l*3
发帖数: 2279 | 1 真心不明白, 有些人的逻辑是吃屎呢吗?
楼主的论题是 "进北清的难度比进Harvard这类学校的难度要大", 楼主的论断方式是 "
中国人口比美国多很多, 而北清的录取人数比Harvard同档次的学校要少"
我觉得这个论述并没有什么问题, 不过更准确来讲, 我认为应该比较 "受小学-中学教
育的人数" 和 "大学录取人数", 但显然结论不会变化.
---
有些人一看到这个论题就开始被戳G点, 谈论一些八竿子打不着的事情. 要注意, 楼主
说的不是 "北清的生源在能力上比Harvard牛逼", 也不是 "中国人更容易上北清而不是
harvard", 也不是 "应试教育比素质教育要好".
楼主只表达了一个观点, 那就是: 普通中国人进北清的难度, 要比普通美国人进
Harvard的难度大. 楼主的论据是受高中教育人数和录取人数之间的比例.
我觉得, 受教育人数和录取人数的比例关系, 确实在很大程度上代表了 "难度". 我实
在不知道那些反驳的人, 到底有没有逻辑, 你们到底考没考过GRE的AW? |
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f**a
发帖数: 101 | 2 知道吗? 随时需要向人汇报自己SAT的大都是刚入社会找工作的新鲜人. 如果一个50几
岁的人还在到处抖吧自己的SAT, 你不觉得人生也太失败了吗?
"难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？" ----我这样说过吗? 相反我上回贴还提
到 "进HYP的中国孩子多了去了", 造成能力差异不是种族而是个体. 无论是亚裔, 白人
, 黑人, 十个手指都不会一样长.
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 01:48:19 2013, 美东)
难道你认为亚裔的平均领导能力低于白人？
奥巴马和他夫人的成绩，很多人requested,但就是不公布。在同样的要求下，小布什公
布了他的成绩，1200多分，还不错。这说明了什么？
奥巴马和他夫人要不是AA，能当得上总统？
如果智商不够还真够格当领导，不管是中国还是美国。
习就比胡差，胡还不错，但远不如邓毛，regression towards the mean.
http://en... 阅读全帖 |
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f********a
发帖数: 1109 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fighter644 (武士), 信区: Military
标 题: 比进集中营更可能的是递解回国和通过排华暴乱驱逐
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 17:56:02 2014, 美东)
美国主流媒体又开始拿中国人说事，暗指华人是间谍了。而且这次直接上了种族蔑称
Chinamen。间谍每个国家都有，拿着中国间谍骂全体中国人，就是意在针对所有华人的
种族主义攻击。还有，说华人学了美国人的电脑反过来攻击美国人网络，那包括美国人
在内的西方人不也学了中国人的烟火，反过来洋枪洋炮打中国人吗？ABC事件中国以及
华人没有能够有效地反击回去，现在看到了，他们不仅不会收手，反而变本加厉又来了。
这样针对所有华人的舆论会在关键时刻给我们带来什么呢？很多人认为，一旦有事，不
就是进集中营吗。但是事情绝对不会那么简单。更大的可能的是被递解回国和通过排华
暴乱被驱逐。
这样想的根据是，第一，现在华人的人口规模已经远不是二战时日裔的人口规模能够比
较的了，这样上百万的华人，集中营哪里关的下？不现实。第二，现在美国的状况跟二
战... 阅读全帖 |
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f********a
发帖数: 1109 | 4 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fighter644 (武士), 信区: Military
标 题: 比进集中营更可能的是递解回国和通过排华暴乱驱逐
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 17:56:02 2014, 美东)
美国主流媒体又开始拿中国人说事，暗指华人是间谍了。而且这次直接上了种族蔑称
Chinamen。间谍每个国家都有，拿着中国间谍骂全体中国人，就是意在针对所有华人的
种族主义攻击。还有，说华人学了美国人的电脑反过来攻击美国人网络，那包括美国人
在内的西方人不也学了中国人的烟火，反过来洋枪洋炮打中国人吗？ABC事件中国以及
华人没有能够有效地反击回去，现在看到了，他们不仅不会收手，反而变本加厉又来了。
这样针对所有华人的舆论会在关键时刻给我们带来什么呢？很多人认为，一旦有事，不
就是进集中营吗。但是事情绝对不会那么简单。更大的可能的是被递解回国和通过排华
暴乱被驱逐。
这样想的根据是，第一，现在华人的人口规模已经远不是二战时日裔的人口规模能够比
较的了，这样上百万的华人，集中营哪里关的下？不现实。第二，现在美国的状况跟二
战... 阅读全帖 |
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f********a
发帖数: 1109 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fighter644 (武士), 信区: Military
标 题: 比进集中营更可能的是递解回国和通过排华暴乱驱逐
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 17:56:02 2014, 美东)
美国主流媒体又开始拿中国人说事，暗指华人是间谍了。而且这次直接上了种族蔑称
Chinamen。间谍每个国家都有，拿着中国间谍骂全体中国人，就是意在针对所有华人的
种族主义攻击。还有，说华人学了美国人的电脑反过来攻击美国人网络，那包括美国人
在内的西方人不也学了中国人的烟火，反过来洋枪洋炮打中国人吗？ABC事件中国以及
华人没有能够有效地反击回去，现在看到了，他们不仅不会收手，反而变本加厉又来了。
这样针对所有华人的舆论会在关键时刻给我们带来什么呢？很多人认为，一旦有事，不
就是进集中营吗。但是事情绝对不会那么简单。更大的可能的是被递解回国和通过排华
暴乱被驱逐。
这样想的根据是，第一，现在华人的人口规模已经远不是二战时日裔的人口规模能够比
较的了，这样上百万的华人，集中营哪里关的下？不现实。第二，现在美国的状况跟二
战... 阅读全帖 |
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f********a
发帖数: 1109 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fighter644 (武士), 信区: Military
标 题: 比进集中营更可能的是递解回国和通过排华暴乱驱逐
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 13 17:56:02 2014, 美东)
美国主流媒体又开始拿中国人说事，暗指华人是间谍了。而且这次直接上了种族蔑称
Chinamen。间谍每个国家都有，拿着中国间谍骂全体中国人，就是意在针对所有华人的
种族主义攻击。还有，说华人学了美国人的电脑反过来攻击美国人网络，那包括美国人
在内的西方人不也学了中国人的烟火，反过来洋枪洋炮打中国人吗？ABC事件中国以及
华人没有能够有效地反击回去，现在看到了，他们不仅不会收手，反而变本加厉又来了。
这样针对所有华人的舆论会在关键时刻给我们带来什么呢？很多人认为，一旦有事，不
就是进集中营吗。但是事情绝对不会那么简单。更大的可能的是被递解回国和通过排华
暴乱被驱逐。
这样想的根据是，第一，现在华人的人口规模已经远不是二战时日裔的人口规模能够比
较的了，这样上百万的华人，集中营哪里关的下？不现实。第二，现在美国的状况跟二
战... 阅读全帖 |
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a******l
发帖数: 1135 | 7 最烦你这种上来就喷粪的。我国内上的是专科，美国的是3流大学，但是你的逻辑连我
这个专科都不如。用数据说话，上一个学校的相对难度难道不是这个学校录取的人数占
全国人的比例？你可以说录取的标准不一定科学，但是进北清的难度比进harvard,yale
,princeton的大１０倍以上（指的是在中国进北清和在美国进HYP）。 |
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a******l
发帖数: 1135 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ahotmail (我是谁), 信区: Military
标 题: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：数据
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 21 10:26:29 2013, 美东)
数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
以牛人都竞争这２个学校。
HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
中国人口大概是美国的４－５倍。
结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４０... 阅读全帖 |
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f**a
发帖数: 101 | 9 "亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口?'----- 说得也太"都是"太绝对了吧.
谁都经过高中和大学, 即使是在中国(人种够亚裔了吧), 难道你不觉得你的同学当中有
人就真是一辈子都缺乏领导能力吗? 一事说一事, 进HYP的中国孩子多了去了.
"奥巴马连SAT的成绩都不敢公布"----如果你是奥巴马手中二张牌, 一张是美国总统,
一张是SAT, 你最可能亮哪张? 他傻呀?!
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 00:56:29 2013, 美东)
呵呵，leadership
亚裔学生缺乏领导能力等等都是录取的借口，招生办公室之所以喜欢是因为跟AP成绩，
SAT考分不同，领导能力根本无法互相比较。很多人早就提出了，公平的招生应该是不
知道种族，名字，而是只使用社会安全号码，看看招生办公室还能不能看出亚裔领导能
力“低于平均”。
美国公司里也一样，往往声称某某亚裔缺乏“领导能力”而不提拔。Business In... 阅读全帖 |
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V****n
发帖数: 651 | 10 进北清拿诺奖的可能性目前为止为零，比进HYP拿诺奖的概率小无数倍。 |
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f**a
发帖数: 101 | 11 奥巴马不是50几岁?
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 02:44:11 2013, 美东)
50几岁说的是儿子的sat |
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f**a
发帖数: 101 | 12 这个我还真不知道, 工作中也从没被问到过. 一开始我还怀疑你是不是招生官一枚, 太
具职业性了.
发信人: Vorlon (伏龙), 信区: Military
标 题: Re: 进北清的难度比进harvard,yale,princeton的大１０倍以上：
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 22 02:54:03 2013, 美东)
你明显不清楚美国人在乎总统SAT成绩的原因。SAT基本上就是一定意义的智商测试（
again,
g loading is not as high as the tests used for gifted program)
一个人的智商18岁后基本上是固定的，而这个数值80%是先天决定的。
很多美国人在乎总统SAT其实就是在乎他的智商，但是不能直接问智商，因为
politically incorrect |
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G***Y
发帖数: 9698 | 13 达美航空中美航线增加招会普通话员工 比进哈佛难5倍
2012年12月23日 18:52 来源：美国中文网
近日达美航空公布了自己300个开放式的岗位。而这其中30%的职位要求外语的掌握，普
通话更是列在了需求之首。但是令人吃惊的是，自招聘贴出后，达美航空每分钟接到2
份应聘者简历，一周共接到2万2千分简历。这让这场招聘比考上哈佛还难。
据报道，哈佛作为常青藤名校录取率在5.9%左右，而作为世界第二大飞机运营商达美航
空此次的录取率只有1.39%，比上哈佛还要难上5倍。这也令应聘者倍感压力。
达美航空CEO理查德·安德森说,应聘者将在1月接到面试通知，正式上岗在13年6月，正
是航空公司一年最忙的日子，而我们最需要的语言类的工作人员，这些人才能让我们能
更好的扩展全球市场。
因为超预期的应聘者简历，达美已经将职位扩充到400个，而30%的职位需要懂得外语，
这里包括普通话，印度话，日语，葡萄牙语等。
据悉，达美明年6月将开通西雅图至上海直航服务，从而扩展其在美西海岸与中国间的
航空网络。它将成为达美航空第四条往返于美中间的直航航线，也是达美直接来往于西
雅图和中国间的第二条航线，... 阅读全帖 |
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V****n
发帖数: 651 | 14 没错，这种比较就好像中国护照比美国护照难拿 - 北韩护照还更难拿。
以前在tom的棋友论坛，有围棋迷说每年全国才20个入段，比进北清还难，也是犯简单
20/10亿这种错误。中国打算把下围棋当职业的人才多少？20也就除以这些人而已。 |
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k*******g
发帖数: 7321 | 15 据说跟进茅坑的难度比进harvard,yale,princeton的大１０0倍以上 |
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B******e
发帖数: 16928 | 17 不要拿冠军不要总决赛只是进分区决赛已经是很低的要求了，连分区决赛都进不了这个
人能力到底有多高，进名人堂的现役和退役NBA球员有几个没进过分区决赛？
黑人陆上运动好不代表水上运动出色，你练了也打不赢，和篮球一样，你普及到再多的
国家最高水平还是NBA，我说起步在河里不代表后来就是，你篮球不也一样？有几个打
街球的不靠系统训练最终进了NBA?认为游泳不如篮球普及不过是你的偏见。
孙杨的突破比不比姚明大是见仁见智的，孙杨之前男子游泳连决赛都很少进，自由泳更
是没有，是从进不了决赛直接到冠军，姚明之前就有中国球员在NBA打球，之后也有，
姚比易建联林书豪的成就优势也未见得比进不了决赛到冠军的优势大，总之你可以继续
坚持你的观点，但是你的论据说服不了我。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 18 关于美国顶尖大学录取里权贵和平民申请的难易程度。根据我的了解，大致是这样的：
1。如果你是大富大贵，确实被录取容易的多。但也不至于到IIT考不上的标准。基本上
就是你必须达到一定的分数线（这个分数线比一般人的分数线低很多，比如SAT2000分
。一般人SAT不到2300根本没希望），然后你的家族必须给学校捐非常多的钱。因为HYP
给学生的奖学金非常优厚，没有这些人的捐款是不可能有那么多钱的。比如哈佛今年新
生的平均资助是44,250，哈佛的学费是4万块，也就是说对大部分新生，根本是不交学
费的（所以那些说穷人因为交不起学费不能申请的可以闭嘴了。）哈佛（包括所有藤校
）是没有merit based奖学金的。他们的经济资助虽然也叫scholarship,但拿多少
scholarship完全是根据你的家庭经济情况决定的。如果你家庭收入低于6万5千美元，
你不但不用交一分钱学费，连你的食宿，书本，到学校的交通费和平时的零花钱学校都
包了。你的家庭收入如果不超过15万美元，家长为孩子上大学出的钱不超过他们收入的
10%（哈佛一年的学费4万，生活费2万，也就是你不但不用出学费，还有额外的钱拿）
。... 阅读全帖 |
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V****n
发帖数: 651 | 19 就算单纯比被录取的可能性高低，你这种算法也太简单了。
这种比较之所以没什么人吃饱了撑去搞，就是因为计算太难，就算估算误差也太大。
不算北京户口，高考扩招以前北清一年在每个省录取大概20人吧，而全国高考考生一直
在50万左右（扩招后到800万）。但是50万里面，真正第一志愿填北清的有多少人？没
有人知道吧。当然我可以估算，全国最好的学生基本上还是集中在那一两百个省重点中
学里，一个学校300人，第一志愿敢填北清的可能不超过5人，5乘以200吧，也就1000人
。就算算上哪些瞎填一气的，非省重点的，等等，我估计不会超过5000人。所以，要算
录取率，也应该是录取的600人除以5000，也就是刚过10%。我承认这个百分比误差很大
，也许100%以上（所以我不会去搞这种什么比较,尤其是学校水平差别那么大的情况下
）。接下来，北清的不同专业招生分数差别大了去了。比如北大物理在我以前的省份只
录取1-2人，所以710总分要620左右，而北清普通专业570到580就可以进了，把这些混
合起来平均本身就不是合理的计算。为什么不合理？因为HYP根本无所谓什么不同专业
不同录取分一说，任何人进去都可以上所... 阅读全帖 |
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n***c
发帖数: 7400 | 20 以为说的是东北大学呢，这哥们太能yy了，东南大学算个什么狗p大学？还妙杀同济，
我两个进同济的同学的高考分比进东南大学那个的高40分，btw，湖北的。南京那个南
航比东南强吧？不要动不动就拿南大比，小样，人家从来没放你们在眼里过，切！ |
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a******l
发帖数: 1135 | 21 又来搞发散思维。这里比的是在中国进北清的难度和美国进HYP的难度，与其他无关。
我说你们家吃过饭没？你回答你迟早会死，虽然是对的，但是与问题无关。 |
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V****n
发帖数: 651 | 22 富二代应该跟HYP的Legacy比，公平的比应该是比平民。
“清北的人学习能力本来就强”-你如果说的是死背硬记（rote memorization)和题海
战术后解某种类似题型的能力世界无匹，我同意。你如果说是为将来创新搞发明发现打
基础的学习能力，我不同意。
中国的高考的g loading（g means g factor)很低，至少应该取消文理分科，取消政治
话的语文，洗脑的政治，崇洋媚外的英语，死记硬背的生物等等，单考数理化还勉强过
得去。美国的aptitude test g loading都很高。
当然我觉得真正公平的应该是标准的智商测试，Raven's Matrices, Stanford Binet等
。中国这种考试出来的伪天才太多。每年奥赛一堆金牌，多年后消失得无影无终。
Terrance Tao在中国如果要背那些政治语文，可能早就NC了。
智力80%天生，决定智力的基因（BGI现在在全世界征集了2000左右智商145以上的人做
研究）将来迟早被发现。到时每个人都搞个基因鉴定，很快就知道那些是真正有学习能
力的人，那些只是伪天才。我怀疑北清比HYP里伪天才多太多了。 |
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g*******1
发帖数: 6009 | 23 说实在话，美国人平均智商不见得比中国高。
但是高智商的部分比中国比例高。
平均而言，我认识的mit的本科生比清华的本科生聪明很多。
比较100年来，美国吸引了全世界的精英，
中国的高智商基因只是土产，而且被国民党带去台湾20%。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 24 这两者的难度不好比较。能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大
概只有1%能考上哈佛。
上北清要高考成绩好。能上哈佛的很多确实考试成绩未必能那么好。但他们最好的学生
确实牛的厉害。如果按中国学生这样培训，这类学生考上北清问题也不大。
上哈佛要看综合素质。SAT，ACT考了满分被拒的不知有多少。你必须证明除了考试以外
，你还在有某个方面过人的才能（黑人，劳模这些受照顾的不算）。另外性格不能太迂
腐（这个一般从面试，essay, 推荐信能大致看出一个人的性格）。上北清的那些书呆
子能如哈佛法眼的估计不多。即使培养也未必培养的出来。
关于亚裔男孩上HYP比女孩更难，亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来。去年我们
地区哈佛录取了9人，2个亚男（一个华人，一个老印），两个亚女（全是华人）。1个
黑人，一个劳模，3个白人。我们这个地区亚裔的比例很低。所以起码从这个样本来看
，亚男，亚裔都没有比白人更受歧视。 |
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f********4
发帖数: 2883 | 25 美国主流媒体又开始拿中国人说事，暗指华人是间谍了。而且这次直接上了种族蔑称
Chinamen。间谍每个国家都有，拿着中国间谍骂全体中国人，就是意在针对所有华人的
种族主义攻击。还有，说华人学了美国人的电脑反过来攻击美国人网络，那包括美国人
在内的西方人不也学了中国人的烟火，反过来洋枪洋炮打中国人吗？ABC事件中国以及
华人没有能够有效地反击回去，现在看到了，他们不仅不会收手，反而变本加厉又来了。
这样针对所有华人的舆论会在关键时刻给我们带来什么呢？很多人认为，一旦有事，不
就是进集中营吗。但是事情绝对不会那么简单。更大的可能的是被递解回国和通过排华
暴乱被驱逐。
这样想的根据是，第一，现在华人的人口规模已经远不是二战时日裔的人口规模能够比
较的了，这样上百万的华人，集中营哪里关的下？不现实。第二，现在美国的状况跟二
战时期大不一样，现在是有一个有色人种过多，很快白人就将失去多数人口地位，势必
失去美国政治主导权以及种种特权的状况。
最为危险的是第二种。这种状态已经从近来美国主流媒体一再发文说白人很快要成为少
数民族这点就能看出来他们的焦虑和关切。不要忘了，这还仅仅是个人口统计数字，在
... 阅读全帖 |
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f**********y
发帖数: 230 | 26 新手进小startup好难好难啊，比进FLG甚至MHC(微软惠普思科)都难。在想是不是先找个
FLG工作两年才能拿到PSD的offer |
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t**k
发帖数: 139 | 27 基本同意这些观点，可北清书呆子的说法不认同。北清学生显然比不了社会油条，可在
同等学历和工作能力下，平均来说北清学生要比其他学校学生社会和交往能力只强不差
。最少我认识的是这样的。 |
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i*****e
发帖数: 2810 | 28 上哈佛的所谓“综合素质”中，家庭背景占的比重很大。
亿万富翁和各国政要的后代，上这些名校，容易程度是平民百姓无法想象的。
亚裔受“歧视”，是用平均SAT成绩统计出来的。这些学校学生中，平均SAT成绩亚裔比
白人高不少，比黑人就不用说了。
凭SAT成绩录取的话，我看亚裔能把这些学校一多半的名额给占了。不是说NYC有所专门
按考试成绩录取的重点高中，亚裔占了70%多吗？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 29 原来杨振宁李政道之类都是“伪天才”，距离天才比你都都远。而你距离天才，比小学
由于留级太多没毕业的还远
-----------
这些恰好是伪天
才的特征. 在中国考得越好, 距离天才越远,
理, |
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b****r
发帖数: 10 | 31 这么说吧，我高中班上bottom 20%的几个富二代，花钱去了英国读两年高中然后申请英
国大学，都进牛津剑桥帝国理工，申请美国学校的那个进了harvard。
教育制度不同，中国只是人多没条件培养综合素质，清北的人学习能力本来就强，放美
国读高中，不出意外都能进HYP。 |
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V****n
发帖数: 651 | 32 如果你关心的是老中小孩进HYP的难度，我可以肯定的跟你说如果你小孩有足够的能力
在美国上HYP，在中国上北清。你小孩在美国进HYP的难度肯定更大。
HYP录取亚裔的比例一直在16%左右（参见Ron Unz的研究，比如哈佛这几年一直故意控
制在15.7-15.8% 左右），里面老中的比例有多少，男女比例有多少，招生办公室是不
会release的。不过可以估算一下，老中占美国人口1%，亚裔占6%，但是老中明显成绩
好，所以算1/3，那就是HYP 5%左右是老中。用你的数字，也就是大概200左右，一个州
平均就4个。这里面我可以肯定的说超过半数绝对是女生。你如果有儿子，祝你好运。 |
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V****n
发帖数: 651 | 33 我认为直接竞争（高考第一志愿填北清，费时费申请费填申请HYP的表格）才合理。
没这么做的你可以说也算参与广义的间接竞争，但我也可以说HYP广义上是全世界的高
中生在竞争。有多少人有能力进HYP而没申请，有多少人有能力进北清而没申请？没有
人知道吧。所以准确讲我们只能比较直接参与竞争的录取比率。It may not be the
best way but it is the only fair way to compare. |
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l********n
发帖数: 1038 | 34 其实我更关心这个问题，来美国的这些国内高材生是不是在美国成才的比例很高，还是
混日子的多。
中国的学校受行政体制干预的太厉害，什么学术自由思想自由结社自由言论自由啥的都
没有。在中国读书脑袋读残的可能性很大。而且学什么政治课历史课啥的浪费多少时间
，英语学了十几年到美国来还是不灵光。我的意思即使进北清更难，一方面说明好的教
育资源比美国稀缺，越好的越稀缺。另一方面这些学校的教育根本走偏了方向，不是一
点点偏，包括科研评价体系。难不难只在刚进的那会儿能骄傲一会儿吧。进去之后做自
了汉的多 |
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n*********9
发帖数: 1829 | 35 进好高校，起点高的话。进可以从政，退可以经商，实在不想折腾还可以看看书稿搞学
问，接受一下学生的尊重。
如果进了企业，除了多挣两个钱还能干什么？而且中国一旦外资中层以上已经永远不可
能再进入共产党的体系了。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 36 进工业界的没有这么多JJWW，就是报酬和职务事业发展。
进高校，作为典型的知识分子考虑就多多了:
给叫授，副叫，还是讲师?
百人?千人? 万人?
论文一年要写多少?
基金怎么申请?
学校房补，集资房还是过渡房
孩子进学校幼儿园，小学?
孩子他妈的工作学校安排
。。。。 |
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a******l
发帖数: 1135 | 37 数据说话：北清每年全国才招几千人。而且因为这２个学校比其他学校明显强太多，所
以牛人都竞争这２个学校。
HYP：和这几个学校类似档次（或稍差一点的）很多：standard,MIT,UPENN,等等，差一
点的CIT,berkeley,chicago,columbia,duke等。这些学校差的不多，可以起到很好的分
流作用。这些学校每年加起来招生肯定１－２万。是北清的几倍。
中国人口大概是美国的４－５倍。
结论：在中国进入北清的难度是美国进入ＨＹＰ的至少１０倍－２０倍以上。
当然有脑参的会说：在中国进入北清的ＷＳＮ在美国不能进入ＨＹＰ，这是因为录取标
准不同。我还可以说，在美国进入ＨＹＰ的学生，如果让他考中国的高考（都翻译成英
文），那些ＨＹＰ的学生很多恐怕连三本都上不了。７５０分能考４００分就不错了。
比较难度就是看每年多少录取，总人口的多少。
可以这么说吧，在美国进入HYP的相对难度和在中国进入武大的差不多（按照招生数除
以总人口）。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 38 中国的教育，就是一天到晚不停地做题考试的结果。做学问，做研究，生活，做人，都
不是考试。进中国清华北大的新生，智商可能高，（其实也不一定，不咋地的同学也不
是没有），但是作为人，和美国HYP的新生比，综合素质多数都差不少。 |
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i*****e
发帖数: 2810 | 39 你这是扯淡都扯不到点。
你以为HYP真招了多少小黑孩?
有钱人家和高官孩子上HYP肯定比小黑孩容易。不信你看看人口比例和HYP学生比例。
再说，你要扯小黑孩上HYP，也得和西藏的藏族孩子上清华北大一块扯才合理啊? |
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l*******o
发帖数: 5673 | 40 你有什么逻辑？
清华北大招了几个美国黑人难道你知道？难道跟高考招生正常录取的学生有可比性？就
算可比，难道比hyp的美国黑人还多？你又是怎么推断出上不了hyp的？
你全部的结论都建立在你拍脑袋的臆想之上 |
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i*****e
发帖数: 2810 | 41 我当然知道她啥意思，之前不是先给她说了，要比只能和西藏的藏族孩子上清华北大比
较么？
后面这个回答就是和她扯个没逻辑的蛋而已。 |
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a******l
发帖数: 1135 | 42 但是比HYP的dominate多了。忘了说了，美国还有几个liberal arts 学校，很多牛人也
去这些。这些小的细节根本不会影响原贴的结论，因为按照原贴的数据，这个难道相差
至少10倍以上，不是能够用这些小的方面可以抵消的。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 43 用中国的高考题（美国考试一大堆满分，说明比小学升初中考试还水），哈佛和清华北
大的一块考，哈佛的肯定排在后边
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能上哈佛的也许只有10%能上北清，相反，能考上北清的，大概只有1%能考上哈佛。 |
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a******l
发帖数: 1135 | 44 全国每年高考生几千万，有几个人去花功夫申请HYP？ 这些比例相对全国的人数可以忽
略不计。所以说你这样的都是没有基本的逻辑。
按照你说的逻辑，平顶山煤矿学校也可以接受美国人申请留学，但是那个学校没有几个
美国人，所以进入那个学校的难度比HYP大100倍。 |
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V****n
发帖数: 651 | 45 "亚裔比白人更受歧视的说法不知从何而来"
google "The Myth of American Meritocracy" by Ron Unz |
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a******l
发帖数: 1135 | 46 现在比的是进入最好学校的难度。比如，一个国家全是黑人，1亿人，都是智商50的 ，
最好的一所学校招1000人。另一个国家也是1亿人，智商150的，最好的一所学校找
10000人。
那么相对来说，第一个国家的人更不容易考入最好的大学。这个难道不好理解？ |
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V****n
发帖数: 651 | 47 Again,this is complicated
20年前中国人口跟现在比少不了两三亿，也就是说17-18岁的高考适龄人口没什么变化。
如果考虑现在全是独子而那时不是的话，可能17-18岁这个阶段的人口总数还真差不多
。之所以50万，是因为那时城市化不够，很多农村的17-18岁人口没有参加高考，
而这些大军现在加入而已。难道你认为这些850万人的平均智商和能力可以等同于原来
自动筛选（self selected)的50万人吗？
我认为不是一倍，也不是850/50=17倍，有同样能力的学生大致不会到两倍，了不起100
万。其余800万就是打酱油的。要知道，那些高考特别好的学校，比如湖北黄冈，20年
来还是那么多学生。
top4000 |
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V****n
发帖数: 651 | 48 美国精英高校录取对亚裔一向刻意压制。
1994年recentering以前的SAT数学比现在难很多。降低数学的难度后，相对会令更多的
女生和非亚裔（其实主要是华裔和印度裔）更容易被录取。
亚裔的录取比率在Harvard等学校迅速增加到20-22%左右以后（期间包括华裔学生的指
控http://en.wikipedia.org/wiki/Jian_Li），SAT增加了写作一项。因为东亚裔的传统优势在于数学而语言能力相对较差，写作更差。所以增加写作就是为了压低亚裔的录取率。这点连美国白人为主的博客(isteve blog)都讨论过无数次。至于有意录取亚裔女生而控制亚裔男生数目的做法很可能也存在，但绝不会有人敢承认，也绝不会公开在录取guideline里。
其实，东亚人种数学能力里远超其余种族的是spatial reasoning ability,就是比如六
个方块折成正确正方体等题目的能力，而SAT有意把这种题目排除在外。Duke搞中学生
gifted program的Jonathan Lai在他的psychology today博客里专门呼吁这种能力的重
要性（but it will f... 阅读全帖 |
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W*****t
发帖数: 2425 | 49 武汉大学在湖北招1800人，在北京招140人，北京人上武大比湖北人还难呢。 |
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