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全部话题 - 话题: 比黛玉
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l*****9
发帖数: 2009
1
恩哪,林家社会地位是不如贾家的,也赶不薛家。宝钗有参选皇妃的资格,黛玉就没有。
不过黛玉也差不到哪去的,林如海是探花啊,古代功名很受重视的,贾珠中个秀才,一
家子多少年了还在念,这要中了探花,还不疯了。
我记得聊斋上有个“四娘”的故事,就是一个穷书生被富豪看中,妻以女,这两口子住
岳家倍受欺负,后来书生中了,一家子噤若寒蝉呢。

比的。不然林黛玉入贾府时不会小心谨慎如此了。
马上知道黛玉看了西厢记的原因,她从小在比黛玉更加广阔宽松的环境里长大。但这不
能说明薛商人世家的就不是大家闺秀了。她不是薛藩,是读了很多书的,又懂事,又家
境富裕的,又是大户,怎么不是大家闺秀了?更何况,薛宝琴,跟随父亲走南闯北,是
一等一的见识广的上等女孩子。
密集,家道盈实,上过私塾,那都算了,不一定要是贵族,皇族才算吧?薛姑娘的务实
程度在她讨论如何画大观园画的时候可以看出来。她主张不用画园子,直接找工匠图拿
来做底板,就连磁盘放到火上烤是要炸的她都知道。林妹妹固然是不可能知道的,也不
可能拿工匠图做底板的。但这不妨碍她们都是大家闺秀的吧?一个处理起事情来妥当,
百密无一疏。一个志气清高。
和王夫人是亲姐妹,
i***a
发帖数: 11826
2
来自主题: LeisureTime版 - 读红楼很多遍,遍遍不一样
嗯~~我从小看奇怪的史类论著看多了,走火入魔呀~~:)
贾母分析的有道理,呵呵。那我是这样理解的,因为是从宝玉的角度写的,他跟祖母很
亲所以着墨很多,跟贾政不清所以着墨少,但是并不是放在贾府全部的地位上的。荣国
府主要还是贾政最大。贾政还是很严的,他的宾客给宝玉的角度写的不堪,其实应该都
挺强的。
比如贾雨村,他最早是黛玉的老师,而黛玉的爸爸林如海记得是探花,是全书里面文采
最强的~~!贾雨村应该也很强,“玉在椟中求善价,钗在匣里待时飞”,还有中秋月团
圆那首,写的都是抱负未展一类的。:)黛玉的文采当然好呀~~,父传师教。其他人不
知道秀才举人有没有。
宝钗理论上应该不行的,她家是行商的,过去文功武治,商家地位很低的。薛蟠都那样
,她理论上应该比黛玉弱很多。宝玉最早的老师也很弱,好象叫贾代儒,是个老头,呵
呵。似乎贾家做官的并不多,最大的职位似乎也不大。这个不太清楚。
总之,还是林如海最最强呀~~!探花+盐政司,全书偶像级~~,呵呵。:)黛玉典型的
官2代,又是探花家庭出身,文采绝伦呀~~!可怜爹娘死的早~~喜欢个宝玉还做不了主
,哎~~眼空蓄泪泪空垂。。。嗯~~怎一个惨字了得。

什... 阅读全帖
g********r
发帖数: 2630
3
来自主题: TVChinese版 - 《黛玉传》片花
87版红楼拍了3年。从全国选合适的演员,然后集中培训几个月,请红学家来讲解红
楼梦,培训演员的古典气质。
现在这个新红楼和黛玉传才拍多久?黛玉传好象就4个月,可能演员连红楼梦还没理解
呢,就拍完了。
黛玉传好象要比新红楼好些,虽然看起来象美人心计之类的片子,但至少演员们还在表
演(黛玉太丑了,是不是通过关系才出演的?)。新红楼的演员们简直不是在表演,只
是在帮助大家理解背景声音的叙述。
y*********n
发帖数: 1059
4
mm说得挺好!你们也发现雪洞啦?
讨论书比讨论电视有意思~~~

比的。不然林
黛玉入贾府时不会小心谨慎如此了。
马上知道黛玉
看了西厢记的原因,她从小在比黛玉更加广阔宽松的环境里长大。但这不能说明薛商人
世家的就不是
大家闺秀了。她不是薛藩,是读了很多书的,又懂事,又家境富裕的,又是大户,怎么
不是大家闺秀
了?更何况,薛宝琴,跟随父亲走南闯北,是一等一的见识广的上等女孩子。
密集,家道盈
实,上过私塾,那都算了,不一定要是贵族,皇族才算吧?薛姑娘的务实程度在她讨论
如何画大观园
画的时候可以看出来。她主张不用画园子,直接找工匠图拿来做底板,就连磁盘放到火
上烤是要炸的
她都知道。林妹妹固然是不可能知道的,也不可能拿工匠图做底板的。但这不妨碍她们
都是大家闺秀
的吧?一个处理起事情来妥当,百密无一疏。一个志气清高。
和王夫人是亲
姐妹,薛翻的母舅王子腾,也就是他妈妈的兄弟在金陵升了九省统制,九省统制也就是
总司令了吧?
统辖九省将军的总领。另外薛蝌娶得形铀烟,形夫人的侄女,也就是,荣国公的嫡孙的
兄弟的女儿。
可见薛家是家底不但雄厚,也是个非常有政治权力的家庭。假若林家也握有实权,贾
g********r
发帖数: 2630
5
ZT:
87版的评价标准是,比完美还差多少
新红楼是,比可以忍受还差多少
黛玉传则是,比新红顺眼多少,有什么新意
87版 天上 (享受)
黛剧 人间 (感受)
新红 天上人间 (忍受)
D******a
发帖数: 1621
6
黛玉待人不亲和,一张嘴尖酸刻薄, 小心眼,爱生气,又瞧不起人,自命不凡。也只
有宝玉这种富家公子,不用为生活奔波,没有事业,没有家务事的闲人,才整天有工夫
哄她。而且宝玉是个女人堆里的人,反正他的女人又不只黛玉一个,哄女人是他的专业
。若是换个现代社会里的正常普通男人,有多少愿意娶黛玉为妻的?
宝钗跟她同时代的人,性格好多了,连小丫头都爱跟她说话,说她“比黛玉强百倍”。
可以理解年轻人喜欢黛玉。因为好多年轻人不谙世事,总觉得自己的不懂事是“真性情
”,社会上的人多“虚伪,钻营”。
z**e
发帖数: 491
7
来自主题: Reader版 - 读红楼琐记(2)
前几日久读了moppet的评论,因为好久没有读红楼了,也没什么感想,昨天又读了读,
今天再来看moppet得评,不由有些其他想法,想来说说无妨吧。。。
这里moppet说宝钗心胸,未必比黛玉的宽,这个。。。个人可以有个人的理解,但是如果
说宝钗那一句反问,"这话怎说" 便说明这一点,我觉得实在有点牵强。黛玉的话太明显
,酸酸的,moppet也觉得不是小姐身份开的玩笑吗,宝钗无论对宝玉有没什么想法,也会
觉得出,也会想要问,毕竟不是傻子。而黛玉呢,先是提起这个话来,宝钗问了,她又聪
明的绕开,还反问回宝钗去,后来宝钗好意劝宝玉后,她又找岔来说风凉话,薛姨妈一问
,她更是巧嘴一张blahblah的一套,说得薛姨妈都要笑她多心得过了。整个这一章,黛玉
属於进攻型的,先起话头不说,谁说句什么都被她顶回去,虽然是软软的吧,那顶回去不
算还要把理儿找回来,趁着人家倒没理了,实在是够聪明也够不饶人的。相比之下,宝钗
作为同样一个聪明敏感的女孩,所作的并没什么特别,也没有单显摆着自己能说,也没逼
得谁下不来台,更难以看出所谓" 三人言语争风",因为宝钗没有争阿。。。
换做若是宝玉在黛玉那里,被宝钗撞见
m****t
发帖数: 134
8
来自主题: Reader版 - 黛玉的小气多疑与不疑
黛玉的小气多疑众所周知,然而我总觉得想象是比事实过份了一点点。许多人都忽略了她
身处的环境。诚然,人人都知道寄人篱下的难处。但红楼梦是这样一本书,从头到尾白描
到底,不会明着告诉你任何褒贬。我们乍眼望过去的,黛玉过的也仍然是千金小姐的生活
,而且贾母极宠爱,故而以为她多数是小肚鸡肠,无缘无故的长吁短叹,岂不让人烦死?
然而再一细看,竟是全然相反。
有两个例子。一个是宝钗扑蝶,偷听到小红和坠儿的话,她们突然要开窗,宝钗情急之下
无处可避,便诈说是来找黛玉的,让她们以为是黛玉而不是她听到了她们的话。另一个是
鸳鸯的嫂子向凤姐和邢夫人告状,讲到平儿也象是在跟前,为给邢夫人出气,凤姐便作势
要叫平儿来,丰儿却上前说,是林姑娘把平儿请走了。看到这里,实在为林姑娘伤感。宝
钗撒谎是千钧一发的反应,丰儿撒谎也是临时的机变(鸳鸯的嫂子也是犹豫半天才把平儿
说出来的),她们当时是想也不能想就得作反应的,难道宝钗和丰儿都如此心有灵犀一点
通?答案应该是,其实贾府上上下下用林姑娘做借口已不是一天两天的事了,不然她们也
不能如此张口就来。
用林姑娘做借口有两个好处。一是她的靠山是贾母,谁也不敢多说什么;二是她
f******e
发帖数: 1459
9
其实我可以接受歌剧式的西方音乐来表达东方的悲剧性的美学体验。红楼的美学是叔本
华式的,极度颓废的,如波德莱尔的恶之花。新版的黛玉葬花是从宝玉的角度来看的,
有一种万滟同悲,千红一哭的美和苦,我觉得从这个场景上,在拍摄宝玉看黛玉葬化的
视角上导演是做到了,而且做的比旧版好很多。旧版这个场景基本上是靠着音乐撑着,
没有男女主角的互动。新版,至少音乐上有一种新鲜的感觉,完全不同于旧版,其次,
宝玉演得很好很真很生动,比欧阳奋强强太多了。
p****y
发帖数: 23737
10
来自主题: TVChinese版 - 刚看了《黛玉传》
李旭丹再怎么不好看也比现在这个好看,有比较多多黛玉气质,
不知道为啥不找李而找闵演黛玉。
蔡飞雨很漂亮,比现在这个宝钗漂亮点,脸也圆点,多点宝钗的富贵相。
主角没选好,配角选得不错,可惜了。
x****6
发帖数: 4339
11
来自主题: Military版 - 87版红楼梦,哪位姐姐最美?
黛玉有点太病怏怏了。
晴雯有黛玉的美,又比黛玉更阳光;亏得曹雪芹写晴雯其实就是在写黛玉。
陈晓旭和安雯这对演员真是选绝了
y******e
发帖数: 5906
12
呵呵,囫囵吞枣过了一遍,跟你家夫人很多意见相同,不同之处在于
其一,贾母绝对是愿意把黛玉指婚给宝玉的,并不是不愿,只是中间隔了个王夫人,她
只是祖母不是母亲,所以手不好伸得太长。同时,王夫人才是直接婆婆,她也知道王夫
人不满意,强行嫁给宝玉,以后当儿媳妇日子不好过,最钟爱的外孙女,如何舍得她受
半点委屈?
其二,宝钗是有儒家的入世思想的,一直在力挽狂澜,并不是道家的无为。有道家出世
情怀是宝玉和黛玉,红楼梦里僧度女,道度男,分的比较清楚的。
其三,宝钗是真心喜欢宝玉的。身为大家闺秀,她在宝玉面前做的出格事情甚至比黛玉
还明显,还为此回家跟自己的哥哥闹,作为内敛的东方人来说,她的喜欢已经表现的很
明显了。
奈何妾有意朗无情,纵使举案齐眉,到底意难平哎。
P.S.元春早已过世,后面应该对宝钗宝玉的婚事影响不大,我始终认为,元春是疼爱宝
玉的,愿意以他的意思为主,所以她并不会过多插手宝玉婚事。黛玉过世,宝玉没得选
择才娶宝钗的,这其中并不是有什么阴谋诡计,你家夫人不该看那个高鹗续写瞎改的,
实在太拙劣了,档次差太多了。我早就不看后四十回了,假的,宁可不看。
g********r
发帖数: 2630
13
就一个拿红楼梦故事拍的偶像剧。四不象。
闵黛玉象个唱戏的戏子,脸上眼边画满了油彩,行为举止及声音娇柔造作。这哪里是脱
俗的黛玉呀,分明是比宝钗更能装的戏子,可能适合当谁家的小妾。
v****y
发帖数: 723
14
这就当个山寨红楼梦看看罢了
那些个 演员个个都模仿87的,从衣服到发型到眼神。很难超越。
最不满意的就是黛玉不够漂亮,演技先不说了,还不紫鹃漂亮太让人失望了。黛玉就应
该是漂亮的,虽然说各花入各眼,但漂亮总应该的。
看到15集也还那样。老太太比新红强很多,很慈祥,新红楼那老太太一说话眼神上瞪下
扫,目光犀利,还隔一阵一点下巴,太奇怪了。
r****y
发帖数: 26819
15
来自主题: TVChinese版 - 为什么我觉得杨幂不漂亮?
是叫什么闵春晓的?
演黛玉传?黛玉传看了几眼,人都说,是个丫头就比黛玉漂亮
只看了个开头,黛玉进京那段,问船娘,原来是稻香,哈哈
r****y
发帖数: 26819
16
来自主题: TVChinese版 - 为什么我觉得杨幂不漂亮?
是叫什么闵春晓的?
演黛玉传?黛玉传看了几眼,人都说,是个丫头就比黛玉漂亮
只看了个开头,黛玉进京那段,问船娘,原来是稻香,哈哈
a**********t
发帖数: 9684
17
来自主题: WaterWorld版 - 看了87红楼梦有感
从这段凤姐对钗黛二人的评价,结论都是“帮不上忙”,没有什么“高下立见”。黛玉
是因为身体不好,宝钗是因为明哲保身不愿意开口,并没有能力的实际比较,没有什么高下之分。
至于后来凤姐真的病的时候,宝钗和探春联手代理,也是帮了忙出了力的。要说凤姐为
什么不和宝钗亲密,为什么一直热心于宝玉娶黛玉,这个以前在中华古典文化版上讨论过,共识就是宝钗能干会做人人所共知,凤姐忌惮她一旦成了宝二奶奶,自己在荣国府的当家地位就会受到威胁,反而黛玉病歪歪又不愿意管事的腔调,如果她做了宝玉老婆,自己还是能够独揽大权的。所以凤姐有此念恰恰是因为在她心目中宝钗比黛玉聪明能干而不是相反。
m****t
发帖数: 134
18
来自主题: Memory版 - 十年一觉红楼梦(5)
“湘云纯是晋人风范。”
这要算得上是对湘云最确切的评价了。我发现男性读者都对湘云赞不
绝口,没有宝钗的冷漠,没有黛玉的狭隘,没有探春的凉薄,纯真无
邪又才气横溢。“憨湘云醉眠芍药茵”,要算最有光彩的一节了。而
女性读者对湘云感觉就不是很好,说不出的原因。象我,只觉得她有
点近于傻大姐。大概男性都觉得她那样子是天真可爱的小妹妹形象,
不由得不爱。而女性一般会认为这样的女孩子有点没心没肺,扮天真

然而,有个细节,每每令我怅叹不已。就是“林潇湘魁夺菊花诗”那
一回,湘云做东,遍请上下吃螃蟹,做菊花诗。这是她头一回主持如
此宴席,做一次主人,因而四处张罗。“湘云出了一回神,又让了一
回袭人等。”湘云出神,出的是什么神?
一时豪兴大发许了要做东道,临了发现钱不够,又不能抹下面子向贾
府要,是宝钗替她打点了一切。“至晚,宝钗将湘云邀到蘅芜苑安歇
去”,如果不是心细如发的宝钗早看出了她的难处,不邀她去蘅芜院
,如何了局?吃了这一堑,聪明如湘云,就不会再有下一次。
湘云身世与黛玉相仿佛,甚至比黛玉还不如。因为黛玉是“老太太心
坎儿上的”,老太太还会惦着替她换窗纱,也因此才有了后来诔晴雯
时“茜纱窗
M******8
发帖数: 8425
19
来自主题: ChineseClassics版 - 紅樓之琴(4)
Sat Jul 3 20:07:19 2010, 美东
在第49到51回中,寫了寶琴容色——尚在絕色的寶釵之上,詩才——敏捷又在黛玉之上
,性情——“年輕心熱”。
這麼一位出色女子,因何遲至第49回才出現呢?如果曹公子要寫120回的章回小說,那
麼第49回大約在全書的40%左右處——即使是寫八股文,此處也該作到“轉”了吧。我
推測可能曹公子此處寫寶琴,可能也是要讓整部書稍微轉一下。可惜書至80回就絕了,
後面高鶚又不肯著力寫寶琴——只匆匆把她嫁了人,當個“陪客”;寶琴究竟回對全書
有什麼樣的作用終究只能靠猜測了。嘆。
曹公子寫人物,從不肯一次說全了,也不肯用同一手法寫不同的人,虛則實之,實則虛
之,專門騙老實孩子的。若你讀了一節書,便以為曹公子真的就是要寫你讀的這一節書
的話,那曹公子可就於青冥之外笑翻了。
若說容貌,比如寶釵出場後,只說了句“品格端方,容貌豐美,人多謂黛玉所不及”(
第5回),而在第28回又從寶玉眼中補寫“比黛玉另具一种嫵媚風流”——合起來看,
寶釵容色不僅豐美,而且嫵媚風流,當在黛玉之上。這樣一位絕色女子之後,寶琴出現
了(第49回),探春說“据我看,連他姐姐并這
m*****8
发帖数: 654
20
这个分析很贴近原文,本来薛宝钗作者就用“山中高士晶莹学雪”,而悲剧结局以“金
簪雪里埋”来结束。薛宝钗的屋子什么都没有,诗词以直上青云等等,都说明她是一个
道家人,她出世的情结,甚至对感情也没有什么欲望的。所以红楼中三个主角,宝玉是
情不情(博爱),黛玉是情情,宝钗是不情(出世)。在我眼中宝钗一直是理性的代表
,没有热情,很适合细水长流的交往,黛玉是感性的代表,比较煽情,但是会歇斯底里。

比自己身世更可怜的赵姨娘湘云刘姥姥袭人等人,算计刻薄,一点也不象惜弱怜贫的人
。若说是封建社会的卫道者,阶级观念的代言人,他对掌权拿势的王夫人贾母等人,又
是敢怒而不敢言。好有一比,好比晴雯小姐。
绅的使者自居。等到王夫人插着腰骂她时,她就象霜打了的茄子,哭闹个不停,要人权
要民主了。真是小人得志。只许百姓放火,不许州官点灯。
肝挖肺的,赤胆忠心的。宝玉当然喜欢。可是站在局外的人,就会发现这二人实际上只
是社会最底层的小人。
于这种命运,黛玉象动物一样,选择了认命。她的诗词里,不是自伤自怜,就是感怀身
世。什么红销香断有谁怜,什么粉坠百花州,香垂燕子楼啦。除了可怜自己之外,我敢
问一句,她黛小姐又可... 阅读全帖
R*****g
发帖数: 682
21
来自主题: Literature版 - 杨绛 | 漫谈红楼梦
《红楼梦》作为中国古典名著大观中一颗耀眼的沧海遗珠,本身便具有极大话题性,且
不论“经学家看见《易》,道学家看见淫, 才子看见缠绵,革命家看见排满,流言家看
见宫闱秘事”的内容引申。单就高鹗与曹雪芹所著部分对比,便已议论纷纷。今人多言
高鹗乃狗尾续貂,但曹雪芹亦有败笔,高鹗也出妙文,读者仍需辩证看待。
我曾想用批评西洋小说的方法,细评《红楼梦》。那时我动笔即错,不敢作此妄想。如
今世移事异,妄想不复是妄想,但我已无心再写什么评论了。
近来多有人士,把曹雪芹的前八十回捧上了天,把高鹗的后四十回贬得一无是处。其实
,曹雪芹也有不能掩饰的败笔,高鹗也有非常出色的妙文。我先把曹雪芹的败笔,略举
一二,再指出高鹗的后四十回,多么有价值。
林黛玉初进荣国府,言谈举止,至少已是十三岁左右的大人家小姐了。当晚,贾母安排
她睡在贾母外间的碧纱橱里,贾宝玉就睡在碧纱橱外的床上。据上文,宝玉比黛玉大一
岁。他们两个怎能同睡一床呢?
第三回写林黛玉的相貌:“一双似喜非喜的含情目。”深闺淑女,哪来这副表情?这该
是招徕男人的一种表情吧?又如第七回:“黛玉冷笑道:‘我就知道么,别人不挑剩的
,也不给我呀。’”林姑... 阅读全帖
s*******n
发帖数: 121
22
说话圆滑是优点啊?首先保护自己,其次不伤害别人.当然,如果用来害人那就另说了,
除了扑蝶以外,宝钗还有什么地方滥用了自己的圆滑?
看看湘云对黛玉,宝钗的态度就知道哪个有人缘?
不过宝钗有点刻意为之或者还不能返朴归真,被大家看出来了,所以不陶人喜欢.
如果不考虑男女感情,和宝钗共事应当比黛玉舒服,可惜很多人看红楼梦都是从
男女感情出发的吧,难怪黛玉更受欢迎.
除了凤姐,贾母好像也很明白,宝琴刚来就打量着要和宝玉提亲,黛玉,宝钗来了这么久
就没看上眼?
l***a
发帖数: 899
23
来自主题: USTB版 - [转载] 十年一觉红楼梦(5)
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“湘云纯是晋人风范。”
这要算得上是对湘云最确切的评价了。我发现男性读者都对湘云赞不
绝口,没有宝钗的冷漠,没有黛玉的狭隘,没有探春的凉薄,纯真无
邪又才气横溢。“憨湘云醉眠芍药茵”,要算最有光彩的一节了。而
女性读者对湘云感觉就不是很好,说不出的原因。象我,只觉得她有
点近于傻大姐。大概男性都觉得她那样子是天真可爱的小妹妹形象,
不由得不爱。而女性一般会认为这样的女孩子有点没心没肺,扮天真

然而,有个细节,每每令我怅叹不已。就是“林潇湘魁夺菊花诗”那
一回,湘云做东,遍请上下吃螃蟹,做菊花诗。这是她头一回主持如
此宴席,做一次主人,因而四处张罗。“湘云出了一回神,又让了一
回袭人等。”湘云出神,出的是什么神?
一时豪兴大发许了要做东道,临了发现钱不够,又不能抹下面子向贾
府要,是宝钗替她打点了一切。“至晚,宝钗将湘云邀到蘅芜苑安歇
去”,如果不是心细如发的宝钗早看出了她的难处,不邀她去蘅芜院
,如何了局?吃了这一堑,聪明如湘云,就不会再有下一次。
湘云身世与黛玉相仿佛,甚至比黛玉还不如。因为黛玉是
p*********n
发帖数: 7788
24
来自主题: SUDA版 - [合集] 我曾见过的黛玉
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jianchi (jianchi) 于 (Fri Jul 2 02:41:21 2010, 美东) 提到:
大约是01或02年的时候,上海的大观园,造好没多久,单位组织旅游。在潇湘馆里看见
唱越剧的黛玉。算是景点的戏目。
十几岁的样子,我们进门,正好唱到焚帕的尾声,眼含双泪。那个唱是轮流的。我们等
了会,她又要唱一遍,然后看见唱到尾声又有泪流下来。我们一团的人静默,都被震撼
到了。那演员,尖尖的脸,单薄的身段,脸上被泪胡了点,残妆惨淡。配上阴暗的没有
灯的屋子,我有几秒和她对了眼,几乎沉在她的悲哀里。
出屋子,才觉出是正午12点多,阳光正好,我们也被带入戏了。同事说:她这样一天十
几遍的唱,要精神分裂的。我也觉得女孩太入戏了。可就因为这才觉得震撼。这是最不
入流的舞台了,可是有最入流的把握红楼的精神。
不知道那女孩现在何处,能唱的这么好,真是声声泣血。
晚上一堆人在酒席上杯盘交错,有人说她会红,有人说不会。人太痴,那么生活就会不
平衡,能红的人,不会那么痴。那时潜规则的事没怎么听说。好像风气没有... 阅读全帖
M******8
发帖数: 8425
25
来自主题: _StoneStory版 - 紅樓之琴(4)
在第49到51回中,寫了寶琴容色——尚在絕色的寶釵之上,詩才——敏捷又在黛玉之上
,性情——“年輕心熱”。
這麼一位出色女子,因何遲至第49回才出現呢?如果曹公子要寫120回的章回小說,那
麼第49回大約在全書的40%左右處——即使是寫八股文,此處也該作到“轉”了吧。我
推測可能曹公子此處寫寶琴,可能也是要讓整部書稍微轉一下。可惜書至80回就絕了,
後面高鶚又不肯著力寫寶琴——只匆匆把她嫁了人,當個“陪客”;寶琴究竟回對全書
有什麼樣的作用終究只能靠猜測了。嘆。
曹公子寫人物,從不肯一次說全了,也不肯用同一手法寫不同的人,虛則實之,實則虛
之,專門騙老實孩子的。
若說容貌,比如寶釵出場後,只說了句“品格端方,容貌豐美,人多謂黛玉所不及”(
第5回),而在第28回又從寶玉眼中補寫“比黛玉另具一种嫵媚風流”——合起來看,
寶釵容色不僅豐美,而且嫵媚風流,當在黛玉之上。這樣一位絕色女子之後,寶琴出現
了(第49回),探春說“据我看,連他姐姐并這些人總不及他”,湘雲說“這一件衣裳
也只配他穿,別人穿了,實在不配”——則“白雪紅梅”,盡得天地之風流也。
若說才情,比如第37回中,眾人認真作白海棠
b*******a
发帖数: 822
26
来自主题: TVChinese版 - 刚看了《黛玉传》
比新红雷靠谱一点儿,就是这个林黛玉的妆怎么这么浓啊,涂的都是油彩啊,看着肤色
很不自然,别的丫鬟小姐都还好,宝钗的妆也没有她的浓。长相我也觉得不够漂亮,不
过各花入各眼,我也不说啥了。
我觉得贾母还不错,挺富贵慈祥的。王熙凤嘛,看着年纪大了点,不过表演比姚笛好,
没咯咯笑的让人难受。这个片子在新红楼后面还挺运气的,被那个雷得外交里嫩的,对
这个就没那么挑剔了。王夫人我觉得和旧版有点像,不过表演有点太露骨,对黛玉的憎
恶都挂在脸上,是不是导演就让她这样演啊。贾政看着比新版顺眼,年龄和气质还挺接
近我想象的。
整个剧的服装有点不够华贵,冬装的裘皮太假了,都是那些个小细毛镶在领子上,让人
一看就联想到化纤,还不如不放。弄点貂皮,狐皮虽然不够环保,但是更符合剧情啊。
看了四集,先写这么多。
m*********n
发帖数: 11525
27
☆─────────────────────────────────────☆
athome (athome) 于 (Wed Dec 21 00:07:22 2011, 美东) 提到:
46集的后宫我竟然看完了。故事固然狗血结局固然失望,但制作精良、服饰艳丽,除了
号称男主角的冯绍峰令人忽略之外,其他演员的表演都可圈可点。尤其反角们特别出彩
——杨怡、谭耀文、刘娜萍。音乐制作也看得出下了不少功夫。
相反甄嬛传看了2集就看不下去了,主题歌很庸俗,画面粗糙,服装简陋。台词的功力
也比后宫逊色不少,可能只看了2集的缘故。反正非常失望。
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wazf2000 (huerjx) 于 (Wed Dec 21 00:31:20 2011, 美东) 提到:
try watch more of Zhen1Huan2, much better later.

46集的后宫我竟然看完了。故事固然狗血结局固然失望,但制作精良、服饰艳丽,除了
号称男主角的冯绍峰令人忽略之外,其他演员的表演都可圈可点。尤其反角们特别出... 阅读全帖
a*******a
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来自主题: LES版 - 非诚勿扰??????
受教了,我原文读的确不细,都是模模糊糊看了个印象,今后要加强文献的学习!
从这段腹语来看,宝钗的确是over concern了,从一个侧面也看出她平时是多么暗自留
心,连宝玉都不认识的一个小丫头,宝钗不动声色就看出她“眼空心大”,“刁钻古怪
”,甚至瞬间预见出一系列的后续反应。宝丫头做事都想得太周全了,想面面俱到,表
面上的不计较是因为心底早已把利弊权衡过了,建立了N个方程求出了最优值。扑蝶事
件是宝钗的最大诟病,然而也是在她价值体系下的最佳结果。有意陷害不然,只为自保
是真。
黛玉的可爱在于专注,情感上的专属性让她只对喜欢的人耍小性子,而对旁的人也是大
方得体。她不是没头脑,她只是不高兴。她一开始就没有立志成为大众偶像,认为满足
自己内心的需要比图得众人夸奖的虚名更加重要。在任性刁蛮的表面下是一颗可以抵达
的直率的心。
其实,比有情绪更可怕的是看不出情绪。黑夜道穿过幽暗的隧道比白天绕过鳄鱼池更让
人感到恐惧。
这也是为什么宝钗比黛玉得人心,但是真心诚意的知己却几乎没有。敬她三分,必然远
她一尺。但是这样让宝钗的内心世界变得如此的神秘,如果真的有人能够打动她的心怀
,那将是
一个怎样的
a*******a
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29
来自主题: LES版 - 红坑
受教了,我原文读的确不细,都是模模糊糊看了个印象,今后要加强文献的学习!
从这段腹语来看,宝钗的确是over concern了,从一个侧面也看出她平时是多么暗自留
心,连宝玉都不认识的一个小丫头,宝钗不动声色就看出她“眼空心大”,“刁钻古怪
”,甚至瞬间预见出一系列的后续反应。宝丫头做事都想得太周全了,想面面俱到,表
面上的不计较是因为心底早已把利弊权衡过了,建立了N个方程求出了最优值。扑蝶事
件是宝钗的最大诟病,然而也是在她价值体系下的最佳结果。有意陷害不然,只为自保
是真。
黛玉的可爱在于专注,情感上的专属性让她只对喜欢的人耍小性子,而对旁的人也是大
方得体。她不是没头脑,她只是不高兴。她一开始就没有立志成为大众偶像,认为满足
自己内心的需要比图得众人夸奖的虚名更加重要。在任性刁蛮的表面下是一颗可以抵达
的直率的心。
其实,比有情绪更可怕的是看不出情绪。黑夜道穿过幽暗的隧道比白天绕过鳄鱼池更让
人感到恐惧。
这也是为什么宝钗比黛玉得人心,但是真心诚意的知己却几乎没有。敬她三分,必然远
她一尺。但是这样让宝钗的内心世界变得如此的神秘,如果真的有人能够打动她的心怀
,那将是一个怎样的男
a*******a
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来自主题: ChineseClassics版 - 红坑
从这段腹语来看,宝钗的确是over concern了,从一个侧面也看出她平时是多么暗自留
心,连宝玉都不认识的一个小丫头,宝钗不动声色就看出她“眼空心大”,“刁钻古怪
”,甚至瞬间预见出一系列的后续反应。宝丫头做事都想得太周全了,想面面俱到,表
面上的不计较是因为心底早已把利弊权衡过了,建立了N个方程求出了最优值。扑蝶事
件是宝钗的最大诟病,然而也是在她价值体系下的最佳结果。有意陷害不然,只为自保
是真。
黛玉的可爱在于专注,情感上的专属性让她只对喜欢的人耍小性子,而对旁的人也是大
方得体。她不是没头脑,她只是不高兴。她一开始就没有立志成为大众偶像,认为满足
自己内心的需要比图得众人夸奖的虚名更加重要。在任性刁蛮的表面下是一颗可以抵达
的直率的心。
其实,比有情绪更可怕的是看不出情绪。黑夜道穿过幽暗的隧道比白天绕过鳄鱼池更让
人感到恐惧。
这也是为什么宝钗比黛玉得人心,但是真心诚意的知己却几乎没有。敬她三分,必然远
她一尺。但是这样让宝钗的内心世界变得如此的神秘,如果真的有人能够打动她的心怀
,那将是一个怎样的男子?
p****1
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来自主题: _StoneStory版 - 关于宝玉
宝玉有两个问题。
1. 不务正业。就是你说的废物点心。 这是跟他的成长环境有关。 没有生活压力。 贾
珍也说过(大意),我们家的子弟不用读书。认得几个字,到时找关系就行了。这种人
清朝应该比比皆是,八旗子弟应该是最有名的。 不用说那些王公贵族, 大臣高官的子
弟。 挺普遍的。 他们不仅客观上不用务正业,主观上也不想务正业。 比如宝玉讨厌
宝钗劝他。 突然想到一个小情节, 贾兰要演习骑射,宝玉讽刺他“磕了牙,才不演呢
”。这话努尔哈赤听到不知道要如何感想。
2. 没有成长。 男人的成长不是靠年龄,是社会经历。 比如结婚,生子, 父母去世。
没有经历这些,是长不大的。 宝玉成天养在深闺,也不识社会。去袭人家那一段就写
的很传神。 再举个例子,差不多背景的薛蟠,年纪应该跟宝玉差不多。 但是他家经商
,为人就比宝玉“浊”的多。 就是宝钗比其他姐妹也见识多。当票那个情节大家还记
得吧。
现代社会, 家境好点的, 一门心思读书的, 特别是某些80后多属这类。记得就是这
个bbs, 有个女的抱怨她男朋友动不动就流眼泪,比黛玉还黛玉。这种人也有不少。
现在我们看不到后四十回, 不知道经过结婚,生子,
h********y
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32
今天35集全部看完,感觉最有价值的就是28集到35集,人物命运交待的比以前要清楚。
老太太病重,王夫人力主二宝成婚,王夫人和袭人合谋掉包计,黛玉临终,王熙凤被刑
夫人休掉魂归故里,二次抄家,王夫人自尽,妙玉舍身救宝玉,宝玉归省太虚幻境。
h***e
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晕,比李导还能瞎掰啊。。。
我虽不是个红楼迷,红楼也没能认认真真读过几篇
但凡有点常识的人,也知道这戏词是说宝玉自己的,他本身就是情根峰下的顽石,历尽
人世间的繁华富贵,终于没缘法转眼分离乍,最后他自己的结局也是来去无牵挂(家族
离散,黛玉离世),芒鞋破钵随缘化 (宝玉出家)
你当这是什么了。。这句能解读成说黛玉之死。。我。。无语ing
c********d
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来自主题: LeisureTime版 - 为什么祖母没有保护林黛玉
我也觉得王熙凤是向着黛玉的,很早就跟黛玉说过“你吃了我家的茶,怎么还不给我家
做媳妇”这样的话。宝钗可是在王熙凤生病了之后接手管家的镇山太岁,比黛玉难拿捏
多了。问题是宝玉这事儿最终还得是王夫人拍板呐。
c********d
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来自主题: LeisureTime版 - 为什么祖母没有保护林黛玉
我也觉得王熙凤是向着黛玉的,很早就跟黛玉说过“你吃了我家的茶,怎么还不给我家
做媳妇”这样的话。宝钗可是在王熙凤生病了之后接手管家的镇山太岁,比黛玉难拿捏
多了。问题是宝玉这事儿最终还得是王夫人拍板呐。
r****y
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来自主题: TVChinese版 - 这个报道比新版红楼更经典
总结四句话:宝玉富二代,黛玉女文青。宝钗含蓄,黛玉总问个不休:你到底爱不爱我?
晨报记者日前专访了导演李少红,在她眼里,《红楼梦》很好理解,80后90后完全看得
懂。她的“红楼观”也别具一格:
现代社会和200年前《红楼梦》时的社会什么都没变:人际关系没有变、社会结构没有
变、人的情感也没有变。所以,我觉得《红楼梦》没有多高深,只要你是中国人,不管
你是80后90后还是其它年龄层,理解《红楼梦》都不是一件很难的事。
贾宝玉可以算是富二代,他生活的状态和现在的富二代很像,但他也和普通的年轻少年
一样,有发育时期朦胧的爱情,有初恋。此外,也有像贾母这样的老人,有像王夫人、
贾政这样的长辈,连官职能可能很像。中国是一个人际关系的社会,对于“护官符”一
点也不陌生,甚至现在更赤裸裸——那时候还讲究面子,现在连面子都不要了。你说80
后90后能理解吗?我觉得太好理解了。
黛玉有让人感觉计较的一面,但原著没有解释她为什么会这样,我们这次则会从一些角
度来阐释原因。其实她并不是斤斤计较、作、小心眼,而是对自己的爱情有追求,会勇
敢表达自己的爱情,这和现代人很像。在现代,女孩子要表达爱特别正常,说出“
r****y
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37
这话有理。如果新红楼比黛玉传晚出半年,既可以吊足观众胃口,又可以让黛玉传先
承受主要火力,起到掩护作用。观众们的语气可能是:唉,这个黛玉传,太失望了,还是
继续等新版红楼的黄瓜片吧。。。
p****y
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38
来自主题: TVChinese版 - 黛玉传出来了
能不能换个黛玉?黛玉是主角,找个比丫鬟美的美女来演吧。
s********n
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39
来自主题: WaterWorld版 - 贾母为啥不撮合宝玉和黛玉呢?
贾母虽然在情感上非常在意黛玉,但在利益上她比谁都精明,撮合黛玉和宝玉的婚姻,
对贾家是最没有实利的,她也是不会做的。她非常严厉的批判自主的婚姻,就表明她不
会以宝黛的感情作为考虑的基础。
that's it
a**********t
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40
来自主题: WaterWorld版 - 新版黛玉长相不错,比老版的好
同意“87版的黛玉长得有点古怪,其实不漂亮,但是气质更像书里的黛玉”的说法。
宝钗相对的确容易一些,但是87版的张莉之后,这个benchmark也太高了,所以也不好
选。
j******e
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41
Re: 林黛玉就是个诗呆子,不是个能当家的主母型。习惯拿自己没有的和人家有的去比
,自杀啊。。她的尖酸刻薄,据说是因为缺钙。。。
她就那点事儿,都摆在明面上的。混熟了就会觉得她还算好相处,真心待人的。
宝钗就不知道了,她都是表面功夫,开始会觉得她很好,时间久了就知道她没啥真心待
人, 只有利益。。。符合当时的价值观。。
人情冷暖成那样的社会里,黛玉就不那么让人觉得累,但她那小性子也就贾宝玉愿意去
忍受。
贾母拿她和王夫人抗衡,这个第一次看到,奇怪的是,除了宝黛,她们没有第3选。。
。。
p****y
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42
来自主题: ChineseClassics版 - 前天听说有个35集的“黛玉传”
这部戏坏就坏在闵春晓,宝钗太瘦可以忍,闵黛玉不能忍,比蒋黛玉还差。
c***n
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43
来自主题: ChineseClassics版 - 黛玉几岁进贾府,宝钗几岁进贾府
这个考证的人好像很多。黛玉进府的时候应该是7岁左右,不过后面的年龄对不上,据
说是曹公还没修改完。
至于说宝黛二人从小一起长大,除了黛玉比宝钗进府早外,两个人是一起跟着贾母住的。宝钗就住得远
R*****g
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来自主题: Literature版 - 大观园里藏着一位公主究竟是谁?
刘心武曾提出他的秦学说秦可卿是红楼里的公主身份,并提出种种观点论述。但是其实
所有论据都不可靠,首先她身世无疑,其二除了容貌和性格并无任何出彩的地方,无才
无德,而且她的言行举止并没有一点公主的尊贵,就连大家闺秀的娇气都没有,因为她
出身小门小户。
刘心武推断她出身为公主,绝大理由是因为她隆重的葬礼。但是这个葬礼它本身就并不
单纯,一大部分是因为元春才选凤藻宫刚刚晋升,贾府也算是皇亲;二是当时参加葬礼
的都是世交,世交之间有来往很正常。还有怎么可能会让身份尊贵的公主被公公淫乱,
这是不可能做到的好吧。再说如果真藏了个公主,葬礼还搞那么大,这是生怕皇帝不降
罪吗?
如果说大观园里真的有一位公主,一定是清高自洁的妙玉。十二钗正册之人非富即贵,
要么是四大家族后代,要么是贾府嫡媳,黛玉呢也是贾母的外孙女,都是贾家人。唯独
只有妙玉是被下帖请进来的世外人,一来就直接越过贾府几位千金位居第六。这就不得
不让人猜测,她的身份是足以媲美四大家族还是更过?又或者是同他们有更加隐晦的关
系?
首先从她熟悉贾母的喝茶习惯,就知道她们之间非比寻常;她常喝茶用的绿玉斗整个贾
府都未必找得到,平日收藏的器具皆非... 阅读全帖
D******6
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45
来自主题: _StoneStory版 - 关于黛玉
这个。。。多病,没有为什么吧。。。为什么黛玉是孤儿呢,这个才最可怜。如果没了
老太太宠,看看湘云,快和做活的丫头一样了,那还是叔叔,按说比舅舅要亲。
多病不是美的前提,是黛玉的个性前提。如果都是才貌双全和和美美的,故事也就没有
意思了。
S***0
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46
(十三)所谓“旧时真本《红楼梦》”
《红楼梦》八十回后,续书原不止一种,只是现存的只有高本这一种罢了。我曾在
戚本评注中考定一种佚本,已在上章详述。现在所要说的,又是另一个补本;这补本底
存在,事迹,只见于上海《晶报》《(月瞿)(虫爰)笔记》里底《红楼佚话》上面。原文
节录如下:
“《红楼梦》八十回以后,皆经人窜易,世多知之。某笔记言,有人曾见旧时真本,后
数十回文字,皆与今本绝异。荣宁籍没以后,备极萧条。宝钗已早卒。宝玉无以为家,
至沦为击柝之役。史湘云则为乞丐,后乃与宝玉为婚。……”可惜他没有说出所征引的
书名,只以某笔记了之。在蒋瑞藻底《小说考证》里亦有相类似的一段文字,他却是从
《续阅微草堂笔记》转录下来的,或者就是《(月瞿)(虫爰)笔记》所本。现在亦引如下
:“《红楼梦》……自百回以后,脱枝失节,终非一人手笔。戴君诚甫曾见一旧时真本
,八十回之后皆不与今同。荣宁籍没后均极萧条;宝钗亦早卒;宝玉无以为家,至沦为
击柝之流;史湘云则为乞丐,后乃与宝玉仍成夫妇,故书中回目有‘因麒麟伏白首双星
’之言也。闻吴润生中丞家尚藏有其本,惜在京邸时未曾谈及,俟再踏软红,定当假而
阅之,以扩所... 阅读全帖

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47
来自主题: Military版 - 龚雪真该演黛玉,比陈晓旭好看
龚雪真该演黛玉,比陈晓旭好看
p****1
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48
在《红楼梦》剧组里,大家都管安雯叫“小妖精”,问其缘故,安雯说:“我在 11岁
到16岁期间特别漂亮,走在大街上的回头率基本上100%,演晴雯的时候还不是我最漂亮
的时候。”进《红楼梦》剧组安雯是冲着黛玉去的。“在剧组里训练3个月之后才决定
谁演哪个角色。当时黛玉的候选人有晓旭、我,还有后来演秦可卿的张蕾,最后是由红
学大家、中央电视台、导演3组人一起商议评定的。”得知没被选上,安雯心里一阵失
落,这时候总导演王扶林不住地劝她:这晴雯就是为你写的,没有人比你演更合适了。
安雯最终答应了。“我记得每天五六点钟我们就都得起来练基本功,我学戏曲学了那么
多年,这对我来说小菜一碟,早上就懒得去。有一次,大家全去了,就差我一个人,我
是被副导演从被窝儿里拎出来的。”往事历历在目,安雯的眼神里荡漾起深深的怀念。
对于晴雯,谁都能记得起最具代表性的撕扇子的镜头,可安雯记住的却是这场戏之
前的那场戏。“宝玉对丫鬟大发脾气,晴雯跟他顶嘴,被宝玉骂了几句。那场戏剧本里
对晴雯没有什么过多展现,我演到那儿的时候,依着幔帐,眼泪就流了下来。因为晴雯
性格里有张扬的一面,但如果过了,这个人物就不可爱了,
c***n
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49
来自主题: ChineseClassics版 - 呀,那个黛玉传。。
呵呵,是挺漂亮的。黛玉在旁边被比下去了。这版的宝玉现在年龄也比刚公布出来的时
候大了,不过都
比新红楼梦强多了。
s****i
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50
来自主题: ChineseClassics版 - 黛玉几岁进贾府,宝钗几岁进贾府
这年龄确实掰不清楚
要说元春大宝玉一岁, 怎么教他学字, 还情如母子呢? 且黛玉进府她都已经入宫了.
想我比大表弟大一岁, 从小就知道打他了.
最小的堂弟比我小了有快二十岁, 对他确实就比较宠一些~~
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