。也就是不做那伤神心的事，虽然我对神的认识很浅，但是就神在我身上所做
的这一... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 30 我们讨论是圣经中的一个故事，有具体的宗教历史背景，显然不是普遍讨论。基督教教
人爱人如己怎么会有杀无辜孩子的问题呢？这都是你不切实际的臆想罢了。
不如把讨论的总结给大家温习一下：
好吧，我们把所有圣经中提到的拿出来，让别人看看。
我：
以色列人数已经超过埃及人。
埃及法老下令让埃及人杀害以色列男婴。
法老还让以色列人干重活，以色列人无法忍受想上帝求助
上帝派摩西说服埃及法老，让他放人，法老不肯，上帝通过摩西施了九个神迹，法老仍
不肯放人。
九个神迹都没能说服法老，上帝让天使击杀埃及首生子（不见得是小孩）。
最后法老终于同意让以色列人离开埃及，脱离奴役。
我的分析：exodus 9:27埃及人和法老都有过错。埃及的首生子无辜么？可能是的，但
是他们长大后很可能就成为奴役以色列人，杀害以色列男婴的凶手。神可以预知未来。
即使埃及长子中有好的，神击杀埃及首生子很可能是牺牲少数拯救多数的做法。但是具
体当时的情况我们无法了解，无法下定论。根据圣经其他经文，我们知道神爱世人，神
不作恶，神是善的，神知道一切，神不会再惩罚恶人时牵连好人。我们相信神在做这件
事是合理的。
什么是善呢？我认为善就是由... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 31 埃及人屠杀以色列男婴，叫轻？埃及人压迫以色列人叫轻？
我不需要美化任何事，事情在那里摆着，我只希望大家能看到全部，而不是像你一样只
看细节忽略其他。你是用自己的逻辑判断你根本不清楚的事，就像两岁小孩评论大人一
样。
根据圣经理解神都是借口，否定圣经大部分，只看几句话批评神就叫正确？
我认为你说的有点儿道理，但是要把问题说清楚，事情的来龙去脉，不要只强调细节，
而忽略整体。这是你的问题所在。我知道神让天使击杀埃及家庭的长子（，其中似乎可
能有一些婴儿，但很多数应该不是婴儿，这点你反复误用，值得思考）是有误杀之嫌。
但是如果一味强调这点忽略埃及人的惨无人道和神对以色列人的救赎，就让人无法理解
了。
如果完全没有罪恶那么人就没有选择的自由。神虽然全能，但不能画一个有四个边的三
角形。你是让神做一些不存在的东西，让神跳进你自己的逻辑谬误，这是没有道理的。
认为自己可以比神还牛，神不做你说的事就是不全能全智全善，等等是把自己的逻辑凌
驾在神之上的做法，这也是深受佛教影响的想法。
其他非基督徒没有反对你不代表赞成你。
你自己认为神击杀埃及长子不道德可以理解，因为你是佛教徒，认为杀生是不好的。
神的... 阅读全帖 |
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k**L
发帖数: 3630 | 32 你的意识？还是神的意识？你现在比神怎么样？你的说法的前提是神存在吧？那到底这
个神存在的想法是怎么进入到你脑海里的？是你没成神之前呢？还是成神之后？
如果是成神之前，那就是你自己当时不是神。那既然你不是神，而且说到所有东西都是
”造“的。那难保”神“这个“东西”也是造的。而这个”制造者“很难肯定是神，也
许根本就是你自己的胡思乱想而已。
如果这想法是成神之后才有的，那就有点关系矛盾了。因为你既然你本身就是神，那就
不必还讨论什么神存在的问题，而且既然人人都只是在成神之后才有神存在的想法，那
没成神的人就不应该有任何神存在的想法才对。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 33 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: 基督教道德的失敗 (三）神與善哪個先？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 2 14:37:26 2011, 美东)
談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 34 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: Belief
标 题: 基督教道德的失敗 (三）神與善哪個先？
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 2 14:37:26 2011, 美东)
談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 35 你是脱离圣经通过自己的臆想定义神，然后让基督教的神符合你的定义，不符合，神就
有问题。其实是你的定义有问题。
如果你拍拍脑袋都能想出神的特性，那你不是比神还牛了？对了，这就是你们佛教徒的
观点，人可以比神还牛，说自己是不受宗教信仰影响的普通人是错误的。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 36 我认为你说的有点儿道理，但是要把问题说清楚，事情的来龙去脉，不要只强调细节，
而忽略整体。这是你的问题所在。我知道神让天使击杀埃及家庭的长子（，其中似乎可
能有一些婴儿，但很多数应该不是婴儿，这点你反复误用，值得思考）是有误杀之嫌。
但是如果一味强调这点忽略埃及人的惨无人道和神对以色列人的救赎，就让人无法理解
了。
如果完全没有罪恶那么人就没有选择的自由。神虽然全能，但不能画一个有四个边的三
角形。你是让神做一些不存在的东西，让神跳进你自己的逻辑谬误，这是没有道理的。
认为自己可以比神还牛，神不做你说的事就是不全能全智全善，等等是把自己的逻辑凌
驾在神之上的做法，这也是深受佛教影响的想法。
其他非基督徒没有反对你不代表赞成你。
你自己认为神击杀埃及长子不道德可以理解，因为你是佛教徒，认为杀生是不好的。
神的全能，全知，全善和永恒，公正，等等属性必须同时满足，公正就是要惩罚恶，你
认为惩罚恶也是不道德，那我就没话说了。
圣经中说埃及人在法老的带领下屠杀以色列男婴，奴役压迫以色列人，然后神要让以色
列人逃出埃及，惩罚埃及人。这些你都认为不道德，那我也没话说。
但你无法代表“不受宗教影响的普... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 37 神学主体：有关神的教义
神学主体（Theology Proper）的定义
「神学」这名词的英文theology，是从希腊文theos（意思是「神」）和logos（意
思是「话语」或「论述」二字而来的。换句话说，神学是有关神的论述。一般来说，神
学这名词是采取较广泛的定义，包括整个基督教的信仰（基督，圣灵及天使等研究），
但神学主体（theology proper），则专指对父神的研究。
神的存在
宇宙论（Cosmological Argument）
逻辑上说，宇宙论有关神存在的论据，是归纳的（inductive）和后设的（
aposteriori）：证据都要加以鉴别；然后在这些证据之上，再作出有关神存在的结论
。「宇宙」的英文cosmological，是从希腊文的cosmos而来，意思是「世界」，宇宙论
的论据，是根据宇宙或世界的存有而作的。因为事物不能从无变成有，事物也必有一个
因源；这因源是世界存在的理由。举例说，人手腕上戴着一只名厂手表，虽然人没有看
见过钟表匠，但他腕上的表，已证明了有一个造表的瑞士工匠。宇宙论的论据是说，每
一个果都必定有一个因。
目的论（T... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 38 你想过神的赦免有何价值？永远的生命有何价值？你想过人们为何想要永远的生命
？为何永远活着很重要？这都是要紧的问题，因为你很可能祈求赦免与永远的生命，然
而所持理由却反倒证明，你并未拥有这些。
以赦免为例，你可能因为苦于罪恶感而希望得神赦免，你要的只是抛开重负。如果
你相信祂赦免了你，你会如释重负，却未必得到救恩；如果你只为了让情绪得纾解而求
神赦免，那么你无法得着神的赦免。祂不会把赦免赐给只想利用它来得恩赐，而非想得
着祂自己的人。
你可能盼望病能医好，或是找个好工作，好配偶，你听说神能帮助你达到目的，但
前提是，你的罪必须先得赦免。
有人告诉你，如果信基督为你的罪而死，你的罪就会得赦免。于是，你就相信了，
目的是希望挪除健康、工作、配偶的难处。这种福音能带来救赎吗？我不认为。
换言之，要紧的是你希望藉着赦免得到什么。如果只为了享受受造之物而求赦免，
那么创造主既未得尊重，你也未得拯救。赦免的宝贵在于：它使你能享受与神的交通。
如果你不为这个求赦免，那么你就得不到赦免。神不会让自己当成钞票，让你用来敬拜
偶像。我们也会问：为什么要永远的生命？有人说：若不选它，只能选地狱，地狱太苦
了；... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 39 談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想，對上帝來說，既然沒有更高的善惡標準，善惡對他來說是可以隨意制定的
，那麼如果上帝說強姦殺人是善的，那麼強姦殺人就是善的（註二），你一個信徒會同
意嗎？ 寫到這裡，我知道信徒一定會說上帝不可能把強姦殺人當作的是善的，但是這
就違反了前提，神為什麼不可... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想，對上帝來說，既然沒有更高的善惡標準，善惡對他來說是可以隨意制定的
，那麼如果上帝說強姦殺人是善的，那麼強姦殺人就是善的（註二），你一個信徒會同
意嗎？ 寫到這裡，我知道信徒一定會說上帝不可能把強姦殺人當作的是善的，但是這
就違反了前提，神為什麼不可能把強姦... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 談到神與道德的問題，一定不能不談尤西弗羅困境 （Euthyphro Dilemma) （註一），
這是個很早就由柏拉圖提出的問題，遠在基督教之前，不過這困境對任何號稱是主管善
惡的神都有效，所以還是可以說是基督教的問題。
產生這困境的問題是『善』的事物為什麼是善，這不外兩種說法：
1. 善的事物之所以善是由於上帝指定它們為善；
2. 上帝规定某些事物為善的是由於那些事物本身就是善的。
粗看之下，好像不痛不癢的只是些細微差別，認真想想的話你應該可以發現這裡面對任
何神都是個難題。 我來解說一下。
這兩個說法顯然是互相衝突的，所以只能有一個是對的，那我們就分別看看。
如果 1 是對的， 那麼除了『上帝指定』以外，沒有任何理由可以說什麼是善，上帝就
是善與不善標準的制定者。 信徒一定不覺得這有什麼問題，本來就認為神就是善，但
是仔細想想，對上帝來說，既然沒有更高的善惡標準，善惡對他來說是可以隨意制定的
，那麼如果上帝說強姦殺人是善的，那麼強姦殺人就是善的（註二），你一個信徒會同
意嗎？ 寫到這裡，我知道信徒一定會說上帝不可能把強姦殺人當作的是善的，但是這
就違反了前提，神為什麼不可能把強姦... 阅读全帖 |
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z****h
发帖数: 106 | 42
神愛世人，這是千真萬確的，我們要記住神有慈愛憐憫，還有威嚴烈怒。要不
然索多瑪又怎麼會滅呢？你也知道敗壞的人類是罪魁，那我們又有資格說別人呢？更何
況你還沒有看明白就隨便定罪褻瀆、論斷。我們信神的人可是要謹記自己的口舌啊！耶
穌來了那些文士法利賽人就是用聖經來定耶穌的罪的，因為他們太懂聖經了，他們把聖
經看的比神還大，他們不允許神在聖經以外作工。他們信的是自己心中的神，早就把神
的全能、神主宰全人類的事忘了。他們再怎麼抵擋，主耶穌的福音還是傳遍全宇，達到
家喻戶曉。如今全能神的末世福音也是一樣，即使你怎麼說褻瀆抵擋的話，神還是要拯
救全人類，也是這樣達到家喻戶曉。所謂出於人的必敗亡，出於神的必興旺。真理是永
遠的事實，你永遠駁不倒的。記住主耶穌說虛心的人有福了，卑者必升為高。是真理就
要尋求，爭爭吵吵是得不到真理的。天地都在變，你一點感覺都沒有嗎？四血月的徵兆
你沒有看聖經的預言嗎？現在不在一一的應驗嗎？你還等著主耶穌架著白雲來接你嗎？
好好尋求吧！主現在在哪裡！
3:1 亲爱的弟兄阿、我现在写给你们的是第二封信．这两封都是提醒你们、激发
你们诚实的心．
... 阅读全帖 |
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z****h
发帖数: 106 | 43
神愛世人，這是千真萬確的，我們要記住神有慈愛憐憫，還有威嚴烈怒。要不
然索多瑪又怎麼會滅呢？你也知道敗壞的人類是罪魁，那我們又有資格說別人呢？更何
況你還沒有看明白就隨便定罪褻瀆、論斷。我們信神的人可是要謹記自己的口舌啊！耶
穌來了那些文士法利賽人就是用聖經來定耶穌的罪的，因為他們太懂聖經了，他們把聖
經看的比神還大，他們不允許神在聖經以外作工。他們信的是自己心中的神，早就把神
的全能、神主宰全人類的事忘了。他們再怎麼抵擋，主耶穌的福音還是傳遍全宇，達到
家喻戶曉。如今全能神的末世福音也是一樣，即使你怎麼說褻瀆抵擋的話，神還是要拯
救全人類，也是這樣達到家喻戶曉。所謂出於人的必敗亡，出於神的必興旺。真理是永
遠的事實，你永遠駁不倒的。記住主耶穌說虛心的人有福了，卑者必升為高。是真理就
要尋求，爭爭吵吵是得不到真理的。天地都在變，你一點感覺都沒有嗎？四血月的徵兆
你沒有看聖經的預言嗎？現在不在一一的應驗嗎？你還等著主耶穌架著白雲來接你嗎？
好好尋求吧！主現在在哪裡！
3:1 亲爱的弟兄阿、我现在写给你们的是第二封信．这两封都是提醒你们、激发
你们诚实的心．
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S*********L
发帖数: 5785 | 44 赞美神和人的谦卑，都不是人为的把本来低的神拔高，把本来高的人降低；而是认识到
神的至高无上，人的被造地位。真实地说，用我们有限的语言，我们无法描述神的至高
地位；而人自己也往往过高地看待自己。这种现象的综合症就是骄傲，在神面前骄傲。
因此圣经反复教导我们要赞美神，要谦卑自己。
这实际是要求我们正确认识神，正确认识自己，同时正确认识神和人之间的区别，不能
混淆。在正确认识的基础上，摆正自己的位置，理顺和神的关系。
摆正自己的位置包括理顺自己和神的其他被造的关系。这个事情至关重要，因为罪人一
个显著的特征就是把自己的位置放的忽高忽底。高的时候，比神还高，比如人文主义；
低的时候，混同于其他被造，例如持人是从动物进化而来的观点。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 45 先謝謝這位新朋友讀了文章而且認真討論。
1. 善惡確實必須有"intelligent beings" 才能定義，我認為這beings 就是人。
如果世上沒有人，有什麼事情可以說是善是惡呢？
2. 我並不受這悖論限制，因為我不認為有制定或管理善惡的神存在。我認為
善惡是人類慢慢學習來的。 所以那兩種說法對我來說都是錯的。你說的
第三種說法比較接近我的看法。 但是我還不能說沒有絕對的善惡。
3. 我不知道你為什麼認為沒有神就不能討論善惡，難道你認為聖經上
有告訴你所有判斷善惡的標準？ 如果是這樣，你回答一下這系列第一篇
裡那個墮胎問題，告訴我你的思路。
4. 看來你是認同第一種說法。 那麼你是否真的認為神怎麼制定善惡你都
不會有問題？ 即使神說要多殺人多強姦 ？（當然是假設問題，神沒這麼說）
你真的認為如果神有說要殺人強姦你也去做？ 你如果生在舊約時代你會
很忠實的去殺同性戀，看星相的，異教徒，以及安息日工作的人？
如果你毫不猶豫的去做，我才會相信你真的認為神是制定善惡的。
发信人: IsaJerEze (TravelinEarth), 信区: Belief
标 题: Re: 基督... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 46 来自主题: TrustInJesus版 - 神与佛 基督教杀是“扬善惩恶”，是公义审判。
----- 这只是贵教自以为公义。在常人的标准，靠击杀无辜来惩恶，不叫公义。
既然你认可法律的杀戮，为何追究基督教的杀戮?
----- 法律不靠击杀无辜来惩恶。法律要杀，也是杀行凶者。
“天道只要有一个起点，这个起点来自前一世的因果就无法解释或不存在”，请你解释
一下？
----- 这句好像不是我的话。你要我解释什么？我不认为此话有理。
你又搞出一个宇宙来，呵呵。请解释什么是宇宙？如果宇宙由许多的世界组成，为何无
始无终的宇宙是由有生有灭的世界组成？第一个产生的世界难道不是宇宙的起点？
----- 宇宙可以理解为所有过去现在将来的世界的总和。没有哪个世界是第一个产生的
世界。时间可以无限前推。就像数轴上没有哪个数是最小的负数。
“涅磐寂灭就是死亡，”
----- 呵呵，你这是从中学历史课学来的佛教名词吧？你对佛法的理解还太浅，可以先
从《佛法概要》看起。
尊敬可以，但却是当神一样拜，原始佛教没有吧？
----- 不当神一样拜。佛弟子一般不拜神。我们认为神远远不如佛，所以不拜神，只拜
佛。
佛菩萨有法力，能象神一样保佑你吗？这还平等？你跪拜也不比神低... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 47 问题是，这个人用自己的意志选择服从，还是自己没有意志，无法选择。
你说顺从神不是独立意志。而顺从自己的心就是独立意志，这是认为自己的心与神的意
志向左的情况下的。
人的意志多少都是从父母老师那里雪来的，你如果把神换成父母，那么我们服从父母还
算有自由意志么?
我还是认为我们人无法判断神。如果我们判断神，我们就是认为自己可以做的比神好。
但是这种想法是毫无根据的。
神试探亚伯拉罕的目的和原因到底是什么你真得问神才行。圣经是无法让我们参透神的
想法和知识的。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 48 没有办法， 老将骂神棍， 俺没有意见。
你们小将骂神棍， 我就帮神棍骂你们。
发信人: Nehalem (Nehalem), 信区: Military
标 题: Re: 这次基督教讨论 挖出2个老将是神棍
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 16 14:33:19 2011, 美东)
lol
你也知道神棍丢人呀
承不承认没关系，你现在干的比神棍还神棍 |
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wh
发帖数: 141625 | 49 在群里看到一篇影评，各种推娃的焦虑似曾相识，贫富分化、阶级固化也似乎是全球潮
流。多瑙影院有片源：
https://www.dnvod.tv/Movie/detail.aspx?id=cfJxiBtrKvw%3D
再抄个影评，颇长：
印度再出神片，比《摔跤吧爸爸》更扎心：社会有多残酷，生个娃就知道了！
视觉志
最近又有部片子，从印度火到了中国。它不仅在上映时本土票房力压《神秘巨星》，更
刚刚拿下有着印度奥斯卡之称的印度电影观众奖（Filmfare Awards）最佳影片和最佳
男主两项大奖。这部影片就是在4月4日即将上映的《起跑线》（Hindi Medium），IMDb
有7.9的高分。
有网友说它比神片《三傻大闹宝莱坞》还要搞笑，影片确实梗多料足，演员演技都高水
准在线，就连个小配角都演出表情三连包。最佳男主伊尔凡·可汗是印度的“国际汗”
，好莱坞大片《贫民窟的百万富翁》（饰演派出所所长）、《少年派的奇幻漂流》（饰
演成年的Pi）、《超凡蜘蛛侠》（饰演奥斯本老大的助手）、《但丁密码》（饰演神秘
组织教务长）都有他的身影。
但《起跑线》成为票房口碑双丰收的爆款，不仅仅在于比《三傻》更幽... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 50 这完全混淆了人和神的本义。
人可以创造神吗？人比神大？
你创造了你自己？可显然你不是神，神会死亡吗？还自有永有呢。
这神和人有没有区别啊？
你现在是神吗？如何让人信服？
不过，这实在和我没关系，你自己信就行了。 |
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