g****t
发帖数: 159 | 1 第二次世界大战，有61个国家和地区、20亿以上的人口被卷入战争，作战区域面积2200
万平方千米。日本战前吞并了朝鲜与中国台湾，在二战中又入侵了中国、菲律宾、越南
、老挝、缅甸、柬埔寨、马来西亚、新加坡、印尼、文莱、巴布亚新几内亚等国家，以
及时为英国殖民地的香港等地区，唯独对弹丸之地的澳门却不敢染指。这是为什么呢?
据刘成禺著《世载堂杂忆》说，日本之所以在二战中不敢对澳门下手，主要是因为
巴西的一个照会阻吓住了日本。
作为晚清以至民国时期的重要人物，刘成禺亲身经历了许多历史大事。诸如1903年
他加入兴中会，并追随孙中山从事革命运动，在美国主办《大同日报》，宣传革命思想。
刘成禺一生著作，主要有《洪宪纪事诗》、《世载堂诗集》、《太平天国战史
》、《世载堂杂忆》等。其《世载堂杂忆》近二十万字，是他在1940年代在上海《新闻
报》副刊上发表的短文，当时广为流传。
此书从多方面反映了晚清以至民国时期的人物事迹、政治制度、社会变革等。在书
中，刘成禺较为详细地诠释了二战时日本为何独不敢侵略澳门：
古代巴西为印第安人居住地。1500年4月22日，葡萄牙航海家佩德罗·卡布拉尔抵
达巴西。他将这片... 阅读全帖 |
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r******y
发帖数: 763 | 2 81位民国院士近60人1949年后留在大陆：部分人的命运】
1948年，中国的内战正酣之际，第一届院士共81人诞生了，在 那个决定中华民族未来
命运同时也决定这些中华民族知识分子精英的历史时刻，他们何去何从，陷于了痛苦之
中，有今日学者专门写下了他们的选择——《1949 年:中国知识分子的私人记录》（傅
国涌著）——那是一个什么样的选择呀！有的并不赞成共产主义但不想没有国家的流浪
留下了，有的认为自己并没做错什么大不 了钻到故纸堆里留下了，有的害怕台湾还是
不保留下了，当然也有毅然决然离开的，相当部分则是怀有极大的希望留下了，一如胡
风的伟大献词《时间开始了》，他 说的是伟大的新时代的时间开始了。中共接管政权
前后，共有22位院士离开大陆，28位人文组院士中留在大陆的18位（考古学家都在这个
组）。他们，除了那 个没有人格的郭沫若外，其他一律遭到改造、整肃、批判，更有
不堪忍受身心摧残与人格凌辱而自杀的。这里没有总结多少自杀的，下面转载的是一个
基本介绍，读后只有无语的份。
一、民国时期81位院士中离开大陆的22位院士
中研院院里14个单位，成建制 迁台的只有管理机构中央研究... 阅读全帖 |
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e**a
发帖数: 2169 | 3 从宋子文小姨子出车祸谈起
先说一起车祸。
这起车祸不大，年代可够远的，它发生在1929年，也就是蒋介石打倒北洋军阀
、完成“统一大业”、在南京国民政府就任国家主席的第二年。
我们知道，蒋介石有个部下叫宋子文，时任南京国民政府财政部总长。宋总长
有个小姨子叫张怡和，当时在上海沪江大学念书。
这起车祸的主角就是张怡和。
话说1929年夏天的某个周末，张怡和从沪江大学出来，坐上一辆福特牌轿车，
顺着江湾路往家赶。那辆车刚走出两公里，还没等拐弯呢，砰的一声，出事儿了。轿车
撞到路边一块石头上，“车中张小姐立时脱门而出，仆地而晕，臂骨碎裂，构成重伤”
（《卷筒纸画报》1929年第5卷第211期第1版）。意思就是说，张怡和从车里飞了出来
，然后落在地上，胳膊粉碎性骨折，当场昏了过去。
司机吓坏了，赶紧把张怡和送到医院，赶紧抢救。究竟怎么抢救，以及张怡和
有没有被抢救过来，跟本文无关，且不管它，现在我们来分析一下这起车祸的起因。
首先可以断定，张怡和粗心大意，没有系安全带，要不然她也不会直接从车里
飞出... 阅读全帖 |
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B*****r
发帖数: 78 | 4 【81位民国院士近60人1949年后留在大陆：部分人的命运】
1948年，中国的内战正酣之际，第一届院士共81人诞生了，在那个决定中华民族未来命
运同时也决定这些中华民族知识分子精英的历史时刻，他们何去何从，陷于了痛苦之中
，有今日学者专门写下了他们的选择----《1949年:中国知识分子的私人记录》（傅国
涌著）----那是一个什么样的选择呀！有的并不赞成共产主义但不想没有国家的流浪留
下了，有的认为自己并没做错什么大不了钻到故纸堆里留下了，有的害怕台湾还是不保
留下了，当然也有毅然决然离开的，相当部分则是怀有极大的希望留下了，一如胡风的
伟大献词《时间开始了》，他说的是伟大的新时代的时间开始了。中共接管政权前后，
共有22位院士离开大陆，28位人文组院士中留在大陆的18位（考古学家都在这个组）。
他们，除了那个没有人格的郭沫若外，其他一律遭到改造、整肃、批判，更有不堪忍受
身心摧残与人格凌辱而自杀的。这里没有总结多少自杀的，下面转载的是一个基本介绍
，读后只有无语的份。
一、民国时期81位院士中离开大陆的22位院士
中研院院里14个单位，成建制迁台的只有管理机构中央研究院总办事处和... 阅读全帖 |
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x*******a
发帖数: 11067 | 5 我都看晕了，确实是重外孙女。作者有问题。
WIKI上是这样的：
张爱玲在上海时，喜歡特別服裝。当时在上海漫画家文亭所绘的“上海女作家三画像”
中，给同时期在上海活跃的著名女作家苏青和潘柳黛的定义分别是“辑务繁忙的苏青”
和“弄蛇者潘柳黛”，而张爱玲的特征则为“奇装炫人”。
中華民国时期，张爱玲、苏青、关露、潘柳黛是蜚声上海文坛的四大才女，成为上海滩
灯红酒绿文化的牺牲品和达官贵人的玩物。同一时期，上海还有一大批“小姐作家”。
她们相互之间作矜持状，各自谈及同时代的女作家，都流露自傲，各不相让：“目前女
作家的作品，我不大读”，“女作家的作品我从来不看”，……。苏青与张爱玲则互唱
互和仿佛唱双簧：“只看张爱玲”（苏青语），“把我同冰心、白薇她们来比较，我实
在不能引以为荣，只有和苏青相提并论我是心甘情愿的。”（张爱玲语）。潘柳黛在《
论胡兰成论张爱玲》中，对胡兰成说张爱玲有贵族血液（李鸿章的重外孙女），尖刻地
讥讽这关系就好像太平洋里淹死一只老母鸡，上海人吃黄浦江的自来水自称“喝到鸡汤
”的距离一样，以上海人脑筋之灵，不久将来，“贵族”二字，必可不胫而走，随后果
真有“贵族排骨面”上市；... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 6 《暴走神探》之前一直宣传的看点中有“腔调”二字，开始还不甚了解，看过电影之后
，才发现编剧方令正把观众几乎是瞬移到了民国的1920年代，片中人物的台词就是当时
的流行语，看着1920年代人们的举止和语言，才发现在民国时代的上海，人们的思想和
行为都在发生着天翻地覆的变化。
用官方一点的话来说，1920年代那是个旧社会，民国了，但人们的生活还不幸福。片中
的故事发生在上海的法租界，所谓“上海法租界”，即上海的两个租界之一（另一个是
上海公共租界），主要位于上海市的卢湾区（已并入黄浦）和徐汇区两区内，东部狭长
地带则伸入今黄浦区。上海法租界是近代中国四个法租界中开辟最早、面积最大、也最
繁荣的一个。
《暴走神探》的时代背景放在那样一个龙蛇混杂的时代，最大的优势就是这个时代中容
易出现奇人奇事。阮经天饰演的法租界巡捕房警探范如一，是一个懂得官场法则，但是
有良心未泯的人物。当他面对无辜幼童被杀害的案件，就决心追查到底，这个案件背后
牵扯到太多的官商层面，范如一就等于是在摩天大楼之间走钢丝办案，随时会粉身碎骨。
这部《暴走神探》最大的特点就是台词佳句颇多，影片可能会成为文科生的福音，影片
中徐... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 7 [导读]《公民读本》一书为“国民学校”用书。其中《政体》一课对比立宪与专制，说
明分权制衡机制；《国会》一课告诉学生，国会职权包括立法权和监督财政权；《选举
》一课强调“选举为人民之权利”。
毕苑 中国社会科学院近代史所研究员
“公民”观念怎样在中国兴起
在现代民主政治中，“公民”是一个常见的概念。但对于中国来说，作为现代政治参与
意义上的“公民”概念却是一个舶来品。因为中国传统典籍中虽有“公民”一词，如《
韩非子》中有“是以公民少而私人众”，但其含义略近于“具有公心之人”，并不具有
政治参与内涵，正如马克斯·韦伯认为的，传统中国没有发展出近代“公民”观念。那
么，“公民”观念在中国是怎样兴起的呢？
■“公民”知识在晚清新式教科书中开始涌现
晚清以来，西方国家的近代政治常识尤其是国家制度学理等知识开始引介到中国。尤其
是清末十年，日文法政类书籍被国人大规模翻译出版。熊月之曾列举出清末“译作最多
，成效最大”的若干法政著作，指出它们“将西方国家观念、国际观念、法制观念、天
赋人权观念、权利义务观念、自由平等观念，集中而具体地介绍进中国”。这些近代公
民应具备的常识推动了近代中国“公民... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 8 按陈的意思，貌似晚清和民国的界限很模糊吧，说是晚清的范也未尝不可，但和前清就截然不同了，民国晚清的一大特点是传统文化没有丢，新鲜事物滚滚而入，又要怀故又要立新，整个社会环境比较自由宽泛，形形色色的人和事都跟笋子一样疯长，所以显得很有生命力，很朝气的样子。所以有点特别之处，而且说民国的范总比晚清的范好听点，也更接近点吧！
其实以中国苏联为例，开国的第一代人都是人杰，俊彦辈出，像毛的班子，的确是强将手下无弱兵，整体比校长底下强了不是一点半点。但这些人性格的磨练，能耐的养成的的确确是在民国时期。不仅仅是军事方面，或是逃难逃荒什么的，而是整个大环境对人的影响，敢想敢干的确是那个时代的脉搏，无论国共都是这样的。
但一旦建立了极权政府，人才就是一代不如一代了。要是政府小点，民间还出人，要是大政府管得太宽了，民间的枝苗都早早被园丁修剪整齐了，等到控制力弱了，自然又活泛起来了。
以政治局常委为例，第一代就不说了，第二代赵紫阳胡耀邦不论评价如何，谁也不能否认这两位也是一号人物吧？ 才帝虽说轻佻了点，但文化底蕴什么的总比喜欢“卓娅和舒拉的故事”的和帝强吧，后者是清华的牌子，但看看其60年代欣赏东方红后的表 |
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y****e
发帖数: 23939 | 9 民国风云人物黎元洪，在武昌首义之后被革命党人推举为中华民国中央第一大都督，管
理外交事宜。而在民国大总统未选出以前，他又作为陆、海军大元帅代行大总统职权。
接着他风云际会，频频光顾国家权力顶峰，是我国历史上惟一两任大总统、三任副总统
的人，并先后与民初的其他五
位总统同时活跃于民国政坛。
他两次出任大总统的情形是这样的：袁世凯死后的1916年6月6日，黎元洪接任大总统。
而国务总理段祺瑞独断专行，演成“府院之争”。翌年6月，黎元洪引长江巡阅使张勋
入京斡旋，7月1日张勋复辟，黎元洪被迫弃职。1922年6月，直系军阀曹锟、吴佩孚赶
走皖系总统徐世昌使“法统重
光”，于是黎元洪再任大总统。1923年初曹锟贿选，逼黎下野。6月黎元洪离职赴天津
，从此投身实业不再过问政治。
民国时期，黎元洪影响颇巨。早在民国初年，《黎元洪起义师》的有声电影就曾搬上屏
幕，还公演过新编历史话剧《黎元洪》，均引起轰动。黎元洪坚持共和政体，主：军民
分治反对军人专权；他讲求共和、法治、民主和实业的精神代表了时代的进步潮流，特
别是他二度当国时提出的“废
督裁兵”等依法治国主张，具有深远的历史意义；他旗帜鲜明地反对袁 |
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a*****0
发帖数: 824 | 10 民国的平均寿命不到40，整整38年人口增长可以忽略。民国时期每家小孩都是8,9这样
生的。建国30年到79年人口已经快十亿了。民国损失了五亿人口是一个合理的估计。
一个很奇怪的现象是网上查不到民国历年的人口数据，似乎都在掩盖什么。但是清末人
口4亿左右，49年建国人口4万万5千万是普遍公认的。 |
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g*******0
发帖数: 3240 | 11 到现在为止, 5个问题,一个也没有回答
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把几个问题集中一下存档,以备将来使用.
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military
标 题: 铲子wlwl12问答问题了(1)!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 8 19:51:10 2013, 美东)
第一个.
请贵铲给出司徒雷登说民国饿死2亿人的出处.快!
顺便问一句,
这是数据还是实例啊?
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military
标 题: 铲子wlwl12问答问题了(2)!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 8 19:52:28 2013, 美东)
第二个.
请贵铲给出蔡元培鄙视理科,重视文科的证据.快!
顺便问一句,
这是数据还是实例啊?
发信人: goodegg00 (goodegg), 信区: Military
标 题: 铲子wlwl12问答问题了(3)!
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jun 8 19:54:44 2013, 美东)
第三个.
请贵铲给出... 阅读全帖 |
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v********d
发帖数: 4413 | 12 有的果粉说，“中国当代的所谓艺术大家（齐白石，徐悲鸿等），演员（蝴蝶，梅兰芳
等），科学家（钱学森，王淦昌等），文人（胡适，鲁迅等）....
无一不是民国时期培养的，中华人民共和国建国后就没出过什么人。”
民国确实出了大批量的大师，可不得不说，包括上面这些人，都是在中国文化圈里自娱
自乐，没有一个走向世界级的。而到目前为止华人中的世界级人才，都是新中国培养的
，比如科学界的袁隆平，文化界的莫言（诺贝尔奖得主），谭盾（奥斯卡奖得主），郎
朗（算是国际级钢琴家），企业界的马云（全球最大的电子商务）、王石（全球最大的
地产企业），以及联想（收购IBM业务的IT企业）。尤其要强调的是企业界，试问民国
有几个世界级的企业及企业家？果粉一定傻鸡吧眼了吧。
所以不管你粉谁，你都要实事求是，民国的成就不否认，但新中国达到的成就你永远都
没法达到。 |
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a****e
发帖数: 9589 | 13 偷换概念。
年少无知时觉得姜文挺了不起，现在看，也就那么回事。 以为像演戏一样，穿
上长衫旗袍就有民国范儿啦，真不愧为戏子。
民国范儿是说民国时期的知识分子届的思想奔放和学术氛围，以及政府对其的容忍和宽
容。否则如何解释49年前的民国时代大师辈出，文艺届的大师数数看，写文章的，包括
鲁迅这样反政府的愤青，画画的，搞设计的，还有清华的29位理工科WSN。
即使你的GDP 全球第一了，军委副主席一人都富可敌国了，还是没有那种范儿。当然，
现如今北大清华叫兽们也不是没有范儿的，北大教授信口开河胡说八道八方贻笑，清华
教授跪舔拍马脸不变色心也不跳，那也算一种范儿。
做人，连基本的骨气都没有了，还奢谈什么范儿，还是装B好了。 |
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发帖数: 1 | 14 说起民国时的姐妹花，你首先想到的一定是宋家三千金。这三位姑娘，不光生的好，而
且嫁的好，每个人也都非常独立自我，魅力十足。但是，你不知道的，还有这样一个家
族，他们家的姑娘，在民国，也很了得。
知名教育家叶圣陶曾经说过一句话“九如巷张家的四个才女，谁娶了她们都会幸福一辈
子。”而这里所说的张家，就是民国教育家张武龄。而她的四位千金，被并成为“合肥
四姐妹”，在民国时期，为人津津乐道。
生在教育世家，四个女孩都受到了非常良好的教育。她们既有才情，又有思想，是独立
自主的新女性。长大后的四个人，更是嫁给了当时文化界、艺术界、学术界的名人，这
几段佳话，一直流传至今。
长女，张元和的丈夫，是有着“上海滩第一小生”没有的昆曲名家顾传玠。她本人十分
热爱昆曲，晚年的时候，还整理过一些昆曲方面的资料。
二女，张允和，是光华大学的高材生，后嫁给了著名的语言学家周有光。说起这个名字
，你是不是觉得很熟悉，没错，他就是“汉语拼音之父”，主持制订了《汉语拼音正词
基本规则》。
三女，张兆和的先生，你一定不会陌生，他就是著名作家、考古学家，《边城》的作者
，沈从文。兆和是一个率性大方的女孩儿，跟沈先生认识不... 阅读全帖 |
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s*********g
发帖数: 304 | 15 说起民国时代的大师，那就简直太多了，如恒河之沙，天天骂人的鲁迅是一个，二
十多个名誉博士头衔的胡适更是不俗，还有沈从文、矛盾、老舍、徐志摩等等；画家有
徐悲鸿、齐白石、张大千；国学大师胡适、季羡林；科学家有钱学森、童第周、李思光
、竺可桢，教育家有蔡元培、傅斯年、梅贻琦、陶行知。
民国时期是一个战乱频仍的年代，还有外敌的入侵，普通人的生活朝不保夕，文盲
比率极高，但这也是一个新旧文化、中西方文化冲突的年代，也可以说是乱世之英雄。
这是一个思想管制约束较少、自由的时代，在这样的环境下，这些人醉心学术与艺术，
心无旁骛，依然能够鹤立鸡群，成为中国历史上的思想与艺术蓬勃发展的年代。
不说这些不朽的男性人物，还有许多奇女子，她们也曾闪现出亮丽的光彩，至今话
题不断，还有许多谜底难解，她们的才思与情爱留下千古美谈，至今为人们所津津乐道。
“名媛”是与“名士”在性别上是相对应。没有名士，就没有名媛。如果说当今没
有名媛，但当今也没有什么称得上名士的人物。环视今日之天下，蝇营狗苟者众，谁能
清高如许，一骑绝尘？
这些名媛的出世，与西风盛行、女学鼎盛。女子冲破封建礼教的束缚，与男子平起
平坐，不再缠足... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 16 两民国回单揭开历史真相扬州麦粉厂幕后董事是杜月笙
扬州网讯 （通讯员 任小岛 本报记者 高松元/文 王乃驷/图） 我市收藏爱好者
朱先生，历经8年时间，终于在昨天如愿得到两份扬州老麦粉厂和杜月笙相关的民国时期
回单。令人惊讶的是，小小的两份回单揭开了扬州麦粉厂的一段历史之谜，当年的扬州
麦粉厂之所以有一段辉煌的历史，一方面是它的自身发展，另一方面，竟然是受到上海
青帮的暗中保护，而青帮头子杜月笙甚至是扬州麦粉厂的幕后董事……
一份杜月笙回单追踪8年才得到
在朱先生的家中，记者见到了看起来很古朴典雅的回单，回单有两张，一张是民国
37年（1948年）1月30日500万元回单，一张是民国37年3月27日的1000万元回单。
朱先生告诉记者，所谓回单，有点类似于现在收到钱后的一个收据证明。这两份回
单都是出自于解放前扬州民族工业的骄傲——扬州麦粉厂，而回单的经手人竟然是当年上海
滩青帮老大杜月笙。
“这份回单整整花了我8年的时间，才如愿得手，实在是不容易。”朱先生说。
扬州麦粉厂，位于扬州便益门外古运河西岸，该厂前身系清光绪三十二年（1906年）
创办的高邮裕亨麦粉厂，民国二十年（1931年 |
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k*****n
发帖数: 532 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
digital (你是疯儿我是傻？) 于 (Tue Nov 24 19:55:54 2009, 美东) 提到:
两民国回单揭开历史真相扬州麦粉厂幕后董事是杜月笙
扬州网讯 （通讯员 任小岛 本报记者 高松元/文 王乃驷/图） 我市收藏爱好者
朱先生，历经8年时间，终于在昨天如愿得到两份扬州老麦粉厂和杜月笙相关的民国时期
回单。令人惊讶的是，小小的两份回单揭开了扬州麦粉厂的一段历史之谜，当年的扬州
麦粉厂之所以有一段辉煌的历史，一方面是它的自身发展，另一方面，竟然是受到上海
青帮的暗中保护，而青帮头子杜月笙甚至是扬州麦粉厂的幕后董事……
一份杜月笙回单追踪8年才得到
在朱先生的家中，记者见到了看起来很古朴典雅的回单，回单有两张，一张是民国
37年（1948年）1月30日500万元回单，一张是民国37年3月27日的1000万元回单。
朱先生告诉记者，所谓回单，有点类似于现在收到钱后的一个收据证明。这两份回
单都是出自于解放前扬州民族工业的骄傲——扬州麦粉厂，而回单的经手人竟然是当年上海
滩青帮老大杜月 |
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f****m
发帖数: 7469 | 18 杜君立的《民国十八年年馑》，文章写道：“进入群雄争霸的民国时期以后，饥荒已经
如影随形成了中国人的家常便饭。当时中国人口出生率极高，一对夫妻动辄生七八个孩
子，但人口却不见增长，原因是婴儿死亡率奇高，生的多死的多，死的多又必须生的多
。在如此恶性循环中，人命如蚁。
据出生在中国的美国驻华大使司徒雷登估计，1949年以前，中国平均每年有300-700万
人死于饥饿。
如此估计，民国时代曾经饿死过2亿以上人口
。……1920-1921年华北四省区大饥荒：死1000多万人，灾民3000万
……1928-1930年北方八省大饥荒：死1300多万人。
……1934年全国大旱灾，导致饥荒，饿死过 600万人
。……民国24年，四川发生大饥荒：成都盆地各县都是灾区，受灾人口大约3700余万。
四川省赈委会主席尹仲锡将一张人吃人的照片亲自交给蒋介石……
1946和1947南方大饥荒：两年间仅粤桂湘三省就饿死了1750万人。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 19 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: History
标 题: 晚清洋务运动时期的四大买办
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 23 20:55:06 2010, 美东)
晚清洋务运动时期的四大买办
“买办”，从本质上讲是经纪人，是我国经纪人和经纪业发展史上的一个特殊的阶层。
“买办”一词是葡萄牙人（Comprador“康白度”）的义译，原意是采买人员，中文翻
译为“买办”。清初，买办专指为居住在广东十三行的外商服务的中国公行的采购人或
管事，后来逐步发展为特指在中国的外商企业所雇佣居间人或代理人。
在初中和高中的中国历史书上，“买办”一词给人的印象都是外国列强的鹰犬之类
，他们依附洋人欺压和剥削贫苦的中国百姓。总之，“买办”肯定是要被斗争的对象。
而吴晓波的《跌荡一百年》中，有一段内容说到了“买办”。而书中对“买办”的
评价是中肯的。这可以让人深入地认识“买办”阶层。
对买办的评价，首先应该撇开阶级观点吧。无可否认，在那个讲求权贵等级的晚清
社会，四大买办为代表的买办阶层自然而然少不了鱼... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 20 晚清洋务运动时期的四大买办
“买办”，从本质上讲是经纪人，是我国经纪人和经纪业发展史上的一个特殊的阶层。
“买办”一词是葡萄牙人（Comprador“康白度”）的义译，原意是采买人员，中文翻
译为“买办”。清初，买办专指为居住在广东十三行的外商服务的中国公行的采购人或
管事，后来逐步发展为特指在中国的外商企业所雇佣居间人或代理人。
在初中和高中的中国历史书上，“买办”一词给人的印象都是外国列强的鹰犬之类
，他们依附洋人欺压和剥削贫苦的中国百姓。总之，“买办”肯定是要被斗争的对象。
而吴晓波的《跌荡一百年》中，有一段内容说到了“买办”。而书中对“买办”的
评价是中肯的。这可以让人深入地认识“买办”阶层。
对买办的评价，首先应该撇开阶级观点吧。无可否认，在那个讲求权贵等级的晚清
社会，四大买办为代表的买办阶层自然而然少不了鱼肉百姓的勾当。但问题是，我不想
太以道德标准作为评价的全部因素。
研究中国历史的西方学家认为：晚清时候的商人，缺乏“企业家精神”。因为商人
把资本作为最求社会地位的手段。评判商人的成功标准就是他的后代几代人都不是商人
。传统的商人阶层或许... 阅读全帖 |
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f***t
发帖数: 2247 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: alexsung (Keep your feet on the ground.), 信区: Military
标 题: 文革时期震动京城的 - 飞毛腿“双桥老流氓”案
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 30 15:37:37 2016, 美东)
飞毛腿老流氓”案，一个上世纪七十年代震动京师的大案，共发生380起案件，警方动
用大量人力物力，历时10年，却束手无策，最后在偶然机会+机缘巧合下才告破了~~~~
“飞毛腿老流氓”是北京文革中开始出现的一个著名流氓团伙。据老人讲，这个
团伙专门入室强奸妇女，兼做抢劫，活动于朝阳区，通州区，顺义等地。在我刚出生不
久就有关于这个作案团伙活动的传说，直到我十来岁，粉碎四人帮已经数年，仍然不断
有关于它的传闻。“后海小混蛋，飞毛腿老流氓”，是谈文革时期北京治安问题时，民
间常常说起的两大话题。“后海小混蛋”的传说毁誉参半，或曰其罪恶累累，或曰其义
薄云天，至今在“好人圈”里难以定评。不过，“小混蛋”影响有限，因为他在文革还
如火如荼的时代就死于一次震动京师的斗殴，而且死得十分... 阅读全帖 |
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C******n
发帖数: 504 | 22 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Chongwen (崇文), 信区: Military
标 题: 驱逐共产，恢复民国!
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 7 20:27:46 2016, 美东)
民国时期，同是河北人的杨三姐，仅用一年半的时间就让亲人命案得出判决，让凶犯伏
法。
清末的杨乃武与小白菜，也才用三年时间就平反了冤案。
聂树斌被司法枉杀案，前后达二十多年，真凶出现十一年后才改判！MD，是不是应该驱
逐共产，恢复民国啊？恢复大清也比现在强吧?! |
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c***s
发帖数: 70028 | 23 近日，由百余件近现代名家信札及手稿原件构成的《朴庐藏珍—近现代学人手迹原件展》，在吉林省图书馆展出，字里行间传递着民国时期名家们的真实情感及其背后的人物关联。
展览中全部藏品的拥有者，是30岁的中央美术学院教师、书画家、收藏家赵胥。昨天下午，他在省图的文化吉林讲坛上，讲起了书信里的民国朋友圈。透过书信的内容，你或许能读出，未曾听说过的民国名人圈里圈外那些事儿。
胡适：劝小芳不可太用功
胡适在信中问候小芳：“你现在已经上课了吗？你是很好的孩子，不怕没有进步。”随后他还抒发了颇为“叛逆”的教育观念：“不可太用功。要多走路，多玩玩，身体好，进步更快。你有空时，望写信给我，随便你说什么，我都爱看。”
今人解读
如此深情而直接的表述，不难看出，胡适对小芳的喜爱。不少在展览中看到这封信的人，都好奇小芳是谁。这些藏品的收藏者赵胥给出了答案：小芳原名陶维正，是著名社会学家陶孟和与翻译家沈性仁的女儿。胡适写这封信的日期为“十八，三，二”，赵胥推断，时间是1929年3月2日，小芳当时还是一个上中学的孩子，对陶孟和之女如此宠爱，足以看出胡适与陶孟和夫妇的深厚友谊。由此，又牵出了另一个朋友圈。
梁思成：教陶孟... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 24 好文，谢谢分享！
清就截然不同了，民国晚清的一大特点
是传统文化没有丢，新鲜事物滚滚而入，又要怀故又要立新，整个社会环境比较自由宽
泛，形形色色的人和事都跟笋子一样
疯长，所以显得很有生命力，很朝气的样子。所以有点特别之处，而且说民国的范总比
晚清的范好听点，也更接近点吧！
强将手下无弱兵，整体比校长底下强了
不是一点半点。但这些人性格的磨练，能耐的养成的的确确是在民国时期。不仅仅是军
事方面，或是逃难逃荒什么的，而是
整个大环境对人的影响，敢想敢干的确是那个时代的脉搏，无论国共都是这样的。
要是大政府管得太宽了，民间的枝苗都
早早被园丁修剪整齐了，等到控制力弱了，自然又活泛起来了。
能否认这两位也是一号人物吧？ 才帝
虽说轻佻了点，但文化底蕴什么的总比喜欢“卓娅和舒拉的故事”的和帝强吧，后者是
清华的牌子，但看看其60年代欣赏东
方红后的表态作文，也就知道被修剪成什么样子了。02年第四代上台的时候特意留意下
新进几位好汉的简历，惊人的相
似，多是40后，貌似根苗也正，5、60年代的工科院校，随后就是技术员，革委会副主
任主任，一路官场往上升，俺觉着
不拘一格降人才是正理，这样都是一 |
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C******n
发帖数: 504 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Chongwen (崇文), 信区: Military
标 题: 驱逐共产，恢复民国!
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 7 20:27:46 2016, 美东)
民国时期，同是河北人的杨三姐，仅用一年半的时间就让亲人命案得出判决，让凶犯伏
法。
清末的杨乃武与小白菜，也才用三年时间就平反了冤案。
聂树斌被司法枉杀案，前后达二十多年，真凶出现十一年后才改判！MD，是不是应该驱
逐共产，恢复民国啊？恢复大清也比现在强吧?! |
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a*****0
发帖数: 824 | 26 民国残喘38年，到1949年全国人口才4.5亿，1911年都4亿了。
民国时期每个妇女要生6，7个小孩。38年人口增长5千万，平均一年150万不到。
这民国tm不是地狱是什么？
1949年到1979年，30年时间全国人口从5亿增长到10亿。 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 27 经常听到什么‘民国很牛’，一个中学老师就很牛，钱穆就教中小学的。我就搞不懂，
民国时代，到底是人才太多还是太少？钱穆教中小学，到底是中国的光荣，还是中国的
耻辱？如果民国时代的教育真像当今美国一样，博士去教个中小学也不是啥新闻。问题
那时全国文盲率80%，鲁迅小说里能知道赵云字子龙的就是镇上最有学问的。资源本来
已经少了，还不好好分配，大量资源浪费。
这是啥？这就是腐败啊。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 28 说民国比共产党好的，真的有问题。
说民国好的，是旧地主恶霸的子孙。民国时期，文科教授也是恶霸之一。不是说不亲手
杀人就不是恶霸。
新时代的地主恶霸在城市，有好多房子。房主就是党棍文痞外F买办邓记共产党胡乱帮
的帮凶。骨损心歪小板邓，脑满肠肥大笨朱。 |
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p*********r
发帖数: 7944 | 29 当狗是他们的最高梦想。
所以民国梦就是当狗。
很多人实现不了民国梦，所以民国时期，丧家的乏走狗满街乱串，如同今日的网络。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 30 飞毛腿老流氓”案，一个上世纪七十年代震动京师的大案，共发生380起案件，警方动
用大量人力物力，历时10年，却束手无策，最后在偶然机会+机缘巧合下才告破了~~~~
“飞毛腿老流氓”是北京文革中开始出现的一个著名流氓团伙。据老人讲，这个
团伙专门入室强奸妇女，兼做抢劫，活动于朝阳区，通州区，顺义等地。在我刚出生不
久就有关于这个作案团伙活动的传说，直到我十来岁，粉碎四人帮已经数年，仍然不断
有关于它的传闻。“后海小混蛋，飞毛腿老流氓”，是谈文革时期北京治安问题时，民
间常常说起的两大话题。“后海小混蛋”的传说毁誉参半，或曰其罪恶累累，或曰其义
薄云天，至今在“好人圈”里难以定评。不过，“小混蛋”影响有限，因为他在文革还
如火如荼的时代就死于一次震动京师的斗殴，而且死得十分惨烈，至今在“坏人圈”里
提起“小混蛋”的死仍然少不了人竖一下大拇指。而“飞毛腿老流氓”则如同不死怪物
一样始终隐藏在人们记忆的阴影中，在这个团伙活动最猖獗的时候，通县朝阳的工人都
不肯上夜班，要在家守护媳妇孩子。听说这个团伙先后作下两百多起强奸抢劫案，影响
之恶劣不言而喻。既然说到北京警察有秦琼卖马的时候，那，这个案子... 阅读全帖 |
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a**a
发帖数: 19 | 31 可能是因为性格的原因，我比较喜欢民国时期的女子，尤其喜欢那些有文笔的民国女子
。比如张爱玲、林徽因、苏青、宋霭龄、宋庆龄、宋美龄等等，都是我喜欢的才女。现
在人在美国，时常看这些才女著作的时候会想，为什么这些有才气的书香女子都喜欢来
美国？不论是少年时来美国留学，还是中年来美国定居，亦或是年迈之时来美国安享晚
年，为什么她们都会一致的选择美国？美国真的让有才气的民国女子这么向往吗？
我来到美国也有几年了，还是很喜欢张爱玲的作品，也曾去过她在洛杉矶的最后居所，
只因她在人生最后的时光，在美国的这座城市深居简出，几乎与世人隔绝。我也常常在
想：为什么她在人生最后的日子会自嘲，她要找妈咪赔罪，请妈咪给她留一道门缝。她
似乎是个最不多愁善感的人，却流露出对母亲的爱。她这样一位家世显赫的书香女子，
最后也选择来美国度过晚年。这个国家真的这么吸引有文学情怀的女子吗？
我不算是有文学修养的女人，但却也追寻着我喜爱的作家们来到了这座城市，在洛杉矶
的日子里，我也感受到了如诗如画的生活，却终究还是怀念我的祖国，我的家乡。这也
许就如苏青一样，人生的最后还是想回到祖国的怀抱。而我来到这里，也终将回国，因
... 阅读全帖 |
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L******d
发帖数: 2461 | 32 最近抽空看了《道士下山》原作，发现不但故事背景是民国初年的，而且文笔加上整个
感觉，让我怀疑它就是民国时期的作品。
现代人哪怕是中学生也多少受过点科学教育，象道士下山这种文字都本能写不出来了，
因为明显是一个科学盲写来骗其他文盲的。也只有民国那时的作者有这种素养（或者说
没有最基本的科学教育）的人敢写，而且当时的民众也更容易被忽悠。
所以我估计是作者不知道从哪里淘来/翻来/买来了这个旧小说，稍微修改或者没有修改，
写上自己的名字就发了。原作者笔名很清楚，就是原作末尾的“司马春夏”。
这个小说写得相当聊斋。从另一个角度说，是集中国文化糟粕之大成：中医，武术，佛
教，道教.开始还装模作样打假揭露些中医的内幕，后面到了写佛教的时候就把手印什
么写的跟真的似的，忘记自己开始还打假来着。想了解中国传统骗术的，直接看这本书
就可以了。
民国的写手写这种文字可以理解，多数是为了混口饭吃。现在的人还把这种狗屎捧出来
当大餐，还改编成电影拍摄出来，还想忽悠别人一起来吃屎，就相当匪夷所思了。 |
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h**********i
发帖数: 183 | 33 近代以来，“西学东渐”风潮迭起，西医在中国的传播不断深入，与中医展开交流碰
撞。起初双方尚能仅就学术问题进行讨论，甚至互相学习融通，至1912年民国始立，政
治制度百废待兴，中西医的地位逐渐出现了不平衡。西医逐步进入官方的医疗行政管理
系统，而中医界的反应则显得极为被动，往往是面临危险时才积极寻求政府的帮助。在
这样的背景下，成立于1931年，第一个将中医与政府紧密连结在一起的机构——中央国
医馆，引起了我们的注意。作为当时中医界的“最高”机构，中央国医馆的权责范围是
什么？它的存在对中医的发展产生了什么样的影响？
一、中央国医馆的诞生
回顾中西医论争史，1929年中央卫生委员会颁布的“旧医登记案”（或称“废止中
医案”）最为人熟知。此案甫一公布，即引起了中医界一片哗然，上海市中医药团体率
先在《申报》刊登启事，要求召开全国中医药团体联合大会议定具体办法以应对。大会
于1929年3月17日在上海顺利召开。议决成立全国性质的医药团体——全国医药团体总
联合会，其作为全国中医药界的“最高组织”，在领导中医抗争请愿、对外发声的同时
，组织讨论决议，指导中医药发展，成为日后推动中央国医馆成立的... 阅读全帖 |
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x*****n
发帖数: 3422 | 34 你们这些小朋友，没有玩过386时期的“大时代的故事”
相比之下，同人作“民国无双”画面基于提督的决断2，算是好的了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 35 对，钢铁雄心2最高
3太繁琐了
维多利亚跨度太长，时代感不强
不符合民国这一历史时期的要求
所以楼主要的就是钢铁雄心啦
2或3
我觉得2比较有趣，3地图太大，太繁琐了 |
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g********e
发帖数: 6425 | 36 民国时期的西康省主席刘文辉的著名语录：“如果县府大楼比学校校舍好，县长就地正
法。”我们是不是也可以立个法，县委书记的车比校车贵，县委书记就地正法，县委大楼比学校豪华，县长就地正法
// 补充阅读
(主政西康时期的刘文辉)
1935年，四十岁的刘文辉被侄子刘湘逐出成都，落草雅安，出任西康建省委员会主任。
1939年1月1日，国民政府正式任命刘文辉为西康省主席。
主政西康期间，他十分重视教育。1939年，在一次演讲中，他对国立康定师范专科学校
的学生们说：“你们这些学生，很有希望，很有前途，我们国家很需要你们，你们是我
们国家的后起之秀。特别是我们这个康定、康巴地区文化素质比较差，希望你们，好好
地学习，把你们的文化程度提高，把你们的知识提高，将来为这个康巴做点贡献。”
1930年代，摄影师孙明经在西康省考察时发现，当地的学校校舍大都宽敞明亮，学生衣
着整齐，令人耳目一新。而一些县政府却破烂不堪。好奇的孙明经就问一位县长：“为
什么县政府的房子总是不如学校？”县长回答：“刘主席说了，如果县政府的房子比学
校好，县长就地正法！”刘文辉的话是有些不中听，但话粗理不糙：教育不兴，焉何能
把西康... 阅读全帖 |
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n*******s
发帖数: 496 | 37 毛贼当年鼓吹的所谓“8%的地主占据70%到80%的土地”完全是赤裸裸的谎言。其实民国
时期地主占地大概只有三成，农民占三成，剩下的四成是公田。换言之，民国农村社会
本质上是自耕农社会而非佃农社会。
铲党在第二次国共内战中搞暴力土改，煽动民众造地主的反大搞诉苦运动，忽悠百姓“
保卫革命果实”给铲党卖命（后来又把果实给收回去喽），本质上与强盗和骗子无异。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 38 大师这种东西，需要国家社会的积累跟大环境的帮助。民国那个时期，国家都要亡了，
每年钢产量不到日本十分之一，能出什么学术大师。盛世出大师，乱世出大帅。 |
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w*****n
发帖数: 368 | 39 你这老逼六七十了，连谁主张谁举证这道理都不懂？吃屎活了这么大把年纪。
民国就是也死了多少多少，就能说明老毛和平时期三年饿死三千万两千万的正当性？不
是新中国吗？世界大势是往前走的。就新中国就是和自己推翻的旧中国比烂。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 40 去看了，这是轶闻里的，正文还行？估计这种热点人物，义务编辑不少。以前看过一个
条目，各编辑人大吵 lol
嗯，民国时期，应该改成日据时期比较确切，关露是共党间谍呀，这里头她可能最有理
想，结局也最惨.... |
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n****4
发帖数: 12553 | 41 民国时期，在我国西北的甘、宁、青地区，存在着数股强大的回军武装力量。由于其首
领皆为甘肃河州回族马姓，故称“马家军”，俗称“西北群马”。因割据范围不同，又
分成“宁(夏)马”、“青(海)马”、“甘(肃)马”等，其势力还曾扩张到新疆。马家军
原为家族武装势力，它们参与了当时中国政坛的纷争，先后依附清政府、北洋军阀、冯
玉祥、蒋介石等，统治西北地区数十年，产生了一批显赫一时的马姓军阀。他们以“甘
、河、回、马”(即甘肃人、河州人、回族、马姓)这四条为用人标准，核心权力采取父
死子继、兄终弟及的封建继承方式，经数十年的发展，逐渐成为左右西北局势的军阀武
装。
20世纪40年代后期，“群马”中以马鸿宾、马鸿逵、马步芳三个集团最具实力，人
称“西北三马”。王新在《侨园》2010年第12期撰文《“西北三马”迥然不同的后半生
》叙述，当西北各族人民欢庆翻身解放之时，“西北三马”也面临着前途的抉择，他们
因各自的行为而造就了天壤之别的结局。
马步芳（1903-1975）
青海“土皇帝”马步芳在埃及当寓公，在沙特当“大使”，荒淫本性不改
马步芳，字子香，甘肃河州(今临夏)人，1903年出生。早年曾入宁海... 阅读全帖 |
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m*****n
发帖数: 266 | 42 郑念
以《上海生与死》一书闻名于英美文坛的华人女作家郑念于2009年11月2日在美国华盛顿去世
，享年94岁。《上海生与死》是“文革”结束后在海外出版的第一本关于那段历史的小
说，所以1987年小说在英美出版后立即引起轰动，小说以郑念个人经历创作。小说中文
版于1988年出版，译者为程乃珊。
郑念原名姚念媛，出生于北京一个富裕的地主家庭，1935年，她在伦敦经济学院求学之
时邂逅了未来的丈夫郑康琪。郑康琪是国民党的支持者，20世纪40年代，两人回到战乱
中的中国，郑康琪进入了外交部，他们在澳大利亚短暂地居住过，并在那里建立了大使
馆。1949年中华人民共和国的成立意味着郑康琪的政治关系可能存在问题，但他因患癌
症于1957年去世了，他当时还担任壳牌石油公司的总经理。壳牌公司是毛泽东时代仍留
在中国的少数外企之一。北京百世福达知识产权公司王浩证实，文革前对商标的保护，
外企中壳牌做得最细致。
郑康琪过世后，郑念担任了壳牌公司的政治顾问，她和女儿郑梅萍住在上海的一栋大宅
子里，她们家有古董家具和仆人，生活过得不错；女儿郑梅萍还是一位演员。但正如郑
念在《上海生死劫》里生动描写的那样，所有这... 阅读全帖 |
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W*********7
发帖数: 426 | 43 还是先多看看这里不同的贴子再下结论这里的人是不是在鼓吹革命或者是不考虑中国实
际.
内忧外患的民国时期是不怎样, 但是也没有那么烂, 烂也是TG的政治宣传需要. 人民大
部分还是过自己的日子, 跟现在的老百姓一样. 能推翻民国在大陆的统治是TG善于发动
群众搞农民起义的结果, 这是中国历来擅长的. 因此中国确实需要变革, 而不是革命,
因为到头来发现新上台的比原来那个更糟, 光三年自然灾害就死了四千多万, 还不包括
文革和历次政治运动的无以记数的冤魂. 现在中国缺少的是一个能勇敢地进行政治改革
的团队和一两个勇于担当的领头人.
俄罗斯是否比苏联更差, 众说纷纭. 如果你要说一个集权强权的军事大国, 那么可能是
不能比, 但你若说人民的自由和幸福感, 则真的未必. 一个国家一个政府的责任是让人
民过得幸福自由, 而不是国富民穷, 国强民弱. 欧洲很多国家在军事上都不强, 但人民
的自由安康都首屈一指. 人民最大, 国家政府永远是服务人民而不是扩张自己的权力.
另外, 国情论实在是TG用滥了的宣传伎俩, 他们现在只关心自己的稳定统治. 所以最好
不要一开始就说不行不行. 共产主义是一种空想 |
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p****y
发帖数: 23737 | 44 这个帖最有意思的是网友的回复，呵呵
http://comment.news.163.com/news3_bbs/7HVTRN9600014AED.html
关注 关注他的微博 牢骚太盛 [网易浙江省宁波市网友]： 2011-11-04 08:37:53 发
表
这不稀奇，我也遇到过。上海一栋高楼，是上世纪三十年代造的。用的延时开关，到二
十一世纪还在用，没什么问题。而我们单位装的延时开关，二年就全坏了。还有赵州桥
，一千多年了到现在，还没有要垮的意思。也许还能用一千年。
网易北京市昌平区网友 ip：61.50.*.* 2011-11-04 20:08:42 发表
民国没有被推翻，马总统会回来的。一小撮呼吁统一要求公投总统，汪洋大海倒是不敢
网易广东省珠海市网友 [报忧不报喜] 的原贴： 1
坑爹啊，那些推翻民国的人们，你们犯了什么罪知道吗
回复收藏复制网易浙江省金华市手机网友 [sanqing102584] 的原贴： 2
比天还大的罪 |
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a**t
发帖数: 3833 | 45 民国的饥荒比毛时代的三年自然灾害惨重的多， 民国时期的饥荒， 饿死的人数有几亿
以上， 那时才叫惨。毛时代的三年自然灾害， 只不过让许多人饿了肚子，就受不了。
但是当时的人口数量还是在迅速的增长，人口的数量奠定中国强大的基础。夸大毛时
代的三年自然灾害的人， 目的是显然的， 不就是想推销自己写的破书。你们难道不知
道， 饿死3千万，这个数字的出现，是最近几年的事，我出国前都没有听说过 |
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o***s
发帖数: 42149 | 46 民国时期出了很多美女名媛，比如陆小曼，林徽因，孟小冬，胡蝶等等，但要说起最不省油的女人，当属董竹君。
董竹君，幼名董阿媛，江苏省海门市人，父亲只是上海几万名黄包车夫中的一个，母亲帮人作佣。但他们还是拼着让女儿读了私塾，所以说教育很重要。后由于父亲患了伤寒症，无奈之下，董竹君只有中途辍学。由于父亲身体直落千丈，无奈之下把她押给青楼做三年“清倌人”，卖艺不卖身。
董竹君
董竹君心思聪慧，又是美人胚子。13岁卖入妓院，14岁就成了头牌，别的姑娘坐台，水牌上不过寥寥三五张局票，董竹君坐台，水牌上却有多过好几倍的酬金，她受欢迎的程度可想而知。清末民初的妓院，是革命党人出没的地方，来的都是带枪的，很多是后来的师长军长都督。在那里，她遇到了夏之时。当年夏之时是打算用三万元赎出董竹君，三万元，也是袁世凯买夏之时人头的价位。但董竹君选择自己逃了出来，以免日后被夏之时说是用钱买回来的，如此远见，不省油的性格从这里就可以见到几分。
董竹君要求夏之时明媒正娶，而夏家是无法接受一个妓院来的女子作媳妇，结果大老婆半年后因病适当的走了。董这才同意嫁过来，而且摆平了夏家的老老小小，不要小看青楼女子的本事。
董竹君婚后... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 1084 | 47 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: alias (贾人贾义), 信区: paladin
标 题: 有人玩<<民国无双>>吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 29 16:45:06 2011, 美东)
台湾ppt弄出来的一个以民国时期军阀为背景的免费回合制策略游戏，包含土共等各方
势力，在大陆好像被禁了。游戏是大五码的，需要用microsoft applocale载入。
官方网站以及下载在：
https://sites.google.com/site/kowloonia/ |
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a****d
发帖数: 3964 | 48 土工贡献了 很多， 一个长春被土工饿死的就抵得上一个南京大屠杀了。
发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:03:41 2012, 美东)
民国时期（1911--1949年），非正常死亡人数远在两亿以上。司徒有没有说过都一样。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 49 80年代，90年代也有 精瘦的中国人的图片， 难道80年代，90年 也有2亿人饿死了？
发信人: huge999 (胡爷爷), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:12:41 2012, 美东)
美国很多大学的图书馆都有民国时期饿得精瘦的中国人的图片， 你自己不爱读书不去
图书馆不要怪别人。 |
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a****d
发帖数: 3964 | 50 那你就拿出饿死2亿人的照片阿。
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: Re: 要不要给民国饿死的2亿人立碑？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 16 22:19:22 2012, 美东)
民国时期的照片不仅是饿得瘦,而是饿死了 |
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